【CITIZEN】ザ・シチズン-part 30 [無断転載禁止]©2ch.net
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生涯、愛される時計であること。
シチズンの腕時計「ザ･シチズン」について語りましょう。
「ザ・シチズン」公式サイト
http://citizen.jp/product/the-citizen/index.html
※前スレ
【CITIZEN】ザ・シチズン-part 29
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1494857607/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured クォーツ、チタンはなくす方向に動いてるのがとても残念。 クォーツ、チタンはなくす方向に動いてるのがとても残念。 後からスレ立てして分断させる工作じゃないかな
本当にチタンクォーツ無くなるのなら残念だ クォーツは終わらんよ
最近、新しいモデルも追加されたしね
チタンクォーツ（非エコドラ）ってあったっけ？ エコドライブは太陽当てないと止まるからなあ。
電球の光だけだと２年もたない。 >>18
一日、二日窓際に置けばいいじゃん。
電池交換いらずで、エコ・ドライブ最高だわ。
何だかんだSDやら機械式やら買ったけど、やっぱりザシチいいね。
シンプルだし、割りと小さいし、時間も狂わない。 電球の光だけで2年動くってすごいじゃん。
GSだと7000円で入れ替えた電池が3年ちょっとで止まるし
光に当てても動かないから7000円払うしかない。
でも、太い針が動くからいいらしい。 エコドライブ興味あるんだけど 月に２〜３回
くらいしか時計着けることが出来ないので
太陽に当てる時間とか考えたら無意味なのかな？で躊躇して買えない
前にこのスレで１０年で２回オバホメンテしてくれるからダイバー的にザシチズンを使ってると言ってた人の話を聞いて更に欲しくて
使う機会少なく 普段から日に当てて保管してたら文字盤焼けたり不具合有りますか？
オーナー様 教えてください 2年持たないって書いてあるでしょ
しかもザシチズンの電池式クオーツは針薄いのにGSと電池寿命同じだし >>21
時計は複数持っていないの？
自分はローテしてるから、シチズンの時計はケースに入れて常に太陽に当ててる。
今のところ文字盤やけとかは無い。
直接太陽に当てるとかなり熱くなるから、
レースのカーテン一枚かましてる。
>>22は例のキチガイなんで書き込みは無視してくださいね。 幕張のシチズンアウトレット初めて行ったが古いモデルしかないくせにザシチの割引率30％って量販店より高いんだな その代わり量販店に無いモデルが
あるんじゃないの？ >>21
普通の屋内照明４時間で一日分の電力を賄えるから充電なんか気にする必要無し。
無駄に日に当てると焼けの心配がある。 >>21
俺ならそういう使い方するなら電池クオーツにするなあ
月に数度光に当てるなんて、それこそ余計なストレスだわな >>27
普通に帰って来た後、時計はずして、部屋の灯りつけてたら、何も気にせず充電してるよ。 ザシチズンの動画アップすると、アクセスやコメントが海外からが多いんだよね 屋内照明だけでフル充電はされないって。
まあ１年は動くけどさ。２年目には止まる。
太陽を満足に当てられない環境の人もいるから、俺はクォーツの方が生活に合ってる。 太陽に満足に当てられないってさ、普段毎日ずっと時計付けっぱなしなの？
休日どこにも出かけない時に、窓際に置いておくだけで済むんだが… その窓際ってのがねえ・・・
俺の賃貸は東入りだし、掃きだし窓でガラス下半分がフロストガラスだし、腰窓もないから無理だわ。
カーテン全開で太陽が当たる部屋の真ん中に朝昼7１週間当てたけど殆ど充電されなかったわ。
自分の環境が他人も当たり前だと思われても。 >>33
二次電池が弱ってたら、いい環境で光に当てても充電されないから、それかも。 なるほど、二次電池かあ。東窓だと太陽朝しか当たらないからそれも原因かもね。
シチズンは好きなメーカーだし、個人的にはクォーツを見捨てないで欲しい。
ザシチのクォーツ買ってオンはそれ使ってる。精度もいいし、チタンで軽いし太陽気にしなくていいし最高。
もうエコドライブのアテッサ、エクシード売る予定。 >>38
カールス桜山？
愛知県名古屋市瑞穂区洲雲町三丁目
階層だけ絞れば個人特定出来るんじゃないって位個人情報垂れ流してるよ >>36
買ってから12年経ち、年に1回くらいしか使わなくなって早数年経つアテッサ2本を日の当たらない机の上に置いてるけど、止まったことも残量警告が出たことも一度ないよ。屋内の蛍光灯の光だけで充分に充電されてるようだ 蛍光灯で充電駄目な人は、OHした方がいいんでないかな。
油切れて電池の消耗早くなってるんじゃね。 エコドライブってクォーツと違って年々進化してるから
最新のエコドライブと昔のエコドライブが同条件で同性能ってことはないよ。
クォーツは10年前と現行では経年劣化意外に違いはないし
10年後にあるかどうかはわからない。
10年後のエコドライブは今より更に進化しているだろうけどね。 エコドライブの基幹モジュールはぶっ壊れたら最新のものに乗せ換えてもらえるんだから
進化を気にせず買えばいいと思うけどね。 普通の屋内照明４時間分で一日分の電力を供給可能
というのは今から10年前に発売されたソーラー電波ムーブメント
H100/H110でも同じスペック。
GPSやBLEといった電力バカ食いモデル以外では
エコドライブのスペックや充電残量を気にする意味すらない。 ソーラーの技術力はメーカー毎の差が大きく、
日照時間や充電残量や寿命をきにしなければならないメーカーもあるだろうけど、
エコドライブではそんな低レベルな話題は無意味なんだから、
低レベルな話題にふさわしいスレに移動しろ。 エコドライブは文字盤が安っぽくなければ良いんだけど
現状クオーツを選ばざるを得ないから残念
高級感や品質に拘らないならザ・シチズンを購入する必要はないし
チープな文字盤許容出来るならエクシードやアテッサで良いし >>46
リザーブ無しの文字盤はサンレイ入って改善されてか安っぽさは無い。ケースの仕上げはどれも十分高級感ある。
5桁DJのがよっぽど高級感低い。 >>47
問題は素材で光を透過させるから文字盤の裏が金属の一般的な高級時計より質感劣るんだよね
それこそ樹脂感というかプラ感とでも言うのかな？
ロレックスは5桁と6桁で別物だし後者なら断然ザ・シチズンより細部まで作り込まれてるよ
針も安物プレス品では無くて丁寧に磨き上げたききんぞく製だし 6桁も持ってるけど、それでも仕上げは劣ると思う。
持ってればわかる筈なんだけどね(笑) 前スレでリミテッドをうpしてた人がいたけど針は安物プレスでインデックスも仕上げが甘かったでしょ
流石にGSの青焼き針や笹針、インデックスは50万クラスのそれだったがザ・シチズンのは値段の割にコスト掛かってない印象
10年保証とOHにコストをゴッソリ持って行かれて時計自体は二の次って感じか
6桁はインデックスも針も全てWGやYG等の貴金属製で質感も良いよ
20万で保証に殆どを持って行かれてる時計と50万60万で手の込んだ作りの時計を比較するのは間違っている >>50
あのリミテッドのゴミみたいなプラスプラスチッキーな文字盤と安物プレス針で限定だぞ？
20万のGSでももっと良い針とインデックス載せて売ってるわ
リザーブ無しモデルでもプラスチック糞文字盤は変わらないしゴミ 売れなくなったセイコーの僻みが凄いな
流石に消費者もセイコーのボッタクリに気付いたから仕方ないか 全部基本的に事実なんだけどな
セイコーコンプやロレコンプはそっちでしょ はい、またスレ進行させてくれてありがとう
あのゴミまだ使ってんの？ 何と勘違いしてんだか知らんが俺は違うよ。希望的観測でものを言うなって。どんだけ悔しかったんだ？
因みにゴミはお前ね(笑)
じゃ、アボーンさせてもらうわ〜(笑) 携帯と固定回線からご苦労さん(笑)
スレの加速も思いの外速いしもう60か、乙 ザシチと比較対象となるセイコーのクォーツで文字盤がいいモノなんてあったっけ？
やたらと「SEIKOロゴを消すな」スレが乱立してたけど・・
あれって主にクォーツモデルを支持していた被害者のことみたいだけど。
http://www.takekawa-t.com/wp-content/uploads/2017/05/SBGV205.png >>48
座シチズンより成功アマンタや、ブラいつの方がドヤ顔できるよね？ >>65
少なくともエコドライブみたいな一目でプラって分かるような文字盤はGSには無いかな エコドラはなんちゃて高級時計だから
文字盤も相変わらずショボい
クオーツは文字盤も中々だから良しとする その電池駆動にプラスでプラスチッキー文字盤だからエコドラはクソ 高級時計が何か良く分からんけど、
ザシチズンは、高「性能」時計を目指しているよう思える。
外連味だけなら、エクシードの方が派手だし
見栄えは二の次みたいな扱い。 >>75
いつもの糖質君でしたか
今度はクオーツで攻めてきてるのねw 文字盤見てもプラスチッキーでは無いんだけどね。
持っていないから分からないんだと思うわ。
GSの文字盤だけど大したことないよ。 エコドラはプラスチッキーだよ
ソーラーセルに光を当てる為に透化させんとならんから
前スレのリミテッドは酷かったな
故にエコドラはゴミ、クオーツ廃番とか勿体無い 高価格帯のチタンモデルにはデュラテクトαが増えていくのかと思ってたら、
今度出た和紙モデルは違うし、エクシードのカタログからは消滅するし、
結局AQ1040のみになってしまったのはなんででしょう。
見た目で分からないからですかね。 始まりました
リセール良いのって書き込みから、そのレスについても全て一人で行っているという…
糖質怖い シチズンの高機能路線ってのは、今のところ競合するのはカシオしかないからな 海外も年差クォーツだせばいいのにな。
機械式ばっかだもんな。 言うと思ったw
文法ミスを指摘する人は“圧倒的に性格が悪い”ことが最新研究で判明！ 文法ファシストのヤバさが明らかに
http://tocana.jp/i/2017/06/post_13514_entry.html これで顔真っ赤とか笑止千番だよw
お馬鹿ちゃん（笑） 笑止千番って態となのか判断に迷うな
もし正しいと思って使ってるなら笑止千万なんですけど 外道の馬鹿しか釣れんかったか
残念w
強制コテハン IP表示 テスト 時計小物板©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1456539518/
79 Cal.7743 (JP 0H13-aUqo [103.75.118.13])[] 2017/07/02(日) 16:47:10.34 ID:+cIZVKtaH
釣れるかな
笑止千番 ・日本メーカー
・年差クォーツ
・白文字盤3針
他にも条件があるけど今候補としてAB9000-01Aが残ってる
近場で実物見れないからザシチホームページで見てみると文字盤に模様が見えるんだけどそういう装飾になってるの？
あとザシチはこういう装飾って彫ってやってる？それとも文字盤にプリントしてる？ 流石にプリントなんて手抜きはしてないか…参考にします クォーツ、メタル、白文字盤まただしてくれー
中古でも売ってないし ザシチって白文字盤のバリエーション無い代わりにアイボリーってパターン多いけど世間的にはそっちのが人気なの？
俺は真っ白な文字盤の方がいいんだけどみんなは違うんかね？ ビジネスは白がいいな
ザシチはビジネス用途が強いから、シャンパンゴールドとかシルバー作るくらいなら
白のバリエーションを増やして欲しい メインがエコドライブだから文字盤が必然的にソーラーパネルのアイボリーになるだけなんじゃ？ エコドライブで和紙に手を付けたけど
透過性の問題をクリアする素材であることが評価されたとのことだが
斜め上にクォーツモデルにも和紙を使って来たら面白いけどな。
質の高い和紙は記録媒体として実用で1000年持つと評価されている。
サファイアガラスの中みたいな環境なら1万年でも持つだろう。
時計の部品に使われている材料より長持ちするかもしれない。 俺たちゃ1000年どころか100年保つのかも確かめられないだろうけどな >>114
最新のリチウム電池は繰り返し充電してもへたらないんだが 時計の電池が何なのか知らないが
リチウムイオン2次電池の進化に関しては
それが搭載されるメカよりは長持ちするところまで来てる。
耐久性に関しては既にオーバースペック状態。
いずれ我が国の潜水艦に搭載されることが決定してるけど
潜水艦より長持ちするから廃艦まで換装の必要が無い。 電波は100年くらいまでしか受信しないらしいし
高精度クォーツ+ソーラーがさいつよか 自分の死後まで想定するなら汎用ETA機械式が一番長く使えるだろ
クォーツやソーラーはムーブのメーカー保有期間が過ぎたら終わりだ
個人的には世代を超えてまで使い続けることに意味があるのか甚だ疑問だが >>120
生涯補償（過去形）
たぶん、面倒は見てくれるんだろう 機械式が長く使えるのはその通りだと思うが、
OH代考えたらねぇ……。 機械式のOHはどのメーカーも5年程度を推奨しているが
10年や20年ごとを推奨した機械式を出せば
地味だけど日本メーカーらしいけどな。
その気になればやってやれないことも無いだろ。
日本メーカー以外は逆立ちしても無理だと思うけど。 ローテクの機械式は部品供給が無くなっても機構部品の手作りが可能なのに対して
クォーツ式ムーブは部品の供給が無くなったら終わりというイメージがあるのは確か。
それが現実として実用上大きな問題かどうかは別にして。
何十年後のことだし買い替えればいいじゃないって話なので。
愛着があるのでどうしてもってことなら、
ムーブだけを最新のものに入れ替えられるように規格化しておけばいいだけの事。
しかしそんな要望はごく少数であろうから、メーカーとして対応する価値が無い。 >>124
クオーツは中身全交換だろ
だからOH出す毎にアップデートされる
セイコーなんか型番6Rまでの安物ATまで全交換みたいだし
部品交換なんて殆ど都市伝説だから過剰な期待はするな >>123
それやるともうけがなくなるからやらないだろ
実際１０年ＯＨしてない人なんてたくさんいるけどな パネライは50年NOメンテとか出してるね。
時計の値段がめちゃくちゃ高いが クォーツもユニット丸ごと代替品に交換すれば何百年も使えるのでは? >>128
クォーツムーブのサイズが今後小さくなることはあっても大きくなることはまず無いから
メーカーがその気にさえなれば永く使えるだろう
問題は電池やソーラーセルのほうかな それも取り替えれば?
