【39石】オールドドド(略)セイコーを語る12【27石】©2ch.net
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自動巻きが欲しくて、マチック系を入札している。
近頃の落札価格は高めだな。興味ない頃は美品でも３〜４０００円ぐらいで落札出来たのになー。 >>395
そうだね。
コレクターアイテム的な価値で合ってると思う。
俺は偶々親父の遺品だからと言う事で使い始めたが、実用としても質が高い。
俺の５６ＫＳローマンノンデイトは今時のＧＳと大して変わらない精度が出る。
現行のＧＳの部品の点数は２００程度で、俺の５６は８０程度と少ないため故障もしにくい。
防水性能があれば究極の実用時計だと思う。 >>393
GSとかオメガとか高級時計だけど、古くなればそれなりに買取値段は下がるよやっぱ。
物がいいから何十年経っても数万の価値は出るけど、資産価値という面で言ったらやはりロレックス。
名前だけで欲しがる人がいるから、下がらなさが普通じゃない オールドの世界ではヴァセロンやオーデマなどの雲上ですらしょぼい相場だからな
資産価値を期待できるブランドはロレとパテックだけだろうね >>399
そもそも雲上買う人って売ろうとか思わないだろうし、中古で雲上買おうとも思わないんだろうなｗ >>399
オーデマやバセロンでも機械の仕上げと全体的な程度や時期で大きく変わるぞ
雲上集めるようなコレクターは同じ機械でも細部の仕上げの差違で値段付ける
アンクルの研磨が表だけか裏までかとか緩急針のグレードとか
あと雲上はドレス系が主流だったから防水性が低いのが多く文字盤が腐ったのが多い
雲上オールドに多いエナメル文字盤はリダン不可能だから程度に直に影響する
あとよくオーデマとかで見る二針薄型はクォーツショック後のものが多いし安いのは当然
まったく同じ機械が同じように入ってる国産とは評価の価値観が違うし
ヤフオクが相場になってる国産とはとは全然違う相場がある
奥に出てるようなガラクタ寄せ集め雲上では値段付かないのは当然
しょぼい相場とか言ってるのは遠すぎて知らない世界なだけだよ なるほど
でもロレックスのバカみたいな相場は
いつか暴落してなくなりそうだよな。 しょぼい相場って、パテロレに比べたらそうだろ
逆にいえばお買い得感あるし今からコレクション始めるのもおすすめ どっかの金持ちがロレックスビジネス副業でしてるみたいだな
新品何本も買って保管、長年経って廃盤になったら売るという
コレクターは売ってないからこそ定価をはるかに超えた値段になるというやつ >>385
あの型番の奴は黒文字盤あるよ
ネットで画像検索すれば解る
ただちょっと高い気もするね
カッコいいけどさ 腕時計は、プレミアとか転売価格みたいな話になると、
途端につまらない世界に変わるね。 たまたま手放すことはあるけれど、最初から転売目的で集めてるわけじゃないからな >>403
実際このスレはキング一本とりあえず買って偉そうに語る素人から
スイス物の本格的なコレクターまで居るから侮れんぞ コレクターも色々だわ。
次からはロレックスのお話は専用スレでやって。 まあ、貧乏人が多そうなスレやな
現行GS買えないから安物で我慢してるやろ 確かに大金持ちではないが、身の程を知ってるだけだよ 貧乏人ほど身の程だのうるさいという
買えない言い訳を他人に押し付けちゃだめだよ そこまで言うんだからgsやロレなんてもんじゃなくて最低でもパテッククラスを何十本も持ってるんだろ？
悪いけどそっちのスレ行ってくれないかな
別に買おうと思えばgsやロレくらいだったら一般庶民ならほとんど誰でも買える
車買うことに比べれば大したことじゃない
ただそれをひけらかしたり自慢したりするのはこのスレ住民の好みに合わないんだ >>414
パテやブレゲもロレも使うけど
国産オールドも使うって人もいるだろうに
国産オールドしか見ない見たことないって人以外追い出して内輪だけですごいすごいって言い合い
舶来は身の丈に合わんと酸っぱいぶどう >>415
そもそも内輪のスレだろここ
スレタイ読めないほど日本語不自由なの？ 金の使い方だろ、
100本単位で収集してるマニアもいれば、
VFA持ってる人も居る。
立派な収集ブランドカテゴリーだか、
現行とは趣味は重ならない。 たまにスレが伸びてると思ったら
いつものパターンの1つが始まってるし
舶来絡み、遺品絡み、歴史絡み、
