時計修理店格付けスレ・4 [無断転載禁止]©2ch.net
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悪質な店から隠れた名店まで、格付けしましょう。
ルール
・新規は中の中から開始
・店舗ごとの格付けとは関係ない話は個別スレで
・基準は価格・技術・対応等
・明らかな業者様はスルー
・格付け議論提案する場合は提案するランク表を書き込む
前スレ
時計修理店格付けスレ・３
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1439859475/
時計修理店格付けスレ・2
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1237167187/
時計修理店格付けスレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1224697130/ 機械式時計の構造をあまりご存知ではないようですから、
技術者に修理してもらう方がいいですよ。
知識のない人が被害者意識に凝り固まって時計屋をバッシングするのは痛々し過ぎます。 >>950
ほんとこれ
時計に限らず、一度引き受けたからには出血してでもやり遂げるのがプロ
そのリスクを織り込んで商売するのが普通だろうに 予算や期間にぐだぐだいう奴が増えたから職人も減ったし、職人になろうとする奴も増えない
さいしょから完全無欠な作業もとめるなら正規窓口にいけばいい
あと時間も手間も掛けてるんだから見積もりもタダじゃないって意識が希薄になってきたから、ますます料金かさむ 開けて分解して故障箇所を特定して費用算出
費用に納得してもらえなかったら組み立てて閉じてまでして0円
な訳ないよねー
外から全部見えるんだったらまだしも、手間と時間を使わなきゃ正確に見積もれない機械時計なんだから見積もりだけの場合は作業時間相応の料金発生は当たり前だと思う >>941
医療事故と似てるんだよねえ
医療行為（修理）は密室で行われ専門家でもないから真相はわからない
あれだけ元気だった（ちゃんと動いていた）のが変わり果てた姿で帰ってきた
結局のところ本当は何があったのか知りたいんだよ
きっちり説明があれば店に非があってもなくても納得できるんだよ
店側が説明責任を果たさないのは店が不手際を隠しているように感じられる
だからこんなことになる
> 1万捨てて故障の原因を探ろうとは思ってます
しかないと思うよ
まともな時計職人ならそれが自然故障か人為的なミスかぐらいは判別できる この人、分解・清掃・組み立ての料金は支払うべきだったな。
当初の見積もりに入っていなかった部品交換を拒否するのは客の当然の権利ではあるが、
その場合、不動状態で返却されるか、最悪、組み立てられていない状態で
返却されることも受け入れる必要がある。 >>957
自分の都合しか書いてないもん。関わるだけムダ >>956
もし人為的ミスとの判定が出た場合、判別を下した職人に皺寄せが行きそうで怖いわ
ホスピタルがうちじゃなくチェックした職人が壊したんでしょ？って言いそうだし、そう言われても反論出来ないよね別のとこで開けて組み上げてるんだから >>959
自分は最初から職人同士庇いあうほうが心配だわ
医者同士庇いあうみたいに
中立的な職人を見つけて原因を詳しく説明してもらうことで納得するしかないだろう
仮に店が壊した疑いが濃厚だとしても店側に非を認めさせるまでがせいぜいだと思う どちらにしろ日本で機械式を使うのはリスクでしかなくなってきたなあ
まだ大勢が普通に生活の中で機械式を使ってる中東のような国のほうが、
どこの店も慣れた職人ばかりだから中身は安く早くさくっと直してくれると思う
そのかわり完全日用品の扱いだから、ガワは傷だらけになって返ってくるだろうけどｗ >>956
少し特殊な構造の機械なので原因究明できるのはこれを直せる技術者だよなー
そういう技術者は少ないと思うんで該当する店を見つけるのが大変だろうなー
直せない職人に当たるとホスピタルで言い訳を考えた人と同じように原因創造しちゃうんじゃないかなー
維持するのにお金がかかるという点ではリスクです。
時計屋が摩耗した自動巻き受けの交換を打診してきたときに、
追加料金を受け入れずに、「知るか、治せや、最初の見積もり代金で全部治せ」
という対応をしたんだろうな、ということは容易に想像できます。
金の切れ目が縁の切れ目だったということで諦めるしかないですね。 >>963
その場合だと見積り失敗した時計屋に責があるだろー
