ドイツの時計は世界一ィィィ！！その５©2ch.net
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ラコは最大18万ぐらいまでなら出せるかな。オリジナルパイロットの出来を見たら
MIYOTAモデルは買えんくなる。
スタインハルトは時計の出来は良いから何回もポチろうと思うけど、パイロット
ってオマージュで買うものじゃないと思って躊躇する。
ストーヴァとアルキメデは現地価格と代理店価格の差が大きいから対象外。 >>317
たしかに○tacはそうかもしれないけど○野時計店は良心的な価格じゃない？
例えば、
アルキメデの39mmフリーガー
現地:税込660ユーロ>88,400円
日本:税込110,160円
送料や保証を考えたら妥当かと。 >>318
アルキメデはまだましだね。ただラコは専売じゃないから一般時計店では
だいたい1～2割値引きしてくるので、直販とあまり値段が変わらないときがある。
ラコ代理店が良心的すぎるのもあるけど… >>319
なるほど、専売だとその手の値引きはないですね。
ラコは専売じゃない分仕入れが多くて卸値が安いんでしょう。 あとノモスって直販の方が高い時があるけど大沢商会が安く仕入れてるのかな？
ラコとノモスが良心的だからアルキメデでも割高に感じるね。本国直販日本から
でも買えるようにしてるのは自信の現れだろうか？ストーヴァは代理店が論外(笑) B-Uhr準拠のデザインでハックなしとかスモールセコンドはないな >>325
AダイヤルにスモセコはあるけどBダイヤルにもあったっけ？ ムーサブメントの仕上げについて、みんなはどうしてる？
サンドブラスト（梨子地仕上げ）
グラスヒュッテストライプ
ペルラージュ
その他
クラシックを気取るならサンドブラスト仕上げがいいかなぁ。 ˟྾࿏ẊẌⅹ⌧╉☆☓♁☒䷨䷹䷓倢倵× >>328
ストライプが好きですね！
コート・ド・ジュネーブというと急にエタ臭く安っぽくなりますけどね。 俺もグラスヒュッテストライプだなー。
ハイネもストライプしたらいいのに。 Lacoの新作オリジナルパイロットブルーダイヤル自動巻を時計店で実機見させてもらった。
自動巻は近日発売開始予定だそうで、手巻がほしくて頼んだら手巻は本国から取り寄せなので
2カ月かかるって言われたけどＯＫ。
ETAモデル今月中に買えばオーバーホール1回無料＋4年保証になるので結構お得。 ユニタス6314ってムーブメントってあります？
別に高機能じゃなくても良いんですが、どんな特徴の手巻きか知りたいです。 >>334
買おうかと思っている時計に搭載されてるらしいんですが、どんなものなのかなと。
ユニタスではかなり有名なのか、精度が高いのかどうか、、、。 >>335
スペックシートを見てるだけだが、Army Movement と呼ばれるみたいだから
正確さと頑丈さはあるんではないかな？
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?13&;1zenoshop&b135&2uswk&Unitas_6314& >>336
ありがとう！！
army movementなら、正確そうだね！
完璧なものは求めてないけど、ある程度正確なものがいいかなと。 ユニタス自体数多いし、歴史古いから長く使えるから良いよね！
ちなみに何処の時計ですか？ >>338
個人輸入だけど、ドゥゲナのイプシロンです。
代理店だと高いんで、、、。 手巻き初心者なので、最初は安いものを変えればなと。SEIKO 5もあったけど、海外がいいな、と。 >>339
格好いいっすね。よっ大統領！（合ってるかな？） >>339
見たけどチクタクもびっくりの超ぼったくりじゃんw
本国ではVAT込みでも499ユーロ(約66000円)で代理店通しで158000円って(笑) >>342
機械式はそうだねー。
クォーツはまだ安価。
本国だとムッチャやすいだろうけど。 店舗の規模、流通なんかでそうならざるを得ないんだろね。 ジャッケエトアールってまだ
存在するブランドかな？ スタインハルトも代理店が目を付けたらドゥゲナみたいな値段付けそうだね
ストーヴァ、ラコ、アルキメデと同じランク的なイメージにしそう 可処分所得減りまくり&中流から底辺層に落ちる貧乏人が激増し続ける、沈没船国家･日本で、
本国の先進ヨーロッパより遥かに高い値段付けるとか、一般的感覚ではアホとしか言いようがないw
もはや日本で舶来時計はマニアの為だけのニッチな趣味分野 ドイツ時計でオススメのブランドはどこでしょうか？初心者です。
アラビア数字、ローマ数字は問わず。
