時計修理店格付けスレ・4 [無断転載禁止]©2ch.net
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悪質な店から隠れた名店まで、格付けしましょう。
ルール
・新規は中の中から開始
・店舗ごとの格付けとは関係ない話は個別スレで
・基準は価格・技術・対応等
・明らかな業者様はスルー
・格付け議論提案する場合は提案するランク表を書き込む
前スレ
時計修理店格付けスレ・３
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1439859475/
時計修理店格付けスレ・2
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1237167187/
時計修理店格付けスレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1224697130/ 自分の代で店を畳む考えの店主も多いんじゃないかな。
後継ぎもいないし、この先時計屋で食って行くのは割に合わないって思っていそう。 完全な持論で、反論や異論があるのも分かってるけど、技術は商品と一緒だから技術料はケチっちゃいけないと思うんです。勿論ぼったくりする様な技術屋は淘汰されて当然だけど、皆が技術料買い叩いてたらいい時計屋無くなると思います。
身の丈以上の時計を買って技術料をケチる最近の流れは違うんじゃないのかな。
戯れ言すいません。 >>258
>>259
これは絶対にそう
修理が多いと時間がかかるだけ
よく話に出てくるごはんさんとか例外で本当によくやってると思うわ ネットもやってない爺さんの店はちょっと敬遠するわ
素手で文字盤触るような昔ながらのがさつな修理士だったら目も当てられない
云十万もして手に入れた自慢の逸品をそんなとこに出す気にはならない 文字盤を素手で触るかどうかわからんが、昔ながらの職人爺さんはたいてい煙草吸ってる。
作業の合間に一服。
クリーンルームではない。 まあ東京や神奈川で複数にOH出して解ったことは、都会の店に出す必要はまったくないてことだな
当たり前だが、店の維持費は都会のほうが高い。技術料は払いたいと思うが、別に地代まで払うつもりはない 少なくとも一回リンク踏んだだけで特定のサイトにしつこく広告出るようなとこには出さない
オ○○ジャイ○とか 地方の店を開拓しようとしたことあるけど、未だに指サックや
剣抜き時の文字盤保護シートを面倒がって使わない爺がいて驚く >>277
古い時計なら古い爺さんが古いやり方で直すのもありかなと。 ごはんさんってオールドのオメガやロンジンとかは引き受けてくれるかな？ 自分でオーバーホールできるように練習を兼ねて機械式時計を分解して早くも6つ壊してしまった。
貴重な機械式時計がどんどんゴミになって行くよ。 >>276
三針の手巻きまでなら自分でやれるようになった
自動巻きは店に出すけど
>>280
よく壊せるな。そうとう無頓着に線限りそうそう壊れるもんじゃないと思うが
ただ部品を無くしそうになって必死に床を這いつくばって探したことはあるｗ 不器用だから怖くていじれないけど正直なところよく分からん素人がいじり倒したのは嫌だわ
親とかから引き継ぐにしてもね
まぁそんなん俺には多分分からんし多くの人はちゃんといじれるんだろうけど >>281
むしろよく壊さずにできるな。
そっちのほうが驚きだ。
耐震装置の受石外す時に押さえバネ折ったり天輪を外して付け直す時にヒゲゼンマイ曲げちまった。
丸穴車や角穴車の大きなネジが回らなくてネジの頭だけもげたりもした。 >>283
自覚はないんだろうが、それはあまりにも雑過ぎる。 >>285
昨日は分解洗浄したらアンクルの爪石が取れてしまった。
あといくつ壊せばもと通りに組めるようになるんだろうか。 古い懐中時計だな。
新しいのなんて壊すの目に見えてるからバラせないよ。 70年代のセイコー安ものとか、今もののファイブでやればいいじゃない。頑丈だし部品はいくらでもある。壊したら部品どりのツブシでいい ファイブもひとつ壊したわ。
