時計修理店格付けスレ・4 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
去年ロレックスのビンテージを出したけど問題なかったよ。
キチンと修理されて帰ってきた。 んじゃスピードマスターのOH頼んでみる。昨日突然動かなくなってしまったよ。
20年使ってて一回しかOHしてないのは駄目なやつだな 20年で一回はひどいな
油切れとか色々出ちゃうでしょ 買って三年目で一回やったから、17年間かな。
遅れはあったけどアクセサリーみたいな物だから、特別気にしてなかった。
でも動いてないの着けてるわけにもいかないしね 23区内で実店舗に持ち込めるところある?
銀座のあいあいショップとかホームページが超怪しいけど大丈夫でしょうか・・・ あいあいのサイトは、悪ふざけというか露悪が過ぎるのと、
アンチ原発の放射能差別発言がな・・・
リダンが絡まないならよそでもいい気がする。 キノコにも持ち込めますよ。私は念の為事前に電話してから行きましたが 今は露出の多い有名どころだと、ゼンマイさんだろうね、腕の面では もしメール送っても全く返信がなかった場合
向こうが迷惑メール設定で届いていない可能性があるので
『シカトされたなぁ。こういう対応がしっかり出来ないところは信用出来ないね。
その程度の仕事しかできないって事でだよな。』
と思わずに次は直接電話してみよう 客からのメールを迷惑メール設定にしちゃうような店は信用できないな 時計.comっていかがですか?
見積もりで時計送ったんだけど
初めてなのでなんか不安な女子高生です 女子高生ならちゃんとやってくれるんじゃないの
おっさんだと知らんが >>418
地方民からみるとワザと言ってんのかってくらいムカつくなw
東京ほど選択肢がゴマンとある都市もないだろ世界的に見ても
てことで、田舎住まいの俺はごはんさんにお願いするのでありました
やっぱこの人すごいわ・・・ほとんどボランティアだよなあ。頭が下がる ごはんさんには先日もご面倒をかけた。
修繕をお願いするついでに、使えそうな見込みのあるセイコーのガラを進呈することにする。 ガワはそこそこ、でも不動のセイコー5 があるんだがそんなのでもごはんさんに進呈しても良いのでしょうか みんなが持ち上げるからごはんさんも食うに困らんな。もうそんなに儲ける必要かはないんだろうし >>431
それは流石に失礼じゃ。。。動かないセイコー5って 7S26 だろ
修理は出来るけど、修理して使うムーブじゃない >>433
修理職人にガラを進呈するというのは、
直して使ってくれ、じゃなくて、部品取りのドナーとして活用してくれ、
という意味でしょう?
7S26の修理が来れば役には立つんじゃないの? そのへんは本人が勝手に問い合わせてみりゃいいんじゃないの
邪魔になる類のもんじゃないけど
動かない安モノをいきなり送りつけるのは失礼だと思うわ 近所の店
22000円 ロレックス、カルティエ、ブルガリ、etc.
15000円 オメガ、タグホ、GS、クレドール、etc.
10000円 ロンジン、ハミルトン、オリス、ティソ、etc.
. 8000円 セイコー、シチズン、オリエント、etc.
いずれも3針、機械式の価格 今までGSとオメガを頼んだ、問題なし
1級時計修理技能士が2名在籍、まあまあ良心的? >>436
そうだよ。7S26のムーブってどんだムーブが知ってる?7009系の
ムーブにも一部部品が転用出来るけど、まず修理とかOHに来ることは
無い >>438
文字板とかの外装に傷つけないなら良心的 >>438
いいなあ・・・羨ましい。俺も近所にそういう店ほしい
OHはネットで依頼したことしかなくて別にそれでもいいんだけど、
やっぱり自分で持っていける良心的な価格の店が一番
どこもかしこも高い店ばかりで、複数の機械式持つこと自体が相当な負担になりつつある
もう2〜3本に絞ってあとは売るしかないかな、と諦めの境地でいる オメガのスピードマスター
今だとオーバーホールおすすめどこですか? >>442
いま時計.COMって所に出してる。
報告待たれよ。 新宿区近辺で探してたら出てきた
http://hirayama-cmw.com/index.html
平山時計店 (早稲田
と言っても俺はOH出すの初めてだし、OH上がりで日差がどれほどあるか見てみたい助平心から
前情報のある東中野とごはんさんに一本ずつお願いしそう >>90
>>166
スレ全体ザッと見たけど本当に共栄産業ってここで話題にならないね。なんで?
今度ここに持って行ってみようかと思ってるんだけど誰か過去に出したって人いない? 共栄産業ってリシュモンとかの下請けしてなかったっけ? >>446
そこの店主はもう亡くなってる
修理は多分息子さんか外注かだろうな
自分の経験から言うと
修理にCMWだの一級だのは全くあてにならない
CMWでも高齢なら簡単な国産時計でも傷つけたり壊したり 昔の人はけっこう雑だね。サックなんかまずしないし、剣抜きにビニールなんて被せないし 時計に傷ついたなんて文句言う客も少なかったからな。 >>448
同じく共栄ってどうなのか知りたい。規模としては大きいけど、どうなのだろう。 オクで修理受けますって出品しているところ利用した人います?
セイコーOBがやってるとこ。これ、あそこのこと?もしかして 独学で修理を身につけた人がヤフオクで格安修理を受け付けてる。
そう書くとそんなとこに出すなとか言い出すんだろうが、下手に爺さん時計店へ出すよりはいいかもしれん。 プロの店が高級品専用になってしまった暁には、
そういう、これまでならまともに見られていなかったルートに頼るしかないかも知れん。 オク修理人はちゃんとした人もいるのかもしれないけどさ
せっかく技術持ってるならもっと上手い営業方法考えてほしい
HP持つとかSNSやるとか
オクの情報オンリーって厳しいわ 確かに利用者の評価は高いけど、ルートがオクというのは珍しいな。決済が双方に楽なのかね、ヤフー通して 個人が趣味の延長上でやってるようなところには出すべきじゃない。
テンプのバランスを狂わされて戻ってきたが
『安くやってるんだから文句いうな』的に居直られた。
まぁ、結局は何件かの修理業者に出してみて
いいと判断したところと継続してつきあっていくしかないというのが結論。 >>3のリスト上位に出てる店でOHしてもらったけど、
いろいろ壊されて帰ってきてしまった・・・
風防がクルクル回る、中が曇る、リューズが引っ張り出しにくくなった
回すと異様に思い時がある、時間もOH出す前よりズレる・・・
失敗したなあ。気に入ってる時計だったんだけど 風防がクルクル回る、←ケース乾燥で暖め過ぎて樹脂風防が縮んだ?風防接着剤が洗浄で消失した?
中が曇る、←風防が縮んで隙間が出来た?
リューズが引っ張り出しにくくなった ←裏回りの注油が不適切で焼き付きかけてる?
回すと異様に思い時がある、←自動巻きの切替車の注油が不適切で重錘が供回り?
ケースとリューズの位置ズレで曇りと出しにくくなった、かな? オメガ スピードマスター プロフェッショナル Mk.2についてお知恵を拝借したいです。
不注意で損傷しました。修理依頼したいのでオススメのお店を教えて下さると助かります。
症状は以下の通り。
不勉強でご面倒おかけしますが何卒宜しくお願い致します。
風防(ガラス製)に真一文字に亀裂、端が欠損。
2時位置のプッシュボタン紛失。
オーバーホールは半年前。 >>461
おいおい諦めるんかよ
もう少し粘れというか揉めろよw ごはんさんには、非防水オールドオメガのOHを頼んだ時に、
緩んだプラ風防のまわり止めも頼んだ。
ムーブOHともどもうまくやってくれてたな。
地元の某店にセイコーを頼んだ時、店主の見立てはずれでテンプ回りの狂いがどうも治らなくて、
再三持ち込んで症状を丁寧に説明したら、
とうとう店の負担で新品のトゥースレバーを調達して、とにかく直してくれた。
この店は最初約束の費用以上の追加料金なしだったが、
部品代を追加で取る店の方が多そうだな。 >>461
戻ってきてからどのぐらいの時間が経過してるかにもよるけど
揉めるまでもなく初期不良案件でしょう。
対応してくれないようなら業者の実名晒してください。 >>467
メールで以前問い合わせたんだけど、芳しい返事はもらえなかった
名前を晒すのは憚られるんでしないけど、他の人の書き込みを見る限り
ちゃんと仕事してるみたいなんで、自分のは邪険に扱われたんだろうと思う
理由は解らんけど・・・シチズン自動巻きとセイコー手巻きを出したんだけど、
セイコーはなんの問題もなくやってくれてるんで、シチズンが嫌いだったのかもなあ >>468
不具合を教えてあげるのが職人の成長につながるし
その後のお客さんの為にもなるんだから黙っちゃダメだぞ
ってメールで問い合わせてたのか 店名を晒すべきだよ
ここの書き込みがその業者のステマの可能性もあるし
犠牲者を増やしたくないだろ?因果応報だよ
せめてメールの返事の内容だけでも書いていってよ >>469
自分もそう思います。
ここって格付けスレなんでしょ?
対応が悪ければ格付けも下げるべき。
>>461さん
脚色なく事実と経緯を書き込んで頂いて、情報共有させてもらえたら幸いです。 >>468
このまま引き下がるわけじゃないんだよね?幸運を祈る
そしてもしこのまま拒否られて終わったら、せめてヒントだけでも晒してくれ 書き込み見てるとなんとなく分かるっしょ。。。
だから晒さないって気持ちも理解できる
ただ邪険に扱われたっていうのは違うと思うけどね
納得できないならもう一度そのまんまを伝えてもいいはず 風防がくるくる回る これだけはどうにも言い訳できない店側の失敗だな
悪い店なら他の不具合はお客の扱いが悪いと言い訳して突っぱねられる
本当はCTZが精度落ちたってのも問題なんだけどね
CTZは初期性能をあえて低めに設定して、代わりに長期間性能を維持できる良設計をしてた会社だから >>468
こんな目にあっても店の名誉のために
店名出さないって舐められる客の手本のような人だな このスレにもこんなDQN思考回路の人がいるんだね
なんだかんだ結構人がいるんだな そりゃ良い店を知りたいからね たえずチェックはしてるよ
でも限定サロンの口コミとココの口コミは違うんだね
オキニ隠しで無難な所だけ晒してんのかな >>475
ここは上品で礼儀正しく、教養の高いりっぱな時計紳士の集いの場ですよ。
そんな『DQN』なんて汚い言葉を使わないでください。 >>475
そんなDQN発言してる人はいないように見えるがね
店への悪評価を憚るのがDQNでない常識人のあるべき対応だとでも? 今度初めて遠方の店に修理出そうと思ってるんだけど、みんな送る時梱包どうしてる?
純正のケースに入れてケースごと梱包材で包んで送ろうかと思ったんだが、
大量の修理品を預かってる店側としてはかさばるのは迷惑だろうし、
かと言って時計本体だけを梱包材で包んで小さい段ボール箱に入れて送るのも不安だし。 >>479
そこまで気にしないで大丈夫
プチプチと封筒だけで全然大丈夫。プチプチ+ダンボールならさらに安心
店にもよるが、梱包材は使い回しだから、店側が送られてきた梱包材で返してくるわけじゃないよ
そうなったら純正ケースを〇〇様って表示して保管しなくちゃいけなくなるからすごく大変になる >>480
ありがとう。
プチプチに包んで小さい箱で送ることにするよ。 湯島の友輝ってどうなのかな?
HPやブログ見る限り良さそうなんだけど。
前にも聞いてる人がいたけど誰もちゃんと答えてなかったんで、
知ってる人がいたら教えて下さい。 >>482
結構前だけど初OHはここでやった
最初にメールで連絡し店からの返信で「数枚時計の画像を送って」とのこと
その後店から梱包キットが届いて時計を入れて返送
しばらくしてメールで見積もりが届いて最終確認
自分は上野に用事があったのと現場を見てみたかったので工房までとりに行った
(電話して店主が口頭で道案内)
1人でやってるらしく工房は狭い(機材はそれなりに揃ってるが大手の白衣着て
クリーンルームのような作業場と違ってプラモ作ってるような普通の部屋なので
『埃大丈夫なんか?』とちょっと不安も)
保証書を兼ねた修理明細書には交換した部品も同封
参考だけど自分の時計の場合は
オーバーホール代金 ¥29,160 (ケース、ベルトの研磨はしていない)
歯車芯研磨×3 ¥6,480
ゼンマイ交換 ¥3,780
合計 ¥39,420
時計はロレックスGMTマスター16700 96年
ビンテージ時計なので日本ロレに持ち込むと
トリチウム針や文字盤など交換って聞いたので
オリジナルコンディションを保ちたかった
OH後はケース等傷もなく時計の稼動にも問題はなし 初めて出す店だったので、ショボい日差60秒程度の中華製をオーバーホールに出したら4日で20秒の遅れなんだけど良い方ですか? >>483
歯車芯研磨とはどういう作業なのかな?
説明はしてもらえたかな? 中華ムーブなんて精度が出ないのが普通
どちらかというと中華ムーブなんて受けないのが普通の業者 IWCポートフィノなんですが、自分で歩度調整しようと、ヒゲもちをツンツンしてたら、ヒゲゼンマイが切れて(外れて?)しまいました。
テンプレにもある厚木某店に持ち込んだら、メーカー送りと言われてしまいました。
どこか格安で修理してくれるところないでしょうか? >>487
ヒゲゼンマイは精度の肝だからなぁ。格安じゃむしろ怖いと思うけど >>487
ヒゲゼンマイは諦めてメーカー修理の方がいいでしょ。メーカー嫌なら値段高くてもしっかりした所の方がいいよ。 >>489
>>490
アドバイスありがとうございます。
メーカー以外でおすすめのところはありますでしょうか?
前記の通り、テンプレ店でもやってくれなかったので、どうしようか困ってます。 >>491
俺はテンプレのお店に出してるが、メーカー送りと言われたら素直に従うくらいには信用してる。かりに他で受けてくれると聞いても、初めての店にヒゲゼンマイで出したくない。あなたがどう判断するかは自由だが、そこケチるくらいなら自分で中触るのはやめた方がよかったね。 >>497
はい、タンスの中にしまったままになってます。
>>492
ゼンマイさん…よく知らないので調べてみます。
>>495
>>496
中さわるのは初めてではなかったので、ちょっと慣れというか慎重さが足りなかったと反省中です。 オメガのワンピースケースのシーマスターだけど
ワンピースだとOHって高くなるかな?
ごはんさんかキリコにお願いしようかなって思ってる。 >>498
結局まだ修理出てないの?
