トゥールビヨン【2本目】 [無断転載禁止]©2ch.net

**Cal.7743** · 2017/08/08(火) 08:02:21.87

トゥールビヨンは、数少ないトップメーカーのみが造ることのできる、最高精密技術の集大成、時計愛好家の憧れです。
そんなトゥールビヨンを実際に使ってるユーザーさんにより、
使ってみて予想以上に良かった点・意外に悪かった点などを
御教示賜れる、ありがたいスレです。

画像自慢歓迎。
コレクション自慢歓迎。
使い方自慢歓迎。
中華新旧比較画像大歓迎。
買ったけど使う機会がない自慢も歓迎。
買えないヤシの僻みも歓迎。

**Cal.7743** · 2017/10/22(日) 22:23:41.55

>>421
WEBだと$2900だからおよそ半値か
同じムーブ使った他ブランドでもそのくらいの値段だしうらやま

**Cal.7743** · 2017/10/22(日) 22:37:18.18

>>422
何故か天津の博物館直営店はいつも安売りやってる、他の店ではほとんど安売りしてるの見たこと無いし、値切ってもまけてくれないのに

**Cal.7743** · 2017/10/22(日) 23:05:53.29

>>421
いいなぁ
自動巻きのtourbillon探してるんだけど、日本でそれ買える？

**Cal.7743** · 2017/10/22(日) 23:07:31.81

てかネットでしか無理だよね・・・>>422の通り

**Cal.7743** · 2017/10/22(日) 23:17:42.81

シーガルは値崩れ防いで販路限定してるっぽいんだよなあ
Aliexpressやebayにもあんま出てこない

**Cal.7743** · 2017/10/22(日) 23:29:43.50

tou115のベルトは21mmですか？

**Cal.7743** · 2017/10/23(月) 08:11:57.05

だしょー？
テンプヒゲゼンマイの「変態的な」トゥールビヨンのほうがよっぽど美しく感じてしまう

**Cal.7743** · 2017/10/23(月) 10:33:11.98

>>428
Zenithのスレで見たような…

**Cal.7743** · 2017/10/27(金) 18:16:06.75

金スケｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
在庫が余ったせいか、オプションの茶色ベルトおまけに付いてきた。
思ったよりピンクゴールド寄りの色かな。
まだネジ巻いて動作確認しただけで、ビニールもはがして無いけど五万円でこれなら満足だ。
https://i.imgur.com/lxi21Xh.jpg
https://i.imgur.com/0BnyA84.jpg

**Cal.7743** · 2017/10/27(金) 18:31:55.72

金スケルトン格好良い
何でシルバーのが人気なのか分からん
昨年発売したオリスタ渾身のフルスケルトンも金銀あるが、
あれもシルバーのが人気なんだろうか？
(値段はもちろんゴールドのが高い)
自分はオフの遊びようだから、もちろんゴールドの見映えが良いやつを買う予定だが

**Cal.7743** · 2017/10/27(金) 19:34:01.94

>>430
俺も金スケ買ったけど写真で見るよりいいよね
バンドは茶黒両方あったけど明らかに塩ビっぽい感じだったので速攻変えた

置物にしかしてないけど1週間経って今のところ不具合なし

**430** · 2017/10/27(金) 19:48:24.50

>>432
自分もベルト替えてみようと思ってるのですが、ラグにネジ頭があるけどベルトはバネ棒でとめてあるの？
ラグとベルトの隙間から外す工具はあるので、これで外すのかな？
https://i.imgur.com/Jxq6Peb.jpg

**Cal.7743** · 2017/10/27(金) 20:31:20.13

>>433
普通のバネ棒だよ
ネジはダミー

**430** · 2017/10/27(金) 20:43:20.13

>>434
ありがとう。ベルト良いの見付けたら替えてみよう。

**Cal.7743** · 2017/10/27(金) 21:17:47.05

>>430
お、やっぱ飾り控えめでメカメカしさ全開の金スケ惹かれるなぁ
俺も派手な装飾が目立つ銀スケより金スケの方が好みだわ
RGムーン持ってるけどそれに近い感じの色味だね
悪くなさそうだなぁ、観賞用と遊び用を兼ねて金スケもいっちゃうかな

