X



Glashutte Original グラスヒュッテオリジナル 6 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0422Cal.7743
垢版 |
2017/09/23(土) 17:22:09.42ID:fqJMCfQn
チラネジの方が美しいよな
0423Cal.7743
垢版 |
2017/09/23(土) 18:13:40.03ID:qPxLzqVH
>>419
流行りが過ぎて単なるダサいオワコン時計のパネライと、
GOじゃ格が違いすぎるだろw
0424Cal.7743
垢版 |
2017/09/23(土) 18:46:52.75ID:Rd9Ox62s
格がどうとかはわからないけど、パネライは確かにもう終息した感が強いよね。
種類作り過ぎて、買う方も訳がわからなくなったのが敗因だと思う。

まあ、流行りで売れてる内に大量放出して売り切ってしまえってことなら大成功だったんだろうけど
0425Cal.7743
垢版 |
2017/09/23(土) 18:49:39.92ID:O7V3wZ2p
そう考えるとGOは堅実だよな
0426Cal.7743
垢版 |
2017/09/23(土) 18:59:44.84ID:X5529rRr
パネライの親会社のリシュモン

高級メーカーばっかりで、三者三様のムーブメントばっかり作ってる

時計売れなくなったらどうすんだろ…
0427Cal.7743
垢版 |
2017/09/23(土) 19:40:24.36ID:C8Lc0PFq
それを言ったらグラスヒュッテも規模の割にムーブのバリエーション作りすぎて将来大丈夫かなって思うよ。
クロノグラフだけでも何種類作ってるんだろ。趣味性高くて楽しいけどさ。cal.100も寿命短かったね。
手堅いのはブレゲブランパンだなあ。いつまで経っても変わらない。
0428Cal.7743
垢版 |
2017/09/23(土) 20:23:55.43ID:X5529rRr
現行キャリバー一覧(サイト掲載分のみ)

パノ系
93-02 90-02 96-01 91-02 90-12
65-01 61-03 66-06

セネタ系
89-01 89-02 94-03
100-02 100-03 100-04 100-13 100-14
49-03 49-18
58-01 58-04
37-01 37-02
39-22 39-34 39-47 39-52 39-58 39-59
36-01 36-02 36-03 36-04

クオーツ
03-01 03-02

かなり少ない方じゃねえか?
0429Cal.7743
垢版 |
2017/09/23(土) 20:27:47.18ID:npP6LxtA
パネライ、セイコー、GOはオワコン
今はピアジェポロの時代
0430Cal.7743
垢版 |
2017/09/23(土) 20:33:53.92ID:49rZ8gqA
>>427
GPもずっと同じムーブ!チャレンジ精神ないとも言えるけど堅実でいいわ。機械の信頼性的に安心できる。精度は別として。笑
ゼニスなんかもそうだっのに最近はバンバン新ムーブ作っちゃって大丈夫かな。笑
0431Cal.7743
垢版 |
2017/09/24(日) 00:02:42.27ID:QSZLT/FA
http://www.jackroad.co.jp/shop/r/rjgon/?ps=30

ここに昔のモデルsold outになって乗ってるけど、クロノとかスポーツモデルとか色々と迷走しているなw
最近になって少し方向性が見えてきたと思う。
特にセネタエクセレンスは素晴らしい。
0432Cal.7743
垢版 |
2017/09/24(日) 00:21:10.07ID:czIfbNP0
エクセレンス俺も好き
RGの赤文字なくなったら欲しい
0433Cal.7743
垢版 |
2017/09/24(日) 08:17:34.04ID:5bEeyjop
あの赤文字はたしかに気になるね…
レッドゴールドがさらに赤みを増して見えるし。
赤すぎるレッドゴールド、ピンクゴールドは下品に見えるから好ましくない。
0434Cal.7743
垢版 |
2017/09/26(火) 01:38:38.50ID:IVstSveI
>>430
ゼニスは新ムーブといっても派生レベルだから。怖くない代わりに面白みもそんなに無い。
ビバー氏がウブロ時代にエルプリメロ改載せてて、それをゼニスに行って本家でもやっただけの話。
0435Cal.7743
垢版 |
2017/10/02(月) 00:13:48.78ID:EySqHwuu
GOのセネタパーペチュアルカレンダーとブランパンのヴィルレアニュアルカレンダーのどちらを買おうか迷ってる。
機能的にはセネタなんだけど、デザイン的にはヴィルレ。値段は1割ぐらいヴィルレの方が高い。
セネタがもう少し小さかったら迷うことは無かった。
0436Cal.7743
垢版 |
2017/10/09(月) 13:36:58.15ID:DVNrflBx
GOって投げても返って来ない一人キャッチボールみたいなブランドだな
0437Cal.7743
垢版 |
2017/10/09(月) 13:40:36.90ID:tc7jgJkE
GOとGSどちらが自慢できる?
0438Cal.7743
垢版 |
2017/10/09(月) 15:49:39.93ID:C3jFH0Kp
>>435
ヴィルレの方が気兼ねなく使えるからヴィルレかな
FPのトリカレは機械もこなれてるし合わせるのも楽

