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トゥールビヨン【2本目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001Cal.7743
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2017/08/08(火) 08:02:21.87ID:KM8F1n+F
トゥールビヨンは、数少ないトップメーカーのみが造ることのできる、最高精密技術の集大成、時計愛好家の憧れです。
そんなトゥールビヨンを実際に使ってるユーザーさんにより、
使ってみて予想以上に良かった点・意外に悪かった点などを
御教示賜れる、ありがたいスレです。

画像自慢歓迎。
コレクション自慢歓迎。
使い方自慢歓迎。
中華新旧比較画像大歓迎。
買ったけど使う機会がない自慢も歓迎。
買えないヤシの僻みも歓迎。
0847Cal.7743
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2019/05/06(月) 18:15:14.30ID:RrYb9S44
>>843
独自の機構は面白いけど、あくまでスウォッチブランドで出したから
文字盤や全体のデザインに、高級感が欠けると個人的には感じるね
ビヨン三本もってるけど、シンプルなドレスウォッチデザインのタイプしか
出番が少なくなるし
0848Cal.7743
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2019/05/06(月) 19:41:30.73ID:RQTZOcSd
>>846
>>847
色々と悩んだ末に見送ることにしました。
スウォッチはオーバーホールの技術も評判が
あまり良くないみたいなのでこのトゥールビヨンも
全面的にOH任せられるか心配になりました。
色々と意見ありがとうございました。
0849Cal.7743
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2019/05/06(月) 21:50:17.52ID:Q0bEmbJQ
ビヨン入門なら、シーガルのty800を積んだ時計から始めるといい。
中華ビヨンの中でも、品質は頭一つ出てるし、量産して15年になるし改良しつくされてる。
ひと巻でキャリッジが回り出す、トルクの小いささも驚き。
値段も6万ぐらいからでデザインも、色々あるし。
0850Cal.7743
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2019/05/06(月) 22:17:13.81ID:C/pzC6Bb
30分で一周だと眺める楽しみも無いしな
中途半端な金使うなら中華ビヨン買って飽きるか上が欲しくなるかしてみたほうがいいね
多分中華ビヨンで満足しちゃうと思う
0851Cal.7743
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2019/05/06(月) 23:38:19.15ID:RQTZOcSd
>>849　
>>850
やはり自分もそういう結論になりました。
吉祥寺でメモリジンのいくつかを見て
最終的に買う物を決めようと思います。
シーガルはSEIKO並に安心感ありますが
やはり前衛的な物も求めたいのでメモリジンを
見ておくのは必要だなと思いました。
0852Cal.7743
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2019/05/06(月) 23:52:29.96ID:9EZajZQ0
>>851
メモリジンはデザインが多いけれど、奇抜なものも多い
アリやタオバオで小さなブランドが出してる、グラスヒュッテや
ランゲ似のシンプルなドレスウォッチは実際に使うのに
ありがたい
0853Cal.7743
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2019/05/06(月) 23:56:03.73ID:RQTZOcSd
>>852
ほぅ！そのブランドは全然知りませんでした。
平成レトロなデカアツは正直どうかな？とも
思うのでドレスウォッチでのトゥールビヨンも
そのブランドから物色してみます。
ありがとうございます！
0855Cal.7743
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2019/05/07(火) 00:11:43.74ID:NXipKY+a
>>854
これもカッコイイですね！
フェイスがトラッドですが色々と
吟味してみたいです。
今日は色々と勉強になりました。
やはり専門スレは凄いですね。
ありがとうございます！
0857Cal.7743
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2019/05/07(火) 00:21:42.66ID:Ak5j1xgw
BINGERは1万5千円のからトゥールビヨンあるや
0858Cal.7743
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2019/05/07(火) 00:22:50.78ID:UTb6yUGS
メモリジンはごちゃごちゃしてて、シンプルドレスウォッチは弱い
デザインとケースはだいぶ良くなったけど、2019年モデルから
0859Cal.7743
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2019/05/07(火) 00:25:07.53ID:UTb6yUGS
>>857
それはオープンハートのテンプの周りにリングが回ってるだけ
ちなみにBingerは7万ぐらいでシーガルのビヨンも出してる
あとBingerの英語の意味はアル中
0861Cal.7743
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2019/05/07(火) 00:40:43.89ID:NXipKY+a
>>856
>>857
>>858
>>859