機械式のオーバーホールの様に青天井に金かければどうとでもなる気がする 閑古鳥
最早腕時計してるとメタルでも汗かいてうざくなる位暑いな
SSとか日向に置いとくと火傷しそう >>133
国内では一番儲かってる時計メーカーだから100年以上余裕だろ シチズンはザシチのＯＨのとき文字盤や針を別のに交換してくれるのかな？
GSは断られるけど。 金次第じゃない
頼んだことないから知らんけど
てかそこまでするなら新しいの買えば良いのでは >>136
過去スレで断られたって話があったと思う 今オン用白文字盤買うならAB9000-01Aかな？
シチズン買うならソーラーって気もするけど長針がミニッツマーカーに届くデザインが好きだけど
針が届かないインナーベゼルにデザインされてるのが不満 ７〜８年くらい前のスレで、針を交換してもらった奴いなかったか？
秒針を青針にしたとか記憶があるんだが 今使ってる時計もボロくなってきたし他はオフ用しかないからと思ってザシチ買ったけど結局毎朝10年モノのエクシードを腕に巻いちゃう
てことで本数増えてきたしそろそろ保管用にケース買おうかと思うんだが皆どんなの使ってんの シチズン時計は8/10に17年度、第一四半期決算を発表した。
時計市場が伸びない中、減収も収益性の改善により増益。
売り上げ363億円（前期比2.4%減）
営業利益26億円（前期比16.5%増）
営業利益率7.3%
国内新製品好調も市場全体の伸びを欠き減収、
海外は一部で回復も全体的には伸び悩み減収、
ムーブは売り上げ減も収益性は向上。 上記はシチズンの時計事業の決算報告
ちなみに第二四半期（7−9月期）時計事業の会社予想は
売上457億円、営業利益44億円で営業利益率9.6%を見込んでいる。
伸びているは製品投入効果だろうか？
8月1日よりフレデリックコンスタントが日本市場に投入されている。
国内における玉が一気に増えるわけである。
新製品効果に等しい数字を期待しているのだろう。 オン用でこれほど最強な時計はないな
オフ用では地味すぎてつけないけど オンでの最高は、国産ナンバー1ブランドたるセイコー
これは揺るがし難い事実
世間的にも1にセイコー、2にシチズン(またはカシオ) GSはメジャーだけどザシチはネームバリューの無さも最高に無難で良いってことじゃないの AQ4000-51Eがシンプルでいいなと思う最近
日付なくても個人的にはいいんだけどな 性交ってもうすぐ潰れるだろ
あんなコスパ悪い時計しか造れない技術ない会社は 昨日試しに着けさせてもらったら、ますます欲しくなったマン
究極に普通なのがたまらんなぁ
来年買えたらいいな…買えるかな…ローンかな… NA0000-59Bと-59Eどちらか決めるために実物を見に行ったところ、
隣にあったAB9000の方を気に入ってしまった
これとて52A、52L、61Eで迷うが… やっと和紙文字盤見て来た
和紙が悪目立ちして無くていいよね
ただ何であんなにブレスがスカスカなの？
新品なのに伸びちゃったの？
フラッグシップモデルと言っていいザ・シチズンがそれで良いの？ >>159
まぁ伸びている訳じゃないけど
ブレスの出来には？？？が付くよね
30万の時計のベルトとしてはお粗末
ここはしっかりした物を作って欲しい >>157
ナカーマ
俺はブルーかブラックかで悩んでる
機械式なら別にシチズンじゃなくてもなーって思ってしまった パワーリザーブ無しのシンプルなものが欲しいが、そうなるとSSになるというね
チタンでも出してくんねーかなぁ
アレルギーあるから困るんだよね >>163
和紙モデルじゃいかんの？
どうしてもチタン製とデザインが譲れないこだわりなら柔軟にエクシード、アテッサ、セイコーも検討したら？ ステンレスでアレルギーが出るってガイジレベルだろ
生きてるの辛そうだな チタンで3針なんて今時出してるの日本くらいだよな。インターがGSTシリーズやったときもチタンだけ人気なかった。磨きが難しいからな。 ダイバーズだけどチュードルのペラゴスはチタンだけど
ほんとそれくらいしか思いつかないなあ
あとはクォーツだけどビクトリノックスくらい？ >>165
ニッケルに対するアレルギーは割と多いよ。
安物アクセサリーを愛用してたとか、安全ピンでピアスの穴開けたとか、
血中に金属が入るような事をするのが良くないらしい。
俺は、プラント工事の現場で、溶接のヒュームを吸ったのが原因っぽい
現場のオッチャンは、みんなマスクをしっかりしてた・・・・・
無知が一番恐ろしいわ
という事で、今使ってるザシチを永久に修理しながら使い続ける チタンモデルが有り難がられるのってもう日本だけなのかもね。
昔（90年代）は結構有ったと思ったけど。 機能を求めると軽いしチタンはいいけどなあ
革は日本の気候にあってないから一番いらね >>168
それは原材料の話で加工して耐腐食性を上げてるのがステンレスでしょ
http://metal-allergy.kan9.net/jewelry/noble.php
アレルギーっていいながらすごいニワカ臭するけどちゃんと医師の指導受けてるの？ >>169,170
デュラテクト無しのチタンは魅力が無いから仕方がない。 少なくともチタンはSSより軽い
それだけで夏場とかちょっとでも軽やかな気分になるのは個人的にはデカイ >>172
ステンレスでも種類によっては塩素に弱く、汗の塩分で溶け出してアレルギー出る。
サージカルステンレスとも言われるSUS316Lは一般的なSUS304より耐食性が強くてアレルギーが出にくい。 >>170
革も、なめし工程で重金属使う事が多いらしくて、革ベルトも相性悪いわ。
革財布をポケットに入れてる状態で汗かくとアレルギー出るしｗ
>>171
病院でパッチテストしたよ。テストの結果、他の重金属でもアレルギー出るらしいｗ
ちなみに、耐食性の高い316や617およびL付きのステンでもアレルギーは出る。
ニッケルの含まれないステンレスってのもあって、それならアレルギー出ない。
ずいぶん昔のエクシード年差モデルで、このステンが採用されてた。
>>176
どんな金属でも、水に浸せば多少なりとも金属が溶けだす。Clだけのせいじゃないよ。
SUSがClに弱いのは圧倒的に正しく、海水に触れる環境ではSUSより鋳鉄の方が長持ちする。
SUSがCIにやられるのは、金属が溶出するのではなく、局所的にCl濃度の高い部分ができると、
そこに電池のような働きをする化学反応が起きる。そこは凹みなので、更にCl濃度が高くなる。
このため、非常に細長い（アリの巣のような）腐食孔があく。（クロル孔喰とか電喰と呼ばれる）
>>177
チタンでアレルギー出るひとは、金でも高確率でアレルギーが出るらしいぞ。
金とチタンって似てるんだってさ。 時計のガワとしては、今のところセラミックが耐アレルギーには最強なのかな? >>178
カタワレベルでアレルギーだな
俺は健康でよかった 車のアルミホイールとかあれだけ量産されてるのに時計のガワに使われないのはなんで？
耐磁もあっていいんでないかと思うが アルミは酸やアルカリに弱くて表面処理が必要らしい
磨けば貴金属並みに光ってそれでいて安いステンレスは優等生だな セラミックベゼルの114060持ちだけどセラミックって
劣化しなさすぎて何となく愛着が湧きにくいよ
頑丈なら良いというものでもないと思う >>181
アルミホイールも放置しとくと表面の塗装が劣化して腐食するよ。
リムにガリキズがちょっと付いただけでもそこから腐食するし。
キズや汗とか付きやすい腕時計だと結構厳しいと思う。
ttp://tech-one.asia/wp-content/uploads/PC160891.jpg 白文字盤ザシチが欲しいのだけどAQ1000-58Bが欲しいんだけど流通品に巡り遭えない
まだネット通販で手に入る見込みのある58Aでもいいのかもしれないけど58Bの方が公式やネット画像では白が強い気がするので出来ればこっちを手に入れたい
どなたか58Aと58Bの実物比較したことがあって文字盤の白さの差を覚えてる人はいませんか？こだわるほどの差は無いですかね？ 512 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6fdf-prRB [119.230.192.46]) sage 2017/08/24(木) 19:19:52.23 ID:UNsdT4pw0
>>507
それ俺も思った
年差だからって電波を載せたらいかんなんてルール誰が作ったよって感じ
だいたい俺の家は電波状況悪いから月に１度くらいしか受信しねえよ
だからって年差は年差で年に１秒くらいズレるし
その１秒が許せない 今アテッサ板では電波論議でやや荒れ気味だね
俺は2本続けてアテッサ一本君だったけど機械式手を出し始めてケースサイズ意識しだした結果ザシチ年差クォーツへ乗り換えた裏切り者 ザシチって自動巻、クオーツ、エコドラでそれぞれ針の太さや厚さって違うの？ 技術を駆使して極限まで薄くした針
ただたんに太くしただけの針
どちらが良いか >>190
店頭で厳密に比較したことはないけど機構上自動巻きの方が重い針を回すのに向いてる
クォーツとエコドラはエコドラの方が電力の安定供給に劣るけどその為のセーブ機能だろうから差はつけてないと想像する
>>191
高級時計好きの間で評価される傾向にあるのはミニッツマーカーまで届く長い針や立体感ある加工の施された針でそれらを間隔切り詰めて重ねると尚良し
単に針が薄く細けりゃいいって単純な話じゃない 知らなかったら黙ってていていいよ
俺の想像とかは別にいらないです >>189
俺も同じだよ。少なくとも仕事で使うには、電波やクォーツがいい。
少なくとも俺はケースサイズや重量、メンテとか考慮するとザシチチタンクォーツが一番だった。
日本人は電車とか会議時間とか分単位で動く民族だから機械式は向いてないんだよ。
オフは機械式で、使うけど日付面倒で合わせてないしもしくはノンデイト買うようにしてる。 >>194
分単位でズレる機械式ってよっぽどの安物かメンテ放置してるボロってのは置いておいても
仕事に余裕のない社畜にはそういうのは向かないかもね >>189だけど自分はオフや社内では機械式を気分やローテーションで使い分けてて客先や海外出張の時だけザシチに付け替えてる
海外ブランドで客に目をつけられたり念のためとは言え税関手続きは面倒だからね
あと日本人に機械式は合わないってより時計に対する関心が低いだけだと思う >>196
俺は巻いたり、２ヶ月に１度のカレンダー合わせる、のも面倒だったからなあ。
最初は毎日巻いてたけど、時刻も２週間くらい放置してると数分ズレるから。
地下鉄の時間にギリギリ間に合わなかったときに、思い切ってザシチにしたら自分にあってた。
電波→海外ブランドに興味わく→デザイン気に入ったカレラ購入→機械式面倒だなあ→ザシチさいこー >>197
俺デスクワークで巻き上げ不足なかったけど
毎日まくって事は手巻き？ >>196
小中学生の頃からQ&QとかG-Shock使ってたら、
手巻きだの自動巻きだの、時刻合わせが必要な時計には興味なくなる。 >>198
デスクワークだけど、社内で仕事してる時は時計外して机の上置いてた。
ケースサイズは39mmだけど重さが慣れなくてね。
朝は時刻合わせや巻く時間あったら早く家でたいので、いつも電車の中で巻いてたよ。
電波時計は充電不足なるから俺はクォーツがあってる。
ザシチは日付や時刻合わせもいらないし、十分な防水性能、サイズ丁度いいし軽いし、
嫌味のないロゴだしオンとしてこれ以上の時計はない。 俺も趣味で機械式のオーバーホールや修理してるが、生活で手に巻く時計はクオーツ >>200
38mmや40mmは聞くけど39mmって結構珍しくない？
自動巻きみたいだけどその時の時計って何？ >>202
カレラの３針。そこそこ高級感あっていい時計ではあったけど。
39mmと記載してあった記憶が。
前から思ってたけど、海外と国産で同じ数値でも海外の方が体感的にだけど大きく感じるんだよな。
重さかベゼルのデザインかだと思うが。 6桁エク1、オイパペ
39mmの自動巻きってそんなに煽るほど珍しいものでもない カレラってザシチズンと比べちゃったら
そんなに高級感無いような気がする そんな事書き込む必要ないだろ
いちいち張り合わずにいられないガキかよお前は >>190
気になったからシチズンに問い合わせた
表面処理はそれぞれだけど太さや厚みは同じだって アテーサ＆アストロン→ザシチ(オートマ)だけど、余裕もって行動すれば1分程度の
誤差は気にならない。
何が良いかは人によるけど、全部使ったから分かることがある。
国内で楽して時間見たいなら電波ソーラー最高、人と違うシンプルなのはシチ(オートマ)、
飛行機乗らないか秘書が機内モードに設定してくれるのならＧＰＳでしょうか。
あくまでも個人の感想です。 議員の間でも
シチズンの国内シェアと同等程度にシチズンは使用されてるよ。
皇族とかもね。
ザ・シチズンかどうかは別にして。
海外製を着けてる方がむしろ稀なんじゃないかな。
プライベートでは着け替えてんのかもしれないけど。 選挙の時、議員は国産しか着けないよ。
マニュアルにそう書いてあるしｗｗ
麻生さんだってチプカシつけて演説してたろ。
めんどくさいからプライベートでもみんなそのまま着けてるよ。
時計好きの人なら取り替えるのかもしれないけど。 オレが議員の秘書なら先生にはエクシードやプレサージュでも奨めるわ。 シチズンには悪いけど、
オレが議員だったらプレサージュを着けるかな。 グランドセイコーを新品の状態から一年間使い倒した結果
https://www.youtube.com/watch?v=RvckBzesZlo
これ見るとシチズンの超硬加工デュラテクトのありがたさがわかるよ。
デュラテクト加工無しなら、ロレックスみたいにざっくりとしたシンプルなケースでないと
経年劣化を許容できないと思うね。
GSは金と手間をかけてキラキラさせるのはいいとしても
実用時計として、普段使いでいとも簡単にくすんでしまうことまで計算していないかのようだ。 大事な時計が一年でこんなくたびれた状態にならないためには
僅かでもぶつけないように気を使わなくてはいけない。
実用などしていては完全には守れないだろう。
時計の輝きを長く保ちたいのなら
時計ではなく自分の身を削れってことなのだ。
それを解決したのがシチズンのマテリアル技術であり
表面加工技術ということになる。 GSは傷が気になるなら磨けってスタンスなだけでしょ つーかそんなこと言いだしたらシチズンしか買えなくなるよな
他にも良い時計いっぱいあるのに勿体ない
まさかお前らだってシチズンしか持たないわけじゃないだろ ザシチズンならぶつけても本当に傷つかないの？
凄いね http://haq.watch/AQ1000%202.jpg
エコドラ ザシチの機械
モーター駆動用コイルが露出してるんだな
クォーツのA660はコイルが露出してなくて、
どうやって補正情報書き込んでるのか謎だったけど
エコドラでは一般的な方法に戻したんだ >>230
シチズンがA660でも無線で書き込んでいるって言っていたから無線で書き込んでるはず
端子から書き込む方法だとムーブメントをケースに入れた後じゃデータの読み書きができないから、
モーター行動用コイルをアンテナとして通信する方法が今は主流
しかし、間に金属の板があると電波が減衰して通信しにくくなるから普通は露出させるんだけど（昔の電波時計や今でもセイコーの一部が裏蓋ガラスなのはこれ）
A660はしてないから謎なんだ レグノで使われているリングソーラーはなぜ高級機で使わないのだろう？ >>232
想像だけど発電量が少ないんじゃない？
単に3針デイト付の時間を刻む分には十分だけど高級機の衝撃検知+針自動補正等の機能を常時安定稼働させるには不十分と判断されてるんじゃないかと せいこー→キズついても研磨すればいいだろ、だから柔らかくても問題ない。むしろ研磨代で儲けたるぜ。
シチズン→キズつかないように最初からカタクしたろ。
メーカーの方向性の違い。
せいこーはユーザーサポートごみだし。俺はシチズン派。 AQ4000-51Eのシンプルさに惚れて、次買うならこれにしたいなと思いつつ、チタンが欲しかったからSSってので躊躇
このデザインでチタンにしてくれたら飛びつくんだけどなぁ
出してくんないかなぁ 次に新型が発売するのっていつ頃だろうか？
発売サイクルって1年くらい？ 俺も最近買ったけどチタンじゃなくてSSにした
チタンの軽さには驚いたけどクォーツって機械式より軽いのかな？
つけてみるとSSでも思ってるより軽かったのと
チタンは輝きが少なくてステンのほうが綺麗だった 見た目を取るか
軽さを取るか
俺は軽さだけど。
チタンっていってもシチズンのチタンは結構高級感頑張ってると思うけどね 普段の軽さが欲しくてチタンを考えてた
実用時計の最高峰としてはシチズンのチタンはトップクラスにいいと思ってた