シースルーバック、三針時計かスモセコ。 >>349
その条件で個人輸入ならtourbyはどう？カスタマイズいろいろできるみたいよ。
前々スレぐらいで話題になっててクオリティは良いらしい。
https://www.tourbywatches.com/collection/
有名どころではノモス、ストーヴァだけどノモスはともかくストーヴァは
代理店がかなり乗っけてるから要注意 >>350
43mmの時計のデザインが、気に入ってるんだが、40mmの大きさに変更できるとか？ >>348
中古で良ければグラスヒュッテオリジナルとか行ける。
独立時計師もたくさんいるし、オーダーも出来る。
しかし、このスレの人たちは独立時計師を扱き下ろしたり妙に褒めたりするから何とも言えない。
持ってて気に入ってるか、買えないからなのか知らないが
時計によりみんなの反応が凄い違う。 >>352
独立時計師さんもいるんですね。
上のレスでみましたが、ドーンブリュートとコルネールの他にもあるんでしょうか？ >>352
グラスヒュッテオリジナルも見てみます。
中古ということは、新品は高いんですね >>351
ケースの大きさまではわからない
ただ基本メールのやり取りでカスタマイズしていくようだよ
翻訳必須だけど >>354
歴史は浅い（再復興メーカー）ですが、個人的には好みです。
独立時計師はドイツの時計の本があるのでそういうのに載ってたりします。
奥が深くなると、ドイツ語でオーダーとか買い付けとか代行とかになったりもします。
先ずはお調べされた方が良いと思います。
（独立時計師）シャウアー、ライナーニーナバー、ラング&ハイネ、トーマスニンクリッツ等が買いやすいですが予算より少し上ですねー
駄文&スレ汚しすみません。 ドイツ時計が曖昧すぎてどんな時計が欲しいか値段だけじゃ分かんないっす。
デザイン色々あるだろうし、胡散臭いのも有りますが、今思い付くのこのくらいですが…
ならび順に意味はないです。
Junkers Zeppelin a.mantei benzinger leinfelder unionGlashuette nivrel tourby wilhelm rieber tourbillons genesis damasko germano kadloo uhr-kraft wempe stowa temption tutima rainer brand schauer sinn slowwatch a.range&soehne porsche design laco moritzgrossmann nomos glashuette neolog muehle glashuette kudoke limes meister singer c.h.wolf glashuette steinhart H2O junghans shaumburgwatch GUeB(廃止）brunosoehnle glashuette braun adidas
あと、ウムラウトuの上に¨が文字化けするので、代替措置をしていますw
連投すみません。 ドイツの独立時計師の時計は
買取相場は安めですか？ >>359
買い取りとか期待するな。買った瞬間三分の一以下になる。
グラスヒュッテオリジナルでもダメで値段残るのはランゲぐらいだろう。
ドーンブルートやコルネールはやり取り英語で
トラブった時はドイツに返送だからその辺の手間や
オーダーも委細英語でやり取りだから初心者って
言われるとあまり勧めないわ。
ブルーノ・ゾンレーのユニタスベース3/4プレート
超気軽かつ日本でちゃんと対応出来るからノモスか
これがいいと思うけど。 >>360
ドーンブリュートでトラブった人の記録は参考になるね。
いまは一年待ちなんだから、それでも売れてるってことか。
コルネールはヒラノを通した方がましかもな。あのロゴはいただけないが。 >>360
これと同じのくれ、なら簡単だがな。
細かいオーダーしたがる奴ほどトラブってるんだよね。 >>362
俺は吊しの方がトラブったわw
止まっちゃった。
ドイツ送り迎えで直って修理代は要らなかったけど
送料は負担で何ヶ月か待った。 ラング &ハイネ、ほしいなぁ。
出たばかりの時に買えば良かったとコーカイ。
ラング &ハイネっぽい路線で質感の良い時計ないか探してまする。 金○時計店にブルーノゾンレー の3/4プレートのやつ最近出て定価よりかなり安く出てたが商談中になってるな tourbyに問い合わせて見た。試しに。
気に入ったモデルが43mmだったんで、少し小さくしてくれと言ってみたわ。40mぐらいに。