**Cal.7743** · 2017/10/27(金) 21:26:55.17

俺のも貼ってみる
https://i.imgur.com/5hq3yBL.jpg
https://i.imgur.com/Uz1lHkq.jpg

**Cal.7743** · 2017/10/27(金) 22:29:25.64

>>437
おぉ、裏側の写真ありがとう
裏面の画像がほとんどなかったので見たかったんだよね
表も裏も予想してたより全然キレイだわ
RGムーンも実物は結構キレイだったけどこちらもイイねぇ
これで5万なら観賞用＆遊び用には十分だ
ポチろうと思ったらカートがまだ復活してなかったｗ
復活したら早速ポチるわ、ありがとう

**Cal.7743** · 2017/10/28(土) 13:02:28.57

普通16～20万円程度するから、5万円で買えればお買い得なのは間違いない
この店、普段でも10万円以下で販売していたからね
楽天やアマゾンで店を出していれば継続できたかもしれないけど、市場がニッチすぎるんだよね

普通は中華時計に5万円だす酔狂いないからね

**Cal.7743** · 2017/10/28(土) 13:46:26.54

>>439
はーい、酔狂野郎ですｗ
まぁニッチ中のニッチ市場だよね
まさか自分も2本目の中華ビヨンを購入しようとは全く思ってもいなかったんだが、
RGムーンが思いの他良く出来てたんでフルスケビヨンにも興味が出てきてねぇ

それにしても、なかなかカート復活しないな…
ポチる準備は出来てるぞーｗ

**Cal.7743** · 2017/10/29(日) 18:29:43.24

最後はこうなって終わるんだなぁ。
俺のシーガルビヨンもじきにこうなるだろうな(笑)
https://www.youtube.com/watch?v=zjzM--rEpB8

**Cal.7743** · 2017/10/29(日) 18:43:06.44

うわーん

**Cal.7743** · 2017/10/29(日) 23:56:06.46

>>441
これは悲しいね
うちのもじきにこうなるのか…

**Cal.7743** · 2017/10/30(月) 08:52:50.48

ゼンマイ延びきってるだけじゃないのか

**Cal.7743** · 2017/10/30(月) 09:03:44.14

増えるワカメちゃん

**Cal.7743** · 2017/10/30(月) 12:17:12.68

>441
こんな時は、フッ素オイル差せばいいのか

**Cal.7743** · 2017/11/01(水) 22:02:22.67

ビヨンの形からメモリジンのOEMっぽいな。

**Cal.7743** · 2017/11/04(土) 16:15:46.66

そろそろボーナスの時期だな。
あと1か月！

**Cal.7743** · 2017/11/06(月) 05:49:25.63

シーガルのビヨンを普通に正規にシーガルのＨＰから購入すると
保証期間はあるし、その後壊れてもちゃんとメンテはしてくれる。
ただし定価が５５万円ぐらいする

http://www.usseagull.com/

**Cal.7743** · 2017/11/06(月) 06:18:06.42

高っかw

**Cal.7743** · 2017/11/06(月) 22:33:54.27

>>449
本当だ、何でこんなに高いんだ？？？

**Cal.7743** · 2017/11/06(月) 23:13:37.99

>>451
いや、普通の価格だろmac-aiでも３０万以上してたしケントレで同じムーブでつくっても５０万以上
してたから。
mac-ai主催者によれば売るとなったら（儲けなしにしても）故障とか修理用に複数のムーブと個体を
部品取り用（ムーブ交換用）に用意しないと無理だからという話だった

