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【エルプリメロ】ZENITH/ゼニス part.33【10振動】 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001Cal.7743 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 26ac-MdDu)
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2017/05/19(金) 19:56:12.23ID:jePd1NhR0

キワモノだからこそ。

※前スレ
【エルプリメロ】ZENITH/ゼニス part.32【10振動】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1473235720/

【エルプリメロ】ZENITH/ゼニス【10振動】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1387951023/
【エルプリメロ】ZENITH/ゼニス【11振動】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1411395542/
【エルプリメロ】ZENITH/ゼニス【12振動】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1421556852/
【エルプリメロ】ZENITH/ゼニス part.28【10振動】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1434885526/
【エルプリメロ】ZENITH/ゼニス part.29【10振動】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1437797556/
【エルプリメロ】ZENITH/ゼニス part.30【10振動】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1442028137/
【エルプリメロ】ZENITH/ゼニス part.31【10振動】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1452561006/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0201Cal.7743 (アウアウウー Sa9b-1DJt)
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2017/06/28(水) 10:27:42.59ID:8Ng6unTJa
−4秒くらいのは30秒早めに合わせてる
1週間でちょうどになる
0203Cal.7743 (ワッチョイ 9ffe-1sTF)
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2017/06/28(水) 15:05:52.15ID:D81/bKgc0
ういんざーあにゅかれ
0204Cal.7743 (スッップ Sdbf-oAqx)
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2017/06/28(水) 15:49:42.53ID:zXHUSlTFd
ゼニスはデファイで新たな伝説を築く
0205Cal.7743 (アウーイモ MM9b-AwFK)
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2017/06/28(水) 16:50:42.34ID:aMI6DcwyM
>>202
確かに合わせやすい。進んでる時計をリューズを少し戻して秒針合わせるのは機械には良くなさそう。実際はわからないけど。
0206Cal.7743 (ワッチョイ f72a-9EYZ)
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2017/06/28(水) 16:56:22.42ID:AYXbhxLs0
ゼニス売るなら質屋とヤフオクどちらが
良いだろうかな?
0208Cal.7743 (アウーイモ MM9b-AwFK)
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2017/06/28(水) 20:48:55.82ID:aMI6DcwyM
>>206
どちらにしても、正規代理店のギャランティカードが無いと叩かれそう。並行差別があるからね。
0209Cal.7743 (ワッチョイ c97f-DnGU)
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2017/06/29(木) 10:19:04.29ID:TSHA9IFJ0
ゼニス購入したいのですが
直営店と正規販売店の違いって?
0210Cal.7743 (ワッチョイ 4298-R8v4)
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2017/06/29(木) 10:55:06.05ID:4DXTyzpX0
そんな常識的なことも分らんうちはゼニスは早いと言わざるを得ない。
0214Cal.7743 (アウーイモ MM25-+k/C)
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2017/06/30(金) 08:05:38.13ID:SkflOzMzM
クロノメトロ買おうかと思ってるんですけど見た人いますか?
0215Cal.7743 (ワッチョイ c298-R8v4)
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2017/06/30(金) 14:09:51.38ID:/XjbRQ6W0
普通のエルプリが日差まぁ10秒以内だとして
トゥールビヨンのエルプリはどこまで精度が出るのだろうか?
世界一の高速振動トゥールビヨンは夢があるが・・・
0216Cal.7743 (スプッッ Sd62-dm7f)
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2017/06/30(金) 15:03:13.19ID:nVolpFFAd
エルプリで日差10秒て
かなり悪いぞ(笑)
0217Cal.7743 (オッペケ Sr71-P6lf)
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2017/06/30(金) 21:18:49.10ID:UIaJZSlEr
たしかに、それじゃあなんのための36000vphか分からんな。