Soberな私は冷静に判断しますw
Aliとかで見られる中華系はCGで凄い盛るので
実際との乖離にガッカリさせられるのを避ける為に現物見たいですね。
メモリジンは割と物によっては興味深いです。
ありかな？と思うデザインが多いのです。
数千円の激安トゥールビヨンも興味深いですねぇw
買った後の罪悪感を想定して別の意味で
なかなか買えないですがw
色々と相手してくださって感謝してます。
ありがとうございます。
おかげさまで知識増えました。
0862Cal.7743
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2019/05/07(火) 01:45:11.82ID:o60AbtQx
Aidophedoのビヨンがst8230使っていてデザインもグラスヒュッテの丸パクリ
0864Cal.7743
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2019/05/07(火) 21:14:51.47ID:B+zZgJJa
KerbedanzのMaximus
センタートゥールビヨンでケージ経27mmはデカいな
6分1周なのでゆっくりだけど大きいから精度出るのかな？
スプリング強いので竜頭じゃなくてケースバック側リングで回すらしい
https://youtu.be/kfI-QmAy8Qg
https://youtu.be/u70uSeycrVY
https://youtu.be/SeJ9tO_7qcE
http://www.kerbedanz.com/sites/default/files/styles/watch_detail_400x0/public/watches/gallery/black2_soldat.png
http://www.kerbedanz.com/sites/default/files/styles/watch_detail_400x0/public/watches/gallery/image006_soldat.jpg
http://www.kerbedanz.com/sites/default/files/styles/full_content_940x0/public/news/gallery/royal_maximus_rectangle.jpg
0865Cal.7743
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2019/05/08(水) 00:54:13.80ID:VIb0hLv9
>>864
YouTube見たけどかなり面白かったです。
テンプの躍動感というか生命みたいな勢い
感じました。
スケルトンでもここまで大胆なの凄い良いし
欲しくなったなぁ、、、
SEIKOとかこういうのを日本クオリティで
作って貰いたいなぁ、、、
0866Cal.7743
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2019/05/11(土) 07:36:24.36ID:X4bMD+Bt
オーバーシーズトゥールビヨン、すごいかっこいいですね。日本円でいくらくらいなんですかね？
0869Cal.7743
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2019/05/20(月) 19:06:03.98ID:6m8BvN/j
>>868
いいね！おいくら？
0870Cal.7743
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2019/05/20(月) 19:23:50.35ID:X0x+IDg1
>>868
良いね！
左利きなのかな？
0872Cal.7743
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2019/05/20(月) 20:24:13.12ID:W8aT8CBz
時計より紛争がどうなったのかが気になる
0873Cal.7743
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2019/05/20(月) 20:30:48.00ID:k7uAjLiE
クレームや問題があって質問するときに「紛争を開始します」を押すんだよ。もちろん、問題ないから押してない。
0874Cal.7743
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2019/05/20(月) 20:52:59.67ID:Hyg+9lxj
ああそこね、もう値段上がってる
すごい安いからシーガルのやつ無いってチャットしたら
工場で自社組み立てしてるから、シーガル欲しいなら100個単位で
注文してとか言われた
0875Cal.7743
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2019/05/20(月) 21:02:31.96ID:k7uAjLiE
注文から発送まで早かったし、注文直後に更にセールで3000円くらい安くなってた。
値段上がったのは残念だけど、お店は良いと思う。
0876Cal.7743
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2019/05/20(月) 21:21:08.03ID:Hyg+9lxj
>>875
最安で36000円ぐらいまで行ってたね
そのショップまだレビューが全然なかったから、詐欺ショップの可能性あって
あまり皆買わなかった
最近のアリって変なもの送ってきて、紛争起こすと自分で送料払って
返送しないと返金しないのが普通になってるからね
あらゆるジャンルの物買うけど、未だに写真と違うもの
送ってくる業者いるし
0879Cal.7743
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2019/05/21(火) 16:06:35.57ID:otV9CltK
ＫＯＰＥＣＫの7017Ｇが気になるんですが持ってる人いますか？
0880Cal.7743
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2019/05/21(火) 18:45:06.36ID:SRZu3zHZ
>>878
ありがとうございます！
シアンの素敵なんで購入します！
0881Cal.7743
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2019/05/21(火) 20:40:17.57ID:W8bDrxc2
Kopeckはショップ名、杭州ムーヴの
ノーブランドのやつ
写真かリンク貼りなよ、せめて
0882Cal.7743
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2019/05/22(水) 01:54:11.27ID:6DVLY7JE
>>880
モーサーのパクりデザインだけど
ガチの文字盤もブランド名無いから
堂々とパチ作れていいよね
でも実用性で、やっぱりパトリモニーオマージュの方
買ったけど
0883Cal.7743
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2019/05/22(水) 12:51:02.19ID:O6Ar0AaD
ビヨンの本物か飾りかってどう見分けてるんですか？
あまりにも安いのは偽物だろうけど中華3万程度だとよく分からない
0884Cal.7743
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2019/05/22(水) 12:59:48.61ID:GOU5rjrp
ビヨンの構造と動きを理解すればすぐ判るよ
0885Cal.7743
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2019/05/22(水) 14:30:37.94ID:C3smBIH5
テンプ、アンクルとガンギ
この三つが脱進機といわれ
時計のタイミングを制御、つまり精度
を司る部分
その部分を回すことで重力の影響を
x-y平面で緩和するのがビヨン
テンプは機械時計は回ってるし
そこに繋がるアンクルとガンギも
衛星状に回ってるか見るといい
0886Cal.7743
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2019/05/22(水) 14:39:47.21ID:DgKwnTxW
中華ムーブの場合の傾向として
文字盤の穴いっぱいにでかいテンプが見えるのがただのオープンハート
テンプが小さくてガンギまで見えるのがトゥールビヨン
0887879
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2019/05/22(水) 15:02:03.03ID:TlEsF96j
ttps://ja.aliexpress.com/item/KOPECK-Mechanical-Watch-Men-s-Top-Brand-Watch-Sapphire-Mirror-Original-Tourbillon-Hollow-Movement-Moon-Phase/32946156120.html?spm=a2g11.10010108.1000016.1.52ea184dqm5He9&isOrigTitle=true
これです。よろしくお願いします
0888Cal.7743
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2019/05/22(水) 15:20:53.86ID:RfDMh8Bp
>>887
動画あるんだからわかるだろ（笑）
0889Cal.7743
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2019/05/22(水) 15:21:33.23ID:bJC7p5On
持ってないけどメモリジンと同じムーブだよね
0891Cal.7743
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2019/05/22(水) 16:00:48.36ID:nNfa3NHO
>>886
それはシーガルのst8000系だけ
あとは遼寧の一部
st8240,8260は窓いっぱいの大きなテンプ
メモリジンと大量のノーブランドに使われてる杭州も窓いっぱいの大きいテンプ
テンプの大きさでは判断できない
0892Cal.7743
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2019/05/22(水) 16:23:59.96ID:bJC7p5On
4番車が固定されていて
テンプ、アンクル、ガンギ車を含めた脱進機構全体が回転するもの
と言うは易しだけど静止画から判断するには構造がわかってないと難しいと思う