どうなるやら。 >>365
はい。私が買いました。
月曜に振り込みが確認されると送られてくるはずです。 >>366
40mとは巨大なビルみたいだな。
ぜひ鐘もつけてランドマークにしてくれ。 >>368
手首が太いんでね。
返事早かったわ。5分以内にきた。
43mmから40mmにするのは無理だったみたい。 あ、出来るみたい。元の価格が1250€のところを、850€追加すればできると。
サービスするとさ。
高いなー。
どうしようかなー。 >>370
前々スレかその前の情報だとtourbyのクオリティはSTOWAぐらいはあるみたいよ
ちなみにエナメルのこいつはカッコいいなと思う
https://www.tourbywatches.com/collection/old-military-enamel-43/
日本からだと多分VAT引かれるから15万ぐらいか
STOWAだとマリンウォッチが23～4万ぐらいするから得といえば得 >>371
それの40mmがほしい。笑
43mmはでかすぎでね。 ドイツ時計ランク
(G)=グラスヒュッテ規格、(独)=独立時計師系、(独A)=アカデミー所属の独立時計師
上上：A.ランゲ&ゾーネ(G)
上中：無
上下：ラング&ハイネ(独A)
中上1：グラスヒュッテ･オリジナル(G)、モリッツ･グロスマン(G)
中上2：無
中上3：ヴェンペ(ﾊｲｴﾝﾄﾞ･ﾗｲﾝ)(G)、クドケ(独)
中中1：ヘンチェル(独)
中中2：ライナー･ニーナバー(独A)、
トーマス･ニンクリッツ(独)、クロノスイス(2012年、スイスに移転)
中中3：ポルシェ･デザイン、シャウアー(独)、
D.ドーンブリュート&ゾーン(独)
中下1：シャヴボーグ･ウォッチ、ジン、ノモス(G)、ヴェンペ(G)、
チュチマ(G)、ギナーン、ダマスコ、ハンハルト、ライナー･ブラント
中下2：ジェネシス(独)、アレクサンダー・ショロコフ(独)、ストーヴァ、
テンプション、ユニオン･グラスヒュッテ(G)、ミューレ･グラスヒュッテ(G)
中下3：ユンハンス、ブルーノ･ゾンレー(G)、C.H.ヴォルフ(G)、ラコ、
マイスター･ジンガー、ウワークラフト、マルセロC(独)、 トゥルーバイ
ヘメス(G)(2016年、休止)、リメス 下上1：モーゲンヴェルク、N.B.イエーガー、ユンカース、
アークトス、アルキメデ、エリーゼ、H2O、ディファクト
下上2：ツェッペリン、ヒューゴ･ボス、
アリスト、ボッタ･デザイン
下上3：ドゥゲナ、スタインハルト
下中1：無
下中2：ドゥッファ、ボッチア･チタニウム
下中3：リーデンシルド、ブラウン、ネオログ、スローウォッチ
下下1：ジーロ、バーバリアン･クロノ
下下2～下下3：無 >>374
シャウボーグ高いことないかな？もっと低いのでは？ >>379
俺もそれ聞いたんですけど、高精度のムーンフェイズが上げてる見たいですねー
C.h.wolfはもう少し高くても良いかも知れないすけど、知名度がね >>375
モリッツグロスマンはランゲの下かな。
作りはひけをとらないけど、ランゲのほうがネームバリューあるし。
あと数年もすればランゲと張り合えるかもね。 >>381
無理すぎる
新興ブランドで、平均価格帯その他含めて、
GOとランク差付けるほどの貫目は無い このランクって何基準なの？
ネームバリュー(付加価値)主体で、技術・性能で前後させる感じ？ そもそも何のランキングなの？
認知度や客層の広さなんか含めたらランゲとGOの2強かと >>983
ブランド力が1番にきて、仕上げ、値段と続くと思うランクだけ見たら。
20万円台で下上ランクもあれば10万円台で中下もある ユンカースってブランドで気になるのが有るんだけど中華製だよね？ ユンカースもツェッペリンもブランドとして認められてるのかとちょっと驚いた >>387
なんか履き違えてない？
ユンカース＝ブランドでしょ。
高級な物しかブランドと言わないとでも？ ユンカースもツェッペリンもウエニ貿易さんの所有するブランド。
資本とかロゴ商標とかムーブとかなしに、ドイツ版のダニエルウェリントン的な印象。 ところで聞きたいんだけど、ヴェンペの時計に合わせるベルトって何ミリが良いんですか？
感覚的なものなんでしょうけどアリゲーターの実物みたことないので… >>389
航空機会社や飛行船にオマージュを捧げたその二つのブランドは、
DWとは全くイメージも違うし、立ち位置･コンセプトも違うw
価格帯も違いすぎる(DWは二万前後) >>392
クォーツか、あってもミヨタムーブだからオマージュをとかじゃなくて雑貨時計じゃない？