メーカーを物凄く嫌がってる理由がわからないんだけど。ゼンマイワークスで調べて見て。
時間はかかるし安くは無いけど、腕はしっかりしてるよ。 >>499
ごはんさん検討中なら事前に確認した方がいい。
裏蓋つきのシーマス600とかなら大丈夫だろうが、
ワンピースのシーマスデビルやコスミックは無理かもしれない。
あの店にはワンピースケースの風防圧縮用具がないらしいんだ。 >>501
サンクス
コスミックなんで聞いてみます。。。 >あの店にはワンピースケースの風防圧縮用具がないらしいんだ。
ほんと?修理屋なら普通は持ってると思ってたんだが
ましてやごはんさんクラスで >>503
オメガ純正は取扱い店にしか出してなかったから少ないはず
今ならヤフオクでさがせるか?
オメガ風防は純正使わないと割れやすいんじゃない?
横溝にピッタリ嵌って締め上げる方式だから
汎用工具の爪先だと横溝に入りきらなさそう もう見てないだろうけど
ポートフィノ、ETAかSelitaベースならヒゲゼンマイもテンプごと交換パーツは個人でも入手できるでしょ
厚木のお店はOH納期5ヶ月とか言ってるし、メーカー送り出来そうなのは、そうする様にみえる(内情知らんけど) 70年代のオイスターパーペチュアルなんだけど、正規のオーバーホール出すと風防と針は交換だろうって言われて悩み中。
特に針について、夜光塗料が違うので見た目変わると言うことなんだけどだいぶ雰囲気変わっちゃうものかな?風防も変わる?
腕のいい修理屋に出せばその辺の交換なしでもオーバーホールしてくれるもの? >>506
修理屋は、ムーヴと竜頭周りやパッキンなんかの消耗品以外なら、歪んで使い物にならないとかじゃなけりゃそのままでやってくれると思う
むしろオーバーホールに外装部品の交換は含まれないのが普通
風防は防水性能との兼ね合いあるから、以降は非防水扱いで、とかはあり得るかも 正規だと風防はプラからサファイアに変えられるんじゃないか
針のことはよく分からん >>501
ごはんさん聞いてみました。
やはり、特殊ケースということで対応不可ということでした。。。
アトリエキリコにも聞いてみたいと思います。 デイデイトの曜日と日にちの文字盤の色が違うのが気になるんだけど
これって正規以外の修理屋でも交換可能なのかな?
ムーブメントはSW500です >>510
その作業内容ならムーブの問題では無い。
交換用の日車なんて正規店ぐらいしか部品は出てこない。
自分で部品取り用の時計用意できるなら別だけど。 >>509
大変ですね。
ごはんさんに幾度かお願いした経験がありますが、
スタンダードな裏蓋付の三針OH、プラ風防交換あたりならともかく
パーツ調達を駆使しての大修理は得手でないような様子です。
ワンピースケースは、分解時に風防にひびが入るリスクが大きいので
ごはんさん以外にも断ってくる業者はいます。
引き受けてくれる業者も
「割れるかもしれないから承知しておいてくださいよ」と念押ししてくるのがほとんどです。
コスミックの相場は他のシーマスより安めですが、整備性の弱みが響いてるようですね。 >>512
ありがとうございます。
キノコさんに聞いてみたら行けそうってことでした。
確かに結構安くで手に入りました。
3万以内で収まればいいんですが・・・ >>511
平行差別があるメーカーなので修理屋でも取り寄せ出来きたら良いなと
思ってたんだけど日車だけでは難しいんですね
レスありがとうございます ごはんさんのHPがつながらないのだけど、変わったの? いま再トライしたらつながった。
どうしたんだろう。
でもよかった。 この時間はサーバー側の設備でメンテとかあるからその類いじゃね?
おれもいまメンテしてるし >>452
本当に実用品だったしね
文字板の端っこをピンセットで挟んでたんじゃないかって微妙なキズがある時計が
50年くらい前の物に多い 自分の仕事に誇り持ってたらそんなことしないはず
実用品なんだからしゃあないなんて俺は認めない
そんな店は早く消えればいい すまん、明後日なレスをしてしまった
未だに残ってるもんでねそういうジジイの店が
でも絶滅するまでもう少しの辛抱 >>520
甘いね 粗製濫造された若い技術者を侮っているね
安い給料、工賃で疲弊していく彼らが置かれた状況は
クォーツショック後の時計技術者の境遇と酷似している
歴史は繰り返すようだ
値段なりの割り切った仕事が横行してきている
値段なりなので文句を言える話ではないけれどな 技術の対価がぼったくり扱いされる国じゃ職人が誇りなんて持てるわけないだろう 商館時計の竜頭とか足りない部品の新調やオーバーホールを受け付けてくれるお店ってありますか? >>529
OHの見積もりに行って測定器で計測されたが
この時、勝手にに裏蓋を開けられた
見積もりが高かったのと納期が長かったのでOHしてもらわなかったが
家に帰って時計を確認したらオープナーで開けらてたとであろう
深い傷が裏部t残っていた ネットでこの店の評判を検索するべきだった オリオンもやめた方がいいですよ
セイコーダイバーの裏蓋を手持ちで開けようとして思いっきり滑ってた
滑って傷つけたことに対して謝罪など一切無し
値段以下のクソ業者 >>530
お気の毒に。
スイートロードは避けることにするわ。 たいていの老舗時計店はこじ開けでバキバキ開けるぞ。
素手で養生もせずに。
こじ開けるんだから傷つくのは当たり前だろって顔する。 IWCのクロノを中野ブロードウェイの某店にオーバーホール頼んで帰ってきたけど仕上がりには大変満足してる
価格は安くはなかった気はするがメーカOHに比べれば安く済んだ
あの付近の販売店でのOHはこのスレだとスレ違いになる?ここでの評価はどんなもん?
お店自体は有名だと思うけど全く話題に出てないよね >>534
そういう店は御徒町の修理業者に出すんだよ
良い職人に当たれば吉 そうでない職人に当たると、、、
ブロードウェイの有名店だと男女道だと思うんだけど
うわさでは修理取引業者が20超らしい
1業者に4職人いるとして80人の職人の内に
当たり職人はどのくらいいるのかね? >>535
なるほど〜 勉強になります。
自分で書き込んだ後に考えてたけど、販売店が利益乗せて、結局は修理店に頼むわけだから、直接修理店に依頼したほうが安いってことですな >>536
そういうことなんだけど直接コンタクトできないと思うぞ
ホームページ持って営業掛ける人たちは金に執着する人が大半だよ
若くてやる気のある人は仕事オンリーでそういう事に無頓着なイメージ
需要とマッチしないのが現状だと
有名店だと3段階くらい中抜きされてるはず
末端職人はIWCクロノで1.5万も貰っていない予感 >>537
中野の販売店5.5万だったよ
販売店が依頼してる店には直接コンタクトできないだろうけど、
このスレで良心的とか普通とか言われてるところなら中抜きが無い(又は少ない)と言うことよね マジかよ・・・この業界も他と同じかやっぱ
なんで日本てこういう中間マージン搾取構造から抜け出せないんだろうな
だから末端が疲弊して数も技術も消えていく。ゴミのような国だ
ま、技術者が自分で営業しないのが悪いと言われたらそれまでなんだけど
マジメな人ほどもっとカネに執着する必要があるね。クソゴミに搾取されないためにも >>539
腕がある人はこれ以上客増やしたくない。
ない人は誰かに営業してもらうしかない。 >>538
外装仕上げ込みで5.5万かな?
OH1.5 仕上げ0.5で職人から2で出る
それをルート営業が3.5〜4で店に持ち込む
店はそれをあなたに5.5で渡す 1業者入ってこんな感じかな
中抜き少ない所の見分け方は職人が見える・職人に会える店
上位の店はそうなってるでしょ 受付のみの店は中抜き必至
時計を買う時も自社修理工房を持っている店が安心
そうでない販売店は故障した時に客のせいにしがち
なぜなら下請け職人に出したら必ず料金が発生するから
修理した後のトラブル(再修理)も同じく
職人はなるべく金にしたいから客責任の故障にしたがる >>540
ほんとこれ
腕のある人はチェック項目の多い修理をするし
調整もちゃんとやるから当然1本当たりの修理時間が長い
もうキャパシティに余裕がない
分解・洗浄・注油だけの数職人(かずしょくにん)とは違うという自負から
客を増やさない ただこういう職人は稀有 コネを作って探すしかない キノコにベルマチックのOH出した。
噂通り時間かかったけど日差2秒だしチリチリ言ってたベルの音はキンキンとベルらしいかわいい音になったし個人的には満足度100%でしたっ >>541
そう、外装仕上げ込で5.5
まさにその商流なんだろうな、事情通だね >>537
その言い方じゃホームページ持ってるとこは駄目って印象与えないか?
修理専門店じゃないところに出すからまずいってだけなのに
ホームページある
SNSとかで情報発信している
5ch等で手堅い評価がある
人材がいる(とくに若手層)
会社の持続性が期待できる
こういうところを見て修理店を評価するけどね自分は
技術と信頼あるけど営業力ゼロでそれ故低価格でコスパ最高な修理業者を探したいってのは強欲すぎる
探せるなら探せばいいけどさ いいものほどいいところに出すべきで、ゼンマイさんとかだろうね
キノコさんもいつまで続くのか、というところ。ごはんさんなんてのは5,000円のアクタス程度をやってもらうところという住み分けだろうしね、街の時計屋さんが今でもやってくれるってレベル 置き時計だけど見て修理してもらったら10万請求された
こんなもんなのかな? >>552
ありがとうございます
アラームだからリーズナブルだと思います
アラーム機構は摩耗するらしいので
受けたがらない職人さんが多いんですってね >>551
この時代のになると、メーカーも部品を持っていないので、部品を時計師さんが旋盤などを使って自作して動かすようにするわけ。
単なるオーバーホールだけじゃなく、部品自作代も入ってるから妥当な金額だと思うよ。むしろ修理代三万円とかだとビビる。 >>554
とは言っても、作業内容によるよね。
置き時計OH10万が適正かと聞かれても。
自動車修理したんですけど、10万請求されました。
てのとおなじ。 電池交換いったらいきなり風防素手で擦られて、驚いてしまった。
時計技能士常駐とか売りにしてるチェーンだったがもう行く事はないだろう。 >>556
>電池交換いったらいきなり風防素手で擦られて、
?
風防くらい、普通に手で触って問題ないと思うが?
てか、電池交換くらいなら、手袋とか使わんのじゃないかと。 書き方が悪かったですね。親指で風防拭くような感じで擦(こす)られたんだ。ホコリやゴミ付いてると傷付きますよね。 >>558
それはたぶん風防の材質を確かめたかったんじゃないかな?
触ればガラスかプラスチックかくらいは分かるから。
ミネラルガラスとサファイアグラスの区別もつくのかは貼らない。 >ミネラルガラスとサファイアグラスの区別
傷を見ればいいなじゃいかな
ガラスだとデッドでも多少のすり傷はあるだろうし 558みたいな人が増えたら
時計技術者の廃業も増えるだろうなw >>558
樹脂風防なら乾いた布や紙のほうが傷が付くだよ
ミネラルガラス以上なら559に同意 たぶん558氏の受け取り方の問題でね、
大切な時計をグニグニされたような感覚に陥ってるだけじゃないかと思うんだよね
時計師の動きが柔らかい感じなら良かったのかも? 自分が時計師だったらこんな客は嫌だな。
神経質過ぎて断る。 キチガイじみてるな
自分出直せよ、人にいじられ拗ねるやつは ていうか技能士が常駐してない修理屋なんてあるのか・・・その方が怖いな >>554
>>555
ありがとう
今回OHもだけど歯車も歪んでいるから替えると画像付きで返信してくれた レスありがとうございます。なるほどそうなんですね。おもむろに擦られたのでびっくりしてしまって。わたしが細かすぎましたね失礼しました。 >>569
気にしないでまたおいでね
そりが悪い店(人)っていうのもあるから違う店も行ってみて >>569
気持ちはわかる
でも、時計趣味、愛好者が満足するレベルの取り扱いを求めるなら
メーカー出しするか、自分で電池交換する技術を身につけるしかないと思うよ
技能士=時計趣味の人が満足する扱いをするわけじゃないから メーカーに出すほうがヤバイだろ・・・大半のメーカーはどこの下請けに出してるかもワカランのに
ていうか、正規店に出すにしろ修理屋に出すにしろ、普通は客の見えないところでナニやってるかワカランのだから、
569はむしろ目の前で内情を見れただけラッキーと思うべき。修理屋は他にゴマンとある
とはいえ、ジプシーも辛いんだけどさ 知人から20年くらい前のタグ・ホイヤー貰ったんだけど
10年前に電池が切れたらしくて文字盤も錆びてるんだよね。
錆びてても動くなら別に気にしないから電池交換だけして欲しいんだけど、
正規メーカーで電池交換してもらったら強制的にオーバーホールもされるのかな? >>575
勝手にOHする事は無くても電池交換しても動かなかったらOH勧められるんじゃない?
20年前のだと電池交換だけじゃ多分動かないと思うし。そもそもOH出来るかって話になるだろうけど。 なんでそこらにある時計屋って時計開ける時あんな乱暴なことすんだろね
裏ぶたに大きな傷が付くのが当たり前
こんなことならメーカーに送った方が全然良いわ
少なくとも手でガシガシ開けるようなバカなことはしない
その代り下手くそな担当に当たればメーカー送りでも傷付けたりされるけどね メーカーだから最善とは
経験上とても言えないのが辛い
オーバーホールに出して
長針短針が12時でぴったり重ならなくても
2〜3分くらいのズレは許容範囲
って言われた時はがっかり
新品時の検査より甘くね? >>577
メーカーも色々あるんだろうけど、スウォッチグループに関してはハイレンジ以下は
何度か痛い目見たので信用してない。
ラグジュアリーレンジでも、オメガは上から下までピンキリなのでもしかすると怪しいかも。
やっぱり自分が発掘した修理店が一番安心できる。
>>579
この世界、高い金出したら良い修理してくれるかっていうとそうでもないでしょう。
いくら金出すつもりでいても、腕の良い店に出会えなかったら何にもならない。
つまり金だけで解決できない。だから悩むんだよ皆。 >>531
あそこは値段なりだね
どうでもいい時計を修理してもらうにはいいかも
時計が研磨されてて余計に汚くなってたり、針の曲がりの修理をし忘れていたりなんだかなぁ >>581
メーカ送りにすればいいんでないの?
だいたいこんなとこでいい修理屋知らないですか?とか、なんだかねー。 >>583
581はメーカーでひどい目に遭ったと言っているのでは?
行間を読むと、クレームつけてもマトモに取り合ってくれない、と ここらへんの話はあらゆる業界で出ているけど、値上げしないのが悪いとしか言えないんだよな
値上げして客が来なくなるのなら、結局その程度の店だったということなんだし
ま、でも世間の空気を読めば値上げできないのも仕方ない。なにせ大半の国民はカネがない
国民の8割に相当する中小零細企業のリーマンの給与があまりに低すぎるってのが一番の原因で、
その原因を作ってるのが政府日銀と大企業なわけで、詰んでる国はどーしよーもない
みんなで死んで(はーと ってことだろう 磯野時計店を利用した人はいますか?