よくある似非ビヨンはテンプが見えてるただのオープンハートと
ST25系のようなテンプと同軸上に4番車を置いてそれが回転するだけってのがある
0893Cal.7743
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2019/05/22(水) 16:52:34.36ID:9ywTY5RD
前も書いたけど、9万以下のビヨンは
100%手巻き
だから、裏に自動巻きのローターが
あれば偽ビヨン
0894Cal.7743
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2019/05/22(水) 22:18:27.79ID:f6Qp628h
>883
ここは時計板では珍しく心に余裕のある人が多いスレだから、
買いたいビヨンをここに貼れば、判断してくれる
0897Cal.7743
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2019/05/23(木) 00:28:24.17ID:HIWIHQQ5
>>896
やっぱり裏の写真を上げてあげないと
表では素人さんには分かりにくいんじゃない
0898Cal.7743
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2019/05/25(土) 14:13:16.04ID:GP2Lml8j
ttps://ja.aliexpress.com/item/New-Top-Brand-Tourbillon-Men-s-Watch-Machinery-Luxury-Fashion-Male-Wristwatch-Classic-Popular-Waterproof-Automatic/32984422357.html?spm=a2g11.10010108.1000016.1.203c1291N2wSAq&isOrigTitle=true
これって違いますよね？ただのぼったくりですよね？
0899Cal.7743
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2019/05/25(土) 15:00:57.47ID:DQDsWIFs
うん
ビヨンじゃないね
0900Cal.7743
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2019/05/25(土) 15:53:15.55ID:WvR7Yq5u
ここまで作れるならテンプも回せばいいのに
微々たるコストダウンで信用落とすなよ
0901Cal.7743
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2019/05/25(土) 20:04:29.41ID:0ZR4d8fS
いや汎用の安ムーブだから
0902Cal.7743
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2019/05/25(土) 23:17:34.12ID:7R3tTGuR
だからオートマで9万以下でビヨンは
無いって
この値段で手巻きならあるけど
一晩安いオートマビヨンは
9万8千ぐらいのリーフのやつだし
0903Cal.7743
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2019/06/09(日) 20:07:51.34ID:p0zcSpSz
５万でメモリジンと同クオリティのものが買えるってことはメモリジンってだいぶぼったくり？
0904Cal.7743
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2019/06/10(月) 23:03:28.47ID:aCAm8e2w
ムーヴはセレクトされたA級品だと
思うよ、同じ杭州製でも
あと文字盤が凝ってる
アフターと保証が国内で受けられる
でもシーガルのムーブなら、ほぼ
品質にばらつきないから、アリで
買っても問題ない
0906Cal.7743
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2019/06/15(土) 10:01:13.43ID:nN5Cj6qF
材料は尼で買った、
NATOベルト 22mm 1299円と
Apple watch バンドアダプタ 22mm 1280円
と少しの糸です。
0908Cal.7743
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2019/06/24(月) 22:56:20.61ID:uIbFqyGY
やはりさすがですね、１秒の狂いもないです
Apple Watchは
0909905
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2019/06/25(火) 22:21:02.18ID:ys2Gfjr5
>>907
精度は感覚では悪くないと思う。
あんまりゼンマイ巻かないので、
基本眠っている間に止まってる。
毎朝ゼンマイ巻いて、時間を合わせるのが日課。
0910Cal.7743
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2019/06/25(火) 23:04:45.50ID:va9dVRn7
スマートウオッチとか密着したら直ぐに帯磁しそう
ようやるわ
0912Cal.7743
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2019/07/24(水) 13:55:46.43ID:ZHIeNPuX
st8230、st8240、st8260ってどこが違うのかご教示いただきたいです！
0914Cal.7743
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2019/07/25(木) 20:27:06.04ID:GNjgtFDF
好景気でハイブランドウォッチが売れて、マウントごっこしたりプレ値がどうとかって昨今、
ここは、真の時計好きぽい人が集ってる良スレだなぁ
0915Cal.7743
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2019/07/27(土) 17:12:07.62ID:XNv9F+Ax
>>912
St 8230 チラネジ　緩急針　3分割ブリッジ　放射線状ジュネーブストライプ