見積りってそんなに軽いものかなー きみ、何もわかってないのね。
ムーブメント部品の交換要否は裏蓋開けただけではわからないので、最初の見積もりに入ってません。
交換が必要な部品が見つかった場合、部品代・技術料は最初の見積もり代金に上乗せです。
これは、どこの時計屋でも一緒です。正規オーバーホールでも一緒です。 >>964
間違い少ない見積り出すには一度解いて部品を全部調べないといけない
修理続行なら洗って部品交換して組み立てて注油
修理中止ならそのまま組み立てて返却…当然油は散るし機械の状態によっては不動になるかもしれない
修理中止はリスキーだしかなりの見積料が発生しそう オメガだから交換部品の調達が出来なかったんでしょ
追加料金貰っても直せないから正規に持ってってと言われて説明不足と認識不足で話がこじれた
このケースだと直らない&直せないのはしょうがないよね部品取れないんだから
まぁオメガでなくとも普通なら部品交換が必要になった場合は別途料金が発生する旨の事が見積もりとか預り証に書いてあると思うけどねぇ
精度が出ないとしても一度はランニングテストまでは進んでるんだから動いていた状態のものが、何で手元に戻ってくるまでの間で不動品になってたのかが気になる >>963
じゃなくて不動になって返ってきても泣き寝入りするしかないリスクだよ こんばんわ。当事者だけどみんな落ち着け。このスレはもうすぐ落ちる。
俺はデジタルタトゥーを残すためにここに書いた。
次のスレでやろう。
少なくとも俺は蒸し返す。
少なくとも俺は忘れない。
少なくとも俺は許さない。
ちなみに昨夜は来て無いのにウオッチホスピタルタリバンが暴れたようだな。
>>951
チョロQレベルのご高説ありがとう。ところで小学生か?
>>967
931を参照。追加料金の話なんか無くいきなり返送だぞ。 >>969
流れは追えてるし今までも何度かレスしてるからそれは分かってるよ
944も俺だからそっちも見てみて欲しいけど、あまり気持ちは変わってなさそうですね >>970
もうすぐ改元がある。そっちに携わっている仕事なんで深く考える時間も
気力も無いです。5/7まで何も無ければ、まああったら時計どころじゃないけれど
ある程度の気力と暇と懐に余裕ができるまで大変申し訳ありませんが全て保留、
現状維持となることをお許しください。
恐惶謹言。 >>969
その意気や良し
モラルだの常識だの御高説たれてるやつよかよほどスレのためになるわ >>965
時代は変わったのかなー 正規でも働いた事あるんだけどなー
おれらの時代は見積りに上乗せなんてできなかったけどなー
見積りキャンセル料もリーマンショック以降に広まったけどそれまでは1～2社しか取ってなかったけどなー
修理中止も動いてた物は動くように戻してお客様にお返ししてたけどなー
今は動いていますがこれ以上ゼンマイを捲くとダメージが大きくなります なるはやで修理してねってお伝えして返してたけどなー
967の疑問は以前書いたようにクラッチあたりの注油間違いだとみてるわー
ちょっと特殊な注油法で浸み込むのに半日かかるからその後に調子が出るんだよなー
調子出ないから洗い直して違う所に注油してんじゃないかなー
あれは現行デイトナとかB01と違って未熟な設計な分、不審な挙動をするからだまされやすいんだよなー
>>969 ホスピタル修理センターにチャンスを与えて欲しかったんだけど残念です
次に修理出しする所に現行品に強い技術者がいるのを祈っています >>969
> 931を参照。追加料金の話なんか無くいきなり返送だぞ。
これまでの説明と話が全然違う。
「いきなり」ってことは>>931が最初に受け取ったメールってことね。
つまり、これまでのあなたの説明では最初のメールは「調子があがらない」という漠然とした報告だったはずだが、
実際は最初のメールですでに自動巻きの受けの交換が必要であると明言してるわけね。
そうなると>>920のようにあなたを擁護するストーリーも成立しなくなる。
そしてあなたは>>931のメールを受け取って「知るか、治せや」と思って放置したわけだ。
・専用パーツ交換が必要
・うちでは専用パーツが入手できないから修理できない
・返却するから自分でオメガにサポートに出してね
と言ってきてる相手に対して放置は人として駄目だよ。会話が成立していない。 >>973
920の人かな違ってたらごめんなさい
>>920の
＞社長のいる御徒町の修理センターに連絡してみてはどうかな？
この話と
>>941の
＞御徒町って店舗が無いWEBのみのところでしょ。そこらへんは大丈夫でしょうか?