でも、日差って、保管時の時計の姿勢とか磁気帯びですぐ変わるから、あんまり気にしても仕方ないよね、実際
0218Cal.7743 (スッップ Sd62-DnGU)
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2017/06/30(金) 22:00:19.04ID:oIZn+ZUXd
1分くらいどうでもいいよ。
格好いいなら
0219Cal.7743 (アウアウカー Sae9-Dnj7)
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2017/06/30(金) 22:34:39.44ID:Z7/VFa2Xa
普通に使ってるときの方が調子いいなあ
タイムグラファーで+3秒とかでも
1週間でズレ無しとかだと
今週は頑張ったねと感じる
0220Cal.7743 (ワッチョイ 5d33-+k/C)
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2017/06/30(金) 22:42:08.73ID:rnfUWFMx0
>>216
同一グループ内他社のを待ってるが新品時から日差+14〜17秒だよw そんで調整不可
ゼニスのブティックで聞いたら+6秒以内じゃないと返品と言ってたな…
0221Cal.7743 (ワッチョイ 4605-p6UG)
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2017/07/01(土) 01:21:14.63ID:7JRsmNTI0
ちゃんと測ったことはないけど先週の日曜に時間合わせて、今日なんとなく見たら30秒くらい進んでる
でも1分くらいどうでもいいな
基本的に進むから時刻調整は1分くらい遅らせてそのまま週末まで使ってるわ
0222Cal.7743 (ワッチョイ 62e1-CicO)
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2017/07/01(土) 05:54:38.18ID:i7HifEII0
ま、来週は荒れるよ
場中、SP500が堅調な場面でもVIXがやたら底固かったシーンが多かった。
SP500のプットオプション大量に買い漁ってたやつらいるんだろうなぁ
そして最後に現物ぶん投げて来週迎えるってか
0225Cal.7743 (スプッッ Sdc2-cNlK)
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2017/07/01(土) 08:41:08.10ID:6+W6ZlZ3d
1日20秒進むならOHに大人しく出した方が無難ですか?
0226Cal.7743 (ワッチョイ 2e9d-X7Kb)
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2017/07/01(土) 10:13:52.06ID:OtHLNv1E0
>>225
そりゃ重症だ
0227Cal.7743 (ワッチョイ 4605-p6UG)
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2017/07/01(土) 10:34:09.05ID:7JRsmNTI0
>>223
これでもエルプリに惚れて買ったんだけどね
スモセコが分かりづらいおかげで秒単位まで気にしなくていいのがかえっていいくらい
日差がほとんどズレないから日常使用が楽だしすごく気に入ってるよ
0228Cal.7743 (アウアウカー Sae9-izR5)
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2017/07/01(土) 11:12:55.03ID:OnlEbzKJa
>>225
機械式なんだし、その程度気にしてたらきりないよ
0229Cal.7743 (スプッッ Sde1-rzMk)
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2017/07/01(土) 12:41:03.46ID:Zshf+j1Jd
>>228
そういうのってアホな時計ヲタ特有の理屈だわ
相応の対価を払ってんのに安もんと変わらんような精度じゃ気分悪いだろ
それを気にすんなってのはガワにしか興味ないですって言ってるようなもん
0230Cal.7743 (ワッチョイ 4633-WoKO)
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2017/07/01(土) 13:42:47.96ID:nfvsaVA00
安物と変わらない精度ってなんだよ
機械式なら値段と精度は全く比例しないだろ
0231Cal.7743 (ササクッテロリ Sp71-HpRm)
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2017/07/01(土) 15:24:42.15ID:NHh7xRK0p
精度を気にする奴がゼニスを選択肢に入れるかよ
ガワ時計なのに一時期ガワも仕上げが甘くてドン底に落ちたのがゼニスなのに
0232Cal.7743 (アウアウウー Sa25-p6UG)
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2017/07/01(土) 15:46:34.30ID:NOvC4GYta
エルプリメロってハイビートで高精度出せる名機と思ってたけど
実は精度悪いガワムーブってこと?
0233Cal.7743 (スッップ Sd62-UhQT)
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2017/07/01(土) 15:47:34.60ID:8rnJSp+3d
Tourbillonはどれだけ精度がよいと思ってるのか
あれこそガワ時計の最たるものだと思ってるよ
そのうちほしいけど
0234Cal.7743 (ワッチョイ 4633-WoKO)
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2017/07/01(土) 16:05:44.18ID:nfvsaVA00
ハイビートは高精度出せる要因の一つであって全てではない
エルプリは傑作クロノムーブではあるが日差精度
0235Cal.7743 (アウアウウー Sa25-p6UG)
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2017/07/01(土) 16:11:25.33ID:NOvC4GYta
日差レベルなのは分かるけど
4秒と20秒じゃ雲泥の差でしょ
0236Cal.7743 (ワッチョイ 2df3-1PdJ)
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2017/07/01(土) 16:51:50.46ID:6erYC3zN0
シノプシス3年ってゼニスディスコン早すぎぃ
エスパーダもそうだったけど、モデルをもう少し定着させないと
0237Cal.7743 (ワッチョイ bddb-NZ2Q)
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2017/07/01(土) 17:26:21.04ID:ZYJmPnY40
>>225
日差20秒ならOHに出した方がいい
今後も使い続けるならなおさらだと思う
0239Cal.7743 (ワッチョイ b1be-OatX)
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2017/07/01(土) 18:37:17.01ID:ljYVpc7B0
俺のはクロノメーターだから
日差はクロノメーターの範囲内には収まってるな。