セネタ好きだけどね…!
0439Cal.7743
垢版 |
2017/10/16(月) 22:44:17.04ID:gnqAZ7rH
俺はセネタのほうが好きだな。
0440Cal.7743
垢版 |
2017/10/16(月) 23:24:24.86ID:ZzEmZy7v
GSとぱのリザーブならどちらが格上?
0441Cal.7743
垢版 |
2017/10/17(火) 00:26:25.23ID:OFZbjsA7
横から申し訳ないが相談したい。手元に420万ちょっと自由に使えるお金があるので、
GOのセネタクロノメーターかグロスマンのエナメルかどちらかで迷っている。
どちらも魅力的な時計で決め難い。将来のメンテやいつか売りに出す可能性も考えてどちらがよいだろうか?
真剣に悩んでいる。ご意見のある方お願いします。
0442Cal.7743
垢版 |
2017/10/17(火) 00:31:00.01ID:5jyMV32b
>>441
個人的にはモーザーを勧めたい
0443Cal.7743
垢版 |
2017/10/17(火) 00:34:21.16ID:OFZbjsA7
すいません。いくつか眺めたのですが、時間が見ずらいのでモーザーは遠慮しました。
0444Cal.7743
垢版 |
2017/10/17(火) 08:13:37.33ID:uNVYtxjb
2択とは言え、人に薦められて決めたら後悔しないか?
自分でほしいと思うものを買うべき。
0445Cal.7743
垢版 |
2017/10/17(火) 08:18:30.77ID:ZamS5uMA
まさに迷って当然の比較であり、後は個人の好みしかないと思うが。
一方が5大やロレなら、特別な思い入れが無いなら又は将来売る事考えてるなら無難に5大やロレにしとけと言えるが。
GOもグロスマンも、特別な思い入れありきで初めて選ぶブランドじゃないか?
0446Cal.7743
垢版 |
2017/10/17(火) 10:42:11.56ID:alKGJ0aK
パテック以外の5大ってリセールはイマイチだろ
0447Cal.7743
垢版 |
2017/10/17(火) 13:51:42.43ID:lEz0FHxx
>>441
その2択ならオレならグロスマンに逝くな。
だけど、その2択よりも、ランゲに逝った方が将来幸せになれると思う。