この話が繋がると思うんだけど、社長までエスカレーションさせるには実際どうやって動いたら良さそうかな？
HPだけだと御徒町はWEBか電話での受注のみで持ち込み不可ってなってるし、メアドの記載もないから今回の話をどうすればここに持って行けるのか見えて来ないんだよねー
報告者の人の感じからすると電話よりメールの方が良さそうなんだけどね
あと中の人っぽいから聞いてみたいんだけど、
正規以外で部品出さないメーカーの修理の場合、交換部品の調達って野良業者はどうしてるの？
部品取りがあれば別だけど、横の繋がりとかでどうにかなるものなの？ 裏ぶた開けて機械の状態を見ずに、自分の都合のよい故障原因を決めつけて、
決めつけに基づいて謝罪と賠償を求めるのはクレイジーすぎるって理解できてる？
先に進むにはオメガのサポートに出して、きっちりと修理してもらうしかないよ。
自動巻きの受けの交換だけで済んだら、時計屋の説明が正しく、
つまり、時計屋はあなたは時計を壊していないということが確定するわけだけど、
そこら辺の理屈は理解できてる？ >>975
そうですよー
HP見れば住所が載ってるからメール（紙）で良いんじゃないかなー
で、社員紹介もあるので察せられるだろうけど躍進中だけどまだ小さな会社だよ
社長交渉の壁は低いでしょ ってより躍進中の時期にこういう騒ぎは大きなマイナス
経営者なら早く解決したいんじゃないかなー 受付出身だったはずだからお客様の気持ちに寄れると期待してんのよー
部品は時計材料店でプレミア価格で入手だねー
入手できない部品も多いから完全分解必須だよー 昔ながらの見積りなら当り前だけどねー
横の繋がりはもう無理だよー 日本法人は部品管理を厳しくしているの
もし露見したら即ファイヤー!だよー 友人たちにそんなリスク踏ませられんよー
海外から購入できる部品は海外通販が得意な人にお願いする事もあるよー
野良は気楽さと厳しさと半々 これからの若い人にはすすめられないねー >>977
回答ありがとう
横の繋がりってのは正規に居る友人から横流ししてもらうとかの闇ルートでなく、同じ様な修理屋さん同士で予めストックしている部品を融通し合うとか、そっちの業務協力的な意味合いだったですよ
じゃあホスピタルを絡めて問題解決を求めるなら
①プレミア価格だろうが海外取り寄せだろうが部品調達してもらってホスピタルで修理
②ホスピタルを窓口にして正規修理を依頼
のどちらかになりますかね
そもそも①の調達ルートをホスピタルが持ってなければ正規サービス一択ですね 業務協力的な話は御徒町界隈では聞いた事ないですねー
年配の人達はむしろ足の引っ張り合いをしている印象でしたねー
表向きは笑顔で付き合っているけど裏で貶し合い
オメガが部品供給を止めるのをいち早く知った人が
材料店のスピマス風防を100枚全部買い占めちゃうとかw
一部には気軽に技術相談できる古老などもいましたが
大概は「イジキタナイ」人たちだと思っています
あの位じゃないと老年までガンバレナイんでしょうね
あぁ この話は私が見た、少ないサンプル数の中での事ですのでw
①の調達ルートは自営業者の標準ですので勿論ホスピタルも
ん？AT受けが入手できるかって話なんですかね？
私の予想では部品は今の所問題無し クラッチが焼き付いて止まったので
匙を投げて返却するつもりでユルく組んだら歯車を踏ん付けた状態になってガッチリ止まりかな？と
持ち主がこれ以上リュウズをいじらなければ部品交換無しで助かるのでは？と思ってます
この話も私の妄想で出来ていますので理解の一助に、というふうに受け止めて下さい 結局のところ部品がないってことだと思うんだが、やり取り見てずっと疑問に思ってるんだけどさ
そもそも、部品なければ技師が旋盤で作るもんなんじゃないのか？ それが時計技師の本領じゃないの？
俺は実際、そうやって修復してもらったこと何回かあるぞ
金額もそれなりにかかるが、10万を超すことは一度もなかった
いまの技師ってただ分解して洗って組み立てるだけなの？ ゴミじゃね？ >>980
部品作って修理は可能だが
それやったら改造品になり
今後メーカー修理も不可になるやろ つーか、スウォッチグループって
業者挟まなければ
見積もり無料じゃ無かったっけ？ >>979 日本刀の世界と似たようなもんですな・・・・
狸ばかりということですねぇ・・・ >>982
スイス送りはそんなこと無いんじゃない？
スイス送りでもそうなの？ 当人 >>969 は結局、「時計を直したい」わけではないのだ
だから「直すための最善手」を親切に答えてくれている人たちとは
永久に話が噛み合わない