精計堂さんとどちらに頼もうかと。 女子高生ですが、大阪でオメガのチタンベルトの傷研磨してくれるとこ教えてください。なるべくやすくて。バックルのとこスレ傷がふえて、、、涙 最初の「女子高生」いらんだろ
いちいちアピールしなくていいわ気持ち悪い ここって腕時計がメインなのかな?
でかい振り子時計の質問を見たことがない クロック置時計のスレは合っても過疎って落ちるのが大半だから無いんだろ >>587
磯野のレベルは高くない
川崎のスイートロードのレベルはスイスには敵わないが
東洋一だと言っててるし、スイートロード一択だね ごはんさんに時計壊された身にとっては日本の権威ある試験もゴミとしか 俺も、ごはんさんに文字盤洗浄を効かされすぎて
分秒のドット印刷が消えちゃった時計が一つある。
基本、コスパのいい仕事をしてくれるから、少々のミスは割り切ってるがね。 横浜のファイアーキッズにOHの相談に行ったらひと月100本以上仕事してて
3ヶ月以上待ちだと言われて、保留して帰ってきました
川崎のスイートロードに任せて大丈夫なんですか?>>596 >>602
60年代のオメガはビンテージ扱いで高いのかな?
三越とはいえ高過ぎに感じる 40年前ぐらいのビンテージtimex使いたいんだけど治せるとこあるのかな
あったら教えて欲しいです OH次第になるけど部品とかはもう無いだろうから、部品作ってもらう事になるだろうからかなり値段は掛かりそう。 大和市の森本時計店というところに修理出してみた
だれか頼んだことあるかな? >>605
TIMEXなら部品取り用の中古/ジャンクが割と安く買えそう(適当 中古で買った時計、店頭では日差±5と聞いてたけど実際に測ったら日差-60。
4日連続同じだけずれてるんだけど、おかしいよね?
早速オーバーホールなのか・・・ >>609
おかしいと言うより、そんなもん。
19セイコーをオーバーホールに出す前 日差+10秒
出来たと聞いて店のタイムグファーで何姿勢か試したら+5〜-3秒
実際使うと+60秒
で、調整してもらって-10秒
自分でもタイムグラファ−買って自分の持ってるのを調べるけど
グラファーのデータと実際の日差が違うのはしょっちゅうある。
なんで、店に相談するといいと思うよ。
オーバーホールまでしなくても、調整程度で済むかもしれない。 >>609
OHの技術が低い店で買っちゃったのかも
テンプの調整が出来てないような気がする
時計のブランド、モデルと買った店を晒せるかな? >>609
時計のブランド、モデルと買った値段を教えてください >>617
何言ってんだ 他に引退するべき爺がたくさんいるだろ 年齢も規模も関係なく引退すべき業者は腐るほどあるよこの業界
いまや実質の無法地帯だからな ダイワの質が下がってるのは技術者が外に出て行ったかららしいな 以前から外注も使っているんじゃないの?
「この機械ならあの技術者」って外注が決まっているって聞いてるよ
下がったってどういう感じ? オメガ シーマスターアクアテラ コーアキシャルcal2500なんですが、
コーアキシャル機構の場合、オメガに頼むのがいいのか、町の時計屋でも
いけるのか、値段も随分と違うので色々調べています。
コーアキシャルを町の時計屋に出されたかたで、この店はよかった!
というのがあれば教えてください。 >>625
去年の冬に、ここでcal.2500 プラネオのオーバーホールしてもらいました。
コーアクシャルってことで、通常の3針より高く33000円の見積りでした。
買ってから9年目でオーバーホール出しましたが、リューズも軽くなりましたし、一年たった今も、トラブルなく元気に動いてます。
http://www.hirano-watch.jp/ 純正のステンレスバンドが元々ない腕時計で、それに合う弓カンを製作してもらえる時計修理屋さんをどなたかご存知ないですか?
作れたとしてもものすごく高い製造費になりそうですが…汗 >>626
コテハン名「かずちん」で時計板に常駐していた人ですね
もう10年も昔の懐かしい話ですね ホムペ見ると店は順調なんですな 何でオメガならスイートロードなの?
アンティークの小売ってイメージだから修理とかOHは外注してそうだけど >>629
こういうのだと、加工精度は良さそうですが、ものすごく高額な感じ満々ですね…汗 スウィートロードとかファイヤーキッズは工房があって自社職人がいるはずだよ
職人が複数いるところは知識の集積の効率が良いから
オメガと言わず得意な時計が増えていくはずじゃないかな 教えてください。
オメガシーマスター552のOH・洗浄をお願いする所を東京近辺で探しています。
どこが安心してお願いできますか? 古い機械式腕時計を、今どの程度の防水性があるかの目安を知るために、防水検査だけをお願いしたら、すぐに防水検査をやってくれる時計屋ってありますかね?
5気圧程度の防水性があるかどうかを知りたいだけなんですが。 防水検査なんかやったら中に水入って機械が死ぬんじゃないの 関西で良心的な店といったらどこかなー
ETA2824-2とか7750といったありふれたムーブのものしか持ってないけど >>643
数年前に自分もマイクローターのアンティーク出したことあるけど、
さすがにここに書かれてるほど酷くはなかったが、
頼んでもないのにゼンマイを勝手に交換して追加料金取られた
プロがいうんだから交換したほうがよかったんだろうと思ったものの、
交換前に一言くらい連絡を入れてもいいんじゃないかと少し不信感
その時、古い方のゼンマイも返して貰った
で、それ以降、以前に比べて日差が分単位で早くなってしまい、
このままじゃ使えんので時計と古いゼンマイを持って他の店に持っていっったら、
ゼンマイの調整だけでいとも簡単に以前とほぼ変わらない日差に戻り、
しかも「このゼンマイ、交換する必要なかったんじゃないか」と言われてしまった
以上の個人的経験から二度と頼まないと決めてる店ではある そこ懐中では定評があって、マサズという技術も価格も納期も超絶高い店の次点によく挙げられる
懐中スレでもかなりの人が世話になってるよ
>店主は好きな懐中時計ばかり弄って、他の時計は弟子に丸投げでチェックや管理できてないのかもしれない。
>>643の評価を100%信じるわけでもないが、さもありなんって気はするね
たまに出てる腕時計の一覧見ても微妙なラインナップばかりだし、腕時計への思いはゼロに等しいかと 町の小さな古い時計屋には、防水検査装置がない所が多いよなぁ…。ガスケットは交換してくれるけど当然検査はできないし。
そういうところに、OHに出す人は防水性は完全にあきらめているの? 最初から期待してない。
とりあえず「実用上は『防塵状態』」に仕上げてもらえるならば御の字、と割り切ってるよ。
パッキンや風防は交換でどうにかしても、
竜頭まわりの防水再生手段がなくてお手上げだろ。 >>649
確かにリューズ周りは厳しいですよね、古い時計になればなるほど部品が手に入りにくくなるわけだし。
最初から割りきってOHに出して、晴天時のみ着用するしかないかぁ… >>648
考えたこともなかったw
アンティークしか使わないからそもそもOHに出すものが全て非防水
50年前から時が止まったような時計屋には防水検査なんてないのが当たり前かも >>651
アンティークだからそもそも気にもしていないという視点、なんか新鮮でした!!笑
防水検査の装置もちゃんとしたのは高額らしいし、巷の小さな時計屋さんでは導入するのも厳しいのも納得できます。 防水検査すら出来ないインチキ修理屋は潰れた方がマシ
最近は修理どころか壊していることに気付かない下手糞だらけで反吐が出る 今や日本は高かろう悪かろうになってしまったからなあ なんだこのマウンティング
俺も>>649くらいの感覚だよ 数年ぶりにスイートロードに行ったら女性スタッフが渡辺直美風に変わっていたw オメガシーマスター552
スウォッチグループにOHを依頼しましたが、修理不可で戻ってきました。下記がその内容です。
-----------------------------------------------------------------
ケース内側、裏蓋腐食大あり。ケース交換が必要ですが、製造中止です。
この時計は部品の供給が終了し、サービスのご提供ができないモデルのため、ご返却いたします。
---------------------------------------------------------------
OHをどこに依頼したら良いでしょうか?
教えてください。 よくあるのは同じ機種を中古で買って部品を取り修理店に交換を頼むこと
(それもケースが腐食していたら最悪だけど)
あとはケースを作ってくれる修理店があるかどうか
ガラスを作る店はよくあるけどケースを作る修理店は俺は聞いたことないな
それとメーカーが腐食で修理不能と判断したものが本当に清浄とかの修理で治ることができないのか分からないから
近所のあるいは懇意の修理店があれば一度聞いてみるといい
それにしてもやっぱり部品保有期間て大事だな >>658
>>659にも書いてあるけど、ドナーになるようなのを買ってケースを利用する位しか無いんじゃない?
ケースを作る所は多分無いと思う。あったとしても物凄く高価になるだろうし。 思い入れが無けりゃオクかフリマで売って新しいの買うかな >>658
そのメーカーコメントは古いモデルを断る際の常套句だから
アンティーク、非防水扱いで使うのを前提で街の時計屋に持ち込んだら
受けてくれるかも リストの店でも受け付けるんじゃないの?
ケース、裏蓋が腐食が大なのにムーブメントのダメージに触れていないので
このコメントに胡散臭さを感じる ケースのダメージもほんとは大したことないのでは?
スウォッチやる気なさそうだなw 自分も662氏の言う通りと思う。裏蓋が腐食で手に負えない状態だと、
中の機械なんて完全に死んでるはず。ていうか裏蓋であれば、
自分で中を開けて見てみれば? 素人でもそのくらいは目視で判断できるよ
スウォッチグループにメーカー修理出すってのがそもそも驚いたけど・・・
メーカー修理に出していい(カネがあればだが)のは、雲上とロレくらい
他は高いカネ取るだけで素もしれん下請けに丸投げと思ったほうがいい
最近はロレもやめたほうがいい気はするが 658です。
皆さんアドバイスありがとうございます。
戻ってきたら中を確認してみます。
リストにあるお店で下記の中から選ぼうと思うのですが、オメガアンティークとなるというどこが良いでしょうか?もしくは他が良いですか?
アトリエキノコ
ダイワ時計店
さとう時計店(福山)
タムタイム >>664
時間は掛かるけどキノコが安心じゃない。 キノコのおやっさん、ゼンマイさんのお父さんが亡くなってずいぶん経ったね オメガ 1940年以前のモデルは修復サービスあるけど、それ以降はそういうサービスはしないってことか それぐらい古いと、ありふれた材料しか使ってないし設計も緩いから力業でどうにかなるってことなのかもな 耐震以前、特殊鋼のゼンマイ以前、だよな。
インカブロックが1934年発表だから、1940年代だとまだ普及してない
(オメガも1943年以降の導入だったと思う)
部品をワンオフで作りやすいということなのかもしれんが、
実用する時計向けではないな。ヘビーコレクター向け それでもオメガが一番良心的だったんだよな
70年頃のコンステの風防を最近入手したけど工場出荷が2012年だったわ
40年前の時計の風防を販売する会社は他に無いだろ ケース内が腐食って経年劣化としては避けられないものなの? 博物館とか特別なコレクションの品じゃないんだから、
実用品だとどうしても起きるんじゃないの?
ただステンレスケースであれば腐食してもある程度のマージンはある訳で、
パーツの痩せで組み付けそのものに問題が出ているならともかく、
実用上問題なければ、可能な部分を研磨してもらって
(ステンレスは腐食した部分を磨けば、汚れなどが付着しない限りは保護面が生成される)、
パッキンと風防の交換でしのぐしかないでしょ。 基本は避けられない。腐食っていっても程度の差はかなりあるけど、
単に青緑に変色してる程度ならアンティークだとむしろ普通
60年代ならまだ変色は少ないけど傷だらけが当たり前で、
その傷から小さなサビが生じてるのもかなり一般的な気がする
ケースが腐食しててもムーブに影響なければ問題ないのよ
ただケースが腐食してるということは「隙間から水や汗が入ったという証拠」なので、
つまりいつムーブが壊れてもおかしくないぞ、ということだから修理屋は絶対に修理するし、
できなければ「何もせずに」そのまま突き返す。下手に親切心で、できるとこまでやりましょう、
なんてことして、そのあとちょっと水に当たったら壊れたぞ!ってクレームがきたら
馬鹿を見るだけだからね。最近は最低限の知識もないくせに神経質な客が多くなったし
だから、手を洗うときは必ず外す、少しでも汗をかきそうならすぐ外す(かいたら終わり)、
万一、雨が当たった時点でデッド・エンド・・・という自己責任さえ守れば、腐食ケースのままでもいい
そういう意味でもアンティークは超神経質タイプに向いているw どの業者に出すかっていうより
いくら掛けられるかっていう方が大事な気もする。
メーカーの常套句の気もするけど
そもそも現状動作しているのでしょうか
動作していないような状態の時計を修復したいなら
部品取りの時計を自分で用意するか
動作しているムーブンメントと入れ換えるしかないような気がするし
動作しているなら錆び取りを厭わない業者さんならやってくれるでしょう
いずれにせよ結構な額が必要かな 3DプリンターとかCADを駆使して、アンティークのケースや裏蓋を安く製作してくれる業者があればいいのに。 https://www.youtube.com/watch?v=KyaF36ULy5s
この動画の最後に時計師が日本人と外国人との
時計に対する仕上げの許容範囲の違いについて述べてるが
まさしくその通りでわろてもたわ
時計だけでなく何に対しても日本人ってとにかく神経質だよな >>663
>スウォッチグループにメーカー修理出すってのがそもそも驚いたけど・・・
オールドのOH・修理を手抜きなくやってくれるところってIWCやパテックぐらいじゃない?よく知らんけど
オメガクラスじゃガチの体制は敷かれてないだろうし、ロンジンなんてもっと酷いだろう
スウォッチグループの方針としてこれはもう仕方ないことかと >>679
5年くらい前の話だけどオメガの若い技術者の中で見込みのある筋の良い者に
55 56系のアンティークを勉強も兼ねてOHさせてたんだって
そういうのに当たると幸運だね ベテランがしっかりチェックするはずだから
今の事は知りません 幸運かそれ?