グロスマンなんて、もし買っても、いつ日本から撤退してメンテできなくなるか不安で仕方がなくなる
0448Cal.7743
垢版 |
2017/10/17(火) 14:29:40.47ID:ICnnkq8s
>>446
それ言ったらパテック5711かスポロレしかないだろ。
0449Cal.7743
垢版 |
2017/10/17(火) 21:30:31.28ID:OFZbjsA7
パテックはヴィンテージの96を持っていて、ランゲは1815のスモセコがここにある。
そこらへんはもう満足した。
今度も自分で決めるつもりだが、決める前に意見は聞いておきたい。
どちらにも同じくらいの思い入れがあるが、どちらのメーカーも一個も持っていない。
その他ブレゲの小さいほうのトラディションとインターのジャガーのムーヴを使っていると思われる小さな四角い時計も持っている。
とにかくドイツの時計がもう一つ欲しい。ロレは持ってないが買う気なし。
GOのクロノメーターを銀座で触ったのだが、日常使う機能へのからくり度が高い。
文字盤も個性的なうえ見やすくてよい。グロスマンのエナメルも実物を手に取ったがピンクゴールドは実にエレガント。
トロピカルにあこがれていた昔を思い出した。
今はGOに傾いている。巻き上げがすごく良い。長文失礼。自由に語ってください。
0450Cal.7743
垢版 |
2017/10/17(火) 21:46:29.59ID:VENNq3u4
そこまで持ったり知ったりの上でか。ギミックを取るか、エレガンスを取るかだね。
巻き味が気に入ったというのは、一つ大きなプラス材料かも。
あと、ドイツ人が誇りとする時計ブランドとしては、データ見てもやはりランゲとGOが頭抜けてるよね。
グロスマンやラング&ハイネは間違いなく素晴らしい(ある意味ではランゲをも凌駕してる部分も)が、ワールドクラスのブランドとしては足りてないというか、独立時計師とブランドの中間というか。
でもGOあたりの支持者って天邪鬼だから、ここGO専スレで聞いても、あえて違うブランド推したりするよw既にそうなってるしね。
0451Cal.7743
垢版 |
2017/10/17(火) 21:55:55.13ID:5jyMV32b
>>448
スポロレは資産になるからね
0452Cal.7743
垢版 |
2017/10/17(火) 23:26:28.30ID:OFZbjsA7
GOの豊富なギミックを隠し持つようなしぐさが凄く好きだ。
グロスマンの女性的なエナメルフェイスの裏に男性的な大きなテンプが躍動する、
その二面性も凄く好きだ。
ジャパンリミテッドのエナメルは
本数が極端に少なく、他人とかぶらないのもいい。
だが一方で、普段使いも考えるので、
エナメル文字盤はクラックが怖くていつもは持ち歩けないのではないかと。
GOは精度も出るし、日付は分かるし、パワーリザーブの表示も正確。
使いやすさはGOか。
しかしグロスマンの優美さは捨て置けない。
二本買う予算はない。困った。
0453Cal.7743
垢版 |
2017/10/18(水) 00:27:11.64ID:k9smzMo9
クロノメーターの巻き味は至高
0454Cal.7743
垢版 |
2017/10/18(水) 00:40:04.36ID:NQvzCh0G
>>449
Tourby watch はお嫌い?
0455Cal.7743
垢版 |
2017/10/18(水) 00:53:18.38ID:QEmIlXes
>>452
グランドセイコー買えば?
0456Cal.7743
垢版 |
2017/10/18(水) 22:38:28.45ID:jUQAIkAY
Tourby watchいいですね。実物を見たことがないけど。
GSは8日巻のゴールドなら欲しいが。予算外です。
0458Cal.7743
垢版 |
2017/10/25(水) 07:42:27.40ID:7pTlkcgn
>>457
こwwwwれwwwwはwwwwwwwww
0459Cal.7743
垢版 |
2017/10/27(金) 18:53:15.19ID:10csxwz0
改行なし(迫真)
0460Cal.7743
垢版 |
2017/10/27(金) 19:24:43.53ID:v9dQaYFx
おいおい日本側スタッフ機能してないんか
日本人スタッフは末端の販売員だけか
0461Cal.7743
垢版 |
2017/10/27(金) 19:41:09.27ID:4MsGOdgS
カタログ校正時に、ハイフンの後ろで誤って改行されてしまっていることに気づいた日本人スタッフが
「改行なし」と書き込んだんだろうな。そしたら、「改行なし」が挿入されてしまった、と。
0462Cal.7743
垢版 |
2017/10/27(金) 21:15:28.25ID:+9snvnar
カタログにしても冊子にしても、高級感あるのに翻訳の質が低くてひどいなーと思うことはある
他のブランドでも
0463Cal.7743
垢版 |
2017/10/27(金) 22:35:58.78ID:MYsoxKmF
こりゃドン引きだなー。日本市場はオマケなのが良く分かる
0464Cal.7743
垢版 |
2017/10/27(金) 22:53:18.41ID:HFfz+89r
HPも日本語版を充実してほしいですよね。
ラインナップとか性能見たくても英語見るしかない。おおよそ理解はできるけど、日本未入荷とか有りうる訳だし。
0465Cal.7743
垢版 |
2017/10/27(金) 23:08:50.86ID:cX40tVNZ
>>457
それどーでもいい客用向けじゃね
うちにあるの引っ張り出してみたけどちゃんとしてる
http://i.imgur.com/MrjLZ7v.jpg
0468Cal.7743
垢版 |
2017/10/28(土) 00:26:06.62ID:ztmjTLeH
>>467
サンクス
表記上は同じ第一版に誤植ありとなしの両バージョンがあるのか