一番の力点は「許さない」「忘れない」ってとこなのでしょう
むしろ、直っちゃったら困る人なんだと思う
「許す許さない」ってのは当人の心の問題だから、
終わりがないんだよね
ウオッチホスピタルの関係者がスレに来てるとか来てないとか
しきりに妄想を垂れ流しているのも、
「ウオッチホスピタルの人に、傷ついたボクの相手をしてほしい」
という意識の表れ
「次のスレでやろう」とか言われても、邪魔臭いから他へどうぞとしか思わん 延々と続けるのは勘弁だから、次スレの>>3にウォッチホスピタルを書いててくれればいい これまでのカキコミのやり取りには脛に傷持つ業者は
次はウチの件が書かれるんじゃないかとヒヤヒヤドキドキさせられただろう
これが匿名掲示板の役目だろう もっとやれ >>985
同意だわ
もう相手にしない
他の人が同じ目に遭わないためにという公益的な目的じゃなくて
私的怨恨だとはっきり書いちゃったもの
信用毀損で告発されかねないレベル >>985
おはよう。日本語ができないのが沸いているな。中学生かな?。
>当人 >>969 は結局、「時計を直したい」わけではないのだ
オメガブティック持ってくのが最善なんだろう。金が無いからな。それに直ったところで文句は言うぞ。
余計な時間と金がかかることになるのだから。
ウオッチワスピタルにチャンスをやれってか?あいにく一度かまれた犬にもう一度手を出す気は無い
>一番の力点は「許さない」「忘れない」ってとこなのでしょう
時計壊されてごめんで済ませるような企業に泣き寝入りするわけ無いだろ。脳みそに赤い虫でも沸いているのか。
・少なくとも俺は蒸し返す。
・少なくとも俺は忘れない。
・少なくとも俺は許さない。
>むしろ、直っちゃったら困る人なんだと思う
最初っから壊して返送するほうがおかしい。それにこのスレの趣旨理解してる?
このスレのタイトルが読めないようだから教えてやるがここは"時計修理手な格付けスレ"だ。だから俺はウオッチホスピタルの格付けをしているだけだ。最低ってな。
>「次のスレでやろう」とか言われても、邪魔臭いから他へどうぞとしか思わん
お前がどう思おうが俺はコテハンでトリップまでつけてるのに匿名でIDコロコロ変わる匿名無責任人間の意見などなんとも思わん。
せめてコテハンつけろ。逆の立場なら見たことも無い匿名の意見を信用するのか?
ウオッチホスピタルに5chで匿名の人に社長が良い人らしいからこうしろって言われたんでがーって言えってか?鼻で笑われるわ。
ネオ麦茶の頃から俺は2chやってるがそもそもここは便所の落書きだ。掲示板使ったのは初めてか?
お前らがどうこう言おうが何の意味も無い。傷むのは俺の財布だし、使われるのは俺の時間、残ったのは壊れた時計。
いろいろ為になる意見もあるが目的はデジタル・タトゥーって言ってるだろ。
所詮匿名の顔も合わせたことのない人の意見。鵜呑みにするほどおめでたくは無い。
"時計修理手な格付けスレ"で時計屋に文句言っているだけだ。壊された動かない時計を持っているのは俺だけだ。
ここは子供が来るところなのか?。低レベルの書き込みが凄く目立つ。 >>989
信用告発されないのは俺が言ったことが事実だからだろう。
書いていることは嘘なら威力営業妨害になりかねんことだからな。
というか私怨以外で時計屋の格付けをする基準は何かな?
優良時計修理やは誰も公開しないだろ?俺なら内緒にしとくね。
さあ、出勤だ。 とりあえず、ウォッチホスピタルには旋盤で部品を作れる技師が一人もいない企業ってことだけは解ったからありがたい うわぁ コレは酷い(笑)
もういっそのこと専用のスレたてれば？ そこで思う存分やってくれよ >>992
アンティークか何かと勘違いしてないか？
正規品があるものを製作しても性能は劣るしコストも高い >>991
顧問弁護士に相談ぐらいしてるかもな
もう告発してるかもしれん
証拠はこのスレに残っているからゆっくり裏取るだろうね 昔はアンティークだろうが現役だろうが部品の調達が難しいときは
CMW技師が普通に部品作ってましたがなにか
まあでも、実際そういう「本物の技師」なんて滅びて久しいから当たり前か
日本で機械式なんて持つもんじゃないんだろうねやっぱ >>997
オメガに持っていけば正規パーツを使って修理してくれるのに、
パーツ製作など考える意味がない。 パーツ交換費用ですらゴネる客が、
数倍の費用がかかるパーツ製作費用を払うわけもない。 このスレッドは１０００を超えました。
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