今SSで出てるザシチのデザインのもチタンで出してみればいいのに セイコーのチタンだとくすんでいて、SSより高級感無いけど、
シチズンどうなのよ シチズンのチタンは相当頑張ってるけど高級感はメーカー関係なくSS>チタンだしチタンケース+皮ベルトってラインナップする意味少なくない？
どうしともアレルギーでチタンにせざるを得ない人は皮ベルト買い足せば済む話だし ルノータスみたいにカスタマイズ制を導入すればいいのさ。
ビスポークやパターンオーダーのスーツと同じ要領で
購入できるのはストレスフリーでいい。 GSと同じように>>248の話をまともに聞いたら絶対失敗するだろうな（笑） GSの廉価セイコーロゴ外しは当たり前で、
大正解(むしろ遅すぎた)
提案自体は何も間違えていない
ただ、その代わりに12時位置にデカいダブルロゴを持ってきただけ
お陰でクォーツは6時位置スカスカ。バランス最悪
誤算だったのは、セイコーのセンスの無さ･ダサさが予想を遥かに超えたレベルにあった事
やる気があるのかも怪しいほどの、やっつけ仕事 セイコーはやる気ないでしょ、技術ないしもうだめだろあんな会社、一人負けするに十分な材料揃ってる
中身同じなのにロゴだけとって値段上げる意味が理解できんけど
GSのせいこーロゴは外して当然でしょ
6時に「すぷりんぐーーぐーー！」「お〜とまてぃっィクーー」とか「くぉーーつっ」とか入れればいいのだ。
てきとーな言葉入れればいいのに
ただロゴとって値上げしてオシマイ
その辺のセンスのなさはさすがにセイコーだよなあ
所詮はセイコーって思った
ブランド力ないんだし海外に勝てる
ロレとかオメガとかデザインパクって偽ブランドとして生きるほうがいいのかもしれん ×ブランド力ないんだし海外に勝てる
○海外に勝てるブランド力ないんだし GSはねぇ・・・
どれもこれも44KSかよｗって感じのテンプレデザイン（極太針、太インデックス）
古めかしいドイツ書体Grand Seiko
初代GS復刻商法に蛇足の現代デザインモデルｗ ぶっちゃけ、ＧＳのクォーツとザシチと比べると質感は明らかにザシチの方が良い
両方持ってた俺が言うんだ、間違いない
ちなみにスプリングドライブの廉価40万くらいのやつ、めっちゃ安っぽいぜ、ベルトなんかひどいもんだよ >>254
感じ方は人それぞれだな。
自分はシチズンに決めて売り場でGSに寝返った。
ただまぁスプリングドライブのそれについては（持ってるのだが）仰る通り（笑）安っぽいとまでは思わないが、高い機種と比べれば明らかに安い。 今日改めてチタンとSS見比べてきたけど、やっぱチタンは暗くくすんで見えるんだな
SSの方が圧倒的に綺麗に見える
軽さは圧倒的にチタンなんだけどな・・・
GSとも見比べてみたけど、俺はGSの方がちゃちく見えて、シチズンの方が綺麗だと思ったな
ほんと感じ方それぞれなもんだねぇ >>256
誰にも気付かれない
ただ綺麗なシチズンそれがザ・シチ
そういう東京都民の粋な時計ってことらしいよ >>257
シチズンの社名にも当時の東京都知事が関わってる >>255
自分もスプリングドライブ、40万と60万の持ってるが、
40万の方は安っぽくは無いけど、つまらないバンドのデザインだよね…
工夫がないっつーか…
60万の方はチタンでくすんでるし… 華美な装飾はいらないし、必要最小限にして最高の実用性があればいいって感じがするからザシチは好きだな
貶めるつもりは無いけど、GSはなんか違うんだよなぁ・・・
セイコーの滲み出るトヨタ感が苦手なのかもしれないw >>247
金属アレルギーだと、革ベルトもアウトな人が多いと思うぞ。
成分的には、ステンがセーフでも、革がアウトって人が結構な数になる。
アレルギーのせいでチタンの客層がアレルギーの人であれば、
余計に革ベルト仕様は出てこないと思うよ。 メタルバンドデフォで革ベルトはオプションにして欲しいわ
日本で革はちょっときついだろ
俺は汗っかきだから革はＮＧだわ 革バンド用バックルだけでも用意してくれたら嬉しいかな 革バンドの方が高級感ある
革用の拭き取りスプレー売ってるから、使うと臭くならん 俺も汗かきだから夏場とか暑い時はメタルバンドじゃないと大変なクチ、だけど革じゃないとなって時は変えたりしてる
面倒じゃなければ、都度変えるのも時計の楽しみのひとつではあるね メタルバンドのモデルでも後で革に換えるだけだからかまわんのだが
チタンケースのクォーツモデル自体がないという ないというかなくなったというか。
俺は白文字盤欲しかったけど既に、新品も当時中古も売ってなかったから、中古で黒文字盤買った。
でもオンはやっぱり白文字盤欲しくて探してるんだけどねえ。
中古でも全然出てこないし、出ても新しいモデルは意外と高い。
諦めてシャンパンゴールドのステン買うか迷ってる >>260
感じ方は違うかも知れないが同意。無理してないと言うか普通のなかの普通なんだがよく見ると作りがいいっていうかね、使いやすいんだよな。 ＧＳよりもザシチの方が「最高の普通」が似合うんだよな
ロゴだけ取って値上げしてるＧＳはもはやコンセプトがおかしい方向にいってる GSは最高の普通って捨てたんだろ？ザシチは世界の審美眼に挑戦する資格も資質も無いが最高の普通 むしろ、ザシチもロゴ変えて欲しい
単純に、廉価CITIZENロゴを「THE CITIZEN 」にするだけ
これだけで、単なるCITIZENでなく、GSの双璧をなす国産最高峰のクラス感が出る
今の数万程度のCITIZEN時計にしか見られない悲しい状況から、
かなりの所有感･満足感が得られる セイコーは本当にバカ。
最高の普通を続けていけば、評価されたのに… >>272
カンパノラみたいにブランド切り出した方が良いね
ロゴを立体にして文字盤に高級感出してほすぃ >>272
数万程度に見えない感じと、重厚さの欠片もないChronomasterのロゴがいい
クラス感、所有感、満足感が欲しければザシチよりもいい選択肢はいっぱいあるし
そうじゃない普通の時計感が好き シチズンオールドの中でも相場が高いシチクロの名前が使えないのが残念だな 俺は今のまま、CITIZENのみ表記がいいな
GS見てもわかる通り、変にグランドセイコーだのなんだのってベタベタつけるからダサくなる
中身は最高クラスに出来いいんだし、誰かにわかってもらえなくても自分が着けてて便利で気持ちいいならそれでいい >>278
私はGSだけれど、ザシチのロゴは王道だと思いますよ。 GSのは意味が重複するロゴを貼りつけてるのが問題なのであってGrand Seikoだけに絞った復刻モデルなんかは好評だったと思うが ザシチは「本当は高級時計欲しいけど、上司や客から白い目で見られるのが嫌だからどうしよう」
という人がつける時計。
高級感はあるのだけども「シチズンか」でカドが立たない。
機能性はすばらしく時刻や日付合わせが必要ない、まさに分刻みで働く社畜向けモデルだろうね。 機械式ならそうかもだがクオーツだとGSかザシチかって感じになるのでは？ >>283
>>281のこと言ってるなら明らかにクォーツを前提にしてるだろ？
時計で格付けしたい連中はシチズンクォーツって時点で対抗してこないしチラ見でザシチと把握出来るほど叩くための予習なんてしてないよ ガン見してもザシチと分かる人間は限られてる。だけどそれでいいじゃん。 腕に巻いててザシチだと気付く程の人は多分叩いてこないんじゃなかろうか ザシチしてる人見るとスゲー親近感わくけどな
普通は時計メーカーかぶってると嫌なもんだけど どこの時計店にザシチを付けて行っても、いい時計なんだけど人気が無い、宣伝が下手と店員に言われる。普通はいい時計してますねって言うだろ？いい時計なんだけどなあ。GSと比較されるんだよなあ。 まあ価格帯がＧＳクォーツと同じくらいだからねえ
ぶっちゃけＧＳも機械式とＳＤは金額みると買うほどの価値がないと思うけど 値段に見合うクラス感が皆無だからな
普通、そんな物は売れない･一般人は買わない
それが良いと言う、このスレにいるような、ごく少数の奇特なマニア向けのニッチなジャンル時計なんだろう
シチズン自体もザシチに宣伝費かけてない事からも、理解できる とびきりの良い製品なんだが、ブランド価値としてはやたら低い
ロゴだってただのCITIZENだし
何と言うか、愛が試される時計だよな 愛はあるが・・・
今までシチズン一筋だったか？と問われるとツラい
だが、いろんな時計を経て、機械式時計もいっぱい買って、OHにも散々金を費やして、膨大な寄り道を経てたどり着いた結論がザシチだ
ちなみに初めて買った腕時計もシチズンだったから愛はあると思う まあまあの金額するのに元ヤンとかマイルドヤンキー、成金自営業と被ってたら鬱だよね。
ロレックス、オメガだとそうなる可能性大。
GSくらいになれば、まあ大丈夫なんだが、
ザシチズンなら更に安心。
仮に被っても、諦めが付く。 次に買う時計はザシチと決めてるんだ
いつ買えるのかなぁ・・・ >>294
チンピラがエクシードやアストロンを買う可能性は無いと言えないが間違ってもザシチを買う事は無いと思う。買うのは日本の経済を支えてるある程度真面目な俺達サラリーマンだろ。 >>298
論外
普通のサラリーマンは尚更そんなニッチなもん買わない
普通の廉価CITIZENやセイコー、カシオだよ
時計に興味ないから、ホムセンの安物で済ますケースも大
そもそも、その辺の大衆時計店にザシチなんか売ってないし
一見ただのシチズンだが、実は高級(ザシチ)で、周りにも角がたたないから良いとか、
それは普通人の感覚じゃないしw
極めて特殊な(偏屈な)一部の変人時計ヲタの考え 全然伸びないねぇ。
某家電でザシチズン見てる奴、俺くらいだった。
誰も関心ないんだねぇ。
だが、それもいい。 年差5秒、デュラテクト、パペカレ付き
間違いなく世界最高性能だよ
純粋に道具としてほしい
もちろん同等スペックなら、エクシードでもアテッサでもかまわんけどな アテッサでもいいのだがイーグルマークが無いしね。裏蓋なんかと言われる方もいるかも知れないが気分的にイーグルがあった方がいい。 アテッサは、ややデカいし、ちょっとゴチャついてるからな〜
エクシードは、ちと年齢層高めな感じだね、、
あと、なんだっけ、最近出た、やたら薄いやつも ザ質も堂々たる年齢層高めのオッサン時計なんだが…
しかもエクシードの方が、ブランド横断企画(ライトインブラック等)の新作が出たりとか、
より一般受けするイメージで、シチズンが看板シリーズの一つとして力を入れてる
薄型のエコ･ドライブワンはオッサンイメージは無いし、普通にオサレ >>299
俺と周りに二人で合計３人もザシチズン持ち。
オタクに近い普通の時計好きかな？みんな。 >>311
言わんとしてることは理解出来るけど、
実際のホスティー達はこのメーカーをチョイスするこた無いだろうねw >>306
エコドライブワン、オサレか？
感覚は人それぞれですな。
秒針が無いのはいいことだし、薄いってのも素晴らしいことなんだけど。。今後のNEWデザインに期待。 >>311
ないない。
これのデザインとゴールドは上品だよ。
ホストはガランテとかゴツいやつな。 >>310
何歳？
40以上なら普通に似合うと思うが。 >>309
そういう人のためのエクシード40周年記念モデルなのでは？ >>315
似合いますかねぇ。。40にはまだ早くないですか？
ちな、37です。 >>308
たぶん、珍しい集団か、交遊関係広めのどちらかかと。 >>317
まあ付ける人にもよるけど、細身の人に似合うと思う。。
自分の嫁さんもゴールドのコンビのエクシード気に入っててよく着けてるが、
マジでかっこいいよ。
ワイシャツだとこんな感じ。
http://citizen.jp/product/product-images/sp_AQ5004-55A_6l.jpg >>319
うん、着ける人と服装を選ぶ時計ですね。
ダラシない格好した、疲れ果てた年齢の人が着けたら、まあ、本当アレですわ、きっと。
ある意味、似合ってはいるんだろうけど。 比較する事でもないんだけど、
GSの方は新しい文字盤が不評だったり、いろんなバージョンを展開しすぎて落ち目な感じがする
オリエントもロイヤルオリエントも終わってしまった
ザシチはこのままとりあえず生き残ってくれればそれでいい
そういう存在でいてほしい ＧＳの新しい文字盤って不評？
それって2cの中での話じゃないの？
ロイヤルオリエントはまあケースの質感がちょっとな・・・
オリエントスターでもそこそこ精度いいし >>323
値上げしたから貧乏人が文句言ってるだけだよ
スイス時計のようなラグジュアリーブランドに育つかはこれから
リーマンの自分へのご褒美ってコンセプトから完全に抜け出せない限りは駄目だと思うけどな
日本人客なんて捨ててもいいんだから値上げ分もっとムーブの装飾に手間かけてほしい ただロゴ変えただけで値上げだもんな
さすがせいこーｗ
だから売れないんだよな てか日本でしか売れてないでしょ、たしか。
ＧＳは海外需要殆どないから日本捨てたらもう終わり。
しかしロゴ変えただけで大幅値上げしすぎだわ。 なんども連投すまん
ＧＳは海外で全く売れないから、ロゴとって値上げ（値段だけ上げて高級志向にｗ）したと思ったんだが。
今のＧＳは海外向けに売りたいから日本市場捨ててる
まあセイコー嫌いだしどーでもいいけどさ どうでもいいのなら生暖かく見守ってやれよｗ
シチズンの商売敵とはいえ、日本メーカーが世界を相手にしての
成功を納めたのなら喜ばしいことだろ
で、我らがザシチは事もなしと >>320
横から失礼。
俺も金が入るのが嫌で革の買いましたが、革はどんな服でも合うし革のモデルの方がかっこいい。店で見てみてください。 >>329
いやいや、革のモデル買うと金属バンド付けられない。
金属バンドのモデルを買って、気分で革に変えるほうが良いよ。
金が似合うかどうかはその人次第。
ダサい人なら似合わない。 某大手家電量販店で聞いた話だけど
ザ・シチズンとGSを売ってるけどザ・シチズンは全然売れてないって言うから
話聞いてみたら5年で3本しか売れてないらしい
GSは月に何本か動いてるってことだった
地味ではあるけどそんなにも差があるとは思わなかったけど
俺はザ・シチズンを買ったよ！ >>330
どうせ金色の入った金属ベルトはすることないだろうし、時計盤も金属ベルトと革タイプは違うよ。革ベルトのタイプの時計盤が一番落ち着いていて高級感あるように見える。
革ベルトタイプの時計盤で金属ベルト(金のないやつ)があれば最高だった。 >>332
まああなたの主観なんでお好きなのをどうぞ アフターサービスに幻滅し、セイコーは全て処分、
ＧＳのブレスでも高級時計のノウハウの無いバンビ作らせてるとは・・・。
ザ・シチのアフターは顧客の立場を重視した気持のいいもの、
満足度が高い。
１９９９年機が未だに年差５秒以内、
文字盤にもシミ一つ無い、
極細の秒針、上品な白文字盤、
今のザ・シチの失った志の高さが分かる。 そういえばGSのアフターサービスの対応の悪さはYouTubeにもあったな
フラッグシップモデルの事はもっと慎重に展開すれば良かったのにさ
「GS」という看板を安売りしすぎちゃったんだよ
そもそもスプドラなんて機構はGSでやる事じゃないんだよ >>334
1999年モデル持ってるのですね！探してるけど出てこないので羨ましいです。初期タイプは特にシンプルで美しいですね。 ザシチ買うならGSも比較検討してて不思議じゃないしね むかし、オレンジのザシチズンとか超ダサいオモチャみたいなラインナップがあったけど、あれはマジで黒歴史だな。 GSとの比較検討はザシチユーザーの通過儀礼だと思うけどGSディスる必要は全く無いし火種になるからやめてほしい 元々は競合だったけど、今は値段だけ差が付いたな(笑)
まあ、シチズンの善意がいつまで続くか。 >>339
他のスレでは競合するような製品出してるからっていちいち他社ディスりながら検討してる奴なんてほとんど見たことないがね ザシチとGSを並べてみると似てるからな。義務教育を同じように受けた日本人が同じようなモノを作るのは当たり前じゃないか？ なまじ同じ形のはりにしたせいで見比べられるとザシチの針がペラいのが露呈するというセルフ罰ゲーム状態はさっさと脱すべき
クソ重い針を平然と回すためにムーブ自体を専用設計するキチガイ相手にしても良いことないぞ >>345
そもそもただの工夫も何もしていない重い針が何で良いと思うの？ セイコーはアフター最悪だよ
過去にソーラーブライツ購入→２週間後に針が全く動かなくなる→サポートに電話して送る→「異常なし！とりあえず磁気とっといてやったぞ」
→手元に戻るも２日後にまた針が止まる、サポートに送る→あらためて調べてみたら太陽電池関係がおかしかったから交換してやったぞ
→手元に戻るも太陽充電中に５時間後にまた止まる、サポートに送る→よく調べてみたら太陽電池がおかしいから交換してやったぞ