**Cal.7743** · 2017/11/07(火) 06:11:46.91

俺所有の北京ビヨンも貼って良いかな？
2009年購入、まだノーメンテ。
2012年に某時間の神SNSの24時間精度度GPで下記の精度を出してる。
１：Beijing watch Hanfeng Tourbillon、2009年中国製、スイスレバー、フリースプラング
２：－4秒　文字板上　
３：±0秒　3時下　
４：＋3秒　12時下　
５：Δrms：SQR[｛(－4)＾2＋(±0)＾2＋(＋3)＾2}/3]=2.9

https://i.imgur.com/vyOsVQa.jpg

https://i.imgur.com/JaEpIF4.jpg

**Cal.7743** · 2017/11/07(火) 06:14:51.91

ちなみに丹東ビヨンも持っている。
北京よりかなり前に購入したが、一度裏から機械を取り出そうとして壊してしまい、自分でバラして修復した。
精度は+15秒位かな？

https://i.imgur.com/5XOkzjT.jpg

**Cal.7743** · 2017/11/07(火) 06:18:54.45

もう売ってないと思うけど、昔良米で購入した置きビヨン！
アンクル等の油切れで二回ほど止まり注油しているが、恐ろしいほど振りが復活する。
ようつべでアップされている途中で止まる腕ビヨンも油切れかもな。

https://i.imgur.com/JmFhiRU.jpg

**Cal.7743** · 2017/11/07(火) 06:25:17.15

スゲー

**Cal.7743** · 2017/11/07(火) 06:28:34.71

>>424
素晴らしいコレクション
それぞれ値段はいくらぐらい？

**Cal.7743** · 2017/11/07(火) 08:16:25.26

http://mekatokei.jugem.jp/?eid=402
置きビヨンってこれかな？

**Cal.7743** · 2017/11/07(火) 12:47:38.00

>>457
北京ビヨンは当時20万、3年ほど前に北京手表に行ったら今は50万すると言われた。
オバホ価格はエナメル文字盤の三針に毛が生えた程度だったと思うが失念。
webで購入したが北京手表のHP無くなったのよね。

丹東ビヨンは上の人達が挙げている様に5万程度。

置きビヨンは当時ぶーさんと共同購入で一台2万程だったと思う。

**Cal.7743** · 2017/11/07(火) 12:48:16.33

>>458
そう、まさしくそれ！

**Cal.7743** · 2017/11/07(火) 12:49:40.53

あと、もう一台置きビヨンがあるの忘れてた。
調整や注油が必要なんだが、忙しくて出来てない。

https://i.imgur.com/aW4LY07.jpg

**Cal.7743** · 2017/11/07(火) 19:19:27.10

2万なら欲しい

**Cal.7743** · 2017/11/08(水) 18:17:55.45

こんなスレがあったのね
と言う事で一月ほど前に買ったJOHNNYROGERの写真を
パワーリザーブケージとオープンハートのフライングトゥールビヨンが見えている84,000円のやつ
https://i.imgur.com/sbXLjsu.jpg
https://i.imgur.com/BN7xBlT.jpg
https://i.imgur.com/K8boLDn.jpg
1,2枚目ダイアルのチェック柄みたいなのはいらないかなって思っていたら、角度によっては色が消えたようにみえるなかなか凝った仕様でした
3枚目裏スケムーブはTY800系なんだろうけど、ビヨン部分の地板がセパレート構造でそこだけが交換できるようになっていてメンテ性が向上している？
上位機種はサン&ムーン、24時間表示、31日のアナログカレンダーが付いているみたいだけど差額でその機能が付いた中華機械式を買えばいいやと思ってこちらを選択
箱やケースもしっかりしていて、84,000円なら全然アリですね

**Cal.7743** · 2017/11/08(水) 19:16:29.74

>>463
パワリザケージつき、カッコいいですやん！
丹東のムーブメントはケースのベゼルごとガラスを外し、文字盤はずしてからばらしていかなくてはならないので非常にめんどくさい！
（パワリザ有りは輪列まで達するのに三層構造になってる。）
ビヨン部分のみ独立して取り出せるのは良いですね！