安いモデルは2万円からクォーツあるし、オロビアンコらへんのクォーツと同じだと思うよ。 時計板ってどこ行っても高い物が最高で安い物はゴミっていう評価の仕方ばっかりでつまらない
コスパで話してもいいしデザインで話をしてもいいのに やっぱＢウォッチはオマージュメーカーじゃない方がいいなあ
こういう時計って雰囲気を楽しむってのもあるわけだし
ドイツだとSTOWAとLacoになるけどね
(高級時計っぽい雰囲気を出してるARCHIMEDEもガワ屋がつくったオマージュ) 俺は機械が好きにならないと買うことは厳しいとか考えちゃうんだよねー。
ブランドよりモデルのの方が気になるって感じかな
だからこの時計板はメーカー別が多いからちょっと違うなって思ってる。 >>393
べつに本人が良ければそれでいいんじゃね？
ドイツのブランドならスレ違いでもないし、値段で優劣付けても仕方ないだろ。 >>389
ＤＷというよりポールスミスとかタケオキクチの時計といったファッション時計のイメージ
ファッション時計は持ってるから否定的ではないけど
>>397
自分もブランドありきではないけどＢウォッチの場合ロゴが入ってるものは避けるようにしてる
ロゴが入ると途端に安っぽく見えてしまうので >>399
値段をあげたのは、DWが2万前後って言ってたからです。
ちょっと悪く聞こえたかも知れないので、失礼しました。
一応ファッションクォーツも一本持ってますよ。
B-Uhrはどういうのが好みですか？
ロゴと言うとsinn856みたいなのより戦前使ってたような、50mmとかラコとかヴェンペとかどうですか？ >>400
やっぱりあげたSTOWAやLacoかな
50mmは流石にでかいので40mm台の手巻がいいかな
中でもLacoはサンドブラスト仕上げが素敵ですね >>393
ユンカースはスイス製ムーブを搭載した本格機械式モデルを始め、
品質とバリエーションを拡充しつつある
ユンカースを廉価クォーツのみの新興北欧のDWとイメージをダブらせるとか、
ニワカとしか言いようがないな
パイロットウォッチのファッション･ガワ時計ツェッペリンと、シンプルミニマムなDWも、
全然ダブらないし(平均価格もDWより倍以上ある)
感覚がズレ過ぎてる 俺もまあニワカの部類だけど、ユンカースに対する印象は>>393みたいなもんだなー。
ユンハンスならともかく。 ユンハンスもユンカースも物は大して変わらないでしょ。ユンハンス持ってるけど、ユンカースのバウハウス系のも良いと思う。 ラコとノモスが似てしまったのは仕方ない側面もあるけれど、ユンハンスとユンカースが似てしまったのは少し違うと思う。（貿易商のものが絡んでいる)
プラ風貌（一部ミネラル）で割れやすいし、雰囲気重視で楽しむ時計には代わりがないと思う。
僕もドイツ時計は大好きなうちの一人だけど、ドイツの歴史とか戦争関連でブランド商売するドイツ時計はどうかと思いますね。
総統がユンハンスユーザーとも言えるけど、それよりバウハウスを潰したのも総統だし。
要はドイツを美化しすぎ。
ドイツ人がどうとかはどっちでもよくて、デザインと技術で勝負してほしい。 >>402
ダニエルウェリントンってより、オロビアンコとかかな。流石にknotは言い過ぎかも知れないけど。
（いずれもスレチすみません） >>405
個人的には戦禍の歴史をヒューチャーするのは悪くないと思う
それがドイツ時計の歩んだ歴史だし、別にナチス賛美、戦争賛美しているわけじゃない
例えばLacoの歴史を見てみても感慨深いものがあるしね ドイツのユニタス魔改造メーカーの時計買ったが
見た目が違うだけでなく、本来ついてないハック機能までついてた。
ユニタス魔改造は、みんなハック付いてるのかな？ >>412
ノモスもプゾー7001魔改造でマニュアファクチュール化してハックついてるので、
ＢＳもそんな感じじゃなかろうか？たしかＢＳは自社生産比率60％ぐらいだったはず。
6897、6898、7001とそのまま記載されているメーカーはおそらくハックなしだと思う。 ノモスとかブルーノゾンレーを付けていたら富裕層扱いされますかね？ちな32歳男です >>414
最上級ラインでもない限り富裕層扱いではないね
学生なら良いもんつけてるなってなるが30代なら何の問題もなし >>412
よろしければ見せて欲しいな
ブルーノゾンレー の裏スケ好きだわ よくよく考えたらスワンネックに青焼ネジのビス止めシャトン採用で30万円台って破格な気がする。
ノモス持ってるけど裏スケの仕上げはＢＳの方がいいかも？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