ホントにどーでもいい客認定されたのかもw
非オーナーだし
0469Cal.7743
垢版 |
2017/10/28(土) 05:28:34.98ID:8DGvecot
ミスプリ版渡されとる奴w
0470Cal.7743
垢版 |
2017/10/28(土) 10:53:12.98ID:pyc4tz/x
GOは日本以外では売れているの?
0471Cal.7743
垢版 |
2017/10/28(土) 12:52:32.20ID:bUq/9dDh
>>470
全く売れてないDeath!
0472Cal.7743
垢版 |
2017/10/28(土) 13:47:52.77ID:pyc4tz/x
>>471
中国で売れているのでは?
0473Cal.7743
垢版 |
2017/10/28(土) 20:11:41.21ID:QIilrwkg
売れてないDeath!
0474Cal.7743
垢版 |
2017/10/28(土) 22:05:35.34ID:qnpycD4Z
ハイエックであったスペシャルエキシビションに行ってきた。GOの社長が来ていたので挨拶し、
一緒に記念写真を撮らせてもらった。
世界25本限定のフライングトゥールビヨンが飾ってあり、ワインとオードブルが振舞われた。
ドイツワイン講座のコーナーがあって、ドイツワイン専門店の方の講義が盛り上がった。
ムーブメント分解実演コーナーがあって、そこにかぶりついて見ている青年がいて感心したw
時計なんて一人で閉じこもる趣味だけど、ブティック主催のこう言う企画も、なかなか良いものだと思う。
0475Cal.7743
垢版 |
2017/11/01(水) 15:43:42.30ID:mbZ7O+R3
>>474
いいなあ、俺なんて今夜の分の招待状メールが昨日来たw
いきなり次の日ってスケジュール調整いくらなんでも無理だわー。
0476Cal.7743
垢版 |
2017/11/01(水) 19:13:52.83ID:lDp7JTBR
GOのエキシビション行ってきたよ
昨日メールをもらった組(上客だけの案内じゃ参加者が足りなかったのかな?)

タダ酒タダ飯が美味しゅうございました
GOユーザーが一堂に会してるの初めて見たけど、アクの強そうなオッサンと金持ちばかりだった
半分はジャケドローユーザーでもおかしくない
0477Cal.7743
垢版 |
2017/11/01(水) 21:14:51.28ID:RefZE7YV
>>476
年収450万31歳がそこに行ったら浮くの?
0478Cal.7743
垢版 |
2017/11/01(水) 21:42:56.29ID:acHejtif
>>477
当方年収400万29歳です
服装次第じゃないかな
あからさまな金持ちもそうでない人も、それぞれファッションに一家言ありますって感じ
自分は仕事帰りに安スーツで行ったからちょっと居心地悪かった
0479Cal.7743
垢版 |
2017/11/01(水) 23:09:29.97ID:tmTJcBAM
>>478
具体的にどんなファッションの金持ちそうなオッサンが多かったの?
今のご時世、着てる物でそんな金持ちとか判断出来るのか?