**Cal.7743** · 2017/11/08(水) 19:19:06.73

>>463
いいですねー
ところで、購入したほとんどの人がお金出して買ってるけど全部飾り物（動くけど）になってるんですけど
日常で使う機会ありますか？

**Cal.7743** · 2017/11/08(水) 19:21:02.26

>>463
パワーリザーブのゲージは手巻き式はあったほうが絶対に便利ですよね

**Cal.7743** · 2017/11/09(木) 00:46:50.39

日常で使ってます
気分転換になるし

**Cal.7743** · 2017/11/09(木) 00:59:42.04

>>467
日常使えるなら安い買い物でよかったですな
ビヨン買う人は相当の時計好きなんでたいがい相当数の複数所有してるから
ほぼ使う予定がない人のほうが多いからね。

**Cal.7743** · 2017/11/09(木) 03:50:12.16

まあ中華ビヨンは高級機でも、現実的な価格なので日常使い出来るんだろうけどね。
俺も、時計仲間にビヨンを日常使いしてる人初めて会ったと当時言われたし。
その彼も、今ではビーバレルセンターブリッジビヨン持ち。

**Cal.7743** · 2017/11/09(木) 05:21:11.67

神スレにようこそ

**Cal.7743** · 2017/11/09(木) 20:14:00.24

普段使いにしたくてもスケルトンモデルは使い物にならん。
ヘルスバンドで時刻はカバー。

**Cal.7743** · 2017/11/09(木) 20:14:50.28

あ、彼女に見せたら評判良かったよ。
「なんか頑張っているのが解っていいですね」「ついつい見ちゃいますね」ということでした。

**Cal.7743** · 2017/11/10(金) 09:42:42.47

>>472
なんかよそよそしい彼女だなｗ

**Cal.7743** · 2017/11/10(金) 09:47:09.67

そこ、突っ込まない

**Cal.7743** · 2017/11/10(金) 13:02:00.03

なんにせよ爆発しろ

**Cal.7743** · 2017/11/11(土) 08:07:05.38

昨夜彼女と爆発しました

**Cal.7743** · 2017/11/11(土) 11:42:16.17

昨夜彼女に突っ込みました

**Cal.7743** · 2017/11/12(日) 05:59:53.95

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　　／￣＼
　　.|　　　　| 　　
　／＼_+_／＼　　知性と品格が劣る者よりスレが荒れております｡
　|_l　　 |　　l_|　　ご利用の皆様には大変ご迷惑を
　ヽ.|＝ロ＝|/　　おかけしております。
　　 .|＿|＿|
　　（＿|＿）

**Cal.7743** · 2017/11/12(日) 10:07:37.54

トゥールビヨンって芸術的だから爆発的でもあるのかもしれない

**Cal.7743** · 2017/11/12(日) 12:41:24.94

11.11セールで中華ビヨンを見てみたら、BERNYのこれが気になった
https://ja.aliexpress.com/item//32805838483.html?
楔形インデックスなら、?、Ⅳ、Ⅷもシンプルに楔形にすれば良いのにその辺は中華センスか
スケルトン前提の表装飾と、針の位置もセンターに来ているフライングトゥールビヨンはどこのムーブメントだろうか

**Cal.7743** · 2017/11/12(日) 12:42:22.73

12が?に文字化けしとる
一応XIIね

**Cal.7743** · 2017/11/15(水) 12:28:21.12

彼女の中で爆発しないようにしてる
ゴムはつけないけど

**Cal.7743** · 2017/11/15(水) 20:58:04.39

バレルのブリッジ付きセンタービヨンBB0050をやっと手に入れたけど、
やっぱブリッジ付いてるとビヨンらしくていいね
フェイクエナメルの出来は期待ほどではなかったが、
ブルースチールはめっちゃ映えるし38.5mmってのも雰囲気あるなぁ
意外と質感も高くて普段使いの中華ビヨンとしては最強かもｗ