遅れたり進んだりしながら1年4ヶ月で45秒しか進んでいない。
0242Cal.7743 (オッペケ Sr71-P6lf)
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2017/07/01(土) 21:45:14.79ID:9X4dbUY1r
>>221
家で保管するとき、文字盤上じゃなく、リュウズ上とかだったりしない?
0243Cal.7743 (ワッチョイ 4605-p6UG)
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2017/07/01(土) 22:23:36.53ID:7JRsmNTI0
>>242
文字盤が上ですね
ちゃんとは計測していないけど、どちらかというと普段つけていくときはほとんど日差ズレはなくて、
つけていかずにリュウズだけ巻いて文字盤を上にして一日ゼンマイを動かし続けているときのほうが進む気がします
0244Cal.7743 (ワッチョイ b1ce-+k/C)
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2017/07/02(日) 16:47:48.41ID:wkpDQ+vn0
今一番厳しい規格と言われてるカルテ・フルリエは、姿勢差の基準でいうと「あらゆる姿勢差でプラマイ5秒以内」だね。
例えばショパールは16振動のスーパーハイビートも出してるけど、それはカルテ・フルリエ認証通さず、8振動のモデルで通してる。
ブレゲは20振動のウルトラハイビート出してるけど、通るとは思えん。

ハイビートとかトゥールビヨンというのは、ある種の魅力は間違いなくあるけど、今となってはロマン機構の一つでしかないと思う。その昔こうして精度を高める方法を考えたんだよ、というストーリーを楽しむ機構。見た目も速っ〜!みたいには楽しめるし。
堅牢性とか耐久性とか現実的に考えたら、むしろマイナス。ロレックスがエルプリをデイトナに積む時あえてロービート化したのは象徴的。
0245Cal.7743 (アウアウカー Sae9-OatX)
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2017/07/02(日) 17:03:04.24ID:tCfgCxP5a
あらゆる姿勢差でプラマイ5秒なんて
クォーツならどんな安物でも達成出来る精度だからな。
完全にロマンだわな。
0246Cal.7743 (ワッチョイ b1ce-+k/C)
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2017/07/02(日) 17:10:00.81ID:wkpDQ+vn0
あと、勘違いしてそうなレス結構見るけど、一つの姿勢差(平置き等)で一時的に日差プラマイ0出す事自体は、ちっとも難しい事じゃない。
超薄型とかムーブ自体が備える調整機能に乏しい物などの調整がやりにくいムーブを除けば、歩度調整ある程度慣れた技術者なら簡単にできる。
難しいのは、姿勢差、環境(気温・湿度等)差、巻き度合い等によってどこまで左右されないか。その安定感こそがムーブ自体の精度の良し悪し。
クロノメーター取ってる時計も使ってるうちに精度悪くなるけど、悪くなっても安定感はやはりそれなりのものがある。
俺の経験上では、ゼニスのエルプリは精度では比較的安定感のあるムーブだと感じる。欠点と感じるのは、自動巻の巻き効率と巻き味の重さ。エリートは使った事ないが定評はあるね。巻き味や巻き効率はエルプリより良さそうなイメージあるがどうなんだろ?
0247Cal.7743 (ワッチョイ b1ce-+k/C)
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2017/07/02(日) 17:15:35.88ID:wkpDQ+vn0
>>245
そう。クォーツ等で容易に達成できるもの、電波なら常に修正する事で正確性を保てるものを、極小のゼンマイや歯車等数百点の部品の組み合わせで達成しようという数百年来のロマン、今となっては懐古趣味の要素大、
それをアホらしいと感じる人は、機械式時計なんて買うべきじゃないのは確かだね。
0248Cal.7743 (ワッチョイ b1be-OatX)
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2017/07/02(日) 17:41:06.45ID:jfO2FW880
巻き上げ効率は確かに悪いな。
デスクワークだと巻き上げ不足になるし。
夜間はワインダーにかけて回避。