スーツで行ったらしいが、居心地悪くなるようなヨレヨレのみすぼらしい物だったのかw
スーツなんて凄くその辺を誤魔化せる物なのに
知り合いの社長と飲み屋(ラウンジ)でバッタリ会い、凄く仕立てのよさそうにスーツ着てたから、
ブランド名聞いたら、「ごめん、これ青山」とか言ってた
パッと見、安物に見えず周囲に溶け込んでた
0480Cal.7743
垢版 |
2017/11/01(水) 23:15:34.38ID:poTCTmEl
まあ青山とかでも高い物だと10万クラスの欧州製も置いてるしな
三越伊勢丹のセミオーダー最安より高いから一概には言えんよ
0481Cal.7743
垢版 |
2017/11/02(木) 00:29:41.89ID:FAsh4L6L
グランドセイコーよりGOが上?
0482Cal.7743
垢版 |
2017/11/02(木) 05:03:41.58ID:avdC9Ud5
値段はな
0483Cal.7743
垢版 |
2017/11/02(木) 10:04:18.07ID:V3W99rB/
>>476
ほかの人から見たらスーツ着てる人のほうが
パリッとして見えたんじゃないかな?
大人の男にとってスーツは七難隠しになるし。
スーツの値段より靴とか鞄のトータルで印象変わるよ。
0484Cal.7743
垢版 |
2017/11/02(木) 15:04:57.96ID:RFXqP1uE
GOはドイツ的美しさっていうか、華美さはそれほどでもないよね。
服装もどんなものにも合わせられるんじゃないか?
0485Cal.7743
垢版 |
2017/11/02(木) 16:43:48.63ID:R3miBF2W
華美とは違うな、直線的な機能美というかなんつーか
スワンネックなんかもそれだけ見れば曲線的で華美なんだろうが、全体としてはなぜか一行目の印象
0486Cal.7743
垢版 |
2017/11/02(木) 19:11:20.31ID:4tgQlqre
>>482
質はどちらやろね
0487Cal.7743
垢版 |
2017/11/02(木) 23:34:00.42ID:Ol7I/Ba8
尼で検索してたらセネタクロノメーターが値段間違えてるんじゃないか?って値段で出てるけども…
0488Cal.7743
垢版 |
2017/11/03(金) 05:21:13.22ID:EVVQuvUu
見当たりませんが…消したかな
0489Cal.7743
垢版 |
2017/11/03(金) 09:43:30.30ID:5XHVljBu
たとえば千円で売ってたとしても間違いに気づいた段階で
売主側が一方的にキャンセルしてくるのでそうそうウマイ話はないよねw
0490Cal.7743
垢版 |
2017/11/09(木) 13:07:30.22ID:tXXxv/Zx
ハイエックから招待状きた。
つか14階って何よ。行ったことないんだけど。
0491Cal.7743
垢版 |
2017/11/09(木) 13:14:11.02ID:yO6UJxmX
ハイエックビルそんなに高かったっけw
0492Cal.7743
垢版 |
2017/11/09(木) 18:28:10.06ID:DoTFaZQi
goはグランドセイコー手巻きより綺麗なの?
0493Cal.7743
垢版 |
2017/11/09(木) 18:47:48.29ID:6dUAnw9j
>>490
ハイエックで購入したんですか?
興味があるけど自分の行動エリアではハイエックくらいしか実機に触れる場所がない。並行差別無いのに正規で買うのは一般人だとちょっと迷う。
0494Cal.7743
垢版 |
2017/11/10(金) 00:06:30.67ID:e+n1GVzf
3.40万の中古セネタを購入検討しているんだけど、
これって、十数年後、いくらくらいの金銭価値が残ると思う?
10万くらいにはなるのかな・・・。
0495Cal.7743
垢版 |
2017/11/10(金) 00:33:46.89ID:f+h5hSao
>>493
まだ買ってないよ。検討中。
ハイエックの公式サイト見たら載ってる来週末のイベントだった。
別に招待状なくても入れるっぽい。
ぐぐったら14階は展望つきのホールらしいです。
0496Cal.7743
垢版 |
2017/11/10(金) 00:51:15.65ID:HcNntUi2
>>494
パノインバースはプレミア付きそうだけどな
0497Cal.7743
垢版 |
2017/11/10(金) 05:21:28.06ID:7GBQTyK3
いやさすがにプレミアは無い
0498Cal.7743
垢版 |
2017/11/10(金) 07:13:53.16ID:c2tIJVS6
プレミアはなくても買値より高くか、買値と同額で売れればそれでオケ

だから中古でできるだけ安く買うが吉
0499Cal.7743
垢版 |
2017/11/10(金) 21:34:30.37ID:e+n1GVzf
パノや、ランゲ1のようなデザインって、なにか名称あったりしますか?
他に似たようなデザインの時計探したくて
0500Cal.7743
垢版 |
2017/11/10(金) 21:58:56.29ID:dDsua+eT
オフセンター?
0502Cal.7743
垢版 |
2017/11/10(金) 22:09:08.91ID:HcNntUi2
>>501
それ高杉
0503Cal.7743
垢版 |
2017/11/10(金) 23:04:19.40ID:e+n1GVzf
オフセンター!
ありがとー