**Cal.7743** · 2017/11/15(水) 23:15:37.22

>>480
３年保証付きで１０万切ってたらお買い得だろ

**Cal.7743** · 2017/11/16(木) 22:53:11.64

レプリカって合法的なの？
ちょっと買ってみたいんだが

**Cal.7743** · 2017/11/16(木) 23:33:09.29

自分で使うならグレー
売ったら即アウト
税関で止められるとその辺説明せにゃならん

レプリカビヨンが中華ブランドのビヨンより安く買えちゃうからな
興味はあるけどまだ手は出してない

**Cal.7743** · 2017/11/16(木) 23:59:13.05

IWCのレプリカビヨンとかかっけーけど、関税に止められた時の対応が面倒くさそうでやっぱり手を出していない

**Cal.7743** · 2017/11/17(金) 00:01:50.39

>>483
是非その最強中華ビヨンをうぷしてください
参考にします

**Cal.7743** · 2017/11/17(金) 00:32:59.45

>>488
ゴメンね
デジカメもスマホも持ってないからうｐ出来ないんだわ
おまけにガラケーのカメラも起動しないし…
とりあえず>>125さんがうｐしてるヤツと全く一緒の赤ローマンなので、
そちらを参考にお願いします
ちなみにベルトはダークブラウンの竹斑マットクロコに交換してます

**Cal.7743** · 2017/11/20(月) 06:25:35.94

ニコ動にトゥールビヨン作ってみた動画上がってるな
NGワードでURL貼れないけど

**Cal.7743** · 2017/11/20(月) 12:17:57.96

Google短縮を使えばニコニコも貼れる
https://goo.gl/5rQ8MF
一言「※ニコニコは直接貼れないので短縮失礼」とかと添えると尚良し
更に慎重派は短縮URLチェッカーを通して踏んでくれるだろうし