ベテランのチェックがきちんとされる保証なんてないし 自社開発最盛期のオメガ自動巻きをきちんと取扱いさせるのは
アンティークのコンステレーションなどをいじる素養として確かに重要だとは思うが
(オメガの550・560番台をいじれれば、派生の手巻き600番台・610番台もこなせることになる。
しかも1960年代のオメガはスピマス以外、
コンステからシーマス、ジュネーブまでの幅広いタマ数を、同系列機械で賄っていた)
肝心の会社の方がオールド対応で箔付けしようと思ってないのがなあ。
そこに、社外パーツでもニコイチガチャでも厭わずOH・修繕する
社外の独立時計師の喰う道があるとも言えるが。 >>682
>社外の独立時計師
これにいじって欲しくないのよ ある意味オメガ最高性能の機械
本来の性能を知っている技術者じゃないと低いレベルで妥協されちゃうからね
56は当時の特異高性能キャリバー 10万個連続クロノメータ認定は伊達じゃ無い
社内基準精度はスピマス861 8振動1000番台と同じ 当時はロレより高精度だった名機
仕上げも56がピークでその後は下落して行く
そんな文化遺産みたいな機械を覚悟無く、気軽に手をつけるなと言いたい どうせ往年のシイベルほどの超一級なサービスは無理だからねえ そこまで金にならないから企業がやらないんだから仕方ないでしょ。雲上みたいにどんな古いものでも治すけど金額凄いみたいな状況になったら高すぎるって文句言うんだから面倒な客なだけ。 >>682
そうなんよね、とうの企業側が昔の栄光を完全無視してるからな
でもこれはオメガに限らずグループに限らずスイスに限らず、すべてのメーカーにいえるんだけど
ま、そりゃ会社としては「現行商品が」売れなきゃ無意味なわけで、
しかも過去のほうが素晴らしかったことは自分たちでも自覚してるわけだから、
なおさら口にするわけないんだけどさ。いまの時計は全て劣化物って売るわけにもいかんしな
70年台で既に滅びたんだよね、機械式時計は >>688
いや、滅びてはいないよ
70年代後半からはロレックスの独擅場になっただけ パーツ倉庫代で売る時儲けて、直す時も儲ける
このユダヤ根性なんとかしないとな
ダイヤと同じように嵌められてるわ 企業努力やなんやらで値段下げるより
箱を豪華にしたり無駄なことして値段上げる方が逆に評価されるんだから 話切って悪いのだけど
日ロレでも修理不可の
古いロレックスがあるのだけど
松屋銀座の裏側にある小倉時計店?
ってとこを紹介されたのだけど
利用した事ある方います? https://www.youtube.com/watch?v=oJB_ToITXbk
ここの視聴者コメントで修理の資格について質問あって
それに対し動画主が答えてるけどその通りなんだよなあ ETA2824を安価で丁寧にオーバーホールしてくれるとこ、ありますか? >>695
安価の基準がわからない。幾らくらいで考えてるの? >>697
きちんとメンテナンスしてくれて、傷もつけず、ほこりが入らないような状態にしてくれることでしょうか。
いくら、とは、わからないのですが、安価であればよいです。 時計をOHして傷が入らない事なんてないから、君の希望に沿う所は残念ながら存在しないよ なんで12時位置できちりと合わせられない時計師多いかな
それも爺さんであろうと中年であろうとベテランにも多い
酷いのになると1分近くずれてることもある
某有名な爺さん時計師に頼んだ時も思いっきり針をずらして付けてた
その爺さんすごく有名な時計師で県からも優秀な職人として表彰され
新聞やマスゴミにも登場してたくらい
なのにオバホ頼んだら雑な仕事しやがって
メーカーに出しても下手なのに当たれば傷だらけにされることも珍しくないが
針ズレに関しては街の時計屋より良い装置使ってるのか?醜く付けられることはほとんどない >>700
どこの人にお願いするにしても
預けるときに、傷つけないように念押しするしかないよね… 10年ちょっと前にIWCのポートフィノ(新品)を買って以来、
一度もOHしていないのですが、さすがにそろそろ
ガタがきつつあるのでOHしようと思ってます。
正規がいいか、国内のどこかでもいいのか悩んでますが、
国内でやるとしたらどの辺がお薦めでしょうか? 普通に新品で買っても文字盤や風防に小さなゴミあること珍しくないからな時計なんて
日本人は特に神経質なのでキズミまで持ち出す奴もいると思うが精神に悪いから止めとけ
昔15万くらいしたKS復刻(もちろん新品)買った時も文字盤に小さな埃が何個か目視でも明らかにわかるレベルで付いてた
時計見る度気になるのでサービスセンターに持ち込むと「このくらいの埃は許容範囲ですが今取り除きますか?」と言われ閉口した
せめて10万オーバーくらいの国産品についてはもう少し許容範囲の幅を狭くしてくれよな >日本人は特に神経質なのでキズミまで持ち出す奴もいると思うが
ディスりながらこれを言う人いるけど、まったくもって大きなお世話
そういう客を皮肉る暇があったら自分の腕を磨くんだね 高い金払って正規店で買って、高い金払って正規のメンテ受ければクレーム付け放題だよ どちらにしろメンテは絶対に必要で、そのメンテが毎回リスキーなのであれば、
もう誰も機械式なんて使わなくなるから、修理屋は自分の首を締めるだけなんだけどね
とはいえ、日本がオワコンてだけで海外に出ればまだ十分に食える 根本的に勘違いしてると思うのだけど、時計に限らず物はメンテは必要だし、メンテにリスクは伴う
時計は技術的には枯れていて、長い期間使われるから、メンテが意識されやすいが
結局のところ、何か有ってもその対応含め信頼できる相手かどうかとの話でしかない >何か有ってもその対応含め信頼できる相手かどうか
アエロナバルを修理に出したらクロノ針が0に戻らなくされて
再々修理でも治らないので返金を要求したら
「こっちはさんざん作業してるのに金返せってアンタ強盗かなんかか?」って
御徒町で昭和40年代から営業している老舗修理工房にスゴまれて諦めた人を知っている
御徒町ってコワイ街だNE! なんでブレゲを正規以外に持っていくのよ
その時点でお察し 針のコーティング剥がされて今日帰ってきたけどクレームつけないよ俺は
期間短縮のためメーカー送りしなかったんだから仕方がない、次はメーカーで針ごと交換するわ
車にせよ家にせよ職人なんて信じてない。所詮低学歴、勉強不足で何ができるんだよ今どき 学歴あっても職人にはなれんけどな、まあケチったお前が悪いのは間違いないが おまえがいう学歴を得るための勉強と職人の勉強は違うじゃないかなあ
とりあえず仕事にミスがあったならクレーム(っていうか相談)しろよ >>710
何で正規以外かは聞かなかったわ
どういう事を察したの?
俺はこの話を聞いて御徒町に不信感を抱いて警戒するようになったよ
得意です!任せて!みたいな広告出してたらしいのに
結果は治せず壊して返金もせず こんな対応されたら俺なら元に戻せと言い張るよ
メーカーで治させて当初の料金だけ店に払う
客側としてはどういう対応を求めるのが正解だったのかな? クオーツのオーバーホール出来る店ありますでしょうか?セイコーのダイバーになります >>712
期間短縮じゃなくて、金がなかっただけだろ
このケチクソ野郎がw ま、だから機械式は金持ち以外買っちゃいけないんだよ。結局それが結論なんよな
購入金額よりも、むしろその後のリスクの方がずっと高い。運も、金銭的にもね
で、日本は総じて貧乏になったんだから、もう日本で時計屋はやっていけないってことだ
あとは双方とも首吊って死ぬだけ。めでたしめでたし >>718
まあその通りなんだけどさ
機械式はロマンなんだからオバホで傷入れられるのを前提に買えば良い
それが許せない神経質な野郎は機械式は買うな
つか神経質な奴に限って機械式買うんだからしょうがないけどw 茨城のア○リエ・ドゥってどうですか?
サイトの事例見る限りかなり技術ありそうですが ブログオプション付けて頼めば良いと思うよ、リスク下がるし
>>720
所詮実用品でしかないのに、メーカーに騙されて時計に夢持ちすぎなんだよね
機械丸ごと交換の中華やカルティエだって、外装傷付くリスクはあるし、それが嫌なら買換えるのがベスト >>718
そこで素人時計修理ですよ!
スレ消えたか? >>728
ダイバーは防水検査がかなめだからさ
できたらセイコーにだしたらいいよ
クオーツのOHてことだけど、特に遅れたりしてないなら、セイコーに電池交換だけだしたらいいんじゃないかな。
いつ頃のダイバーなのかわからないけど、
おおよその状況がわかるよ 以前クォーツ式の古いバージョンのザシチを渋谷の某質屋で買った
質屋の話では内部メカも問題なく見た目は文字盤等含めなかなか綺麗で質屋評価もAだった
でしばらく使っていたら1年後くらいに電池が切れて止まった
古いモデルなので1stオーナーから10年の保障期間も過ぎてたし
国産といえども最高級ライン品なので電池交換も万全を期すためシチズンに頼んだ
電池交換する時に内部点検もしてくれるのだが中の一部のパーツが折れてたのが判明
精度には直接影響ないがどうします?と言われたのでせっかくだしOHも頼んだ(当然OH代も事前に知らされたので納得した上)
まあメカも綺麗になって復活したのは良いがOH代が国産時計としてはめちゃ高い(電池式でも数万レベル)
保障期間が切れてOH出すとGSやザシチは一般クラスの時計よりOH代が高いのは承知だがやっぱ国産であの価格はねえ
まあザシチは10年無償保障付くから10年までは金の心配いらないけど >>729
ありがとうございます、7548-7000です。 >>723
昔は5,000円だったブログオプションだけど
『英語のページも作るから15,000円にします』
って、なんで店主側の都合で英語のページ作るのに
客側にそのコストを乗せるのか意味不明な値上げをしたからなぁ >>723
見積りだけでキャンセルしたら10000円かかる点は要注意。
見積りで価格が高すぎたら依頼しないだろうから、依頼主がブログ掲載希望してても当然掲載されないものもかなりあるはず。
ブログに載っているのは比較的価格も安く分解掃除や修理ができたものになってしまうのかなぁと推し量ってみる。
あれだけ自分の考えとこだわりがあれば、やれる限りの実力はあると思うし、仕事は普通以上には遂行してくれそう。
でも、最近は納期が長くなってるようで、混雑してる模様。 ブログオプションのメリットって何なの?
リスク云々ってことは、要するに公開されるから作業が丁寧になるはず、って意味合い? 天ぷら修理ではない証明になるんじゃない?
文面から神経質な感じが伝わってくるから手抜き無しの仕事をしてくれそう
ただ心を病みそうな予感もする >>731
もう製造からかなり経つから、
メーカーでもパーツが枯渇してそう。
どこまでお金かけるかだけど、
思い入れがあるものならセイコーへ。
ないなら壊れたらオクで新しいの落としたほうが割安。 オメガのコーアクシャルの修理OHやってくれる所って無いですか?
基本料は幾ら位になるのかな?
やっぱりオメガコンプリート一択ですかね… やっぱりコンプリート修理一択が無難そうなんですよね。
でも丁度さっき調べててウォッチカンパニーてとこはコーアクシャル修理します的な事書いてるのを見つけました。
あとシエンってところもお店のHP見るとやってくれそうな感じなんですね(未確認)
どちらもコーアクの場合の基本料金が書いてないから分からんですね ウォッチホスピタルでやってもらったことあるよ料金もネットで見れる >>740
ありがとう。ここは一級技能士とちゃんと謳われてますね。
コーアクシャル機構に不良があった場合、返送又はパーツ代\18000〜らしいから場合によってはオメガコンプリートの方が良いパターンもあるね
きんがに大差ないならメーカー修理かなぁ エタ改の旧コアクなら非正規のメンテに出すかも。
現行コアクなら迷わず正規だなぁ。 買うときキレイなんだから、その時計の修理を求めるのに神経質もなにもない
当たり前の話だ、ガンガン修理屋には文句言おう ウォッチホスピタルのページ改めて見たけど着実に値上げしてるんだなぁ…2年くらい前は基本料金2万2千円だったのに今3万か! >>745
アベノミクスで従業員の賃金を上げないとイカンので仕様が無かろうよ >>711
ストリートビューで住所見ると看板なくなっとる
葉書かなにかで住所に送って聞いてみるしか・・・ ETAのコーアクだけど
ウオッチホスピタルに出してみようかな
カスタマーはこの時計には高すぎるわ >>715
ブレゲはパーツを一切外に出してないからだよ
ロレックスだったりオメガや国内メーカーは全てではないけど外に出るから純正パーツでの修理も可能
だからブレゲは基本的に正規でOHするのが基本
そんでブレゲは同じ価格帯の時計のなかでもOH代が抜けて高い
その辺の修理屋で済ませよう・安く済ませようという人がブレゲを持つこと自体がちぐはぐにも思う
あとアエロナバルのムーブ作ってるレマニアは今ではブレゲの一部門だし、クロノ製造で有名なところだけど
アエロナバルが帰零で0にちゃんと戻らない個体が多いのは有名な話で元からそういう設計なんだよ
アエロナバルを愛用してるのは素晴らしいことだと思うけど、
ブレゲのこともアエロナバルのこともなんも知らんのに再々修理までさせて返金だなんて横柄だなと思った次第ですよ うん。まっとうな修理屋だと「パーツが入手できませんのでメーカにお出し下さい」の一言で断る。
それ以外は詐欺か勘違い野郎かで間違いない >>751
>元からそういう設計なんだよ
まじなんか
ググったらブレゲにしては手抜きの安価モデルって評判が多数見つかったけどそういうことか 手抜きっていうか、元々の出自がブレゲじゃないのよ
紆余曲折あってブレゲブランドで出してるってだけ >>711
メール送って聞いてみては?
返信こない? >>754
レマニアムーブってだけでブレゲ扱いされないとか?
ブレゲがこんな価格帯で出してどうすんのとは思うけど >>754
ブレゲ工房は50年代に無くなってて
80年代からのは現スウォッチグループが高級ラインが欲しくて
墓場からブランパンと一緒に掘り起こしてきたブランドじゃなかったかな?
レマニアのアエロナバル用ムーブが本来は違うブランドで出す予定だったって事?
スウォッチ最高のブランドに最高のムーブ製造業者を使うのは違和感ないと思うけどね まあ正直いまスウォッチグループの時計買う人は本気で情弱かよく訓練された奴隷だと思う 街の修理屋に出すのは、
ETAやMiyotaなど技術者にとって馴染みの深く、パーツ入手も容易なムーブメントを
載せてる腕時計にしないとな。
それ以外は正規店に出すのが基本。正規店に断られて街の修理屋に泣きつくのはあり。 >>758
ロンジン以下ならそう悪い買い物じゃないだろ
価格も知れてるし ブレゲ
ハリー・ウィンストン
ブランパン
グラスヒュッテ・オリジナル
ジャケ・ドロー
レオン・アト
オメガ
唯一グラスヒュッテは正解だと思うけど
ブランパンの消えた純情、俺は忘れないよ グラスヒュッテもいろんなところのパクリみたいなデザインじゃない?って書くと怒られるだろうけど もともと同じ会社にだったわけで真似も何もないよ
ミリタリーのダークダースやタイプ20と同じ
ランゲが有名になってそう思われるのもわかるけど いやいや、ランゲとはいってないがw
モーザーっぽいものもあるなーとは思うが いつも思うけどプアマンズラ○ゲって強烈な表現だよな ごはんさんの件だが普通にやってるよ
メールの返事も来るし
ガラス交換お願いしたら特殊だから変えたら防水無くなる恐れがあるのでそのままで使用をおすすめしますと言われ、
傷隠しのマニキュア塗って、無料で返送してくれた
ケース開けたりマニキュア塗って返送梱包だの手間だったろうに、金取らないなんて良心的でなんか金払わないの申し訳ない気分 5606をオーバーホールしたいのですが安い店ありますか? ちなみにどのあたり?