ヒゲゼンマイの形が崩れて精度がガタガタになった。
どうやってももう戻せなくて放置している。 >>283
丸穴のネジは、逆ネジになってるのが多いよ。 5のムーブって組み直す事考えて作ってないから
逆に難しいんじゃなかったっけ？ 時計分解スレってないのか。
自分でオーバーホールする奴も結構いそうだからスレ立てたら需要があるかもな。
誰か立ててくれやw 自分でバラす練習なら、hmtの手巻き17石がオススメ 初カキコ失礼します。ブログから丁寧な仕事っぷりが読み取れた静岡の某時計店に、エルプリメロのトリカレムーンのOHを頼んでみたんだ。 送料往復無料、純正のゼンマイ交換込みで3万円、OH後の精度を見たら日差が平均で＋3〜4秒におさまるという腕前だった。 ただ、、、 ほとんど全部の針に、OHに出す前にはなかったシミのようなものがついて返ってきたので、「これなんでしょう？」と問い合わせたら「ちゃんと洗浄してるのにおかしい、確認するので送り返せ」とのことで送り返したんだ。 そしたら「経年劣化でメッキが剥げてます。ウチでは純正の針は部品で取れないので対応できません」ということなんだが、こういうのってアリなのかな？ 店は認めないけど、丁寧に使ってきたし、OH前にこんな見てくれなら気づくし、第一風防の中なんてさわれないからなー エルプリメロの針って超音波洗浄とかするとメッキ剥げて、店側としては不可抗力なのかな？だとすればすごくいい格付けしたいんだけど、プロとして不可抗力でないなら最低の格付けになるのなかと思って。 >>304
店側の不可抗力だってわかれば、最高の格付けで紹介しようと思う。
不可抗力ではなくプロなら損害賠償レベルの話なら、、、晒していいのかな？ むしろ不可抗力でもそんなことになってるの気づかないならプロとしては失格 >>307
そこら辺言うと晒すに等しくなるような^^; >>309
プロとして失格ということは、損害賠償してもらえるレベルの話なんですかねー プロの時計師から見て、洗浄で針のメッキが剥げる、あるいは百歩譲って初めから針のメッキが剥げてたとして預かり時に指摘せずOHして送り返すのって、不可抗力なものかどうか知りたいです。
教えて！エライ人。 >>312
こんなとこでグタグダ言ってるより直接はっきり問いただすべきだろ このレベル自身で判断できないなら今後はメーカーに出すのが幸せだと思う 針や文字盤は洗浄しないのが普通じゃないのかね
ムーブメントとかケースとか金属ブレスは洗う
油や錆や垢が付くからね
針とか文字盤は見た目に関わる箇所で、針のメッキや文字盤の
プリントはすぐに剥げたり傷がついたりするから、まともな修理屋なら
極力触らないはず
仮に汚れていたとしても、ロディコでそーっとぬぐう程度
そういえばカレンダーディスクを洗浄されてしまって
プリントが溶けたとかいう話が前にこの板であったな 普通針は洗浄しないでしょ。
メッキなんて超音波洗浄したら剥がれちゃうだろうし。 もともとシミがあって、風防がキレイになったので目立つようになったとかではなく？ >>314
うん、確かにそうなんだけど、問いただすにしてもこっちにＯＨ前の写真もなくかつ情報不足のままだと相手は何とでも言えるからね。ただ、唯一、相手は針を洗浄したことは認めてる状況。 >>315
うん、これまではメーカーにＯＨ出してたんだ。ＯＨ後調子が悪くなったトリカレムーンのカレンダー送りについて、送りバネの欠陥や部品交換代に関するメーカーの対応があまりに信用できなくて、信頼できる情報を出してた時計屋さんに出してみたのがきっかけ。 >>316
>>317
ありがとう！！この情報が欲しかった。針は普通洗浄しない、洗浄で剥げやすいという情報をもとに問い合わせてみるよ。 >>318
しまった、「超音波」とは書いてなかったからケミカル洗浄だったかも。ケミカル洗浄ならめっきが剥げることはないのかな。いずれにしても洗浄はしないのが基本のようだけど。 >>319