あと何だっけ？ ファイブスレとかアルバスレあたりのほうが平和でいいわw 見栄の張り合いだからな。
自己満の世界なんだから、無理せず楽しければいい。
ロレックスだろうがブレゲだろうがＧショックだろうが、他人は気にしていない。 ヤフオクの対応がイマイチな県ってある？
自分は愛知や埼玉がどうもよくない。
北海道や沖縄の人は連絡は遅いが、誠意を持って対応してくれるような気がする。 4522にダイソーのNATOベルト装着した、今年の夏はこれで乗り切る >>419
ほんとそれ
リセールがらみ、自尊心と見栄
そういう人はガラクタ国産オールドには向かない 時計は旧いセイコー。
車はドイツ。自宅の家具は北欧。
スーツは英国屋。靴はイギリスかイタリア。
年収は１０００万円〜＋配当金。
みたいな人はいると思う。
金持ちが高級時計に喜ぶなんて、そりゃ貧乏人と成金の発想だ。 ガラクタオールドで内輪で楽しんでると
勝手な矮小化と論点ずらし
ジョイキラーみたいな変なのが引っ掻き回して
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去年もいたなぁ >>426
よく分かってる。まさにσ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚﾀﾞ 売る事は考えた事も無いね。
親父の遺品が偶々稀少な古時計だったってだけだし、
去年までキングセイコーなんて名前すら知らなかったよ。
俺は親父の遺品だし気に入ったからずっと大事にしようと思ってるよ。
ただ雨の日に使うのに防水の機械時計が一本欲しいとは思う。
ＧＳかオメガかロレックスかで迷ってる。 セイコースレに居るなら、ファーストダイバーの復刻でも買うぐらいの意気込みを見せなよ。
それかロレックスを買って、そちらのスレでコテハンをやってくれ。 金が無くてオールドセイコー買ってるのか、
時計に惚れて、オールドセイコー集めてるのか？
見栄で、高いの買ってるのか？
惚れ込んで買ってるのか？
時計好きならオールドセイコーの良さはわかるはず。 親父の遺品だし気に入ったから使ってるって言ってるじゃん。
使ってみて良さが分かったから使ってるんだよ。
古い機械だけど精度は良いし見た目は今時の時計には無い渋さがある。
防水性能さえあれば他の時計要らないって思うね。 そんなに思い入れもないなら
このスレ来なくていいんじゃないかなー >>431
好みで好きな時計買うのにセイコースレにいるならセイコー買えって言っちゃうあたり狭量すぎない？
>>432
高いの買うやつは見栄で買ってるって感じの言い様もどうなん？
他人が好みで買う時計を見栄だって言って
オールドセイコーの良さは時計好きならわかるとか
完全に主観でしかない基準しか示せない
安くて良いもの知ってる見栄で高級時計なんか買わない俺は格好いい的な選民思想だよね 参考にさせて貰いたいんだけど
以下の条件ならどの時計がオススメ？
オクで1万5千円以下、文字盤の程度が良い
用途が主に仕事なので派手過ぎないもので、
日常使用で問題ないもの
ケース SS
日付のみあり（曜日表示はあまり好きでないので）
手巻か自動巻かその両方
今の相場じゃ買えないかもしれないけど、56KS以外（56KSが嫌いな訳ではない） >>438
なんか、貧乏くさいね
あなたにはgshockお勧め
ボーナスがあるなら中古のオメガパネライでも買えば？ 渋めのアクタスを買ってＯＨ。
防水がなくていいならロードマチック。
別にクォーツでもいいじゃんとも思うけど。 >>438
韓国時計産業は３０年前までスイスや日本と肩を並べていたニダ。しかし今は「存廃の岐路」に立っているニダ。
時計市場が「スイス産名品」と「中国産低価品」を中心に再編され、ブランドパワーでも価格競争力でも韓国産時計が劣勢になっているからニダ。
韓国産時計の「最後の自尊心」と呼ばれるロマン損は時計の売上高比率が急減する中、ファッションを主力事業に育成することにし、社名の変更を検討しているニダ。
韓国時計産業協同組合によると、韓国の時計市場規模は２兆３３５０億ウォン（約２３００億円、２０１４年基準）で、うち外国産が２兆２２００億ウォン（９５％）を占め、国産は１３５０億ウォン（５％）にすぎないニダ。
２００５年に６０００億ウォンを超えて外国産を上回った国内時計の販売額は１０年間に「半分の半分」に減ったニダ。