それ書かないと答えられないんじゃない? >>772
ごはんさんですか、ありがとうございます。
実店舗はないでしょうか? >>607
はい 素晴らしい精度で帰ってきましたよ。 >>773
あるっちゃあるけど、今店開けてるんだろうか??
福島なんだけど、みんな郵送でやりとりしてるはず
みんなごはんさんって言うけど精計堂ね >>775
少なくともグーグルマップで見る限り、看板も完全に降ろして外からは何の店か解らないな
というか、店かどうかも解らないかなり怪しい建物になっている・・・
まあ実店舗は完全に閉めて、通販修理だけでやってるんじゃなかろうか
それでも超多忙なんだとは思うが。まあとにかく機械式時計に装飾品としての価値を
まったくもってない、実用品としか見てない、つまり中身さえちゃんとやってくれれば
あとはガワに傷がつこうが風防が空回りしようがどうでもいい人間にとっては、
とにかく安くて重宝する店なのは間違いない。全国にそういう人はしれなりにいるだろうしね
そういう店って、逆にいまの日本は本当にないからな それで充分ならそれで良くね?
そのレベルでボッタくる所もあるんだし 革バンドがボロくなったので職場近くで見つけた時計修理店で新しいのを買ったんだが、
ジジイがタダで交換してやるよっつーから頼んだら無造作にケースをガチャガチャ机にぶつけやがった
ほんとジジイは死滅しろや それは災難だったな
場所と店名を書いて第二の被害者を出さないようにしてくれ ジジイは手が震えてキズ付ける確率高いから任せないほうがいいぞ
地方の時計屋はその辺見といたほうがいい 近所の時計屋にロードマーベル出してきた。相場がよくわからんかったが…汗 アンティークGSのOHをセイコーに出したら修理不能と言われ、やむなくそこで紹介された浜松町の時計修理相談室に持って行ったけど、特段不満ない仕上がりだったわ。価格は相応にしてしまったが… >>783
老舗は知識の集積が強みだよな 期待できるんじゃないのかな 56ロードマチックのオーバーホール安い店ありますか? >>782
俺もオクで安く落としたロードマーベルを近所の時計屋に出してきた。昔からやってる爺さんの所。
外周部のゼンマイ切れ修理とオーバーホールで約2週間、3万位って言ってた。
ちょっとだけ高いような感じもするけど、爺さんが「懐かしいなぁ」と嬉しそうだったのでお任せする事にした。 >>787
分解掃除が楽勝なモデルだーって喜んでたんじゃないの?
結果報告もよろしくね! >>789
どこの日本支社の人なのかね?
えらく高額な時計コレクションを披露してくれていたけど
年棒も高額なのかな 中野界隈の中古時計店は何処にオーバーホール出してるか知ってる人いませんか? 大型販売店だと下請けの修理会社20社以上と取り引きしているって話を聞いたよ
修理会社の当たり外れが大きいから油断ならんのだとか
自社で修理工房を維持するって大変なのかね?
自社工房を持ってるって話はあまり聞かないんだよな 国産オールドを磨き出すならどこがいいのかな?
シエンと千年堂には断られてしまって。
エッジ丸めないで磨けるところを教えて頂けますか? 修理やオバホに関しては
修理会社の当たり外れより
担当者の当たり外れという表現が正しい
どこの修理屋集団にも上手い奴と下手な奴がいる
上手い奴が個人でやってるとこ探す方がまし ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e339037467
ふむふむ
オクで仕入れて次のようになるわけか
ttp://www.sweetroad.com/shopdetail/000000009664/ct246/page1/order/ >>577
おれはセイコーにグランドセイコーをやられたわ。傷が随分増えた
傷 尾錠のサビの出方が一緒のように見えるけど裏蓋はどうかねえ?
「38」周りの傷を磨ききれなかったとしたら、「地」と「自」の間にも傷が残る気がする 言っちゃなんだけど傷どうにかしたいタイプの人はオールドものに手をだしちゃいけないと思うの >>798
傷の話が2つあるからアンカー付けましょう >>797
同じだろうね
取説にらポチッて点があるし。印刷ものだから同じものあってもおかしくはないけど >>800
同じものだとして、ベゼル含めてケースはかなり磨いてるようだし、値付けはこんなもんじゃねーのかな
相場とかは知らん 研磨の回数には限界があるんだから
磨いたなら記載してくれないと困るな
なのに「目立つ傷みのない良コンディション」か
この分だとリダンしても黙ってそうだな 国鉄の時計には必ず裏蓋に刻印あるじゃんあそこの番号が一致することなんてないだろ?
鉄道時計には個体管理番号が刻印されるので同じ番号が他に存在するとは思えない
オクで同一出品者から未使用国鉄ホーマーまとめて出されてたけどそれぞれ裏蓋の個体番号違ったし
あとデッドと言えども古い時計についてはOH必須だが記載なくてもちゃんとやってるよな? 刻印文字や尾錠のキズ剥げ具合、取扱説明書の感じ、プラス
オクでの落札日とショップ販売日の間隔、これらから同一物だと思う
てか、今見たらすでに売り切れてるw
このスレみた誰かが早速ご購入したんか?
あの価格が妥当かどうかは別にして、国鉄ホーマー手巻きはなかなか良いぞ
高級感はないが、ロービートでオンオフ問わず使え視認性も良い >>805
言葉足らずだったので補足
年、管理番号、部局
これらが一致していれば同じ個体 昔は鉄道忘れ物処分市でゴロゴロ売ってた。自分も2,000円とかで買った覚えがあるなぁ >>795
良心的な値付けだね
車なんて買取50万売値100万なんてざらなんだから 整備や研磨して価格上げるのはいいが未使用表記は詐欺だろ
車のメーター戻しで新古車で売ってるようなもん ここの評価はどう?
ttps://itp.ne.jp/info/273794191300000899/ 20気圧防水テスト機材や旋盤まで置いてあるところから察するに
ダイバーも自社で出来るし、メーカーに部品がないなら作ってでも直すと言いたいんでしょうね。
技術的には知らないけど、相当自信があるんやないかな? マニュファクチュール ロンジンをどこに出すか迷う…
少し前に銀座本店に聞いたら、古いのはスイス送りになるらしく、結構お金かかりそうなので、そのまま眠らせてます。
勿体ないですかね? >>814
古い時計の本国送りは基本だと思う。
母所有の某社時計(多分戦前のもの)をオーバーホールしようとしたら
「本国へ送付して開腹するだけで約15万円そこから状況次第で青天井です」
的な説明だった。
その時は地元の人脈から日本の職人工房を探り当てて分解掃除その他やってもらったけど。
銀座に問い合わせたということは首都圏住み?
その場合、都内ならアンティーク時計の販売店で工房もあるところに相談する手もあると思う。 >>815
コメントありがとうございます。
戦前物とは、かなり貴重な時計ですね。
私のは1970年代物のアドミラル5スターで特別なモデルではなく、数年前に購入した中古品です。まだ30代前半の腕時計好き3年目なので、アンティークは買うだけでドキドキでした。
都内在住なので、とりあえずいくつかアンティークの販売店をあたってみます。 >>816
都内ならゼンマイワークス行ってみたら?
ブログ見ると色々やってるし。 >>817-818
>ゼンマイワークス
上の方のテンプレに乗ってなさげなんだが
そこはそんなに良いの?? >>819
値段はちょっと高目だけど、腕はしっかりしてるよ。
ブログ見て見れば色々やってるし、信用出来るんじゃない?親父さん絡みもあるかもだけど、キノコさんからも外注受けたりしてるっぽいし。 ありがとうございます。
三月が終わったら、門を叩いてみようかと思います。 元雲上の修理を担当
独立してあの場所に店舗を構え、値段もやや高めだが長く続けている
ブログでの正直・率直な人柄
ここの過去スレでの評判
客観的な情報はこんなものかな
あとは直接会って確かめれ てかロンジンアドミラルは70年前後のムーブ(cal.505辺りかな?)だし
貴重ってわけでもないからゼンマイさんクラスはちと贅沢な気がする
余計なお世話か、スマン 舶来アンティークでしかもそんなに高くない時計のOHは価格バランスが難しいね
雲上であればOHにカネ積むことにそんなに抵抗はないんだけど チープカシオって80年代くらいにはどういう位置づけだったんだろう 正確で壊れないし軽い、もし壊れても安価だから諦めつくってあたりは今と変わんないと思う
ただ時計つきの電子ガジェット持ち歩く人ほぼ皆無な時代の腕時計の価値は大きかったし、相対的に高い値段だしても買う人いたから未だに続くロングセラーになってるんだろうな 最低最悪はウオッチホスピタル新宿店。
オメガのシーマスを竜頭が゛渋くなったのでOHに出したら、調子が出ない?なんてメールが。
まあ納品期間まで間があるし放っておいたら、ちょっと動くけどすぐ停まってしまうとの事。知るか、治せや。
そして結局返送となり手に届いたのは完全不動品。メールでのいい訳は連絡がおそくなった、時間がかかりすぎて
申し訳ない言うだけで壊したことには何一つ触れていない。
更にスタッフは時計の状態を見ていないでメールを送ってくる。Kさんは"すぐとなってしまう"だと?
俺の前で完全不動品を"ちょっと動く"ということを見せてくれたまえ。
後修理に失敗したらお客様アンケートは記載させてもらえません。 >>832
つまり動いてはいるが調子が悪くなったから修理に出して、見積の段階で修理不可で帰ってきたけど不動になっていたって事? >>833
なんだOHの意味も知らんのか。
OHとは通常の点検作業では出来ない清掃作業や劣化部品の交換、調整を主目的とする。とWikiに書いてあるな。
動かない壊れたもんは修理にだすと普通は言うな。君には入院が必要だと思うが直らないだろうな。
>>834
そもそも新品で買った物のろくに使っていないコレクトアイテムだからそろそろOHしとくかと持ってって
OH前の持ち込み時の事前チェックのタイムグラファーもいい感じ、だけど
アメリカズカップなんでなんでキャリバー特殊で高いですよーと45000円と吹っかけられ、まあいいやと
お願いした結果が832の顛末だ。
もうひとつプラネットオーシャンもクロノや型番によっては門前払いされるぞ。しかも店によって対応が違う。 >直らない時計を修理に出すほうが悪い。
中身みないで直らない時計ってどう把握するんだろう
時計修理屋の存在を根本的に否定する発言w あいつら壊したもんの金、払えないんだから
どんな嘘でも付くよ そこにコーアクを集荷申し込みで出そうと思ってたがそんなレベルなのか
というか壊されて返ってきたのなら
本社にクレームいれるべき案件では? >>838
まずそもそも壊れていないという証拠を提示できない。例えば持ち込み時にタイムグラファーで
問題なかったよねとの質問に対しての回答
>店頭のタイムグラファーでの計測は主輪列部分の音を感知しているため、
>その他の部分に関してはお預かり時には確認ができておりませんでした。
そしてうちでは面倒見切れないものでした、オメガブティックへ行ってくださいって。 >>839
主輪列の音は感知出来る状態で戻ってきたの?
音がするなら動いてるように思うんだが良く分からん
FPクロノムーブでコアキシャル、クロノスタートで止まるとかかな?
モデルを貼ってほしいな デルバナのクロノ安く出来るとこないかなご飯さんは無理だろし >>840
839の話はOH持ち込み時チェックの話な。
完全不動で戻ってきたぞ。それどころか振ってみても自動巻き特有の巻き上げ音もしない。
竜頭を巻き上げても全ての針が動かんし音もしない。
モデルは2293.50。チタンですごく傷つきやすいからろくに使っていなかった。 >>843
持ち込み時の状態に戻すのが筋だと思うんだがね
検索したらcal.3303なのね オリジナルFPよりはオメガ独自改良されて良い機械になっているんだけど
ホスピタルでは無理なのかな 予想では上手く輪列類とクラッチ中心車が組み込めていない
で、受けも収まりきっていない 歯先にダメージの可能性有り
ホスピタルからメーカー出しして料金を折半とか相談したら良いんじゃないかな?
明らかに壊れて戻ってきてるもんね 追伸 内部ダメージの可能性を考えるとメーカー一択
基本料金の安い民間に出してもパーツ代が加算されて予想以上に高くつくと思う
オメガパーツの高騰はハンパないから
針キズの有無も確認しないとね 初修理なら目立つキズがあったら今回の未修理が原因だろう
メーカーなら針も安く交換できるはず でもウォッチホスピタルに出しちゃうってことは新参者かな
このスレでは以前から評判良くなかったと思うんだが
地方ならともかく東京に持ってこれる場所に住んでるんなら、
なにも考えず素直に御徒町界隈に持っていけばいいと思うんだけど
OHごときに何を好き好んで冒険なんかしたがるんだろ
このスレ住人よーわからん >>846
御徒町界隈のほうがダメな技術者が多い印象だけどなー
ホスピタルの社長さんとは独立前や起業後にチラッと話した事あるんだけど
お客さんの利益や従業員の幸せを考えてるって聞いたんで良い印象なんだよね
修理センターを御徒町に作ったのは印象悪 周りに染まりそう
このスレの新参読者なんだけど846が御徒町で安心して出せる業者ってどこ? あたくしも御徒町方面にいやな思い出ありまして
このスレはオチしてます
結論はやはりメーカー送りでやんすね >>832,835の文面から判断するとコミュニケーション取りにくい人みたいだから、それが原因じゃないの?
結局、技術者がなにをどうやって、なにをどうやりそこねたのか全然聞いてないんだろ。
ウォッチホスピタルの料金がどうなったのかもわからんし。 >>848
今は居るか分かりませんが凄腕の技術者がいたみたいですね
極薄の天真を作れる人が居るって聞きました
あれの天真交換は難易度マックスの作業かと
ただケアーズって自分の販売品以外の修理は受けないって聞いていますが
まあ15年以上前の情報なんですけどね 長野諏訪のSPQRで修理した人いる?
基本、自社SPQRスポールの修理がメインみたいだが、元セイコーの職人が修理担当らしく、セイコー、シチズンや他の機械式なども受け付けてる。 諏訪市のアキヤマは、昔から諏訪セイコーの修理品が増えるとセイコーから外注先に指定されてきた店で、水運時計の復興にも携わった位腕は確か。
ヤマザキ諏訪本店、特に修理のことを売りにしてないが、ここは今のエプソンの元になった大和工業を戦前に立ち上げて時計を作り、諏訪セイコーはヤマザキの創業者無くしては存在しなかったほど。
ここの修理もレベル高い。 修理屋の問題は腕の問題じゃなくてミスった時に認める事ができる企業体力の問題だと思う そろそろ新しいランキング作ろうぜ〜
ヒラノウオッチはどこら辺に入る? 1〜10位として
1位 精計堂
2位 アトリエキノコ
3位 ゼンマイワークス
4位
5位 ヒラノウオッチ
6位
7位
8位
9位
10位 ウオッチホスピタル
とりあえずこんな感じ? 納期は遅くても信頼の置ける仕事をしてくれると所と仕事内容はともかく納期は早く費用も安い所
どこに重きを置くかで格付けって変わるっしょ >>858
1位2位はともかく3位はない。10位はどうでもいい
5位は恥ずかしながらよく知らない。いいのここ? いいと思いよ
金はかかかるけど1位より腕はいいんじゃない リダンって一般的にインデックスやメーカー文字の再メッキも含まれる?