それはないと思うんだ。風防交換もしてないし、無反射コーティングの塗り直しなんてできないだろうし。 今回、ＯＨと磨きを事前に相談したら精度や仕上がりの限界を明示してくれた。
トリカレムーンを３万円という良心価格でＯＨして、メール対応も都度丁寧、送料往復込み、純正ゼンマイへの交換やパッキン交換込み、防水や数日のランニングテスト込み、日差＋３〜４秒、剣ずれ無し、カレンダー送りも真夜中ほぼジャストで申し分ない仕事だった。 正直、ごはんさんやもう１人のＣＭＷにロレＢＢのＯＨ頼んだときよりもはるかに満足度は高かったよ。 ところが、最後の最後で「針はめっきの劣化です」ときた。
これまでの正直ぶりや対応のよさから耳を疑ったよ。
こちらにＯＨ前の写真とか証拠は残っていないけど、こんなに針がみすぼらしかったらさすがにすぐに気づくし、ＯＨ前にＯＨと研磨だけじゃなくて「針にシミがあるけど取れますか？」って相談してるよ。 本件の対応次第で、俺の中の評価は最高ランクとしてオススメできるか、最後の最後で信頼できない店としてオススメできないかが決まるよ。
みんな、ありがとう。
連投すまん。また報告するよ。 向上心もあって良さげなお店だと思ってたんだけどな。
情報よろしくお願いします。 良対応してても最後にヘマしたら終わりだわな
プロなんだから 松の方と野の方がいるあそこでしょ？
ブログを見る限りアンティークの扱いには慣れていそうなのに、
そういう人たちが針を洗浄してしまうというのはよく分からん
さばききれない分を外注の職人に出してるのだろうか
超音波洗浄でなく洗浄液だったとしても、年月の経ったメッキ針に
何であれ液体を付けるというのはヤバい >>331
そこら辺言うと晒すに等しくなるような^^;
まだ結論出てないけど、良いお店だった場合、晒すことでモンスタークレーマーの被害とかに遭って欲しくないし．．． 某時計店と相談したよ。結論から言って、丁寧に相談に乗ってもらっている。 機械式時計に詳しい人の意見では針を洗浄するのは適切ではないのではないかとの意見があったことを伝えたところ、今回２個依頼したＯＨ料金をすべて返還するとの申し出があった。 俺はモンスタークレーマーにはなりたくないし、良心的で技術のあるお店には繁盛して欲しいから返還は遠慮した。そもそももう１つの時計はＯＨで完調で動いてるわけだし、トリカレムーンだって針以外は絶好調にＯＨしてもらってる。 今、純正の針が入手できない前提の解決策として、再めっきできるところをお互いに探せないかということで双方で動いてる。
そして、それでも対応不可だったらその時は返金で了承して欲しいとの申し出です。 返金されてもメーカーに出せばまたとんでもない費用をふっかけられるだろうし、困ってしまうんだよな〜
どこか安くて腕のいい、できれば腕時計の針の再めっきを請け負ってくれるいいところないかな．．． というわけでまたまた長くなったけど、基本的に高いレベルの技術があって、完璧でないところがあるかもだけど真摯で丁寧なよいお店だと思う。
皆さんの話では、針を洗浄というのはプロとしてはあまりやらないことのようだけど、そういうトラブルを克服してさらに引き出しの多い経験豊かな良い時計店になってくれると、一生依頼し続けたい店になる予感がする。
続きについては、必要であればまた書き込むよ。 5ちゃんに店を特定できるレベルの情報晒してここの話だけをもとに凸した挙げ句自分はクレーマーじゃないとか自覚なさすぎで怖いわ 針の再メッキしたらしたで、キレイになりすぎて自分が思ってたのと違うとか騒ぎそうだな。
自覚が無いだろうけど、十分クレーマーの資質あるよ。 >>338
もう人に頼むな。
自分でやれよ。
工具揃えて時計いじるのも楽しいもんだぜ。 自分のブログかなんかと勘違いしてるんじゃないか。こんなクレーマー相手にすると思うと独立系時計技師とかやりたくないな この連投っぷりはアレだけどクレーマーとは違うだろ
針を洗浄するような糞店でしたってことが分かったのは有益 長文連投と内容から言ってクレーマーというよりストーカー気質 メッキとかもう材料屋さん経由で出来るね。普通に、出来るよって、言われたことがある