巻き味の重さは10振動化で硬いゼンマイ使っているから仕方ないかと。
0249Cal.7743 (ワッチョイ 4633-WoKO)
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2017/07/02(日) 22:18:46.09ID:i310P6hz0
ちょっと進みだしてきたから竜頭を下に
遅れてきたから文字盤上に
なんて姿勢差で調節しながら竜頭出さずに1年持たせたら凄いね
0250Cal.7743 (オッペケ Sr71-P6lf)
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2017/07/03(月) 08:27:19.12ID:X4sPSdvcr
>>243
時計はリュウズ下が±0に近くなるように調整されてるらしいので、毎日つけるわえでなく保管時間が長いようなら、文字盤上で合わせるよう再調整してもらうといいかもですね
それか保管時の姿勢を変えるか
0251Cal.7743 (ワッチョイ 5d33-izR5)
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2017/07/03(月) 09:02:06.75ID:7KTGmHsJ0
>>229
これだから貧乏人は嫌だねえ、小さなことにカリカリしちゃってw
金ないならクォーツでも買ってればぁ?
0252Cal.7743 (スッップ Sd62-Ex1p)
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2017/07/03(月) 09:19:58.20ID:dojGu0VDd
ゼニスはホイヤーより上、ウブロよりも下というが、ウブロより上級じゃないの?
0255Cal.7743 (ササクッテロラ Sp71-p6UG)
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2017/07/03(月) 12:38:58.62ID:3OFA++58p
>>250
ありがとうございます、勉強になります
保管時は純正でもらったソフトケースに入れて文字盤上にしているのですが、姿勢を変えてみます
0256Cal.7743 (オッペケ Sr71-P6lf)
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2017/07/04(火) 18:58:36.29ID:OCGqLtdMr
>>255
もちろん個体差があるので、時計屋さんとかで各姿勢での歩度をはかってもらうといいよ!
0257Cal.7743 (アウアウカー Sae9-+k/C)
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2017/07/04(火) 19:09:26.71ID:D0B0q5dna
そこまで気になる人は、歩度測定器買っちゃうって手もあるけどな。
0258Cal.7743 (アウアウカー Sae9-YGU+)
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2017/07/04(火) 19:17:50.79ID:4pXyahHLa
歩度歩度にしとけよ〜
なんつってな
0259Cal.7743 (ワッチョイ 7733-3V9z)
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2017/07/06(木) 00:29:02.70ID:qYbBUoww0
>>254
頭悪いなあ。極論しか言えんのかwww
0261Cal.7743 (スップ Sdbf-kXvH)
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2017/07/07(金) 17:21:22.76ID:ICahvL5Nd
ウブロよりブランド力(ブランド哲学+ラグジュアリー度+人気+知名度)は遥かに下

ゼニスはステイタス時計としては、ブランド哲学が全く無いブランドであり、
意外と業界では評価が低いメーカー
現在は「原点回帰」路線で成功しているが、数年前と比べると、
別ブランドのように変わっている
CEOが変わる度にブランド哲学やブランド戦略があまりに変わりすぎる、
将来性に不安があるブランドがゼニス