それとも別料金? >>863
再メッキって聞いた事ないねー
メッキするってことは下処理研磨することなるけど
インデックスやブランドロゴを磨けるかね? 再メッキやってくれるとこあるの?!
すごいなー 軽く電解研磨かけるのかなー
想像もつかないよ
料金についてはインデックス等のメッキをするとこ知らんので自ずからわかりませン知りませン >>858
そういう自己満のランキング示すのは虚しいだけだぞ
ネットでその手のこと書いてるのはごく限られた人だけなんだから
それに時計修理に出す人の多くはメーカー経由か地元の技能士がいる店
地方に優秀な技能士がいたとしても今の世の中ネットでいちいち名前出す奴なんていないしね >>867
そう言わずにさー
ヒラノ以降にこのスレに出てきた
ウォッチサービスエイト
小倉時計店
アトリエ・ドゥ
ウォッチ職人
これらも書き込んだ人がランクに当てはめてみてよ
情報が欲しいんだよ! その基準が明確でもないし、書いたとしても一個人の意見でしかない
そもそも信頼できる良いところが見つかったらそこばかりに頼んで他の状況
わからないだろうし推測でランキング書くの?
ここの人で複数に出すとしても安いところと高くても信頼できる所の使い分けくらいじゃないの 安物買いの銭失いの代表東中野オリオン
修理技術全然無い >>870
そのあやふやを推測しながら自己判断で出す店を決めるんだろ
何にも無いより全然ましだよ
行間からステマや人物を見抜くのもネットの掟
それにあやふやも数が増えれば精度は上がるんじゃね? なんだただのクレクレ君じゃないか
それだったらアフィブログの情報漁った方が早いんじゃないの それじゃ100%自分発信じゃんw
ここは本物のお客さんが書き込む可能性が高いんだよ
ネガティブな書き込みが多くなるのは当然だが、そこからの自己選択
ID出さない君は書き込まれるとマズイ事でもあんのかい? 自分の経験に基づいてランク付けして発表すればいいよ。 ランキングじゃなくで
良
普通
悪
くらいで分類すりゃいいじゃん >>874
だったら複数のブログの口コミ情報をお前の中で取捨選択すれば良いじゃねーの?
価格重視なのか、納期重視なのか、技師の腕前重視なのか、設備重視なのか
それとも総合評価なのか
評価におけるの共通した基準軸ないとどんだけ評価が増えたとしても精度上がんないだろ
コメントが本当に馬鹿っぽいからFランだろお前
叩くところがないからID無しの有無を指摘するんだろ? >>868
言うまでもなく一番いいのは、地元の無名の人格者で腕が良くて良心的な価格の修理屋
でも絶対にここでは名前は出ない。自分が狙う株を公言するのと同じくらい絶対にね
ここで挙がるのは最大公約数的な店。ようするに妥協
でもどうしようもなくなった迷える子羊の駆け込み寺という意味では便利なスレではある
結局この世は全てにおいて、それ知るほんの一握りの人だけが勝ち組なのでございます >>850
>結局、技術者がなにをどうやって、なにをどうやりそこねたのか全然聞いてないんだろ。
ウオッチホスピタルに聞いたけど、お前がしくじった側だとしたら正直に言うわけ無いだろ。修理費用を負担せざるを得ないからな。
しくじったことの言質を取ろうとしたけど絶対に"壊した"とは言わず延々"お時間をとらせて申し訳ない"一点張り。
完全に誠意も謝意も無くだだ機械的に同じことの繰り返しで完全にバカにしてると感じた。
故障についてもただ下記のような説明があっただけだ。
>調子が上がらず詳しく調査をしたところ、自動巻きの受けに摩耗があることがわかりました。
>受け本体の交換が必須となりますが、専用パーツとなりますため入手ができかねます。
>※弊社から引き続きメーカー修理もお受けできますが手数料が発生してしまいます。
> お客様ご自身でメーカー窓口へお持ち込みされたほうがお費用がかかりません。
ろくに使っていないし動いていた時計が微動だにしない理由がパーツの磨耗と来たもんだ。
"性能が上がらない"とか"すぐに停まってしまう"という中間報告はなんだったんだろうな。
それに時計詳しく無い素人には聞いたところでわからん。
そうそう、当たり前だけど金は取られなかったよ。
オメガの正規修理に出すしかないが、最低価格 ¥162,000とか。金があったらそもそもウオッチホスピタルなんぞ選ばんわ。 新品購入後、ほとんど使わなかったから油が固着して、
受けの摩耗を引き起こしたんだろう。
料金を取らなかったのも良心的だ。
模範的な対応だと思う。 開けて見てみなければ分からないこともあるからな。
>>882は技術者は透視能力があると思ってるんだろう。 >>878
2ちゃんとブログを一緒にするとかタワケか!w
共通した基本軸w よっぽど口コミ公開されたくないんだね 壊れた時計送りつけられた上にクレーム入れられるリスク考えたらネット通販の修理なんてやってられんな まぁ、ここで出てきた店のある程度の評価は参考にはなるけどな。 >>883
合成オイルベースのグリースを使う時代に
それは難しいんじゃないかな?巻いても動かない理由にもならないし
もう「オートマ外して。手巻きで使うわ。」って言ったらどうなるかな >>886
>>853で
OH前の持ち込み時の事前チェックのタイムグラファーもいい感じ
と書いてあるんだか、統合失調みたいで自分のストーリーと現実の区別が付かないか、
それとも日本人じゃないから文章が読めないのか。
昆虫並みの脳みそだと悩みって無いんだろうな。うらやましい。 本来自分たちが壊して直せなくなったのなら
オメガに頼んで最初の見積もりとの差額は自分たちで持つのが
真っ当な修理屋だろう >>888
難しいってなに?嘘だと思ってるの?
受けが摩耗したから「竜頭が渋く」なったんだろ。>>832の話と整合する。
ベテラン技術者なら裏蓋開ける前から受けの摩耗を疑ってただろう。 >>891
うん 疑わしく思っているのよ
減る場所はカナがスイングする所でしょ
FPオリジナルの古いカルティエとかならありそうだけど
オメガ改良された新しい世代のアレならオイルも良いの使ってると思うんだよね
そうなると減る事は少ないんじゃないかなーって思ってる
なんにしろ動いていたのが止まっちゃったのはダメだと思うなー >>889
853 名前:Cal.7743 :2019/04/15(月) 11:09:50.75 ID:GIiEniRX
諏訪市のアキヤマは、昔から諏訪セイコーの修理品が増えるとセイコーから外注先に指定されてきた店で、水運時計の復興にも携わった位腕は確か。
ヤマザキ諏訪本店、特に修理のことを売りにしてないが、ここは今のエプソンの元になった大和工業を戦前に立ち上げて時計を作り、諏訪セイコーはヤマザキの創業者無くしては存在しなかったほど。
ここの修理もレベル高い。
どこに新宿の話が書いてあるのかしら?www
糖質文盲には分からんわwww >>892
> そうなると減る事は少ないんじゃないかなーって思ってる
要するに願望ね。
> なんにしろ動いていたのが止まっちゃったのはダメだと思うなー
不動になる手前でかろうじて動いていた、というレベルの腕時計をオーバーホールしたら全く動かなくなった、
それどころか、部品が壊れて組み立て直すことすらできなくなった、なんては日常茶飯事だけど。 >>895
ID:JsdEcp6W はウオッチホスピタル担当者か?
短期間に4回目のコメントとか異常だぞ。
Hahahahaha >>895
断言はできないからねー
稀有な例の場合もあるからそういう書き方にしてる
ただ大方のところはそんなだろうって睨んでる
あと動かないのはクロノクラッチの注油間違いだろうなってw >>894
新宿なんてどこにも書いて無いけど君の頭の中には新宿という
ストーリーがあるんだということがはっきりしたなwww
K谷さんかな?
やりとりのメール全部貼って欲しいか?伏字もなしでな。 お前らってショーもない店にへーこら頭下げて時計任せてるんだな
バカみたいだなwwwww
ヒヒヒw >>848
あそこは買い物するにはいいけどOH技術は並って評価だったような
人多いから経験浅い若手に当たるとそうなっちゃうんだろうな ウォッチホスピタルのクレーマーさんは逃亡したのかな?
煽りに煽った割にケツ捲るのは早かったな さすがに個人特定されるからここに挙げるのは無理だろw >898
断片的に貼られた部分だけ読んでもウォッチホスピタルの正当性は推測できる。
メールを全部貼ればウォッチホスピタルの正当性が完璧に立証できるだろう。 >>910
なんか下朝鮮みたいな超理論を展開しているな。
ウオッチ・ホスピタル擁護ご苦労さん。
しかしオメガブティックも大概だな。修理代見積もりで頓挫。違うことに使ったほうがましだな。
貧乏人はウオッチ・ホスピタルへ預けて安く上げようとは思ってはいけない。壊された時計だけが残された。
このスレは来月ぐらすでおちるから続きは次スレで。
1スレ消費に2年ぐらいかかるから、また2年はウオッチ・ホスピタルの悪事が残る。コスパが良い。 ここまでくるとさすがに修理店がかわいそうだ。スレの消費のくだりとか悪意そのもの。 腕や誠意はともかく、従業員を大勢抱えてやるところは当たり外れが大きい上に、
企業として利益を出す必要がある=必然的に割高になるんで極力頼まん
それでも俺みたいな田舎に住んでる人間は近所にないんで全国規模でやってる店に頼むしかないが、
東京なんて腐るほど腕のいい個人店があるのにワザワザここで頼む理由がサッパリ理解できん
美味い飲食店がたくさんあるのにチェーン店に行ってしまうようなタイプの人なんかね 個人店のが得手不得手の当たり外れの落差を埋めようがないし経費効率も悪いから割高になりがちなんだが > 東京なんて腐るほど腕のいい個人店があるのに
これが大きな間違い
時計屋は大幅に減った上に修理はやってないか、受け付けだけで別の業者に出すところがほとんど 長い年月オーバーホールしなかったために潤滑油が固着し、
その状態で手巻きを繰り返したために受けが摩耗した。
修理店が分解・洗浄したら全く巻き上がらなくなった。
固着した潤滑油による摩擦抵抗でかろうじて巻上げていた状態だったのだろう。
オメガのサポートセンターでは受けの部品代も含めて軽く10万円以上の見積もりをくらった感じ。 >>914
安かったんだよ。当初店頭では35000円だったが開けてムーブメントがETA7750じゃないとわかると45000円に値上げしたけどな。
貧乏人の情弱は辛いね。
>>917
オーバーホールはしなかったが、ワインダーをたまーに年に数回、半日ぐらいwww。1ヶ月毎ぐらいに手巻きでフル巻上げ。
その後は動かなくなるまで放置。冠婚葬祭に行くときつけていくぐらい。それでも固まるのか?
じゃーヤフオクのこれは固着しているジャンクなのかな?
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b378948562
まあも時計詳しく無いし原因はそれなのかも知れないけど、>>897こういう意見も有るし素人にはわかりません。
それにそのほかの同時期に買った同類の時計達もがOHしてないでおかしくなったのは無いなー。
てかオーバーホール怖くなったわ。
とにかく一番むかついたのがウオッチホスピタルからの連絡。
最初ウオッチホスピタルからの連絡では"調子が上がらない"といってきた。→精度が出せないのかな?。まあええよ。
そして次にウオッチホスピタルからおてあげの連絡では"すぐ停まってしまう"→まあ手動巻上げで使うか。
そして届いたのはビクともしない不動品。ローターも回って無い感じ。手巻きでも振ってももビクともしない。
あと、連絡のメールも壊したことには触れず、壊したのか?→"お時間をとらせてしまい申しありませんでした"
直せ→"いつご返送すればよいですか?"と会話が成立していない。不動品を動いてたとかいう連絡内容が嘘というのが許せん。
まあクレーマーといわれても仕方ないけど、じゃあも自分がそれをやられたら運が悪かったと泣き寝入りするんですか?
ここまでまとめたのを次スレに貼るわ。 >>918
調子が上がらない→すぐ停まってしまう→不動
この流れがクラッチに適切な注油をしていないので焼き付いて行った過程を表してるみたいだなー
ローターもビクともしないってのは裏スケで見えてるのかな?どうして解かるのかな?
秒針はビクともしないだろうねー
社長のいる御徒町の修理センターに連絡してみてはどうかな?
社内にいじれる技術者がいなくてもあの周辺の他業者には居るから
横の繋がりで治せるんじゃないかな?
このスレでのやりとりも提示しながら社長さんと交渉してみたら良いんじゃないかなー ウォッチホスピタルの場当たり的な説明と対応の挙句に不動状態の時計だけ手元に残ったって事で合ってるかな?
煽りでも修理屋の擁護でも無いけど、書いてある使い方と保管状態では瀕死状態で辛くも動いてた時計を預けて裏蓋開けた結果、トドメを刺された可能性もあると思う
ただ、対面で見積もりと説明をしているのだから正直な説明と対応をする義務がウォッチホスピタルにもあると思う
その上で、今回の報告者さんはどこに落としどころを付けたいのかが分からない
@死なば諸共ウォッチホスピタルの悪評を広める
A最初に見積もった金額でオーバーホールして完動品として引き渡す
B見積もった金額に上乗せされるけど、きちんと修理&OHをしてほしい
なのかな?違ったらごめんね
メール貼れとは言わないけど、一方的に相手だけを悪者扱いするだけだとあなたに非が無くても敵が出てきちゃうと思うし、逆に客観的な事実をきちんと書けばここには有識者もいるみたいだし、建設的な意見も出てくるんじゃないかな
>>920の意見なんて参考になりそうだよね おれもこの人を敵視する気は全然ないし、むしろ同情的なんだけど
書き込む目的をはっきりさせたほうがいいんじゃないかなあって思う
それによってはここに書かずに弁護士に相談したほうがいいかもよ?