つまりロマン損おすすめニダ。 >>439
お前バカ？
オールドセイコーのスレでなんで違う名前出してんだよ >>438
クロノス系チャンピオン、または62スカイライナーで、カレンダー付きSS防水ケースのやつ。
見た目の程度優先で買って、ごはんさんにOHに出して合計1万5千がとこになるだろう。 ６２スカイライナーは防水力あるのかな？
とふと疑問に感じた。
金機械のモデルもあったりする？ 今は防水の期待はできないだろ
ただし防水ケース入りの方が機械の腐食の可能性が多少は低いと思われ スカイライナーは、当時でも防滴程度だった気がする。
シチズンの方が防水力がありそうな構造になってるモデルが多いよね。 今でこそ防水なんて当たり前だけど
当時はパラウォーターって名前で大々的に防水性能をアピールしてたからねCITIZEN セイコーの機械式は、スクリューバックになぜしなかったんだろう（スナップモデルが多い）。
ダイバーなどがあるから、技術的には簡単だったはずなのに。
高年式のマチックなど自動巻きでもスナップだもんな。 ワンピケースは裏から水分が入る事が物理的無い分、
汗を気にしなくて良いと言う利点はある。
テンションリング入りプラ風防も水がかかる程度なら大丈夫。
後は竜頭パイプとケースの間と外部緩急の所。
５６持ちの人に聞きたいんだけどさ、外部緩急のネジにパッキンある？ >>440>>443
アクタスいいのあったけど、曜日あるね
デザインみてチャンピオンに決めた。
OH費用は別で見てたから十分買えそう。
ありがとう。 スナップバックの利点ってコストと薄くなること以外あるんかな？ >>453
ポコ蓋は、薄くケースを作れる。
あと、優雅なデザイン ５２ロードマチックなら、防滴程度はあるだろうし、
シルバーウェーブモデルなら、雨の日もだいじょうぶそう。 >>459
G構造自体は防水性が高いんだけど、ゴムが劣化してガラスパッキンの防水が効かなくなってると思う。以前ヤフオクで61スペシャル用の社外シリコンパッキンが売られてたけど、そういうのに替えると格段に防水性が上がるだろう ごはんさんとこで56KSのガラス交換したんだけど安い平ガラスだったんでかっこわるくて、ネットで厚みあるガラス買って地元の時計屋で交換した。
70歳近いおっさんでタメ口だったけど横柄でもなくいい感じだったんで良かった
OHも7000円って言ってたから直接行ける安いとこ見つけられた感じ
ただ次回OHまで店やってるんだろうかと
あと10年くらいで昔の職人全滅しちゃうんじゃないか？ 寂しいよな
昭和50年代くらいまでの
ウオッチ、クロックとも機械式時計全盛期を知る職人がほとんど引退か
もうこの世を去ってしまう
俺の知ってる職人ももう80近いはず
中卒後すぐ時計の世界に入ったと言ってた >>460
裏蓋にＧってそういう意味だったんだ！
その頃の時計は竜頭も弱点だよね。
てか、今の時計もトラブルは竜頭周りが多そうだよね。 ケース構造の説明と分解方法あるから読むといいよ！
コツコツ自分で身につければ？オーバーホール。でもまぁ、若い人もいるよ、やってる人。
もちろん手広くやって、高い金額とるような会社組織でやってるところは人も確保するんだろうしね、この先も G構造はベゼルとケース間のパッキンと、ベゼルとガラス間のパッキンがあるよね
両方替えないと防水性は期待できないよ ムーブメントって蓋開けて定期的にチェックしてた方がいい？
それとも、機械の表面だけチェックしてても意味ない？ よく使うのは３年に１回くらいOHしてるけど、表面だけでもチェックした方がいいのかな >>467
定期的にOHしてあげられてるならそれでいいと思うけど、実際問題不調が出てからOHで問題無いよ。精度良く動いてるなら機械に問題は無いんだし、問題無い機械をOHかける必要も無いよ。 >>461でおっさんが千円で10分もかからずあっさりやってくれたガラス交換、別な店の若い職人にいくらくらいか見積もり聞いたらKSの修理少ないから現物見ないと細かい構造がわからないと。
ケース内も汚れがあると思われるので洗浄するので、1〜2日、4〜5000円・・・と。
とても丁寧な作業で、人柄のわかる良い返事だが、何度も昭和の機械式を経験してきた昔の職人とは違ってなんか深く考えて構えちゃってんのかなと
おれもOHは最近したばかりって言えば良かったんだけど
現物見れば若い職人もなんでもできるだろうし丁寧さも人によるんだろうけど、いずれ古い職人がいなくなるってのはなんか不安にもなるな >>468