2ちゃんの通ぶった半端なニワカ時計ヲタ層ぐらいに一番評価されてる
それが現在のゼニス
0263Cal.7743 (ブーイモ MMdb-MhHl)
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2017/07/07(金) 18:52:40.97ID:fwhqmH8zM
エルプリメロ一発屋とか揶揄されるし現状仕方ないかなとも思うが
APにもリシャールミルにもなれないアイデンティティ無しの中途半端なウブロよりは遙かに価値のあるブランドだと思うけど
0265Cal.7743 (ワッチョイ 7f3c-L5XL)
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2017/07/07(金) 21:16:31.32ID:kkXmuyiz0
正規店でゼニス買ったらそこから半年に一回くらいのペースでHUBLOTフェアのご案内と、それだけでも高価そうなパンフレットだか小冊子送られてくるわ
これだけでもHUBLOTは広告費ずいぶんかけてるんだなってのがわかる
0269Cal.7743 (ワッチョイ d77f-lcRj)
垢版 |
2017/07/08(土) 16:03:12.83ID:kr7B6M/90
格好いいですね。
私もゼニス買いたいな
0272Cal.7743 (ワッチョイ bfd7-gxDD)
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2017/07/08(土) 18:19:09.79ID:RIEvuqcU0
>>267
いいですな〜
羨ましい
0276Cal.7743 (スフッ Sdbf-0z57)
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2017/07/08(土) 21:28:58.77ID:U7C9E/uGd
時計に目が行かず、毛穴に意識が行くって、なかなかディープな性癖だね。
ちょっと理解出来ないや。
0277Cal.7743 (スッップ Sdbf-kXvH)
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2017/07/08(土) 22:02:41.17ID:0TqtLXYSd
剃ったという事は、かなりの見苦しいキモい腕毛だったんだろうな
キモいモジャモジャ腕毛はグロ画像レベル
それを剃るのは最低限のエチケットでもあるから、
その事については普通に評価したい
0279Cal.7743 (ワッチョイ 1f03-MhHl)
垢版 |
2017/07/09(日) 17:11:29.16ID:ikO7Dw0u0
何をそんなに必死なの?
ウブロ一本君がゼニスくさそうとして失敗したからオーナーをバカにして意識保とうとしてるって感じ?
0282Cal.7743 (スププ Sdbf-0z57)
垢版 |
2017/07/09(日) 17:57:52.42ID:/v+mpDi2d
>>279
たぶん興味はあるけど自分じゃ買えないから、「買わない、いらない、あえて買わないんだ」って、いう意識のすり替えをするために、貶してるんだと思うよ。
じゃなきゃわざわざスレ探して、コメントするなんて面倒なことしないでしょ。
0284Cal.7743 (ワッチョイ 1f03-MhHl)
垢版 |
2017/07/09(日) 18:15:38.18ID:ikO7Dw0u0
スレ常駐してるわけじやないのにたまたま見かけてコメントしたらレス早いとか、こりゃまた自意識過剰っすね
草はやして必死だし、まぁ282氏のコメントが的を射ちゃったか
酸っぱい葡萄、手が届くといいね
0285Cal.7743 (ブーイモ MMdb-MhHl)
垢版 |
2017/07/09(日) 18:28:42.98ID:75U29VBLM
いくら2chとはいえね
ボーボーのくっさい腕毛の万倍醜い性根してるって事くらいは自覚したほうがいい
0286Cal.7743 (スププ Sdbf-/8Bo)
垢版 |
2017/07/09(日) 18:30:19.36ID:EI0DzBDGd
この板全体的に頭のおかしいやつが多いからな
妬み全開のレスしたところで何かが変わるわけでもないのに
0287Cal.7743 (アウアウエー Sadf-L5XL)
垢版 |
2017/07/09(日) 21:55:57.22ID:CQo1aCGca
相手してる人もどうかと思うな
そんなことしても大抵相手が余計ムキになってスレが荒れるだけだし
こういうのはスルーするのが一番
0288Cal.7743 (ワッチョイ bf33-0sdP)
垢版 |
2017/07/09(日) 22:35:22.25ID:aPLYKZlr0
せっかく時計晒してくれた人を攻撃すんじゃねーよ カス
0291Cal.7743 (ワッチョイ 9f84-LU+S)
垢版 |
2017/07/09(日) 23:58:22.88ID:CESP+FBh0
金銭的に余裕をもって買えるようになったけど、大人になるまでに培ってきたセンスが足りないから
ゼンマイ作れそうな毛穴に違和感覚えず腕毛画像上げちゃうんだろうか…
0292Cal.7743 (ワッチョイ 1f03-MhHl)
垢版 |
2017/07/10(月) 00:03:34.79ID:vvRfQ06S0
ホントだ前半かぶってるね
都合の悪い相手は全部同一人物って事にしとけば楽だよね
大勝利じゃん
0293Cal.7743 (ワッチョイ 9fde-L5XL)
垢版 |
2017/07/10(月) 00:04:27.43ID:b9ESVpkn0
確実にイケ手である自身と確信がない限りリストショットはリスキー過ぎる
やたらアンチ活動が盛んな某スレにイケ手がうpされてしばらくアンチが散ってたけどあれわざとだったんだろうな
それくらいの手じゃなければ2chでは危険
0295Cal.7743 (アウアウエー Sadf-UUt9)
垢版 |
2017/07/11(火) 07:50:15.21ID:XAOYiXiga
ワッチョイって何?
0296Cal.7743 (オッペケ Srcb-8n1G)
垢版 |
2017/07/11(火) 08:39:28.54ID:GIiuUYWRr
俺腕はほぼ無毛だから、気にせずアップできてありがたいわ…
あとはもう少し鍛えた方がいいのかな
0297Cal.7743 (ワッチョイ b72a-lrJE)
垢版 |
2017/07/11(火) 11:50:40.44ID:FF4IacpR0
ゼニス パイロット アエロネフは
正規以外でのオーバーホール可能ですか?
0299Cal.7743 (ワッチョイ d781-rF+9)
垢版 |
2017/07/11(火) 13:20:24.57ID:9IxufBsl0
>>298
いいなーこれ
ハック機能ないんかな?
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