役所や法テラスの無料相談を利用してから方針を決めるのもいいし
なんか余計なことで申し訳ないね >>918
cal.3303 は新しい機械だから慣れてない修理屋もまぁいるだろう
フレデリックピゲだし、フリースプラングだし
ウォッチホスピタルとかどうでもいいから、3303の修理例がある店を
グーグルで「オメガ 3303 修理」みたいな単語で検索して、そこに出せ
というか最初からそうしろハゲ
あいあいショップに修理例がある
http://www.iishop.co.jp/omegaspm27363large.htm
松野時計店にもある
https://ameblo.jp/matuno2015916/entry-12274951230.html
コンノ時計店にもある
http://www.ekonno.com/shuuri/jitulei/omega/spm/cr4.html
岡山の修理店の3303についてのコメント
http://ww35.tiki.ne.jp/~kanzakitokei/kanzaki20.htm
> オメガの最新クロノグラフ(cal.3303)
>
> 新しい機械です。年に1個ほど修理が来ます。
> ストップウオッチ機構が付きながら、薄型に仕上げています。
>
> よい点、●ほどほどに部品が大きい
> よくない点、●組み立てにくい●故障箇所がわかりにくい
修理屋から見てやりやすいキャリバーじゃなさそうだってのも
何となく分かるだろ
ネット検索を賢く使えよ まあ、本当なら気持ちはすごく解るんよ
俺も過去OHを出して、酷い時計屋にあたり、泣き寝入りを強いられたことが何度かあるから
だいたいは他に頼んでなんとか直してもらったけど、2本の時計が死んだ
OHに出す時点で、というか機械式なんか買う時点で自分から好きでリスクを負ってるようなもんなんで、
ある程度は覚悟している。ぶっちゃけ機械式なんか買う人間が悪い
炎上で世間の注目を集めるのもいいけど、OHなんて大半の人間には興味ないからムダだろう
まあ、いきなり法定は費用かかるから、まずは消費者センターに連絡することだね
どこの店でも何のジャンルでも、そうでもせんと店は動かんよ。今の時代、誠意なんて死語だから
ここでいくら喚いても無意味ってことだけは断言できる こういう事例があるから 修理屋の評価とか見て比べたいよな〜 オメガの修理技術者が、修理屋が損壊したのではなく部品摩耗が原因、
と言ってるなら信じるしかないだろう。
自分の妄想世界に逃げこんで「僕はわるくない。修理屋が壊したんだ。修理屋が
修理費用を負担すべきなんだ」とつぶやき続けても、傍から見たらただの変な人ですよ。 貧乏時計クレーマーです。お昼だぞー。
>>920
振ればローターが動く部品が動いている感じ・・・があったが・・・うちのスピマスやプラネオも振ると手ごたえというか、あの振り子がローターって言うんじゃないの?
>>921
希望としてはBだった。いやー普通折半で7万とか8万でもいいですかとか交渉あるでしょ。前にもべつんとこでそういうことあったし。
@はやり方は後述してあるが、面倒くさいしたぶんやらない。でもここに書くだけで2年は悪評が残るでしょ。デジダル・タトゥーって奴かな。
Aはウオッチ・ホスピタルには何も期待していない。
ウオッチ・ホスピタル以外で10万以下でみてくれるとこは無いですか?。
カナルクラブとか広告うるさいけど、怪しい。
西荻窪の持込とか自転車圏内なんだけどどうかとか。
>>923 キャリバーのことなんぞ普通知らん。ネットでシーマスターは全部7750だと出たから7750と信じてたぐらいの素人。
そもそもウオッチホスピタルではプラネットオーシャンだって扱ってるのにコーアクシャル直せて3303はできませんってか?。
>>925
リーマンショック前で中途半端に金がだぶついてた時があったんだよ。なんで、一眼デジカメとレンズの
次は腕時計かな・・・って。今のお小遣いは月5万です。
>OHなんて大半の人間には興味ないからムダだろう
このスレ自体を否定してるんですか?
炎上目的ならこんな5chの隅っこでやってないでヤフオクとメルカリに出すわ。
ウオッチ・ホスピスで殺された時計、9999万ってたくさんの人に見てもらえる。やり取りものせて。でも面倒くさいからやらない。
>>927
オメガの技術者はそんなこと言って無い。ウオッチホスピタルの技術者?が言っただけだ。
オメガブティックではそもそも開けて貰ってない。
オメガの見積もりは技術者ではなくネーチャンに大体の金額見積もりを聞いただけだ。
修理代は¥基本10万.ともしかすると部品代+消費税。20万いくかもって・・・それでこっちは降参だ。
伊勢丹から逃げて帰ってきたチキン野郎だよ。あとネットでオメガブティックが叩かれるのも気にはなる。 >>928
>>921でふ
オメガとかのスウォッチグループに属するメーカーの純正部材は野良業者には出してないんじゃなかったかな
だから部品交換が必要だから直せない正規店に持ってけって言い出したんだと思う
思い入れのある品でどうしてもと言うのなら正規サービス一択になるから、手数料云々で選ばなかったウォッチホスピタルを窓口にして正規サービスに取り次がせる交渉してみたらどうだろうか
そのルートならBの落としどころを探せるかもしれない とりあえず消費生活センターにでも相談してみては?
店の対応はあまりに悪いし消費者契約法上も問題があるかもしれない
ただここでは店の言い分を聞いていないから黒白付けられないんだよ >>>929
以下のメールから察するに私はウオッチホスピタルは"全く負担する気が無い"と認識している。
手数料だろうとなんだろうと半額とか折半する気も無い様に思います。
> ○○ 様
>
> ウォッチ・ホスピタル○○店の○○と申します。
> 先日はご来店いただき、ありがとうございました。
>
> お預かりしておりますOMEGAの修理に関してお伝えがございます。
> 弊社技術者が一度OHをし、組み上げてランニングテストを行っていたのですが、
> 調子が上がらず詳しく調査をしたところ、自動巻きの受けに摩耗があることがわかりました。
> 受け本体の交換が必須となりますが、専用パーツとなりますため入手ができかねます。
> お時間を頂戴して誠に申し訳ございませんが今回はご返却となります。ご了承ください。
>
> ※弊社から引き続きメーカー修理もお受けできますが手数料が発生してしまいます。
> お客様ご自身でメーカー窓口へお持ち込みされたほうがお費用がかかりません。
>
> ご都合の良いお日にちにご来店いただくか、ご配送でのお返しとなります。
> 配送ご希望の際はお手数ですが下記よりご選択の上、ご返信下さい。
>>930
ウオッチ・ホスピタルに行く前正常に動いていたという証拠があれば簡易裁判で一発と聞いたが、
あいにく証明する証拠が無いんだ。これからは自分ちでタイムグラファーと分解して正常であるという
ビデオを撮らないと最悪最初から壊れていたで逃げられるのかもな。ウオッチ・ホスピタルは普通じゃないんだ。
ところでウオッチホスピタル擁護団体は来ないな。:掲示板のルールを教えてやったがまさか知らなかったのかな? これくらいの負担でピーピー言うならチプカシを使い捨てたほうが精神衛生上良いと思うよ。オススメする。 >>932
このスレッドのタイトルを見直せ。煽りにもなってない。0点。 修理屋とこの人のどちらが正しいか判定するには、時計の技術者に時計内部を見てもらうしかない。
修理屋が言うように自動巻きの受けが摩耗していて他の部分は正常なら、修理屋が正しい。
受け以外の部分に新しい破損や摩耗が発生しているなら修理屋が壊したわけだ。
でもこの人は調査は拒否するだろうな。
金がかかるからと言って調査から逃げ続け、ネガキャンをし続けるだろう。 >>933
920だよー
何も感じないんだとローターが有るのか不安になるねー
ホスピタルには諦めの境地なんだね 残念です
店長だと決裁出来無い金額なのかもしれないので
社長交渉をして欲しかったんだよなー これでダメだったら真っ黒で決まりだけど
チャンスを与えてあげて欲しかったのよ 前にも書いたけど社長の印象は良かったからねー オメガブティックもとんだとばっちりだな。
裏蓋開けて修理代を見積もったわけでもなく、
修理代金の相場を説明しただけなのに、この言われよう。
> しかしオメガブティックも大概だな。修理代見積もりで頓挫。違うことに使ったほうがましだな。
修理代金の相場を説明した従業員さんが可哀想過ぎる。 >>936
そのロスも含んでいるから修理料金が高いんだよ
気にしなくて大丈夫 商品買う人、修理進行する人が負担してくれるよー
あ、あとスイスメーカーの経営側の奴らは日本人を人間と思ってないし
「お金を収穫する畑」ぐらいな感覚だからそのつもりで付き合った方が良いよー >>931
>>921でふ
もう話したくもない相手と交渉するのは気が重いだろうけど、今のままじゃホスピタルの非を他人に認めさせるのは難しいんじゃないかな
今までの流れだと故障箇所の特定はマストだけど、協力してくれる修理屋さんか技師さんが必要だよね
でもホスピタルのツケを他の店に払わせるのは絶対に出来ないんだから、ホスピタルを相手に交渉するしか手は無いよ
気持ちも分かるし感情的になっちゃう事情も分かるけど冷静になって欲しいと思うよ
それと、煽りみたいな最後の文は賛同出来ない
アンチが喜ぶネタとレスは控えめにね >>939
OH前の持ち込み時の事前チェックのタイムグラファーもいい感じ
や
>店頭のタイムグラファーでの計測は主輪列部分の音を感知しているため、
>その他の部分に関してはお預かり時には確認ができておりませんでした。
この辺りを論拠に交渉すれば、と思うんだよなー
店でも動いてたのは認めてるんだよねー >>937
直す気?お金の余裕と家族の理解があれば直す気満々だよ。
この時計はリサイクル屋で一番値付が低かったから死ぬまで使おうというくらい。だからOHに出したんだよ。
だけどな、家族がいるとな、20万というお金は学費とか家族サービスとか子供の為の貯金に使われなくてはならない額なんだ。
ほかにも時計あるじゃないっていわれてな、俺の意見は通らないんだよ。結婚して子供ができればわかるぞ。
>>939
いやー親身なレスありがとう御座います。
しかし今更5chで暴れているいわく付きの時計で御座いますがって言って許されるかな?
御徒町って店舗が無いWEBのみのところでしょ。そこらへんは大丈夫でしょうか?
現在セカンドオピニオンが必要と思って、見積もりだけって言うとそれだけで1万よこせって言う
有名店が近いんで1万捨てて故障の原因を探ろうとは思ってます。でもうちでは謎の鳩時計とか
しか修理頼んだこと無いんだよなー。
>>940
そうなんですか? なにぶん時計は詳しくなくって。ちょっと調べて勉強します。 >>941
FPベースの時計は死ぬまで使う時計にはおすすめしないなー
オメガ改造で持続1.5倍 組み易く 精度も安定したんだけど
FPのきゃしゃさは治り切っていないんよ
WEBのみのってどこかな?ヒントで良いから教えて まさかF?
940に書いた件はあなたが以前の書き込みから拾ってきたつもりなんだけど違った?
しつこいようだけどまずはメールとかで社長のKtgwさんと交渉をおすすめします
939の案が一番損失が少ないと思うなー
向こうもメンツがあるかもしれないから原因については不明のままでも
なぜか治ってるって事になるんじゃないかねー >>941
WEBのみってホスピタルの修理センターの事かな?
てっきり御徒町の有名店があるのかとおもたわ >>941
わざわざ5chで云々は言わなくても良いけどさw
940にも書いてあるけどタイムグラファーで測定したって事は、その時点では動いてたって証明だよね
でも返送されてきたものは不動品だったって事を前提とすると、交渉の論点は
@預けた時は動いてた時計が動かなくなったのは何故か?
A途中経過の報告だと調子が出ないとあったが、文面だけだと動いていたのではないのか?
B調達不可能な部品の磨耗が不動の原因としてあるが、@の時点で動いていたのだから磨耗した部品を使ったとしても正しく組めば最低でも@の時点の状態に戻るのではないのか?
Cこちらの要望は最低でも預けた時点の状態へ復帰させること。戻せないのであればその理由を正確、明確、詳細な説明を。
まずはこの辺をクリアにしたいかなー
故障箇所の特定を他店に依頼するのはCの回答次第
壊した壊れてたの論調は水掛け論になりかねないからやめとこうかね >>941
めっちゃくちゃ偉そうに上から目線で草。
>>937 かわいそうw 本気で自分に理があると思っているのなら、
こんなところでクダ巻いてないで全面的に戦って頂きたいものだ
便所の落書き場で不満ぶちまけるだけで終わていいなら、
店としては非常にありがたいだろうけどね 油と金属粉がこびりついている状態で動作していたなら、
汚れを除去したらスカスカになって動作しなくなる可能性があります。 >>948
書き込みからの使用頻度を考えるとそれは無いだろーねー
AT受けが減ってたってのは稚拙な言い逃れだと思うわ
たとえそこが減っても主輪列は動くからなー
主輪列が徐々に動かなくなって行ったってのが故障の主原因を表しているんじゃないかなー プロなら、開けてみて直せそうになかったら
触らなかったからオメガに出してくれってのがホントだろな
一度分解組立して元より悪くなったのを送り返すなんて
それで生業を立ててる身として恥ずかしくないのかねー 機械式時計は主ゼンマイがほどける力を使って動作します。
ですから、主ゼンマイが巻き上がらなくなったら全然動きません。 機械式時計の構造をあまりご存知ではないようですから、
技術者に修理してもらう方がいいですよ。
知識のない人が被害者意識に凝り固まって時計屋をバッシングするのは痛々し過ぎます。 >>950
ほんとこれ
時計に限らず、一度引き受けたからには出血してでもやり遂げるのがプロ
そのリスクを織り込んで商売するのが普通だろうに 予算や期間にぐだぐだいう奴が増えたから職人も減ったし、職人になろうとする奴も増えない
さいしょから完全無欠な作業もとめるなら正規窓口にいけばいい
あと時間も手間も掛けてるんだから見積もりもタダじゃないって意識が希薄になってきたから、ますます料金かさむ 開けて分解して故障箇所を特定して費用算出
費用に納得してもらえなかったら組み立てて閉じてまでして0円
な訳ないよねー
外から全部見えるんだったらまだしも、手間と時間を使わなきゃ正確に見積もれない機械時計なんだから見積もりだけの場合は作業時間相応の料金発生は当たり前だと思う >>941
医療事故と似てるんだよねえ
医療行為(修理)は密室で行われ専門家でもないから真相はわからない
あれだけ元気だった(ちゃんと動いていた)のが変わり果てた姿で帰ってきた
結局のところ本当は何があったのか知りたいんだよ
きっちり説明があれば店に非があってもなくても納得できるんだよ
店側が説明責任を果たさないのは店が不手際を隠しているように感じられる
だからこんなことになる
> 1万捨てて故障の原因を探ろうとは思ってます
しかないと思うよ
まともな時計職人ならそれが自然故障か人為的なミスかぐらいは判別できる この人、分解・清掃・組み立ての料金は支払うべきだったな。
当初の見積もりに入っていなかった部品交換を拒否するのは客の当然の権利ではあるが、
その場合、不動状態で返却されるか、最悪、組み立てられていない状態で
返却されることも受け入れる必要がある。 >>957
自分の都合しか書いてないもん。関わるだけムダ >>956
もし人為的ミスとの判定が出た場合、判別を下した職人に皺寄せが行きそうで怖いわ
ホスピタルがうちじゃなくチェックした職人が壊したんでしょ?って言いそうだし、そう言われても反論出来ないよね別のとこで開けて組み上げてるんだから >>959
自分は最初から職人同士庇いあうほうが心配だわ
医者同士庇いあうみたいに
中立的な職人を見つけて原因を詳しく説明してもらうことで納得するしかないだろう
仮に店が壊した疑いが濃厚だとしても店側に非を認めさせるまでがせいぜいだと思う どちらにしろ日本で機械式を使うのはリスクでしかなくなってきたなあ
まだ大勢が普通に生活の中で機械式を使ってる中東のような国のほうが、
どこの店も慣れた職人ばかりだから中身は安く早くさくっと直してくれると思う
そのかわり完全日用品の扱いだから、ガワは傷だらけになって返ってくるだろうけどw >>956
少し特殊な構造の機械なので原因究明できるのはこれを直せる技術者だよなー
そういう技術者は少ないと思うんで該当する店を見つけるのが大変だろうなー
直せない職人に当たるとホスピタルで言い訳を考えた人と同じように原因創造しちゃうんじゃないかなー
維持するのにお金がかかるという点ではリスクです。
時計屋が摩耗した自動巻き受けの交換を打診してきたときに、
追加料金を受け入れずに、「知るか、治せや、最初の見積もり代金で全部治せ」
という対応をしたんだろうな、ということは容易に想像できます。
金の切れ目が縁の切れ目だったということで諦めるしかないですね。 >>963
その場合だと見積り失敗した時計屋に責があるだろー
見積りってそんなに軽いものかなー きみ、何もわかってないのね。
ムーブメント部品の交換要否は裏蓋開けただけではわからないので、最初の見積もりに入ってません。
交換が必要な部品が見つかった場合、部品代・技術料は最初の見積もり代金に上乗せです。
これは、どこの時計屋でも一緒です。正規オーバーホールでも一緒です。 >>964
間違い少ない見積り出すには一度解いて部品を全部調べないといけない
修理続行なら洗って部品交換して組み立てて注油
修理中止ならそのまま組み立てて返却…当然油は散るし機械の状態によっては不動になるかもしれない
修理中止はリスキーだしかなりの見積料が発生しそう オメガだから交換部品の調達が出来なかったんでしょ
追加料金貰っても直せないから正規に持ってってと言われて説明不足と認識不足で話がこじれた
このケースだと直らない&直せないのはしょうがないよね部品取れないんだから
まぁオメガでなくとも普通なら部品交換が必要になった場合は別途料金が発生する旨の事が見積もりとか預り証に書いてあると思うけどねぇ
精度が出ないとしても一度はランニングテストまでは進んでるんだから動いていた状態のものが、何で手元に戻ってくるまでの間で不動品になってたのかが気になる >>963
じゃなくて不動になって返ってきても泣き寝入りするしかないリスクだよ こんばんわ。当事者だけどみんな落ち着け。このスレはもうすぐ落ちる。
俺はデジタルタトゥーを残すためにここに書いた。
次のスレでやろう。
少なくとも俺は蒸し返す。
少なくとも俺は忘れない。
少なくとも俺は許さない。
ちなみに昨夜は来て無いのにウオッチホスピタルタリバンが暴れたようだな。
>>951
チョロQレベルのご高説ありがとう。ところで小学生か?