St 8240　フリースプラング　カスタムキャリッジ　3分割ブリッジ　放射線状ジュネーブストライプ

St 8260　チラネジ　緩急針　一枚ブリッジ　同心円状ジュネーブストライプ
0917Cal.7743
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2019/08/19(月) 08:53:05.00ID:EyLe7g4H
あーやっぱりメモリジン買おうかな？
ブティック行ったけど想像以上に素晴らしい出来だった。。。。

ハイブランドに拘る人はノーサンキューだろうが、ギミックが好きな俺には眉唾

巷の格安トゥールビヨンンと比べてデザインが優秀

しかもOHがたったの5万円3年保証とか
ヤバイよ
0918Cal.7743
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2019/08/19(月) 09:39:19.43ID:sRXS7pZ5
>>917
メモリジン良いよな。
30万くらいなら試しに買っても良いかなと思うわ。
デザインもシーガルよりも全然カッコイイ。
0919Cal.7743
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2019/08/21(水) 00:41:12.40ID:sG7kHSY3
メモリジン、ランゲっぽい新作なんか
ギミック好きなら気に入るだろうね
自分はシンプルなグラスヒュッテ
みたいなの好きだし
二針の懐中っぽいローマン文字盤の
シーガルムーブのビヨン集めてる
0920Cal.7743
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2019/08/21(水) 01:02:23.70ID:/LbiTbiB
メモリジンのステラとか80万円で売ってるけどあれを別の会社が出すと10倍どころか50倍するだろw

てか他のメーカーぼったくり過ぎだわ
しかしメモリジンもう少し宣伝した方が良くね？
0921Cal.7743
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2019/08/21(水) 12:40:13.74ID:kThWCBT1
ブランド商売はそういうもの
だから中国の会社も古い
エテルナとかコルムなんかを
買収する