→手元に戻るも２時間後に止まる、サポートに電話→「返金か、時計丸ごと交換しろ！できない？なら本当に交換してるか写真とれ！ケース以外全部変えろ！」
「へいへーい、わかったよーー」→手元に来てやっと正常に動くようになった。
１回の修理で２〜３週間後もかけるからこのやり取りで３ヶ月かかった。
休日や仕事終わりに夜遅くやってるヤマトに何回持ち込んだか・・・
なんか嫌になってすぐに売ったけど、所詮ブライツだから購入価格の1/4だった。
セイコーが嫌いになって、手元にあったＧＳもセイコーの時計は全て売った。
アフターくずなセイコーは二度と買わないと誓った。
逆にシチズンの対応の良さに驚くわ。
マジで実話だ。
最初に修理だして、止まってサポート電話したら壊れてないとか言い張ったからな！
結局、ムーブ関係がおかしいと思った俺の素人ながらの 考えが正しかったわけで、いい加減な会社だと思ったよ。
プロ意識がないというか、もう技術力ないからしょうがないんだろうけど。
今売れてないのは正直ザマーミロと思うし、あんな企業姿勢なら当然だわ。 セイコーのスレで相手にされなかったからって他所に行って邪魔くさいことすんなよ。
シチズンな人も歓迎してないと思うぞ、面倒臭いし。 ザ・シチズンのCTQ57-1204をネットで見て素敵だなぁ。って思って量販店に見に行ったけど販売終了って言われた。
この前、アウトレットモールに行った時シチズンアウトレットにふらっと立ち寄ったらCTQ57-1204が売ってて実物はかなり素敵で欲しかったけど、すでにAQ1000-58Eを購入してしまったんだよなぁ・・・。 >>346
GSとザシチの秒針見比べれば解るよ。
重くて頑丈だから側面まで完全に仕上げられたGSの針と
軽くて華奢だから側面のバリ取りが完全じゃないザシチの針をね >>345
そりゃユーザーの不利益を承知で、電池交換の期間を半分にするなんて
キチガイ以外の何物でもないな
それからクソ重い針じゃなくてチョイ重い針な
実際はスイープ運針の方で電力使ってると思うぞ
技術力の低いメーカーの苦肉の策でしかないんだが、それを誇るとは
ユーザーの方もキチガイなんだな >>352
大げさ過ぎ
言うほど変わらない
またダレのダレののあの人か… >>347
シチズンにメンテ出したことあるか？
留め具とガラスの交換だけだったけど4週間かかった。
うち1週間は盆休みだろうから、セイコーと同じくらいだ。
ちなみに、交換したガラスと留め具は証拠品として送ってきた。
おまけで、電池とかパッキンとか調整もしてくれていた模様。 >>350
AQ1000-58Eも良いじゃん
俺も買おうかなー
完全にほったらかしても正確に動き続けてくれるエコドライブは大好きだよ そもそもザシチはGSの対向馬として作ったブランドじゃないでしょ
GSの対抗馬として作ったのはGC グロリアスシチズンじゃん
一瞬できえたけどさ・・・ >>350
名前出してくれて嬉しいな。
飽きないし相棒感のある本当にいい時計です。 GS信者が勝手に対抗意識を燃やしているだけのような気がする アフターサービスは重要だよなー
パテックみたいになってくれとは言わないけどさ
国産のフラッグシップモデルの機械式とかだったらさ、特別に丁寧な対応をしてほしいよね
もちろん昔のGSとか保証する必要はないけどさ
ザシチがいつ誕生したのかはよく知らないけど >>362
自称時計通は、よくパテックを引き合いに出すけどさ。修理に大金出すのが前提ならどこのメーカーでも出来るわな。例えば、数十万の時計を数十万かけてメンテしてもらいたいか?って話。
ザシチ自動巻は4万、GS自動巻はライトポリッシュ付で4万2千だ。パテックは単純な自動巻で9万2千〜（ポリッシュは別）。これは新しいモデルで部品交換が無い場合の話。
どんな修理も受けるというが、古いモデルでスイス送りになると途端に跳ね上がって軽く20万超えで、中には購入価格より高くなることもあるそうだ
そういうのを求めるなら、パテックを買えばいい。俺はそんなのは求めんしシチズンやセイコーに見習えとは言えん。GSも一応ファーストから全種類受付してもらえるし、それで十分だ え？
GSってファーストから受け付けてくれるの？
本当に？
すげえなセイコー 中国政府が日本への団体ツアーを制限あるいは禁止した。
これまでインバウンド需要で潤っていたブランドと小売店は
大変だろうなあ、と想像していたら、予想通り、
2chでも焦り丸出しの布教活動が活発化してる。
ザ・シチズンはインバウンド需要の波に全く乗ってなかったから、
高みの見物ですね。 ザシチは旗艦モデルだが主力商品でもなんでもなさそうだからね。 この前富士山行ったらバスの運転手がザシチしてた
初めてザシチユーザー見かけて感動した 昨日ビックにザシチ見に行ったんだどザシチやGSの担当してたのが皆大陸系の店員だった。国産高級って言ってもこんなもんか？日本語おかしいしな。 >>369
日本人の購買力が落ちたのだから仕方なかろうよ。
本当に良いものには金を出すのというマインドも失われて久しいしな。それをメーカーや小売の責任にするのは気の毒というものじゃないのか？ やっぱり銀座なんて外人多いから、そっち系の要員でしょう シナ人の爆買いブームにカスリもせずスルーされた、
シチズンのブランド力の無さに泣けた
セイコーは荒稼ぎしたみたいだが 大阪だけど、ヨドバシカメラも時計、カメラ売り場は中国系の方多いですね。
時計売り場で3〜4割以上はそうかな？ 実際、客も多いから仕方ないですよね。 数ヶ月前寄った名古屋栄ヨドバシの接客も中国人だったが和紙モデルやカタログに載ってること位はきちんと説明出来てたから能力に問題無いだろ
客も中国、ベトナム、欧米色々だったから外人ってだけで気後れする日本人を配置するよりよっぽど売上見込める むしろ中国人の店員の方がやる気あって丁寧だけどな
観光に来てるシナ人と違って留学、仕事に来てる中国人とは民度は違うだろ 民度は変わらん
長期滞在するシナ人は当たり前の事ながら日本流に合わす
シナ人は利に聡いからな。ある意味日本人よりずっと賢い
だから、ビジネス含めた「上辺だけの付き合い」するだけなら、
全く問題ない あいつらは、最後に裏切るからな。
最初はいい顔してても。 中国人留学生は世界中で数が多いからいろいろだね。
アメリカの有名大で学び東大の大学院を出た中国人の知り合いでも
日本での就職となると専門分野へはまず難しいそうで
仕方なく一部上場の小売りへ行った。
アメリカで中国人がエンジニアとして有名企業に職を得るには日本以上に難しいそうで。
天才の上の天才クラスでないと。 その手の中国人にとっては同僚の日本人や客がバカに見えつつも
仕方なく時計とか服とか売ってるのかもよｗ 言語や習慣の違いを乗り越えるだけの能力が無かったという単純な話 >>385
ID変わってないし。日本語もおかしいし。
チャイニーズ、自演乙w シチズンもブランドじゃないのか？高級時計のブランドではないが実用時計の最高ブランドと言えなくもないか？ >>390
見栄っ張りなチャイナはシチズン(市民)なんて、名前からしてダサい庶民時計は眼中に無い >>391
命名がかつての東京市長 後藤新平によるものだから由緒ある名だが
知る人がほとんどいないのは残念なことだな >>391
そんなこと言ったらロレックスなんて労働者じゃなかったっけ？ >>393
1908年、ハンス･ウイルスドルフの発案した完全な造語
コンスプトは、
“世界中どの言語でも発音しやすく、耳に心地よく響き、覚えやすく、
文字盤とムーブに刻んだときエレガントで、五文字以内の短い名前”
やがてその名と共に、世界中を席巻する事になる >>394
そうなのか、シチズンは７文字だからその基準ならアウトだね。しかし日本人は市民団体とか好きなのにブランドになると見下すんだな。 いや実際に一般市民に人気あるからセイコーよりシェアあるんじゃないか
高級時計する人は意識高いから見下しがちなだけで 日本の時計メーカーはどれも素晴らしいと思っている
今はアレだが、セイコーは日本時計界の先駆者だし、
過去に機械式の精度でスイス時計を圧倒したり、クォーツ革命と華々しい歴史がある
外国の人がセイコーに一目を置くのはなんとなく分かる 外人だけではない
何だかんだで世間一般ではセイコーが安定の国産No.1メーカーと認識されていて、
一番通りが良い
この板では逆にセイコー叩きが多く、シチズン上げが多いが
(ロレ叩きが多いのとかぶる。いわゆる有名税か) まあ同意なんだが日本人の先祖はほぼ農民。でもNOUMINでは売れないしSAMURAIも変だから庶民というか皆に安くという精神は素晴らしいと思うがなあ。 ブランドとしてはセイコーがかなり上だと思ってるが？
ただ今では技術力で大きく劣るから、庶民がちょっといい時計を
買うとなるとシチズンが選ばれることが多いというだけかと シチズンはマーケティングを良く理解した商品ラインナップを展開してると思う
セイコーは過去の栄光でブランド名を維持してる感だけど、スイスなんか皆そうだしなあ 今日GSのマスターショップに行ってきてGSとザシチのどちらも見たがやはりシャープさはザシチなんだよな。店員もそこは認めてるがブランド力がやはりGSにはおよばないと。まあ同じ金出すなら見栄も出るけどやはりザシチの方が日本人に合った時計だと思うなあ。 わかる奴にはわかる、そういう時計でもいいんじゃない？ GSは好きだったよ
なんかいろいろバリエーション出しすぎて存在が安っぽくなっちゃったけど
うまい棒とかガリガリくんとかカップヌードルみたいなもんだね
ザシチはサクマドロップみたいなもん
すまん
あんまり良い例えじゃなかったな >>405
よく分からんが何となく分かる気もするので謝らなくてもいいと思う。 >>405
身近な食べ物に例える感じ、俺は嫌いじゃないね。 ザシチつけてると
時計見てくる人は
高級感あるから見られるけど「え？シチズン・・・なんか安そうに見えないな・・・でもシチズン」
という葛藤してるのか？
と思ってるんだけど、俺の気のせいか。 意外とシチズンってブランドすら知らないことが結構ある ワシのザシチ、一年に一度くらい急に一時間ずれるんだが、原因わかる方いますか？ >>408
自意識過剰
ホムセンでお馴染みの廉価シチズン時計としか思われてないよ ザシチもGSも知らない人からしたらホムセン時計と同じだからな。 不動産の営業（特にマンション）は派手で、でかい時計してるのが多いな。
ザ・シチズンファンの俺から見ると、趣味悪~~~。
と思ってしまう・・・・。 気のせいだろ
国産でも最近はでかいけど、海外時計はもっとケースでかいから
腕の太さにあってないケースサイズは露骨に目立つしみっともないから印象に残るんじゃね？ >>415
デカいといってもアストロンみたいなGPSならそういう時代なんだと思うがその他の三針でデカいとみっともないとは俺も思う。ザシチはいいサイズだね。 >>416
業界柄不動産と取引多いが気のせいじゃねえよ
不動産なんてミエが全てみたいなもんだ
デカいかどうかは別として派手で押しの効く時計が好きなのは間違いない >>418
そうそう。
海外のか知らないけど、デザインも派手だし、でかくてシャツに
収まっていないから嫌でも時計に目に行くわ。
あれらは多分、国産メーカーじゃないと思うけど。 両面無反射コーティングの話になると、剥がれるからGSはしないだどうの
ほざいてた奴いたが、
オメガの高いモデルだと、両面コーティングしてるね。
やっぱりその方が見やすいよ。 >>420
傷つきにくいサファイア使ってるのに、その表面に傷つきやすい無反射皮膜をコーティングしたら本末転倒
って考えてみれば当たり前の理由でシチズンも表面コーティングを止めてたよ
皮膜硬度が確保できるようになったから復活させたけど >>421
結局やってるじゃん。
やらないのはただの言い訳。 エクシードでも以前からやってるし、セイコーに技術が無いからできないんじゃね。
圧倒的に見やすい。 セイコーは技術ないしやる気もないからな
GSパーペチュアルカレンダーしないのがいい訳にしか聞こえない >>422
皮膜が傷付くのを気にしないで使い続けたスイス勢と違って
硬化皮膜の目処がつくまで取り止めてたシチズンは良心的って話なんだが ザシチは確かに視認性はいい、文字盤の反射も抑えられてるからさ。だけどだんだん値上がりしてきたな。 金持ちの所得は上がってるし、貧乏人の所得はますます下がってる
高く感じるということは、所得が上がっていないということだ 値上げは悪いことじゃないよね。
ユーザーの満足度を上げることが実現出来たのなら。
文字盤から社名を削ってリニューアルしたから値上げしました
ってのは叩かれるでしょうね。 海外のサラリーマンはどうか知らんが、日本でサラリーマンしてるならザシチは最高に合う時計じゃね
徹底的に無駄を省いて余計な装飾はせず、なおかつ機能レベルが最高峰ってのは一番しっくりくる気がする
他社のはどこかしらに華美さを入れてくるから違和感を感じる 俺はGSと迷って結局GS買っちまった。
すまん、ザシチ〜 GSとザシチ比較する人多いんじゃない？
俺も比較検討したけど選んだのはザシチだった ザ・シチの白色を検討中なんだけど、スペック、利便性を考えると
エコドライブモデルになる。でも実物見たら機械式モデルの方が
カッコイイんだよねぇ〜〜。どうしても文字盤が・・・・・。
ザ・シチの機械式モデルはどうですか？
在庫おいてるところ少なそうだし、そろそろ販売終了とかないですかね・・・・。 >>433
今ホームページに出てるやつは発売したばかりだぞ
旧モデルは在庫限りかと >>430
そんな社畜時計イラン
人目を気にしすぎ AQ4000-51E エコドライブかCTQ57-1202 クオーツか迷う……。 エコドライブの方がシチズンらしい時計だけど道具としての信頼性ならクォーツだと思う
俺の場合年中オンは長袖だから充電不足になるってのもあるけど >>440
満タンで発電なしでも7ヶ月動くくらいタフだし
地底で暮らしてなければ普通に使えると思うけど
万が一切れたら窓辺に数日放置しとけば済むでしょ >>441
カタログ落ちした流通在庫品を薦めるのもな >>443
ヨドバシにも売ってるしチタンクォーツいいぞー >>432
ザシチと迷ってGSを買った人って、GSのどれを買ったの？ >>442
>>440だけどエコドライブ(電波)一本使いの頃は使用開始2〜3年目から特に冬場充電不足になってデスクワーク中わざわざ外して窓際で充電してたんだよ
その後電波時計が狂うことを経験して高級時計に興味を持った結果エコドライブは信頼感や文字盤デザインから評価は今一つ >>446
3年動くなら電池の年差とそう変わらないと思うけど
電気発電できないほど袖の中にあるのなら
見えない時計に金かけるのは馬鹿馬鹿しいのと
ちょっと服のサイズ感がおかしいとも思う >>447
やけにつっかかってくるなw
充電不足問題は電池クォーツか機械式であれば起きないしオンで人と時計談義なんてしたくないから寧ろ人から見えない方が都合いい ソーラーの性能はメーカーによってかなりの格差がある。
使うなら世界一のエコドライブがいい。カシオもかなりいいと聞いている。
自分は仕事中は一年中長袖だけど、エコドライブは室内照明でも
十分に発電してくれるので心配要らず、手間要らずだ。
唯一の注意点は暗所にしまわないこと。
自分の場合は、使わないときは透明蓋のプラケースに収納している。 >>448
機械式だとデスクワークで巻き上げ不足になるって言い張るやつもいるけど
そんな奴と似てるよね
俺もエコドライブと電池で悩んだけどザシチのラインナップって
電池モデルやる気なく終わってるんだよね
長く使うなら電池だと思いこんでたけど調べてみるとエコドライブでも十分長く使えるし
シチズンもかなり自信持ってることを知れた。
そうやって見てみると機械式なら国産でなくてもいいし電池のクォーツならGSの方が力入れてるから
どうしてもクォーツだったら無いことで悩むより豊富にあるGSでいいでしょ
一本しか買えないなくてシチズンしか考えられないなら好きなのをどうぞって思うけど
色々楽しみたいのならそのメーカーの得意分野にしてた方がコレクションとしては楽しいと思うけどね GSクオーツは時差設定機能/時針単独運針機能がないので、
海外出張/海外旅行の多い人は使いにくいでしょう。 シチズンのエコドライブと他メーカーのなんちゃってソーラーとでは
性能が段違いなんだけど、なんちゃってソーラーで嫌な思いをした人は
エコドライブも同じようなもんだと思い込むかも。 普通の人ならエコドライブで発電不足ってかなり限られた条件だから
それならエコドライブ選んどけってなるね 何？俺がエコドライブ認めないと終わらない流れ？
少なくともザシチクォーツが存在してGSクォーツが今のままなら選択肢に入らないなあ 使い捨て電池式のことクォーツっていうの違和感ある
エコドライブもクォーツだし