動画見てみたけど、個人作成の域じゃないねコレｗ

**Cal.7743** · 2017/11/20(月) 14:50:05.64

つべにもあるね

**Cal.7743** · 2017/11/20(月) 21:10:52.43

すげーな。
普通の人は一番初めのCADで部品一個のモデリングすらできないで終わるよな。
出来てもその次の金属切削でつむ(笑)。

**Cal.7743** · 2017/11/20(月) 22:45:16.07

この人と知り合いになってオーダーしたいわ
いくらぐらいで受けてくれるだろうか？

**Cal.7743** · 2017/11/21(火) 15:37:02.26

この人は入手先見つけられなくてひげゼンマイ自作って事のようだけど
他の独立時計師はどうしてんだろね

**Cal.7743** · 2017/11/24(金) 00:03:27.07

>>417
アフィブログにまとめてもらえたじゃん。おめでとう
ちなみに記事のオチは>>452が締めくくってるよ

**Cal.7743** · 2017/11/24(金) 07:20:05.90

>>496
アフィブログって何？

**Cal.7743** · 2017/11/24(金) 12:37:13.84

**Cal.7743** · 2017/11/24(金) 20:17:47.42

安売りの店ここだけの秘密のつもりだったんだけど、もう要らん事書けんな

**Cal.7743** · 2017/11/24(金) 20:20:11.87

>>497
ウォッチちゃ○ねる

**Cal.7743** · 2017/11/25(土) 02:25:31.16

>>494
浅岡肇氏のトゥールビヨンが682万なので、200～250万ぐらいか

**Cal.7743** · 2017/11/25(土) 05:41:43.92

単純に材料費、設計製作費、工作機械の償却だけでも100万は取らないと割に合わんよな
製作数にもよるが

**Cal.7743** · 2017/11/25(土) 11:38:56.48

キャリッジのネジを3本締めるのに14時間かかった、とかのツイートをみると682万でも安すぎに思えるわｗ

**Cal.7743** · 2017/11/30(木) 10:02:53.62

ebayにも中華3Dビヨンが出てきたな

北京手表の
https://www.ebay.com/itm/172562761838

**Cal.7743** · 2017/11/30(木) 18:18:10.16

>>487
IWCは輸入差し止めの申立してないので税関で止められる事ないよ。
ROLEXとかオメガはしてる。

**Cal.7743** · 2017/11/30(木) 20:20:28.54

ダブルトゥールビヨンで片方が３Dなのな
豪華やね

**Cal.7743** · 2017/12/01(金) 19:07:18.69

ミノルヴァトゥールビヨンとかのブレゲ針って青焼きじゃないよね？
「塗り」と「焼き」って見て区別できる方法ってあります？

**Cal.7743** · 2017/12/01(金) 19:22:49.20

青焼きは表面に酸化皮膜をつけてるから、ある意味一種のサビなのだよ。
表面を予め錆びさせておくことで内部にサビが浸透するのを防ぐ手法として、ブレゲが生きてた時代にはそれなりの効果はあったろうね。
今の時代化学技術の進歩で正直青焼きよりか塗りのほうが錆びにくい。
マリーンなんてのは、その名の通り水分や湿度が高いとこでも使えることを想定したら焼きよりは塗りのほうが理にかなってる。
夜光塗料は電子励起で酸化と還元を同時にするから、焼いて無理につけた酸化皮膜上でそんなことしたら劣化が早まって落ちるという事もあるかもしれない。
個人的には塗より焼きのほうがすきだけど。

**Cal.7743** · 2017/12/02(土) 09:17:42.73

>>508
勉強になったわ

**Cal.7743** · 2017/12/02(土) 21:33:33.13

おれも

**Cal.7743** · 2017/12/03(日) 07:42:51.25

電子励起は古典力学的には電子の軌道の変化であって、
どちらかというと化学的な変化の酸化還元とは全く違うよ。
だからそういう心配をする必要はないと思う。

**Cal.7743** · 2017/12/05(火) 20:09:24.61

>>505
マジか
IWCのレギュレータタイプのパチビヨンが欲しいんだけどチャレンジしてみるかな

**Cal.7743** · 2017/12/07(木) 06:37:54.59

>>512
本当だよ。
詳しくは輸入差し止め一覧でググればリスト載ってる。
トゥールビヨンに限らずパチ購入の参考にすれば良い。

**Cal.7743** · 2017/12/07(木) 07:00:03.40

>>512
パチに抵抗感がなければトゥールビヨンのCollectionの選択肢がいっきに広がるよ。
7～8万から10万位だからね。

**Cal.7743** · 2017/12/09(土) 22:35:18.18

今年はこれで最後にするつもり、518.937と先日女性にプレゼントしたら好評だったのでもう一本購入した女性用713.58.8100L
http://imgur.com/MX8SitL.jpg
http://imgur.com/2KLpYV2.jpg
http://imgur.com/LYyIkgz.jpg
http://imgur.com/YCyJ97J.jpg

**Cal.7743** · 2017/12/10(日) 05:54:08.89

>>515
おめでとうございます。

シーガルやっぱり安いの？
デザインは写真で見る限りは綺麗だな。

**Cal.7743** · 2017/12/10(日) 14:21:30.58

>>516
シーガルは普通に高額だよｗ
イーベイで安売りしてるＯＥＭのなら比較的安価だけど

**Cal.7743** · 2017/12/10(日) 15:11:14.04

別の時計注文確定しようと金額確かめたらなんとなく想定した金額より安い
円建て？と思ってたらドル建てで３Ｄビヨンがカートに入ってたわ

**Cal.7743** · 2017/12/11(月) 20:28:02.86

>>516
実物もキレイだよ、二本で二万元切るからそんなに高くないよ

**Cal.7743** · 2017/12/11(月) 22:42:34.79

minorvaでもシーガルでもビヨン一つ持っておくと高級ビヨンも以前ほどほしくなくなるな。

**Cal.7743** · 2017/12/11(月) 23:44:55.26

>>520
ビーバレルのビヨン買ったら満足してしまった。