ジュルヌ、すごくいいけど買えないよ
0504Cal.7743
垢版 |
2017/11/10(金) 23:05:59.11ID:HcNntUi2
>>503
あれは高杉
0506Cal.7743
垢版 |
2017/11/11(土) 07:52:42.80ID:jBatwyxo
現行パノリザーブ、デザインがドンピシャで好きなので、ケースサイズ38〜39mmになって少し薄くなったら即買いなんだけどなぁ、、
0507Cal.7743
垢版 |
2017/11/11(土) 10:18:14.35ID:5M+OvB8S
14階は眺めがいいよ
ビルの夜景がキレイだから夜行くのがオススメ
0508Cal.7743
垢版 |
2017/11/11(土) 10:56:15.19ID:L80dSy2y
ハイエックセンターのGO展は先週行ってきた。
低いソファに座って時計見せられても、腰丸めて前屈みになるからかったるい。
0509Cal.7743
垢版 |
2017/11/11(土) 10:56:30.73ID:ScCq5bE9
相談スレに貼ってあった
夜っつっても6時までらしいけど

http://www.swatchgro...tch_collection_2017/
プレシャスウォッチコレクション2017のご案内

日時    : 2017年11月18日(土)、19日(日) 14:00〜18:00
場所    : ニコラス・G・ハイエック センター 14F
        「シテ・ドゥ・タン ギンザ」
        東京都中央区銀座7-9-18
        http://www.swatchgroup.jp/
出品ブランド:ブレゲ、ブランパン、グラスヒュッテ・オリジナル、
       ジャケ・ドロー、オメガ、ロンジン、スウォッチ
        (全7ブランド)
0510Cal.7743
垢版 |
2017/11/11(土) 12:49:11.83ID:QAVpIB9y
数年前に一回行ったな
服装迷ったけどみんなラフな格好でひょうしぬけした記憶がある
会場の外出て銀座の夜景観てた
0511Cal.7743
垢版 |
2017/11/11(土) 12:53:55.29ID:aNKsdHCZ
>>510
パノリバースありましたか?
パノリバースは一生ものかな?
0512Cal.7743
垢版 |
2017/11/11(土) 13:05:41.12ID:wYUyvFYl
>>511
パノルナ着けてオレも先週行って来た。パノリバースはなかったけど、パノインバースならあったよ。
130諭吉もするからね。一生モノでいいんじゃない?ヤフオクに出てるの買ってあげれば?
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u168196990
0513Cal.7743
垢版 |
2017/11/11(土) 13:45:40.54ID:aNKsdHCZ
>>512
70万なら欲しい!
0514Cal.7743
垢版 |
2017/11/11(土) 16:04:41.72ID:QHpw3DJX
50万なら買いやでー!!
0515Cal.7743
垢版 |
2017/11/11(土) 16:55:40.70ID:XqyCBLxh
パノインバースは径39mm以下で厚11mm以下だったら超傑作だったと思う…些か残念
0516Cal.7743
垢版 |
2017/11/11(土) 16:58:41.24ID:wYUyvFYl
80万でメールしたら検討するってさ。その辺りで交渉してみたら?
なんていいつつ、オレパノルナから買い替えようか悩み中だったりして
0517Cal.7743
垢版 |
2017/11/11(土) 22:04:10.25ID:aNKsdHCZ
>>516
わし、65万なら欲しい
0518Cal.7743
垢版 |
2017/11/11(土) 22:24:37.80ID:tzQ4dX5F
セネタオートマって、中古相場いくらくらい?
年式にもよるだろうけど。

ヤフオクも、腕時計サイトもどこも中古がみあたらないので、予算が組めない・・・
新品は買えない
0520Cal.7743
垢版 |
2017/11/11(土) 23:01:14.85ID:1AW9zfJZ
chrono24通して海外から買うのって相当リスキーだぜ。ろくな状態の届かない。
外人のいう美品って日本の中古Bくらいだし、新品なのに中古が届いたり。
0521Cal.7743
垢版 |
2017/11/11(土) 23:10:46.20ID:tzQ4dX5F
言葉足らずですまなかったが、日本の相場の話
クロノ24は、俺も信用できなくて
0522Cal.7743
垢版 |
2017/11/11(土) 23:17:10.52ID:ZiuYBLUB
>>519
Aliexpress並に怪しいw
実物の画像じゃなく公式サイトや大手の画像転載してる奴ばっかじゃんw
本当に在庫あるかどうかすら怪しいな。
カモから入金あってから質屋とかに探しに行くパターンじゃね?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況