でも公式でそういう呼び方なんだっけ? 0時ジャストカレンダー更新じゃないんだよね、クォーツは？
エコドライブと機械式だと明らかに文字盤に差があったが、
クォーツモデルの文字盤をまだ見たこと無いな。 >>454
別に誰も素人の貴方に突っかかってないからどうでもいいよ、下らない話は終わろうよ。有名な評論家wの広田か広瀬だっけ？彼も独身キモヲタで騒いでるだけでしょw時計で議論なんてキモいだけだからさ。 >>444
言われなくても知ってる
CTQ57-0953, 0955 持ちで前スレでケース交換の報告もしてる
良い時計だと思うが公式サイト落ちの時計薦めるなら断り書きくらい入れろよ 雑誌だけ見てたときはエコドライブはソーラーパネルだから
文字盤はクォーツの方が絶対いいと思ってたけど
実際店頭で見てみるとアクリル？越しのパネルのほうがキラキラしてて好みだった
今度出た和紙挟んでるのも面白いよね
チタンは軽くていいんだろうけどステンのほうが素材の綺麗さは上だと思うから
ステンモデルがあったら迷わず買ってた リングソーラー版の年差ムーブメントを
開発中のような気がするよ。 ザシチのクオーツ安く買えないかな
150Kなら欲しい
アウトレットでも出ないよね？ エコドライブは夏場にうっかり窓際に置いておくと大変なことになるので
やっぱりクォーツの方が気を遣わなくていいや >>463
うちは二重ガラスの断熱に更に二重サッシだから直射日光でもそれほど熱くならないが
あんたの家は安いサッシなんだな そういううっかりをするのが個人的には考えられん
夏場に子供やペットを車中置き去りにしてる輩と変わらん感じがして、もっと自分の周りすべてに気を配れよと思っちゃう >>446
使用2〜3年から充電不足で、仕事中窓際でわざわざ充電って…
ショボすぎだろシチズン
セイコーの電波ソーラーは今年4年目だが、普通にノーメンテでき ピンピンしてるんだが >>462
アウトレットで15万以下で見たことあるよ 今のアウトレットはシナ人向けだから安くない
近くのアウトレット３箇所のシチズン行ったけどみんなそうだった ザシチなんて大してたかくないんだから量販店価格で買えればいいじゃん。
わざわざアウトレットまで行って買う程でもないだろ。時間勿体ない。 目的のザシチの在庫、入荷を確認して来店するといいよー
アウトレットだから、その理由も(傷とか)聞いてね >>465みたいな無理矢理マウント取りたがる奴って大体底辺だよねｗ
実社会の鬱憤をネットでしか発散出来ない可哀想な奴 今、ヨドバシで NA0000-59B 買ってきたよ。
買う前は、在庫店舗数１ だったが、「予定数の販売を終了しました。」
になってるわ！
エコドライブモデル、クォーツモデル、黒色等、迷ったけど、
デザインと見やすさで選んだわ。 三日前に買ったNA0000-59B。手首をひねるとスムーズに回転錘が回っていて、
かなり巻き上げているのが解る。このスムーズさは以前、使っていたオリエントスター
とはかなり違う部分。外装、精度以外のこういった部分は実際使ってみないと
よくわからないところ。よく言われている、バンドのフィット感も最高だわ。
プロマスター、アテッサ、と三本目がザシチだけど、ますますシチズンが
好きになったね。 ｱｽﾄﾛﾝBXB003とｱﾃｯｻCC9015-54Eどっちが良い？どっちが好き？
教えてお願い！ >>479
スレチ
明日と明後日を引っ掛けたのかい？ｗ カミさんがザシチズンデビュー。
アウトレットに買い物に行ったときに俺がカンパノラ目当てで入店したのにドハマリしてた。後で価格.comで調べても十分安く買えてるし、時間確認したはずなのに意味もなく時計見てニヤついてるわ。 かみさんが気に入って何よりだが、ザシチでニヤニヤとかちょっとキモくて笑った。 >>483
女性がザシチでニヤニヤとかキモいだろ。 >>478
ああ、それ回転錘が空回りしてるだけ。
片方向巻き上げは非巻き上げ方向に回るときに勢いよく空回りするようになってるの >>485
今確認したらホントそうだわ。勢い良く回るのは一方向で、抵抗のある方は
あまり回らないね。片方巻き上げなんだ、勉強になった、ありがとう！！
オリスタの時はゴリゴリと巻き上げよくわかったんだが、これほど回転しないので、
両方巻き上げなのかな？
どちらにせよザシチの方は巻き上げがスムーズなので、巻き上げてる実感がない。 >>484
それなら男が同じようにニヤニヤするのだってキモいだろ 男はクロノみたいなゴチャゴチャしたの好みがちだけど
女がシンプルなザシチのキラキラしたのに惹かれるのはなんとなくわかる >>487
オリエント46系はは両方向のマジックレバー式
両方向でも切り替え車式は静かでツメ式は独特のザリザリした音が出る傾向にあるよ >>490
また勉強になった！！ やっぱりオリエントは両方向なんだね。 女性ネタが続いてるけど、クォーツの女性モデル、新製品がたくさん
出て驚いたわｗ。
なんか色遣いがXCみたいだなぁ〜。 男性用はセイコー。女性用はシチズンが国内シェア1位らしいから、
ザシチズンに女性需要を取り込む作戦か。
ちなみ家の嫁はエクシードのエコドライブ使ってる。俺がシチズンファンに
なる前の5年位前に購入してる。やはり女性受けが良いんだな、シチズンは。 NA0000-59B 、購入日に合わせてからまだ９日目だが+1.5秒の精度。
外した後、夜間は置き方で調整はしているが、さすがザシチズン。 >>494
ザシチ機械式は印象以上に優秀ですね
普段使いしてみてメーカーHPに掲載されてるほど文字盤のベージュ感は強く感じますか？
メーカーは高級感としてこの色合いにしてると思うんだけど自分としては白感強いのが理想 >>495
改めてHPを見たけどやっぱり商品写真のとおりかなｗ。実物のが全然良いんだけど。
写真で見るとベージュに見えるんだけど、実物は薄いシャンパンゴールド色って感じ
かな？光の当たり方、見る角度で微妙に色が変わりますね。
もともと私もベージュでおっさんぽいな（じっさいおっさんだが・・）と思ってたん
ですが、見てみて考えが変わりましたね。是非、実際見てみてください、気に入ると
思いますよ。バンドもザシチの中でも輝きが良いですね。
機種が違うし、盤面の質感も違うけど、色は似てるかな？AB9000 52A
https://www.youtube.com/watch?v=sUteEcgX1WY
あとブラックの方はこちらが参考になるかな？
https://www.youtube.com/watch?v=3gDTmPPrrro
正直、黒とも迷って今回は白にしたけど黒も欲しいぐらい・・・・。 >>496
NA0000-59B いいねー！
自分は半年前にAQ4000-51Aを買ったけど、
機械式が気になり出した。
ほとんど見分けがつかないから、自己満の世界だけど。 >>497
ザシチ買うなら年差５秒のエコドラか、クォーツと決めていた。
が、１年前にオリエントスターを買ってから、機械式でもなかなか使える。
精度も特に問題ない。電波時計があふれている現在なら、時計合わせるのも
すぐだしね。
逆に時計としてのデザインの自由度があるなどメリット面も・・・。
実際購入するときは、クォーツチタンのCTQ57-0955も候補に挙がったけどね。
>>498
今、機械式の時計買うなんてほんと時計オタだと思うわ・・・・。 アテッサ、プロマスター どちらもデイデイト使用。
ザシチと3台のシチズンがある。
同じメーカーで当たり前かもしれないが、日付の書体が同じだね。
気にして見てなかったんだが、30と31では３の大きさが違う。
このあたり、メーカーはちゃんと吟味して作ってあるんだね。 ザシチを複数所有してる方っていますか？
ためらいながらも無理して3つめのザシチを購入してしまいました。
全てクオーツです。 >>502
同ブランド複数持ちって使い切れるの？
運用よりもどっちかというと勢いで買っちゃった感じ？ >>502
最近、機械式買ったけど、わかる気がする・・・・。
ちなみに3台のモデルはどれですか？ 色違い、チタン？
>>503
同じような時計だけど、日替わり、週替わり、気分次第で
使い分けてるのでは？ 502です。
レスありがとうございます。
全てエコドライブモデルです。
今までロレ、パネ、Gsいろんなの使ってきたけど機械式は気を使うし
GSはクオーツでも日付変更や電池交換もある。
ズボラな自分は電池交換不要、リューズも触ることもまずないザシチに惚れ
ました。3つ買ってもサブマリーナより安いしまあ良いかと。 購入オメ！！
一つ買って気に入ったから二つ目を考えてるよ。 >>507さん
502です是非買って下さい。
私はシチズンの回し者ではないです。
ごくたまにザシチをしている人を見かけるんですが親近感が湧いてしまます（笑） 勢いとはいえ、それだけ買うのはすげぇなｗ
正直、嫉妬と共に心底尊敬するわ
いつかひとつでいいから買いたいなぁ・・・ 企業イメージってブランド商品にはすげえ重要だと思うけど まさか時計業界まで…
まさに民の血を吸い上げ、自民・大企業・富裕層やりたい放題の無法沈没国家だな…
(莫大な内部留保タメ込む大企業に対し、給与所得減り続ける日本人のGDPは世界22位。実質、中進国に転落) 18年3月期中間決算発表！
第一四半期の出遅れを取り戻す勢い。
第一四半期会社予想達成率18.6％と低調も
中間では51.5％と遅れを取り戻しイーブンへ。
消費が落ち込む中、売上高は前年比0.3％減に踏みとどまる。
営業益は前年比10.1%増
経常益は前年比52.8％増
純利益は前年比56.6％増
国内でインバウンド復調、銀座の路面新店が貢献しザ・シチズンなど高額品が好調。
シチズンブランド好調。
Q＆Qが好調。
ブローバはアメリカ流通大手を失った影響を引きずる。
フレデリックコンスタントは従来から堅調な欧州中東に続きアジアでも好調。
時計事業ではないが、
スマホ向けデバイスの生産工場偽装問題が噴出。
第三者委員会を発足させ調査中。 上記連結売上高のところ、
前期比0.3％減ではなく0.9％減に訂正。
その中で時計事業は0.3％減に踏みとどまった。
時計事業単体では減収増益。
事業別で特に好調なのは工作機械で増収増益で成長をつづけている。
自社時計工場の工作機械も自社製比率をさらに引き上げ中。 時計屋さんというイメージしかなかったけど、
色んなもの作ってるんだねー。
http://www.citizen.co.jp/business/product02.html
どおりで、他社より良いところあるわけだ。 ザ・シチズンが売れたって発表をシチズンから初めて聞いた。
カンパノラの新製品も好調なようで。
路面店によるブランド押し上げ効果なのだろうか。
アベノミクス以降、海外からのリッチな観光客は増加の一途で
観光客を集客できる箱の重要性は高まっている。 国策で『非正規雇用』増大&大増税(小泉･竹中の労働派遣法改悪を継承)で、
中間層を一億 総貧困層に落とすべく貧乏日本人を大量増大させて、
（当然、未婚率&少子化大促進。奴隷労働力確保 に大量移民政策待った無し） 、
既得権益層（ゴキブリ無能公務員、莫大な内部留保タメ込む大企業、タックスヘイブン富裕層etc）のみを大優遇し、
海外に何十兆円以上も格好つけて血税ばらまく、
（チョンの慰安婦詐欺にも10億以上の賠償金を土下座謝罪で献上） 、
国賊による国賊のための アホノミクス 効果
日本国民の敵・経団連と財務省の奴隷、
前代未聞のバカ総理･安倍チョン（日本を食い物にする諸悪の元凶･キチガイ自民）GJだね！ グランドセイコー欲しいと思って色々調べてたらここにたどり着いたんですが
調べれば調べるほど絶対ザシチズンに軍配上がりますよねスペックもサポートも価格にしても
でもグランドセイコーは高級腕時計ブランドのネームバリューがあるし
ザシチズンはシチズンってしか入ってないのでせっかく高級腕時計なのにただの腕時計に見えちゃいますし
一応高いお金を払って買うわけですから技術力だけじゃなくて高級ブランドのネームバリューも欲しくて買う気持ちもあって凄く悩ましいです >>524
私もブランド頼りにGSを買ったことがありますが、いろいろと不満点があり、すぐに売ってしまいました。
その後すぐにThe CITIZENを買い直し、満足しています。
オーナーにならないと分からないことってたくさんありますよ。 >>524
ザシチズンを選ぶ人は他人からどう思われようと関係なく、
気に入って買ってると思う。
GS選ぶ人は他人からの評価も気にする、あるいはネームバリュー、
または売れてるから安心。という人が買うと思う。
おれは売れてるのは嫌いなあまのじゃく。
シチズン好きだからザシチズン。 古いモデルだけど、CTQ57-1202 欲しくなってきた・・・・。 ザシチのオートマモデルHPから亡くなってるけど、
もう生産中止？ オートマチック、昨日聞いたらまだ作ってると聞いたが？
ヨドバシだけど。 10年保障なら10年くらい継続生産しろと思うのは
朕だけ？ 朕だけでしょ。
結局生産終了してからも10年は保証するなら一緒。 エコドライブに不安持ってる人に参考になればだけど
２０年以上前に買ったシチズンのエコドライブのほぼ初期の頃のアテッサ持ってるけど
１5年ほどでさすがに潤滑油劣化で正確に動かなくなったが
シチズンに直接オーバーホール出してから５年経過し、いまだ正確に時を刻んでいる
２０年前の技術でこれなんだから今のエコドライブ、特にザシチズンの
ムーブメントは素晴らしく進化してるから
少なくともお前らが死ぬまでは正確に時を刻むと思慮するよ 15年前の製品の修理とか凄いな
ホンダのバイクなら部品で無くなるレベル >>535
まあ何の電池使ってるか知らんが、充電しないで空になるまで一年半〜二年。
これを1サイクルとすると相当もつっしょ。
ショボいリチウムイオン電池て600回くらいで20%劣化。
電池の劣化は気にしなくて良いな。 >>538
充電は分かりやすく例えただけ
自分はいつもカーテンレース越しに天日干ししてる >>540
俺がヨドバシで見た実物は照明のせいだろうけどラメみたいにチラチラ光っててボコボコ感は目に入らなかった
逆に和紙モデルならボコボコしててほしい気はある >>541
ありがと。
写真によっては穴ぼこが気持ち悪く見えたので…
実物見に行った方がよさそうだ GSと比べるならGS買いなさいよ、GSのギラギラ感に嫌気がさした時計ヲタが行き着くのがザシチズン 俺もGSには何故かギラギラ感を感じてしまうんだよね
あれも究極の普通を標榜してたはずなんだが、何故こうなった 究極の普通ではなく、普通の究極なんだよザシチズンは。 機械式、ほんとに終了みたいだわ。
楽天で注文したら、生産終了で入荷予定なしだと・・・。
キャンセルした・・・・・・。
クォーツは一時カタログ落ちもあったけど、機械式は
新しいの出さないだろうな。 今日シチズン営業と話したけど機械式がHPから消えたのはメーカー在庫無くなったからだと
ザシチは機械式をやめるとまでは決断してないようだけど社内リソースをクォーツ、エコドラに割くつもりの様子 機械式で日差5秒以内、姿勢差ほとんどなしってのは
相当に優れている。やめないでもらいたい ザシチくらいの価格帯の機械式って一番中途半端で儲けが出ないからな
自社名義で出すのは低価格のクラブ何とかと50万超えのカンパノラくらいじゃないの クラブラもカンパノラも市民(シチズン)ロゴを張り付けてないんだな >>555
クラブラメールはシチズンとは完全分離なんで銀座のシチズン旗艦店にも置いてないそうな メーカー在庫が無くなったのなら
ザ・シチズン自動巻きをルノータスのような受注生産に切り替えるチャンスだな。 そう売れてもいないのに在庫がなくなるまで生産しないのは、
生産終了か値上げのためだよ。 >>556
ギンザシックス店はシチズングループの全ブランドを集める場所。
低価格ブランドが置いてないのは単に置き場所がないからでしょう。 流石にカンパノラがシチズンじゃないなんて思う奴はいないだろう
機械式は基本買収したスイスメーカーを推していくんじゃないの
アルピナとかかなり売り上げ伸ばしたそうだし >>555
せっかくだからザシチズンもそうすればいいのにって思いますけども
せっかく高級モデルなんだしGSみたいに特別感欲しい気持ちは少なからずあります AQ4000-51Eの文字盤が黒々とした黒だったらなぁ…。ヨドで実物見てきたけど、黒に近いダークグレーに見えてしまって…。
照明の影響もあるんだろうか…。 前から何度も出てるけど、エコドラモデルは盤面の色と質感が
ダメな人が多いね。真っ黒じゃなくてグレーかかってるよ。
真っ黒ならクォーツか機械式を選ぶしかない。 >>567
おー！良いなーかっけえ！
しかも一番高いやつ！和紙の！
良いなぁ良いなぁ。。。
俺もボーナス出たら欲しい。。。 ありがとう！
店の明るすぎる照明だとテカリが目立ったけど外や自宅の光だと落ち着いた感じで全然印象が違って驚いた