実際、OHはその通りでいいと思ってる。
３年定期OHは２本だけで、交代でほぼ毎日使うから念のためしてるけど
動作以外でも、機械の表面だけでもみて変調が判断出来るものならもう少し余裕みてOH出せるかなと思った。
そんな甘くないか。 >>469
昔の方が選手層が厚く、メーカーも技術者育成に力を貸していたみたいだモンな。
それから、時計屋がちゃんと食べていける商売として成立していたのも大きいと思う。 >>461
全滅したら
安くオーバーホールできる店も
減って貧乏人の楽しみである
国産オールドは無価値だな。 俺の５６ＫＳはＯＨの前と後でハッキリと分かるように変わったのがローターの音。
軽く時計を振った時に動くローターの音が軽くなって、明らかにローターの動きが良くなったと判る。
自動巻きなら裏スケじゃ無くても音で油が切れてるかどうか判るかも。 ローターのベアリングが磨耗してガタガタのがあったな
そういうのは交換しかないからなぁ 時計買って何か得はありましたか？ガラケーにすら劣る時計(笑)が役に立つことはありましたか？
私は買っても何も感じませんでしたが？
役に立たないと感じる以外は。携帯があれば時計なんて不要なんだよなあｗｗｗｗｗ
今の時代スマホやガラケーですら時間確認できるんですよ。腕時計なんて携帯の下位互換で役に立たないんですよ。
掛け時計なんて時代遅れの産廃ですらない。ゴミ以下なのだから生産中止すべき。
時計業者は巧みな話術で消費者を騙し時計を買わせようとしてきます。
しかし皆さん考えてみてください。
携帯があれば時間確認は余裕で出来るではありませんか？時計に頼る時代はもう終わったと感じませんか？
時計のブームはまさに時計が壊れて針が動かなくなったように終わったのです・・・。 マルマンのステンレスベルトってバンビの物より質はいいの？ オールドセイコー使ってるみんなさぁ、気温で精度って変わるよね。
オイラの５６ＫＳ最近暑い所為か遅れ気味なんだ。
１２時間で３秒ぐらい遅れる。
みんなのはどう？ >>480
良いのは判ってる。
でもみんなはどうなのかなぁって思って。 正直気温で変わってるのか経年で変わってるのか判断出来ん 気温が低いとびっくりするぐらい精度が良いんだよ。
だからみんなはどうなのかなと思ったんだ。 おれの日差7〜10秒くらい進んでるけど
そんなに精度求めすぎんなよと 10秒以下の精度なんてたまたまだよ
それをもって俺のは調子がいいだの
状態がいいだの思わないこった 56ks君か、
気に入って毎日使ってるんは良いけど、
どう長持ちさせるのかの方が大切だろう。
全く同じ機買ってそっち普段使いとか、
他ＫＳ集めてローテするとか。 56KSが好きでバナック入れたら15本位持ってるけど、さすがに夏場は使う気がしない どうしてもスナップバックの隙間から汗が入り込むと考えちゃうよね
いちおう申し訳程度のパッキンみたいな樹脂リングが付いてるけど防水性は期待できない スナップバックあったっけ？スクリューかワンピースだけじゃ無かったっけ？ 汗が入り込むレベルの暑さならそもそも着けてられんわ俺なら >>482 >>484-485
ごめん、言葉足らずだったね。
先月ＯＨから上がって来たばっかでＯＨ前で日差＋１０秒程度、
ＯＨ後は涼しかった所為か日差が縮んでたんだよ。
今月に入って急激に暑くなってから遅れが出る様になったんだ。
機械式は気温が高いと遅れ気味になるって言うからみんなもそうなのかなぁって思ったんだよ。
>>486-487
夏場は防湿庫に保管して代替の時計を使ってる人も居るらしいよね。
５６ＫＳは親父の形見だし俺もそうしようかな。 >>489
わりい、俺のライナー目線で言ってただけだわ >>492
＞機械式は気温が高いと遅れ気味になる
常識
＞夏場は防湿庫に保管して代替の時計を使ってる人も居るらしいよね。
防湿庫は超おすすめ
ただ、せっかくの形見なんだからむしろ肌身離さず使い倒すという考え方もある >>493
そうか、セイコーで無いけど今使ってる古いホーマー（スナップバックpara40Mwater）が汗かこうが手洗いで水がかかろうが平気なんで構造次第だけどスナップバックでも結構大丈夫な物は大丈夫なんだなという印象。流石に水に漬ける気は無いけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