時計なんて半分以上は
ブランド名を身に着けたいんだから
0922Cal.7743
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2019/08/21(水) 12:45:48.60ID:sdpPoNi9
と言うかメモリジンのトゥールビヨンが全世界の名だたるブランドに納品されてることを知った時点で高級時計買う気失せたわ。。。
0923Cal.7743
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2019/08/21(水) 17:39:53.01ID:G1h+5BbF
>>922
マジで？ガガミラノとかじゃないよね？
0924Cal.7743
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2019/08/21(水) 18:38:09.30ID:zR4GvQij
そもそもメモリジン自体OEMムーブなわけだが
0925Cal.7743
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2019/08/21(水) 18:47:16.33ID:/LbiTbiB
>>924
ちゃうちゃうメモリジンがOEMで提供してるんやで
0926Cal.7743
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2019/08/21(水) 18:54:23.97ID:zR4GvQij
>>925
メモリジンのムーブは杭州製でしょ
親族経営だけど
0927Cal.7743
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2019/08/21(水) 21:18:16.92ID:krs6iD5E
926さんの書いたとおり
杭州時計はメモリジンCEOの親父が持ってる(買収した)会社で
香港PTSを通してビヨンも他のムーブも世界中に売ってる
日本ではアルカ・フトゥーラなんかが杭州製スケルトン
採用してた

http://www.ptsresources.com/watch_tourbillon_01.htm
0929Cal.7743
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2019/09/17(火) 03:24:05.79ID:tSTSReHa
15万円なら買えば良いんじゃね？
ダメでも諦められる値段でしょ？

ちな、俺はメモリジンの手巻き持ってるけど日差+1秒未満だったから以外と精度良くてビビるかも知れないよ。

買ってビックリしたし。
0930Cal.7743
垢版 |
2019/09/17(火) 04:10:28.84ID:oKqcx2UQ
悪くないね
0931Cal.7743
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2019/09/17(火) 09:40:30.25ID:4bAQzttK
>>928
15万円なら欲しいな。
Kickstarterじゃなくて店頭で買いたいわ。
0932Cal.7743
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2019/09/17(火) 11:08:24.00ID:gyLMlGBt
10万で手に入るビヨンも貴重になってきたけど43mmか…
このムーブはユニタスみたいにどうしても42.5以上になったりするの？
0933Cal.7743
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2019/09/17(火) 14:45:13.81ID:Fgx7n4hc
自動巻きなら欲しいけど
0935Cal.7743
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2019/09/17(火) 15:13:12.17ID:jVdqte6u
>>933
自動巻はすでに売ってるみたい
0937Cal.7743
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2019/09/18(水) 21:42:57.07ID:1Lj8ZsY1
それルクルトのパクりデザインだし
前からあるけど底値だね
ただそのショップ、先日のセールで
37000円ぐらいでシーガルビヨン売ってて確定後、デビットチャージに行ったら
勝手に値段間違いだと43000円に
支払い金額変えたからキャンセルした
0938Cal.7743
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2019/09/19(木) 20:00:48.99ID:JbzBKhdN
kopeckのトゥールビヨン買って今日届いた！価格は420ドルくらいで満足。メモリジンは少し派手だしなんだかんだ高いので探していたらkopeckにたどり着いた。
文字盤も良い感じに地味だしロゴが「Tourbillon」だから良く分からないブランドネームが入っているより断然マシに見える(笑)
0940Cal.7743
垢版 |
2019/09/19(木) 21:56:21.78ID:AEiGW7V8
kopeckをpeacockに空目して
だからキャリッジケースが鳥のデザインなのかとちょっとの間カン違いしていた
0943Cal.7743
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2019/10/10(木) 16:22:57.43ID:Oq6KMY0a
Aliでビヨン探してると９時に24時間計、３時にサン＆ムーンがついた奴が出てくるけどこれどこのムーブ？
まともに動くのかそれとも飾りなのか
0944Cal.7743
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2019/10/10(木) 18:03:08.13ID:IEBUxXyC
ガルーチも使ってる杭州？
丹東だっけ？
0945Cal.7743
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2019/10/11(金) 06:41:13.03ID:tzUPgcBy
SugessってのはSea gullとの誤認狙いだよな
機械はシーガルなのか商品名にも堂々と「カモメ」って書いてるけど
0946Cal.7743
垢版 |
2019/10/11(金) 06:53:29.25ID:gwzUj690
ムーブやケースまで同じだからな
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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