和紙もいいもんだ ザシチズンって初売りとかでセールかかったりしますか？
それとも高級ラインなので値下げ一切なしなのでしょうか？
セールかかるなら年明けまで待って買うんですが、、 ヨドなら時計が通常ポイント10％が13％の事があるね。 不人気モデルは店頭特別価格みたいなのたまにあるよね
手書きポップがほっこりする >>573-575
ありがとうございます
やっぱり基本的には原則値引きなしなんですね
近くにザシチズン置いてるところがビッグカメラしかなくて
でも普段ビッグカメラで買い物しないのでポイントなんかいらないですし
セールとかかかるなら初売りでちょっと遠い百貨店とか行ってみようかなと思ってたんですが >>579
一番近いシチズンのアウトレットだと幕張なのでそうなると遠すぎてって感じです
今日ビッグカメラ行って気になってたAQ1000-58Eの現物を初めて生で見たんですが
夜光じゃないのに針とインデックスに白いラインが入っててちょっとイメージと違ってしまいました
公式HPでは光の反射で山の部分が光って見えてると思ったんですが ザシチズンの1040買おうと思っているのですが、第２候補としてダイヤルが和紙の奴か、オートマかGSで迷ってます。服には金を使いますが、時計は初心者です。
御指南宜しくお願いします。 >>581
ザシチは時計で色々散財してから行き着く終着点のひとつとも言えるよ。極普通なデザインだからずっと使える。
少なくともクォーツを選ぶべき。あとは見た目の好みで選んでオケ。 1040のデュラクトアルファとダイヤルのボコボコ、生産停止のオートマチックに気を引かれています。1040はオフでも行けそうなんで第一候補です。それでもクォーツが良い理由はなんでしょう？ >>584
クォーツでは最高峰だから満足度高い。言い方変えれば後悔が少ない。
俺は機械式もい何本か持ってるけど、普段はザシチのエコドラ。遊びで機械式って感じ。 アンカーの打ち方忘れました。
オフのエコドラの機種は何ですか？ >>586
アンカーの打ち方わかったw
普段がエコドラですね。
オフはザシチズンのオートマですか？
GSはどうですか？ >>587
いや、ザシチは1本でいいや。
機械式は色々あるけど、シチズンはビンテージも持ってないわ。
GSもSBGM021持ってて気に入ってるけど、仕事行くとき自然とザシチ着けるわ。止まらないしズレないのが楽。
機械式はたまにする位だから大概止まってる(笑) >>588
ありがとうございます。35万まででオススメの一本お願いします！ 国産で？
最初の一本ならGSメカニカルじゃね？
キラキラしてるから満足度は高いかと。それがウザくなったらザシチのクォーツ行けば良いんじゃなかろうか。
10年前ならロレのDJ買えたからお勧めしたけどなあ。 >>591
なるほど、ごもっともな意見ですね。
aq1040について一言お願いします。
https://youtu.be/Cj7D6O-HheE ザシチズンって毎年新作が出てるのでしょうか？
新作と言ってもシンプルさがウリなのでしょうから新旧大差はないのでしょうけれども >>592
いい時計ってすぐ分かるね。カッコいい。
まあ、自分が最初に欲しいと思った物を買うのが一番だよ。 >>594
モデルチェンジというか随時追加と廃盤してる。
ザシチの機械式が無くなるんでクォーツに一本化の模様。 現物見てきた。主観
ザシチAQ1040-53vsGSSBGV207（共にクォーツ）
ケースは日本人らしく細かい造りで、ザシチの方がキラキラが細かく高級感があって格好いい。GSはキラキラというよりもギラギラが大きい。外国人ぽい。
ベルトは近くで見るとそうかわらないけど、少し鏡から離れて見ると、GSの方がギラギラしている分、重厚感があって高そうに見える。
繊細なザシチかワイルドなGSと言った感じか。
店員さんはステイタスでGSを勧めてきたけど、文字盤にGSと言うのは時計好き以外にどれだけ認知されているんだろうか？
ザシチ35万。GS31万。アドバイス宜しくお願いします。 新品比較だとそうだけど
実際にGS使ってる人の見たら分かるんだけどGSはかなり傷が目立つよ
ザシチはデュラテクトの効果なのか小キズが殆ど入らなくてずっとキラキラしてるから
繊細さがずっと続く感じ
GSは傷も入ってワイルド
ただしステータスというかブランド性求めるならGSがいいよね
個人的にはスイス時計持ってて目立ちたくない時に使うためにザシチ選んだから問題ないけど
高級時計という楽しみなら「ザ・シチズン」というブランド性は薄いかもしれない 【高級時計】国内腕時計、驚きのエプソン参入…その狙いは？ セイコーと「同門対決」にも注目 「ＴＲＵＭＥ」お値段25万円・30万円
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511973449/ >>600
アドバイスありがとうございます。
私、10万越える時計は初めてで。
ザシチは何使ってますか？ >>602
エコドライブだよ
最初はソーラーの文字盤が安っぽいかと思って機械式を見に行ったけど
ショーケースの中ではエコドライブのソーラー備えた文字盤のほうがキレイだった
ステンとチタンがあってチタンが高級なイメージあるけど見た目では間違いなくステンがキレイ
実際使っててステンのエコドライブで後悔はないよ 私はザシチズンの文字盤が安っぽいとは思わないんですが
でもあの文字盤のシャドーストライプ柄とか細かいチェック柄なのが好みじゃなくて
光透過させるために細工が必要なのはわかるんですが
早くまっさらなフラットな文字盤の出してほしいですね >>606
よくわかる。だがロゴ以外は海外の有名ブランドと充分勝負できますね。付けてる人が安っぽいと何付けても安っぽく見えますが、良い物は良いです。 少しわかった事がある。
自分が買った時計に似合うような自分になるために斜め上を買った方がいい。
私はワイルドなGSはとても似合うと言われるけど、繊細で堅実なザシチのような人間になりたい。だから自分のためにザシチズンにする。
決めた。 >>610
webカタログの画像とyoutubeの映像で見ただけだったので今日実店舗で現物見てきましたが
やっぱあの細かいチェックの感じは苦手ですね
ブツブツが密集してる画像見るの苦手なので似た感じかも知れませんｗ
個人の好みの問題なので決して悪いと言っているわけではないです ぶつぶつはキラキラしたり、より深く黒く見えたりと表情豊かです。 今んとこブツブツモデルが世界最高機能のクォーツになるのかな？ ブツブツのデュラテクトαはどのくらい傷付きにくいんだろうか。
ベルトのデザインもこっちの方が良いんだよね。 >>430
アホ臭い
まさに着用理由が社畜
好きだから着けるで良いだろ、そんなもん
ステンレスのスポロレくらいなら、零細から一流大企業リーマンでも普通に着ける奴はいるし、
いちいち目くじらたてる奴もいないし、周囲に溶け込んでる
他人の腕時計チェックする文化自体が既に無い
よほどエキセントリックで目立つ物以外なら、関係ない >>620
そのとおりなんだが >>299 でもう出てる >>619
別に彫らなくてもギョーシェ彫りだよ。
加工の仕方として機械による彫込み、手掘り、型押しプレスがある。 ブツブツは高級感がある為、プラスチックのパキパキ感は余り感じませんでした。 つまり、ザシチはオタク受けしかしない時計って事でFA？
車で例えるとスバルのWRXかな その方向性がいいのだよ。ロゴもSITZENだけってのも○ すみません。旧スレに書いてしまったので転載します。
サファイアガラス表面のコーティング、擦ったりすると剥がれるそうですが、ワイシャツ袖口に毎日擦れていたりするとやはり剥がれるものなのでしょうか？
長年使用してれば仕方ないかもしれませんが、５年位通常使用されている方、是非状況をお教えください。
ショップ（百貨店）店員は強くぶつけなければまず大丈夫といっていますが。。。 40代からはシチズンが一番品が良いと思うけどな、しかもさりげに高級な奴。
パテック・フィリップ、ブレゲまでいくと話は別だけど。 >>628
ワイシャツごときで剥がれない
そんなんで剥げたら皆禿げまくりで大クレーム >>630
そうですよね。。。衣類の擦れで問題は発生しないですよね。
まわりにザシチズン使っている人がいなく、何年位でどうなるか気になってます。
友人は５年位グランドセイコー使っていますが、ブレスはかなりのキズですがサファイアガラスは見ため綺麗です。表にコーティングがないのも理由のひとつかと思いますが。。。 ザシチズンのコンセプトショップ行ってみたかったので今日池袋の店舗に行ってきましたが
コンセプトショップっていう割には全商品並べてるわけではないんですね
近くの百貨店にはザシチズン置いてないので楽しみだったんですが すみません途中で送信しちゃいました
都内のコンセプトショップ色々回った方いますか？
どこも似たり寄ったりならわざわざ遠出する必要もないのですが
もしここの店舗めっちゃ種類置いてるよとかありましたら教えてください >>631
ガラスは傷がついても定期点検時に1万前後ぐらいでガラス交換が
できると過去スレで書いてる人がいたような？
一度シチズンのこのコーティングの時計を使うと、他のものだと
反射が見え辛いんだよな。 コーティングは熱が一番大敵
熱湯とかかかると一発でアウト 普通に使って５年〜６年、コーティング剥がれなければいいのですが、長年使っている人、見かけないですね。
グランドセイコーを長年使用している人は見かけますが。 >>636
そもそもザシチ買う人が少ないからじゃないの？ >>633
Ginza SIXが良い
高級ラインは大体置いてある(シリーズ8以外) >>636
初期ザシチ17年使ってるよ。GSも買ったけど薄さと軽さ、見やすさでザシチの使用頻度は高い。コーティングの話からそれて申し訳なかった。 ザシチズンの4000シリーズの黒文字盤。ヨドバシカメラでみてきたのですが、針がシルバー？でなんか見辛いきがしますがどうなのでしょうか？
グランドセイコーの黒文字盤は特に見辛いことはない印象でしたが。 1000シリーズは平らな針。
4000シリーズは山形？な針。
だから多分4000シリーズの黒文字盤はちょっとみずらいかも？ メール来た！。
The CITIZEN,CAMPANOLA,CITIZEN Series 8を対象に(一部モデルを除く)、「ケース研磨修理サービス」(有料)を開始致しました。
熟練の研磨職人の手によって、時計ケースの輝きを取り戻すサービスです。
ぜひ「ケース研磨修理サービス」をご利用ください。
詳細は、下記のシチズンホームページをご覧ください。
http://om.citizen.jp/?4_--_2875048_--_4657_--_1 >>643
これでGSは研磨できるからおれはGSなんだっていう
めんどくさい人たちがいなくなってくれる事を願う。 >>644
ブレスの研磨しないなんてサービスよく思いついたな >>646
ブレスなんか擦れやすいんだからやればよいのにね
これじゃGS買うだろ ケースの研磨サービスは元々あった
コーティング剥がすから結構すると以前に書いたね
ブレスからコーティングを剥がすのは金額的に現実的で
ないからやらないだけだろう せっかく文字盤黒なのに日付表示だけ白なのってなんか嫌じゃないですか？
あの黒文字盤に白い日付がワンポイントのアクセントなのかも知れないですけども
じゃあ白文字盤で日付だけ黒があるかって言ったらないですし
なんで色統一しないんでしょうかね ちゃんとAQ1040の黒のブツブツ買いましたよ。
そんで昨日ドアのフチでフェイスをガシュッ！！っとやってビビったけど無傷だった。
さすがのデュラクテクトαでした。 >>652
文字盤がよく見える写真アップお願いします
かなり迷ってるわ やはり ［黒文字盤＋テカテカ針］ は埋没して見えにくくなるなぁ >>657
iPhoneやAndroid端末で5chブラウザ入れる。
書き込みの所で長押しすると画像アップロードできるよ。 銀座シックスのザシチ展示もう少し増やしてくれればな、↑にもあるがシリーズ8なんて無いも同然の扱いだし。カンパノラがフルラインナップ揃ってるのは素晴らしいんだが
どこでも置いてあるフレコンとかよりもシチズンの高級ラインをまとめてチェックしたい いいなぁ
ずっと黒文字盤の欲しかったけど
フォーマルな場では白文字盤がビジネスマナーって聞いたから白文字盤のも気になってる
そうなるとあの和紙のやつが欲しくなってくる
でも黒文字盤がカッコいいよなぁ 和紙のは高級感があって、とてもエレガントに見えましたよ。スーツを着ることが少ない私にはコーディネートが難し買ったです。
現物を見て、普段着る服と合うデザインの時計を買うと良いのではないでしょうか？ 和紙見てきたけど文字盤は良かったけど
個人的にチタンよりステンのほうが好きだから他のにした >>669
新品の輝きはSSブレスが良いですね。
私はデュラクテクトαの強度に大満足しています。 シチズンのチタンは表面処理の効果によって
他社と比べてもくすんでないからSUSに見劣りしてないと思ったな。 >>670
デュラテクトPTICは、どうしても使ってると薄っすら傷は付くんだよね。
αがどの程度か気になる。 >>672
勢い良くガシュッ！！ってドアでこすったけど傷は見当たりませんでした。 上司がアップルウォッチで、社長もたいして高くない時計してるからザシチは最適だわ。
やっぱりシンプルなデザインってそこまで熱はないけど飽きにくいね。
オン用でここまで嫌味のないフォーマルな実用時計は他にないな
クォーツ、文字盤白、チタン、を出してくれー
本当はオメガにしたいけどそれはオフ用だわ >>675
GSはやっぱりギラギラで店で見る分にはスゴイやね
コーティング無いからハンカチで拭くだけで微細な傷が付き、実使用だと
ご自慢の光沢が1ヶ月も持たないのは何かのギャグかい？
使用期間の99%はザシチの方が綺麗で、磨き直してもすぐにくすむのは
技術力の低さ故だが悲しいな おし
GS2つあるから、1つ売ってブツブツのやつ買うよ。
ケースデザインに惹かれた。
夜光塗料付き出しカジュアルでもいけっかな。 夜光付きのなんか苦手だなぁ
せっかくシンプルなデザインなのに
針とインデックスにあの夜光塗料があるとどうしても選択肢から外しちゃう
夜は夜光あった方が絶対見えるから絶対夜光付きが良いのはわかるんだけど >>675
やっぱGSの方が断然格好良いな
12時位置のSEIKOロゴを外して、本来得るべき正統なクラス感も手に入れた
ザシチも12時位置をザシチロゴにするだけでも、
印象・イメージが大幅に上がるんだけどな
ザシチを売る気が無いから無理そうだけど
つくづくもったいない >>682
ワイシャツ、クルマのメーターと写し方がやるなと ワイシャツは消耗品だろうから・・・でもこのステッチは安物ではないかと。
シルクの高級品ではないどろうけどセミオーダーの一番お手頃クラスで5,000円位？
まあ、ワイシャツスレではないのですが・・・ やっぱお洒落はさりげなくないとね。
ザシチ買って良かったわ。
ブツブツかなり気に入った！ 和紙モデルのやつ今はまだ出たばっかりだからいいけど
一生ものの逸品だからこの先何十年も使うとして
何年かしたら和紙がばあちゃんちの障子みたいに日焼けしたりしないのだろうか ばあちゃんちの障子はいつもピシッとしてるよ。さすが戦前生まれだね。 文字盤の和紙も表面処理されてると言うから絵に描いたような劣化はしないでしょ。
それに日本が誇る和紙は記録媒体として1000年の耐用期間を持つ優れものだし。 >>682です。
充電残量メーターはない方が好みだったのでAQ4000に。こちらは竜頭近くに爪楊枝等で押す充電残量確認ボタンがありますが、使うことはないかと。
黒文字盤か白文字盤か迷いましたが、白文字盤の針は見易かったので。グランドセイコーだと黒文字盤も白文字盤も針の見易すさは変わりませんが、ザ シチズンはの黒文字盤の針の見易さには一考の余地があるかもです（是非店頭にて実物を）。
ちなみにベルト調整は両ネジ式。まだ購入間もないですがお気にいりです。
オーナーズクラブにも登録しました。
あ、ワイシャツは既製品で形状記憶抗菌消臭タイプの4,980円クラスです（笑）
https://i.imgur.com/0ODEcsB.jpg 追伸。
和紙のタイプ、店頭でみたら凄く綺麗で落ち着いた印象でした。
和紙の上に無反射UVカットのプラ板（らしい。メーカー告知なしですが、シチズンの方がおりましたの聞いてみました）を貼っていて、その上にインデックス等を貼っているの日焼けの可能性はかなり低いそうです。 >>681
ザシチのクラス感の分かり辛さを好んでる気を使い屋さんもいるからザシチロゴ追加は必ずしも改善とは限らんよ
よく比較され因縁つけられてるけど自分はザシチとGSは購買層違うと思います ザシチズンとGS並べたらわかったけど、同価格帯なら明らかにザシチズンに分があるね。