自分からで道具集めたり楽しいしよね >>337
・安くて
・腕が良くて
・再メッキとか無理を聞いてくれる
を三つとも満たす店はないよ
良い職人に良い仕事をしてもらいたいなら値切っちゃだめ
「商人からは値切っていいけど職人からは値切るな」
と昔から言う通り 話を聞く限り、先方はできる範囲で真面目に応対してくれるようだから
まぁ良かったんじゃないすか
なぜ針を洗浄しようと思ったのかは純粋に理由が知りたいけど
いつもそうしているんだろうか
アンティークの複雑機構のＯＨを3万で引き受けるというあたり、
その店は古い物のメンテを請け負うってことのリスクを
あまりちゃんと考えていない気もする 全く考えてないでしょう
そもそも一概に職人といっても現行かオールドかアンティークか、
腕か懐中か、国産か洋物かなど得意としてるジャンルがあるわけで
そういう事前情報なしに頼むのなら相応のリスクは覚悟しないと 針のメッキとかリスクある作業を請け負ってくれそうなのはゼンマイぐらいしか思いつかないね
発注する側もリスクを受け入れられるなら相談してみたら >>350
ゼンマイならやってくれそうだよね。
メッキで色味が変わっちゃう可能性あるからお互いリスクある内容になっちゃうけど。 野の方曰く、松の方はかなりアホっぽいので
松の方が要らぬ洗浄をやらかしたんじゃないか イマサラだけど、機械式は本当にリスクが高いな
買う時の値段云々より、それ以後のリスクのほうが格段に高い
欧米や途上国に比べて極端に機械式所持率が低い日本は特に
むしろ日常で大量に扱う中東アジアの職人のほうが場数踏んでるしな 安いクォーツ以外にも、PC、スマホ、駅、オフィス、レストラン、コンビニ…、時間を知る方法は沢山あるからねぇ。
リスクやらなんやら含めて、機械式時計を所有するということだと思うんだけど。 かなりマジメな話、もし途上国に海外出張とか行くのなら、
そこでOHして貰ったほうがいいよ。少なくとも俺はそうしてる
仕事は的確だし、なにより安い。不満に思ったことも一度もない
何が驚いたって、渡したすぐその場で、目の前で分解してさっさと作業をする
最初はびっくりして、面白すぎて終わるまでその場で凝視してしまったｗ
でもそんなアホは自分くらいで、他にも地元民が持ち込んでたけど、
何時間後に戻るから、とか、暇な人はその場で座って新聞読み始めたり、
まあ思いっきり日常の風景って感じだった。病院の待合室？みたいな
OHは一時間もかからんかった。すごい早い手際だったけど丁寧だった
で、その場で貰ってお金渡して終わり。日本円で数千円程度
これじゃあ日本の店は出る幕がないと思ったな
一昔前はともかく、今は高い、遅い、下手の三重苦だもんね >>356
そんなのセイコー5やオリエントスリースターでないと
怖くて出来ねえよ馬鹿 オーバーホール依頼して、メチャクチャにされたらかなわん。
メーカーに頼めるならメーカーに頼んだ方がいいな。 >>357
もちろん安い、というか旧い時計だけどね。70年台のIWCだから
高い時計や複雑時計はやめたほうがいいと思う。俺もないｗ
ていうか、おそらく向こうが断る。実際断ってるのを見たことある
さすがに覗き込むわけにはいかんから何の時計はまでは解らんけど
ただ相当に自信がないと客の目の前で作業はできんだろうなと思うけどね
自信というか、毎日大量の作業の連続だから当たり前すぎてそういう考えすらないんだろうが >>350
ちょっと前のだけど
ゼンマイはメッキ作業は外注って、少し前のブログで書いてたはず
まぁ、リスクについて納得すれば受けてくれそうな気はするけど >>360
オールドインターかよ、それなりに価値あるだろ
そんなんを途上国の修理士に出すなんて自分には無理だわぁ >>360
ちなみにどこの国の話です？
興味あるから頭に入れておきたい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