>>967
931を参照。追加料金の話なんか無くいきなり返送だぞ。 >>969
流れは追えてるし今までも何度かレスしてるからそれは分かってるよ
944も俺だからそっちも見てみて欲しいけど、あまり気持ちは変わってなさそうですね >>970
もうすぐ改元がある。そっちに携わっている仕事なんで深く考える時間も
気力も無いです。5/7まで何も無ければ、まああったら時計どころじゃないけれど
ある程度の気力と暇と懐に余裕ができるまで大変申し訳ありませんが全て保留、
現状維持となることをお許しください。
恐惶謹言。 >>969
その意気や良し
モラルだの常識だの御高説たれてるやつよかよほどスレのためになるわ >>965
時代は変わったのかなー 正規でも働いた事あるんだけどなー
おれらの時代は見積りに上乗せなんてできなかったけどなー
見積りキャンセル料もリーマンショック以降に広まったけどそれまでは1〜2社しか取ってなかったけどなー
修理中止も動いてた物は動くように戻してお客様にお返ししてたけどなー
今は動いていますがこれ以上ゼンマイを捲くとダメージが大きくなります なるはやで修理してねってお伝えして返してたけどなー
967の疑問は以前書いたようにクラッチあたりの注油間違いだとみてるわー
ちょっと特殊な注油法で浸み込むのに半日かかるからその後に調子が出るんだよなー
調子出ないから洗い直して違う所に注油してんじゃないかなー
あれは現行デイトナとかB01と違って未熟な設計な分、不審な挙動をするからだまされやすいんだよなー
>>969 ホスピタル修理センターにチャンスを与えて欲しかったんだけど残念です
次に修理出しする所に現行品に強い技術者がいるのを祈っています >>969
> 931を参照。追加料金の話なんか無くいきなり返送だぞ。
これまでの説明と話が全然違う。
「いきなり」ってことは>>931が最初に受け取ったメールってことね。
つまり、これまでのあなたの説明では最初のメールは「調子があがらない」という漠然とした報告だったはずだが、
実際は最初のメールですでに自動巻きの受けの交換が必要であると明言してるわけね。
そうなると>>920のようにあなたを擁護するストーリーも成立しなくなる。
そしてあなたは>>931のメールを受け取って「知るか、治せや」と思って放置したわけだ。
・専用パーツ交換が必要
・うちでは専用パーツが入手できないから修理できない
・返却するから自分でオメガにサポートに出してね
と言ってきてる相手に対して放置は人として駄目だよ。会話が成立していない。 >>973
920の人かな違ってたらごめんなさい
>>920の
>社長のいる御徒町の修理センターに連絡してみてはどうかな?
この話と
>>941の
>御徒町って店舗が無いWEBのみのところでしょ。そこらへんは大丈夫でしょうか?
この話が繋がると思うんだけど、社長までエスカレーションさせるには実際どうやって動いたら良さそうかな?
HPだけだと御徒町はWEBか電話での受注のみで持ち込み不可ってなってるし、メアドの記載もないから今回の話をどうすればここに持って行けるのか見えて来ないんだよねー
報告者の人の感じからすると電話よりメールの方が良さそうなんだけどね
あと中の人っぽいから聞いてみたいんだけど、
正規以外で部品出さないメーカーの修理の場合、交換部品の調達って野良業者はどうしてるの?
部品取りがあれば別だけど、横の繋がりとかでどうにかなるものなの? 裏ぶた開けて機械の状態を見ずに、自分の都合のよい故障原因を決めつけて、
決めつけに基づいて謝罪と賠償を求めるのはクレイジーすぎるって理解できてる?
先に進むにはオメガのサポートに出して、きっちりと修理してもらうしかないよ。
自動巻きの受けの交換だけで済んだら、時計屋の説明が正しく、
つまり、時計屋はあなたは時計を壊していないということが確定するわけだけど、
そこら辺の理屈は理解できてる? >>975
そうですよー
HP見れば住所が載ってるからメール(紙)で良いんじゃないかなー
で、社員紹介もあるので察せられるだろうけど躍進中だけどまだ小さな会社だよ
社長交渉の壁は低いでしょ ってより躍進中の時期にこういう騒ぎは大きなマイナス
経営者なら早く解決したいんじゃないかなー 受付出身だったはずだからお客様の気持ちに寄れると期待してんのよー
部品は時計材料店でプレミア価格で入手だねー
入手できない部品も多いから完全分解必須だよー 昔ながらの見積りなら当り前だけどねー
横の繋がりはもう無理だよー 日本法人は部品管理を厳しくしているの
もし露見したら即ファイヤー!だよー 友人たちにそんなリスク踏ませられんよー
海外から購入できる部品は海外通販が得意な人にお願いする事もあるよー
野良は気楽さと厳しさと半々 これからの若い人にはすすめられないねー >>977
回答ありがとう
横の繋がりってのは正規に居る友人から横流ししてもらうとかの闇ルートでなく、同じ様な修理屋さん同士で予めストックしている部品を融通し合うとか、そっちの業務協力的な意味合いだったですよ
じゃあホスピタルを絡めて問題解決を求めるなら
@プレミア価格だろうが海外取り寄せだろうが部品調達してもらってホスピタルで修理
Aホスピタルを窓口にして正規修理を依頼
のどちらかになりますかね
そもそも@の調達ルートをホスピタルが持ってなければ正規サービス一択ですね 業務協力的な話は御徒町界隈では聞いた事ないですねー
年配の人達はむしろ足の引っ張り合いをしている印象でしたねー
表向きは笑顔で付き合っているけど裏で貶し合い
オメガが部品供給を止めるのをいち早く知った人が
材料店のスピマス風防を100枚全部買い占めちゃうとかw
一部には気軽に技術相談できる古老などもいましたが
大概は「イジキタナイ」人たちだと思っています
あの位じゃないと老年までガンバレナイんでしょうね
あぁ この話は私が見た、少ないサンプル数の中での事ですのでw
@の調達ルートは自営業者の標準ですので勿論ホスピタルも
ん?AT受けが入手できるかって話なんですかね?
私の予想では部品は今の所問題無し クラッチが焼き付いて止まったので
匙を投げて返却するつもりでユルく組んだら歯車を踏ん付けた状態になってガッチリ止まりかな?と
持ち主がこれ以上リュウズをいじらなければ部品交換無しで助かるのでは?と思ってます
この話も私の妄想で出来ていますので理解の一助に、というふうに受け止めて下さい 結局のところ部品がないってことだと思うんだが、やり取り見てずっと疑問に思ってるんだけどさ
そもそも、部品なければ技師が旋盤で作るもんなんじゃないのか? それが時計技師の本領じゃないの?
俺は実際、そうやって修復してもらったこと何回かあるぞ
金額もそれなりにかかるが、10万を超すことは一度もなかった
いまの技師ってただ分解して洗って組み立てるだけなの? ゴミじゃね? >>980
部品作って修理は可能だが
それやったら改造品になり
今後メーカー修理も不可になるやろ つーか、スウォッチグループって
業者挟まなければ
見積もり無料じゃ無かったっけ? >>979 日本刀の世界と似たようなもんですな・・・・
狸ばかりということですねぇ・・・ >>982
スイス送りはそんなこと無いんじゃない?
スイス送りでもそうなの? 当人 >>969 は結局、「時計を直したい」わけではないのだ
だから「直すための最善手」を親切に答えてくれている人たちとは
永久に話が噛み合わない
一番の力点は「許さない」「忘れない」ってとこなのでしょう
むしろ、直っちゃったら困る人なんだと思う
「許す許さない」ってのは当人の心の問題だから、
終わりがないんだよね
ウオッチホスピタルの関係者がスレに来てるとか来てないとか
しきりに妄想を垂れ流しているのも、
「ウオッチホスピタルの人に、傷ついたボクの相手をしてほしい」
という意識の表れ
「次のスレでやろう」とか言われても、邪魔臭いから他へどうぞとしか思わん 延々と続けるのは勘弁だから、次スレの>>3にウォッチホスピタルを書いててくれればいい これまでのカキコミのやり取りには脛に傷持つ業者は
次はウチの件が書かれるんじゃないかとヒヤヒヤドキドキさせられただろう
これが匿名掲示板の役目だろう もっとやれ >>985
同意だわ
もう相手にしない
他の人が同じ目に遭わないためにという公益的な目的じゃなくて
私的怨恨だとはっきり書いちゃったもの
信用毀損で告発されかねないレベル >>985
おはよう。日本語ができないのが沸いているな。中学生かな?。
>当人 >>969 は結局、「時計を直したい」わけではないのだ
オメガブティック持ってくのが最善なんだろう。金が無いからな。それに直ったところで文句は言うぞ。
余計な時間と金がかかることになるのだから。
ウオッチワスピタルにチャンスをやれってか?あいにく一度かまれた犬にもう一度手を出す気は無い
>一番の力点は「許さない」「忘れない」ってとこなのでしょう
時計壊されてごめんで済ませるような企業に泣き寝入りするわけ無いだろ。脳みそに赤い虫でも沸いているのか。
・少なくとも俺は蒸し返す。
・少なくとも俺は忘れない。
・少なくとも俺は許さない。
>むしろ、直っちゃったら困る人なんだと思う
最初っから壊して返送するほうがおかしい。それにこのスレの趣旨理解してる?
このスレのタイトルが読めないようだから教えてやるがここは"時計修理手な格付けスレ"だ。だから俺はウオッチホスピタルの格付けをしているだけだ。最低ってな。
>「次のスレでやろう」とか言われても、邪魔臭いから他へどうぞとしか思わん
お前がどう思おうが俺はコテハンでトリップまでつけてるのに匿名でIDコロコロ変わる匿名無責任人間の意見などなんとも思わん。
せめてコテハンつけろ。逆の立場なら見たことも無い匿名の意見を信用するのか?
ウオッチホスピタルに5chで匿名の人に社長が良い人らしいからこうしろって言われたんでがーって言えってか?鼻で笑われるわ。
ネオ麦茶の頃から俺は2chやってるがそもそもここは便所の落書きだ。掲示板使ったのは初めてか?
お前らがどうこう言おうが何の意味も無い。傷むのは俺の財布だし、使われるのは俺の時間、残ったのは壊れた時計。
いろいろ為になる意見もあるが目的はデジタル・タトゥーって言ってるだろ。
所詮匿名の顔も合わせたことのない人の意見。鵜呑みにするほどおめでたくは無い。
"時計修理手な格付けスレ"で時計屋に文句言っているだけだ。壊された動かない時計を持っているのは俺だけだ。
ここは子供が来るところなのか?。低レベルの書き込みが凄く目立つ。 >>989
信用告発されないのは俺が言ったことが事実だからだろう。
書いていることは嘘なら威力営業妨害になりかねんことだからな。
というか私怨以外で時計屋の格付けをする基準は何かな?
優良時計修理やは誰も公開しないだろ?俺なら内緒にしとくね。
さあ、出勤だ。 とりあえず、ウォッチホスピタルには旋盤で部品を作れる技師が一人もいない企業ってことだけは解ったからありがたい うわぁ コレは酷い(笑)
もういっそのこと専用のスレたてれば? そこで思う存分やってくれよ >>992
アンティークか何かと勘違いしてないか?
正規品があるものを製作しても性能は劣るしコストも高い >>991
顧問弁護士に相談ぐらいしてるかもな
もう告発してるかもしれん
証拠はこのスレに残っているからゆっくり裏取るだろうね 昔はアンティークだろうが現役だろうが部品の調達が難しいときは
CMW技師が普通に部品作ってましたがなにか
まあでも、実際そういう「本物の技師」なんて滅びて久しいから当たり前か
日本で機械式なんて持つもんじゃないんだろうねやっぱ >>997
オメガに持っていけば正規パーツを使って修理してくれるのに、
パーツ製作など考える意味がない。 パーツ交換費用ですらゴネる客が、
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