GSのSBGHシリーズとザシチズンの機械式が同じくらいのクオリティなんではないかと思えてる。 >>691
経年変化は楽しむものだろう、スピマスの塗料の焼けなんて最高にカッケーぞ >>697
ヤフオクで美品が16万くらいで出品されてら。
ポチろうか迷うわ… >>702
あれ保証無いよね。
多分壊れないとは思うけど。。 >>703
そうそう壊れないし、数年後のオーバーホール代金考えても安いわ
縦縞の文字盤、質感がどんなだか実物見てみたい 楽天にも同じのが出てる
ポイント分こっちのほうがいいかも
保証書はついてきてたら書き換えが可能だと思うんだけど
個人名入ってたのか破棄されたのかもね さあ！誰が買うのか！
喉から手でるほど欲しいけど、俺はザシチ機械式すでに持ってるからいいや。 ザ シチズンの黒文字盤はどこかショップで現物を見た方がいい。
実際、カタログ写真より針が見にくい、個人的にですが。 チタンでクォーツ、白文字盤なら欲しい
あ、高いだけの和紙モデルはいりません 黒のブツブツを買った私が1つだけ後悔していることがある。
エコドラワンを試着しなかったこと…エコドラワンのユーザーのレビューお願いします！ >>713
薄すぎてチャチに見えたので試着しなかったんだけど、売れてるらしいね？
値段もするので高級感あるのかな？ エコドラワンのデザインが今一。
薄さをアピールしたいならブレス一体型のケースデザインにすべきだった。
現状だと39ミリのベゼルがデカく浮いて見える。
モデルチェンジに期待したい。 エコドラワン、価格コムで結構下がってんだな。
どんな人が買ってんだろうか？
海外で売れてんのかな。 ようやくCTY57-1281手に入れることできました！
文字盤、本当に綺麗です。 分厚いのも嫌だけど薄すぎるのもなんだかね。引き算の美学でああなったみたいだが引きすぎてマイナスっぽい。よってザシチの方がいいよ。 >>678
買ったらブツブツ仲間として感想を聞きたい！ >>714
おめでとうございます。
確か限定80本ですよね？実物見た事ないのですが、ゴールドでなくシルバー系だったら
冠婚葬祭用にいいいいなぁ。。。もちろん80万円はちょっと難しいですが、ステンレスシルバー系
を20万〜30万円位で限定販売してくれないかなぁ（汗 あれ、文字盤かなりかっこいいよね。
あんな質感のどんどん出せばよいのに。
SBGA011なんか目じゃない。 714です。
64万円で軽微なスレのみの良品でした。
名義変更も無事終わり、
CTY57-1271と２本持ちになりました！
7年間探し続けた甲斐がありました。 和紙の買いたいと思ってたけど、和紙だからムラに差があるよね・・・
下地の黒が割と目立つ感じに透けちゃってるのをYouTubeで見たので、
そういうのに当たったときに受け入れられるか少々心配。。 いくつか店を回って店頭で現物見て気に入った個体があれば買えばいいことなんじゃないの？ ブツブツってあの売れてない微妙な凹凸の和紙モデルのこと？ >>719
ヨドバシでポチったよ！
ツブツブ楽しみ。
動画見てたらかっこええわ。
オンオフで使いたいんで、夜光塗料がちょうど良いアクセント。
傷も全く付きにくそうだし。
sbga011もあるんで若干カジュアルっぽいのが欲しかった。 今日初めて銀座のフラッグストア行ってきましたが
カタログに載ってないモデルまで置いてあって大満足でした
上のほうにも書いてありましたが黒文字盤は確かに視認性は若干劣る感じはありましたね
あー全ラインナップ見たら余計悩ましい SCの書き込みかと思ってSCのほう見てきたらSCでもズレてた >>740
先日5chサーバ変えたり重かったりしたからその時の影響があったのかもね
回線変えてもブラウザ同じならズレたままだよ
ブラウザリロードしてみて 機械式持ってるのにクォーツも欲しい僕を誰か止めてください。 ザシチの年差買ったら機械式使わなく（要らなく）なるよ。 不便さが、良いのに便利さも欲しい。この贅沢な悩みよ。 >>743
ステップ運針が嫌ならブローバのUHFクォーツ(一応年差)が安いから試しに買ってみるという手も。
もっといい精度のが欲しくなったらザシチにステップアップ。 >>746
ブローバのスイープは素晴らしいんだけどガワが絶望的にダサいんですよね。
あのムーブでガワがザシチなら完璧なのにといつも思う。
傘下なんだから載せればいいのに。 ザシチズンってグランドセイコーみたいに毎年新作出てるわけじゃないんですね
調べたら新作出てから次の新作まで３年前後は期間空いてますし
今年和紙モデル出たから次は２０２０年ですかね GSは今、迷走しているように見える。
ザシチはそれに惑わされないように、マイペースでやっていけばいいよ。 >>747
クオーツのスイープ運針は馬鹿みたいに電力食うからブローバも時計用電池じゃなくCR2016とかの馬鹿デカイボタン電池使ってるんだぞ
必然的にガワもデカく厚くなる
ザシチも44ミリとかあったらおかしいだろ >>751
えー、昔セイコーが33mmのスピリット5s21で出してましたよ
小さいやつ。
それ昔持ってたし。電池が2年でしたよ。
小さく出来ないはずない。 >>747
温度補正も加われば完璧ですよね。
でもシチズンの事だからスプドラ年差とか出ない限り動かないんだろうなぁ。 GS一本売ってザシチ買った。
見る角度や光の加減で文字盤の色が変わるね。
なかなか気に入った。
長くハードに使うとするかな。
https://i.imgur.com/YScii3V.jpg
https://i.imgur.com/wHhr2pL.jpg >>755
グランドセイコー売ってザシチズン買うって人ちょいちょいいますけども
グランドセイコーって一体いくらで売れるんですか？
しかもどこで売るんですか？
大黒屋みたいなところですか？ >>757
オク、メルカリ、ラクマに出品してる。
ラクマは手数料取られないので、ラクマで売れる方が儲けがでかい。
スプリングドライブだと27〜30万くらいで売れるよ。 年末の出費がかさみ生活苦になってきたため1998年モデルを買取店に持っていったら100円て言われた。これはザシチってモデルと説明したが評価は変わらず。クォーツってこんなもんなのか？ グランドセイコーのクオーツも古い奴はオクで数万。
傷の状態でもっと下がる。 >>759
だからグランドセイコー売ってザシチズン買った人はいるのにその逆は絶対いないんでしょうね
それがブランド力なんだろうけど
それこそ買い取り店じゃなくわかる人だけわかるネットオークションのほうが良いでしょう >>752
あの時計のムーブはプラ部品ばかりで完全に使い捨てだったな
ブローバのムーブもプラスチック特盛だけど >>764
後悔はしてないよ。
まだsbga011が一本あるから。
傷付かなくてガシガシ使えるのが一本欲しかった。
GSのステンレスはやっぱりキズがつきやすくて…
都度サンエーパールで磨けば良いんだけどさ。
ブライトチタンは傷が付きにくいわ。 >>766
やはり傷つきやすいの？
ハンカチで拭いてるとくすむと前のレスで見たけど >>767
コート着だしてから、着るときにコートの袖口が側面にぶつかるんだけど、
これだけて若干傷付く。
鏡面加工だから目立つのかも。
オメガのステンレスはヘアライン加工で、今のところ傷付かないや。 >>768
それだと気を使って大変だね
ザシチのコーティングは丈夫だから気楽に使うといいよ
さすがに強くぶつけると傷付くけどねｗ アウトレットに限定のエコドラモデル入っていた
以前ネットで見て売り切れて残念に思ったが、あれはないなと思った >>769
そりゃ良かったよ。
ちなみにGSのどのモデル売ったの？ プレスじゃない針なんてほぼないわけだが。
プレスしたものを磨くかダイヤモンドで高速研磨するかの、テイストに合わせた仕上げ方法の違いであって優劣ではない。
ウルバンヤーゲンセンとかの針はそりゃレベルが違うけど。 アウトレットは中国人向けに人気のモデルばかりでザシチは置いてないな 以前、ザシチの針がGSと比べてペラペラとかいう書き込みあったが、
GSクオーツ見たら厚さはザシチと同じじゃんかよ
あれはアンチの煽り書き込みだったのか >>775
その書き込みは知らないが、1000番クラスと4000番クラスを並べると明らかに4000番クラスの方が質感が高い。
ペラペラではないが。
それより黒文字盤の針の見やすさはグランドセイコーの方がいい。カタログと実物はかなり違う。
ザシチズンの白文字盤もカタログではシャンパンイエローっぽいけど実物はシルバーに近く、カタログよりいい感じ。 >>776
文字盤の色だけど、何で機械式のみたいなブラックにできないのかねぇ。
針の厚さは4000番だとまた違うのか。 >>776
黒が黒なんだけど黒じゃないですよねザシチズンの黒文字盤って
見比べた感じフラットだとまだ黒っぽいんですが
ストライプ入ってたり模様があると光の加減で明暗ができて余計黒っぽくなくなってる感じです
>>777
針は1000番だとまっ平らなのでペラペラって言われるんでしょうね
4000番だと面取りされてるので厚みがあるように見えました デザインの好みの問題じゃない？
どちらもペラペラとは感じなかったけど1010の夜光無しで鋭利に研ぎ澄まされた刃物みたいな感じが好き >>781
何処でもって腕時計を腕以外何処に装着するんだよw >>783
カタログにはないけど実店舗行けばありますよ >>785
「ビック」ってボールペンの？
そんなに細いんだ、可哀想に。 俺のビッグマラドーナをお前らにアップしてもいいぜ！明けましておめでとうございます。 あけおめ
791かっこ良いなぁ
AQ4000-51Aかな？
最近ザシチいいなぁと思ってHPの画像見てたんだけど、もうちょっと黄色未が掛かってると思ってた。
このくらいの色合いシンプルで良さそうだね あけましておめでとうございます。
>>792
ありがとうございます。
型番はその通りです。前月購入しました。
シチズンは何故かカタログと実物の色合いがかなり違うと思います。
黒文字盤は個人的には針が見ずらい印象、白文字盤はシャンパンゴールドらしいのですが、実物はシルバーでいい感じです。
長く使えるいい時計かと思います。
硝子表面もコーティングされているのて 心配していますが、店員（シチズン出向？）によると普通に使って、擦ったりしても簡単には取れない加工をしているそうです。2年後の最初の無料メンテナンスで剥がれたケースはまずないとのこと。10年ではわかりませんが。。。
ちなみににグランドセイコーはカタログと実物の色合いはほぼ同じかと思います。
ネットで登録すると10日程でオーナーズカードが郵送されてきます。
（以前、このスレに車のなかで撮影したものです） あけましておめでとうございます
今年もよろしくお願いします。
https://i.imgur.com/JrDyPl9.jpg AQ4000-51Eの実物見に行ったけど、実物は何だか針が見づらくて文字盤もグレーっぽくて少しがっかりした。
また違うの探すのか…。 やっぱ見ると欲しくなります皆さんのカッコいいですね
文字盤が白か黒かでも悩みますし
柄はブツブツかストライプかフラットかでも悩みますし
夜光はありかなしかでも悩みますし
あー悩ましい クロコベルトに替えたいな、替えた人いますか？ダークグリーンかダークブラウンがいいな。 AQ1010とAQ1020で迷ってて
デザイン一緒だけど素材がステンレスかチタンかってだけで値段10万近く差があるんだよなぁ
1回買ったら一生使うから値段は気にしなくてもいいかもだけど
でも一生使うからあとでやっぱあっちにしとけば良かったって思いたくないし 一生使うとか考えた事ないが、多分ロレ買った方が良いよ。 >>804
ステンレスとチタンは、（アレルギーの人を除けば）着けたときの感覚の違いだけだね。
見た目にはほとんど差はないわけで。
値段分の価値を軽さに見いだせたらチタンでもいいと思う。
おれは逆に軽すぎて着けた感覚がしないのが物足りなくて、ステンレス選んでるけど。 >>808
チタンのほうが高価なんじゃないですか？ >>811
原価はもちろんそうだよね。
ただ、人気無いから中古になるとチタンはステンより安くなる。インターのGSTシリーズなんかがそうだった。 ステンアレルギーの俺にとっては、ステンは選択肢に入らない。 >>813
可哀想だな。俺ならチタンなんかで妥協するくらいなら腕時計やめるなー。 ステンレスは軽いんだけどくすんでて見た目がイマイチ
ステンレスの方が見た目が好みだ
ステンレスアレルギーってあるんだね
アレルギーなくてよかった チタンは磨けない（磨けるが業者が少なく微妙）し、見た目もクラシックな時計にはちょっと不相応かな。安っぽくなる。 >>816
メチャクチャな間違いしてた（笑）
軽いのはチタンね >>817
はぁ、ザシチは研磨サービスあるんだが
ザシチのステンレスも、研磨サービスに出さないと、個人じゃ無理だろ
GSのチタンはブライトチタンで硬いから磨きにくいけど、普通に磨くことはできる。
普通のチタンならもっと簡単に磨ける。 >>819
じぁあそれでいいよ。
そうしてください(笑) >>820
ザシチのスレでチタンは磨けないとか意味不明なんだよ。
デュラテクト加工してるんだから普通はメーカーの研磨サービスに出します。
ザシチのスレでトンチンカンな書き込み。 それぞれの良さがあるって。
ステンはチタンより輝きが上で舶来の高級時計はステンばかり、チタンのデュラクテクトは軽くて、輝きこそステンに負けるけど美しさの耐久性はステンより何倍か上、アルファならもっと。それぞれの使い方ですね！ >>822
持ってるよリザーブ無いエコドラのザシチ。
良く解らんけどコーティングあるんだ知らなかった。 >>823
ステンもチタンもPTICのプラチナコーティングしてるから、輝きは同じなのでは？ >>825
買うとき見比べたけど、チタンはやっぱりくすんでたわ。 輝きはステンが上。
デパートで見比べた。
ただデュラクテクトやαの硬度を考えれば圧倒的に美しさの耐久性ではシチズンのチタンは上ですよね。 今日たまたま上野のヨドバシ行ってきたからついでに見比べてみたけど違いはわからなかった
ショーケースの奥の方でセロハン貼られてたからだろうけど シチズンのくすんでないチタンは
隣に置いて見比べてもよくわかんないほどステンと遜色ないよ。
そこが他社にはない売りとのこと。
他社でチタンと言えばせいぜい黒く色づけする程度がやっと。
シチズンはどんなカラーにも美しくコーティンできるんだと。 >>828-829
ですよねえ。
俺も見比べても分からんわ。 そりゃチタン買った人はそう思いたいだろうけど、普通に見た目で分かるよ。
綺麗なのはステン、軽いはチタン。
そもそもチタンの方が傷付きやすい素材なんだけど、コーティングで逆転でもするのか？ >>831
どっちも見て言ってるよ。
チタンもデュラテクトPTICだからビッカーズ硬度同じで傷つきにくさは同じでしょ。
さらにデュラテクトαのチタンならなお付きにくい。
本当はザシチ持っていないでしょう？
他社のチタンの知識で話ししてませんか？ >>832
もってるよ、AQ4000の白文字盤。
チタンは先ず候補に上がらないから調べてなかったけど、ザシチのはなかなか良いんだね。でも色がくすんでたよ？ >>834
人間の脳は錯覚しやすいからな。
文字盤黒のだと周囲が暗く見えがち。
チタンもステンもあるが同じ加工処理で変わらんよ。
ステンモデルも本来のステンの光沢とは違うからね。PTICの輝き。 >>834
地の色が違うから並べてみると少しは差があるかもしれないね
とは言え、コーティングの世代が上がった今ではほぼ差が無い
GS使いだった人はステンとチタンの差がはっきりしているから
シチズンでもそうだと先入観が抜けないんじゃないかと思うよ ステンギラギラ、チタン（デュラテクトα）キラキラって感じ。 シチズンのHP見るとチタンは「白色メッキ」してるようだからチタンの質感は出ないんじゃないの？ そうそう、チタンもステンも白色メッキ。
変わらんよ。 まだザシチズン１本も持ってないんですが
毎日は腕時計しないですし初めての高価な腕時計なので
保管用のウォッチケース（エコドライブ活かせるように上蓋がクリアのやつ）も一緒に買おうかなと思うんですが
もしかして買ったときに時計が入ってる箱自体が上蓋クリアのウォッチケースになってますか？
画像検索すると黒いシチズンの箱がそう見えるのですが
クリアのフタじゃなくてただの >>844
箱の上蓋は、ガラスになってるので見えますよ >>845
すみません途中で送信しちゃってました
ありがとうございます
じゃあウォッチケース買わなくても買ったときの箱でエコドラ活かしながら保管できるんですね >>846
買ったら箱なんか使わないしザシチズンは傷つきにくいから机上とかに置いておけばOKじゃないの？時計が高いから他の散財はストレスになるよ。 >>850
ちなみに最初からついてくるやつです。
モデルによって違うのかな。 >>847
写真付きでありがとうございます！
これですこれです画像検索で見たやつ
これならわざわざ別途ケース買わなくて済むので良いですね！
>>848
せっかく高価な買い物なので裸でポイしておきたくない気持ちです！ >>849
すいません、最初から箱が付いてるから新たな箱は使わないから買わない 方がいいといった意味でした。ちなみに私は初代とクォーツの0934持ちです。 昨年出た和紙モデルをご購入された方いらっしゃいますか？
上の方でも挙がっていましたが、和紙の黄ばみは気になりますか？
チタン、平面サファイヤ、白ダイヤルで探したところ、この和紙モデルがヒットし、購入を検討しております。
が、和紙の経年劣化がひどいようでしたらGS白ダイヤルにしようかなと迷ってます 去年発売されたばかりだよ？
経年で黄ばむかどうかなんて、シチズンでも分からないだろ。 エコドラでなくても問題ないのなら最初からGSにしとけばいいんじゃないかな
文字盤の仕上げはセイコーが国産メーカーではトップだよ
チタンケースの出来はシチズンのほうが上だけど 白ダイヤルならクォーツが綺麗と思います。
今はないけど1201が綺麗でした。
少しクリーム色がかった色が良いバランスとれてましたね。今のモデルだとAB9000が近いかな？ 853です。
写真、綺麗な文字盤ですね。
もう20年以上アテッサを使ってきているので、
できればエコドラが欲しいのですが…
GSもおすすめとなると悩んでしまいます。
もう少し検討してみます。
みなさまご回答ありがとうございました。 ザシチズンの和紙文字盤はUVカットフイルターが入ってるから心配いらないでしょう。 代表的な国産メーカーの高級ライン同士という共通点はあってもGSとザシチは本来比較する時計でないと思うだがなあ… >>863-864
＿＿＿
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| ||＿＿|| （ ）
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| | ( ./ /
＿＿＿ ｺﾞｷｯ
/ ||￣￣|| ＜⌒ヽ ))
| ||＿＿|| ＜ 丿
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ / >>853
スピマスプロなんかもそうだけど、黄ばみも味になって良いと思うけどね。 >>870
6時位置に鷹の紋章入ってるモデルなんてあったんだ、かっこいいね AQ4001-08A 限定モデルです。
画像検索するともう少しマシな写真がいっぱいありますね。 昨日オクに新品未使用品がアップされてたけど、即売れてしまったね その限定モデルだけど百貨店に置いてあって驚いた覚えがある。
確か2016年発売でしたよね。 >>870
GSのSBGX103に似てる
文字盤に散りばめられたマーク、6時位置のマーク 今、買おうか悩んでるんですけど、a010とa060ってどんな違いがあるんですか？
腕が太めなのでAQ4000を買おうと思うのですが、これだけa060なので気になっちゃいまして
どなたか教えてくださいませ ありがとう御座います！
性能的には変わらないということですね。 言われてみるとザシチズンって高いのも安いのも性能は全部一緒なんですね
値段の差は外装の違いだけとなると一番安いやつもいい選択肢な気がしてきました
しかも何気に一番安いモデルが針にライン入ってて一番見やすい気がしますし >>870
これ発売当時偶然量販店で見て手にとって買わなかったんだよなぁ…。
翌週買いに行ったらもう買えなかったわ。やっぱり、格好いな。 グランドセイコーは毎年新作出てるのにザシチズンは出ないんですか？
シンプルな見た目だから新作出したところで全部同じだから出さないんでしょうか？ 機械式は今のうちに手に入れておかないと、もう手に入らなくなるのかな…？
フレデリック等買収しているのも影響してるのか、単に売れなかっただけなのか… ザシチの機械式良いのにねえ、宣伝が上手じゃないんでしょうね。
こんなに素晴らしいのに、勿体ない。 チタンとステンレス、両方持っていますが、同じPTICでもやはり、チタンの方が暗く、少し輝きが劣りますよ。そのせいもあり、チタンの方がやや、擦り傷が目立ちます。 >>889
二本もってるし、他のステンのも持っているから分かるが、
違いはないよ。
擦り傷も変わらないから。 >>890
いや、俺も流石にチタンとSSは見分け付いたぞ？ チタンとステンの区別がつかないなら
メッキもわからなさそう >>890
チタンの方が明らかに暗く、光に反射させた時の輝きが鈍いですよ。 >>890
チタンがステンレスと見た目変わらないと言い張ってた人？ >>895
変わらないと言ってる人は上に何人もいるよ 日本人男性の20人に1人が色覚異常らしいです。どんな色が見極められないか詳しく知りませんが、色の違いが分からない人はもしかしたら、それかもしれません。
890さんはチタンとステンレスの両方をお持ちとの事なので、ご自宅で違いを確認されたのでしょうから、その可能性が少し高いかもしれません。
店頭で見たら同じに見えるかもしれないとは思います。 店でも違い分かったけどな俺。
少しグレーかかってると言うか、暗い。
これ言ったら持ってないだろって言われたけど(笑)
ステンはメッキなんてしないで欲しかったな。
小傷を自分で磨きたい。 ステンとデュラテクトαを比べてなら、ほとんど違いはわからないと思います。ブライトチタン等他は知らんけどね。 ステンもチタンも、もう少し重厚感が欲しいですよね
店頭で見比べると凄くちゃっちく見えるのが残念 まあ、どっちの見た目が良い悪いでなく、見比べて全く同じか違うか聞かれたら、違うというだけ。
どうでも良いからそろそろ止めよう。荒れそう。 >>905
最後に捨て台詞残すな
何も書かず消えろ なんでそんなに見た目が違ってるってだけで切れるの？
コンプレックス凄いね。 >>900
やっぱりデュラテクトαは輝きも１つ上なのですね。
私が所有しているのはCTQ57-0955、AQ1000-58A、AQ4000-51Lです。全てデュラテクトPTICですが、PTIC同士ならば後者2つの方が格段に明るいです。
チタンでもデュラテクトαはステンレスのPTICと輝きが同じという事でしたら、とても欲しくなってきました。 >>907
荒らした張本人はさっさと消えて下さいね
ウザいんで ザ・シチズンの針は
大きく分けて４種類だと思いますが、皆さんはどのタイプが好きですか。「AQ4020のような、太めの多面カット」、「AQ1040のような、夜光」、「AQ4000のような、細めのドーフィン」、「AQ1000のような、ライン入り」。
個人的には針は、「4000→1040→1000→4020」の順に好きですが、最近は太めの多面カットが人気？なのでしょうか。 私は夜光がつくと失礼な話おもちゃみたいに見えてしまって苦手なので何もついてない針が好きです
そんなこと言ったらスイスの高級腕時計なんて夜光だらけと言われてしまうかもですが
なんか子供の頃にあった雑誌付録の暗いところで光るシールのイメージが強くて 人それぞれだな
俺は子供の頃見てたコメ兵のCMのせいでロレックスは下品なイメージだわ 針は夜光が入っていても良いが、鏡面仕上げにしないでGSの様にヘアライン仕上げに
して、鋭く尖らせてほしい。
鏡面仕上げだとちゃちく感じる。 AQ1040-53E使いだしてだいぶ愛着わいたわ。
かっけーわ。 >>915
＞針は夜光が入っていても良いが、鏡面仕上げにしないでGSの様にヘアライン仕上げに
＞して、鋭く尖らせてほしい。
＞鏡面仕上げだとちゃちく感じる。
GSの針は安いモデル程、ヘアライン加工で
高いモデル程、鏡面仕上げの針だけどね。
sbga011とかsbga111とか。 今まで比べるのにグランドセイコーのほう見てたから知らなかったけど
普通のセイコーの５万〜１０万円クラスのだと両面無反射コーティングでダイヤコーティングで万年カレンダーなんだな
しかもソーラー電波だからこことの違いはほぼなし >>917
違う違う、GSの針の仕上げは文字盤の色で変えてる。
鏡面仕上げは光の加減によって暗く沈む性質があるから、
黒や紺といった暗色系文字盤と物凄く相性悪いの。
逆に白系文字盤だと明るい文字盤と暗い針のコントラストになって視認性が良い。
なので暗色系文字盤はヘアライン仕上げ、白系文字盤は鏡面仕上げにしてる。 >>919
文字盤の色によって針の仕上げを変えてるという観点ではなく、鏡面仕上げの針がちゃちく感じる事に対しての返信じゃない？ どうこう言っても、長く持つには美しさが長く続く方が良いので、その一点だけ取ってもステンレスと輝きが変わらないデュラテクトαは買いですぜ！ >>921
いや、SBGR023はヘアライン仕上げだよ
その写真は光の具合でヘアラインが殆ど見えてないだけ。 まあ価値観は人それぞれだし、べつにええやん。実は俺もステンかチタンか迷ってる >>926
それ鏡面じゃなくね？
画像検索したけどヘアラインでしょう。
下の写真も鏡面に見えるけど近くで見るとヘアラインだよ。
https://i.imgur.com/9EKZLzB.jpg スウォッチグループが満を持して投入する
高性能年差クオーツシリーズ
ロンジン コンクエストVHP
ザ・シチズンに肉薄するスペックです。
ザ・シチズンとコンクエストVHPの二強時代到来です。 SBGR023やSBGM001は黒文字盤だけど鏡面針。例外的にね。
もうスレチだしこの辺で止めとこう。 少なくとも10年前に買った手持ちのSBGR023は
鏡面ですね。 GSにも鏡面仕上げ針はあるって事っすね。
ザシチの針は鏡面仕上げ→GSの針は鏡面仕上げじゃないから話がスタートしてるから別にスレチではないと思うけど。 最近のザ・シチは魅力的なモデルが無い。
1996年モデルがシンプルで最高！ >>924
ヘアラインではなかったみたいだけど、
924は何でヘアラインって言ってたのかな >>937
思い込んでたんでしょ
もう触れてやるなよ 高価なモデルだと分の目盛りが文字盤ではなく外周のリングに印字されてますがこれって逆に見にくかったりしないですか？
一番安いモデルの文字盤に分の目盛り印字されてるタイプが一番時間が見やすいなと思ったんですが >>941
俺も目盛りはインナーベゼル上より文字盤上が好みだし長針が目盛りまで届くのであれば尚良しと思ってる
個人的に視認性を検証した結果文字盤上に無くても問題無いという結論には至ったけど計器としての機能美は文字盤上というのは譲れないな(異論は認める >>941
高いやつは色々こだわることにより見にくくなったりする。ホムセン時計が一番視認性に優れてたりする。 >>944
出来ますよ。
そこは流石のザシチのサポート。 GS持ってるから、ザシチ買ってみた。
…大きい笑
持ってるGSは小さめなモデルだから… >>945
安心しました！
ベゼルぶつけてしまって >>946
何買ったの？
ザシチは37.5〜40迄ある。
GSもモデルによってだけど、サイズ同じくらいじゃないかな。 私もGSとザシチのメカニカル持ってますが、どちらも魅力的で片方手放すつもりが、気をきれず持ったままです。 以前は、ベゼルだけの交換はできましたが、今はできません。ザシチ・カンパともにケースやガラスなど一式交換となりますので、高いです。１年以内の情報です。 >>498
AB9000-52A
です！
持ってるGSは.
SBGX005
です。
36.5と38の差がここまでとは。 >>952
他に持っているのが34なんで、
36.5でも大きい方なんです。
分かると思いますが…
>>951
は、
>>948
宛です。 今時38mmってメンズのやや小さめサイズだからこれが大きく感じるとなると着ける時計が相当限られちゃうんじゃない？ >>954
オメガじゃないけど、
とりあえずはメンズのモデルです。
>>956
そうなんですよね…
これで少し慣らして行くかな。
腕時計を買うのはしばらくないでしょうけど。 シチズンの最高ブランドであるザシチズンが機械式やめた時点で時計メーカーとして終わったよ
赤字のある事業を廃止して利益を上げるのは会社経営としてよくあるとこだが
時計メーカーとして精度ある機械式時計をつくることを放棄したらカシオと同じ家電の部類になる
これはザシチのクォーツ エコドライブにもブランド力で影響するわな ロレやオメガと精度でわたりあえる機械式時計を日本の職人がつくっていますというのが日本の誇りで
その切削研磨組上げの技術がクォーツにもスポイルされているからそれも買おうと思うんだよな
GS買ったんで今年夏にザシチ買おうと思ったけどHPみて買う気が薄れたわ 機械式やめた時点でますますGSとの差はひらくんだろね
時計屋として魂である機械式ないんだよ
２０１０年８０周年に新開発した機械式高精度ムーブあっての年差エコドライブでしょうに・・。 これからザシチズンという名前が出ても
あー機械式つくってないクォーツだけの二流ブランドねで終わり F1の技術が市販車にもスポイルされてる、みたいな。 ザシチのクォーツはもう終わり？
昔は色々なモデルがあったみたいだけど。 シチズンはスポイルされてないけど、セイコーはスポイルされてるんだよな。
スポイル君によると。 >>970
GSクォーツがGS機械式にスポイルされてるんだろ
意図はともかく、現実的には正しいなｗ スイスメーカーを買収したから国産機械式やめたというのでは買った人が気の毒としか言えんわな 本当に機械式辞めたの？何らかの理由でHPに無いだけでなく？
本当なら、寂しいね。 君達シチズンを時計屋として終わったとか言うがシチズンは体温計のメーカーなんだよ。幼い頃から使ってるシチズン体温計本当にいいわぁ。 正直機械式は使わんからどうでもええ。
ザシチズンにはエコドライブ、年差式を求む。 そもそもシチズン配下にはシチズンマシナリーがあるのだが
歯車を作る機械 を作る機械を作れるのがシチズン
こんな時計メーカーは他に無いよ 機械式はカンパノラに寄せていくのかねぇ…
もしくは、ラジューペレ機械を乗せて新製品を出すか シチズンは最高の電子時術により、電波ソーラー時計は
全モデルが「帯磁防止1種」機能を持っている。
その一方でSEIKOの電波時計は７B24に代表されるように
帯磁防止機能はなくボディ裏面がガラスになっている。 ぶっちゃけ帯磁1種じゃ最近の電子機器環境にはまったく追い付いてないから、何の自慢にもならん
スマホや鞄の止め金のこと考えると4万のラインくらいは欲しい 現在シチズンHPで確認できるメカニカル(機械式)の最高精度は−10〜＋20秒／日でいちばん高いやつでも定価は10万
ザチズズンのメカニカルはその倍の精度だったから↑の精度ではロレの±2秒とは勝負の土台にも立てない
マニファクチュールとか言うのやめてETAポン付けでいいよ ザシチズンがメカニカルやめたのにグランドセイコーはメカニカルだけで50モデルも生産してる 日差+5秒〜-3秒で72時間パワーリザーブは世界レベルだし
昔メカニカルでスイスメーカーに天文台コンクールで立ち向った日本の時計屋としての魂は捨ててない
https://museum.seiko.co.jp/history/milestone/contest/ おはよう。スポイル君。
今日は何のスポイルについて語るの？ 和紙の奴が機械式で出ないかなあと密かに期待してたんだが、
それどこか機械式がラインナップから無くなったのは、
少なくともシチズンでは、単純に機械式よりエコドライブ／クオーツの方が売れるからなんだろうね 道具なら機械式はいらない、手間がかかってしゃーないわ。 まあシースルーバックを見惚れてうっとり眺める系の機械式は、
カンパノラとかそっちの路線でいいんでないかねぇ。
ビジネス三針はエコドラでいいよ。 EXCEED EAG74-2941のケースに9000系を入れて売ってくれればいいのに。 スイスのマニファクチュールメーカー買収したから機械式はそっちの外人の職人さんに頼むわって感じかな
やめたことで日本の職人も技術も枯渇するだろうしね
まるで中国企業のようだな 機械式の高精度実用時計をつくることをやめたらオシマイです
ロレっクスももとは労働者の実用時計で丈夫な高精度実用時計をつくり続けたからこそ今があるんだよな
冒険家の伝説や耐久エピソードは販売し続けて生まれるもの
数年に一度数個の大金持ち用に馬鹿高い高機能機械式時計をつくってもただの箱の中のコレクションになるだけ
これである意味でオシマイ はいはいオシマイ
ザシチの機械式買った人お気の毒さんでした
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