トゥールビヨン【2本目】 [無断転載禁止]©2ch.net

**Cal.7743** · 2017/08/08(火) 08:02:21.87

トゥールビヨンは、数少ないトップメーカーのみが造ることのできる、最高精密技術の集大成、時計愛好家の憧れです。
そんなトゥールビヨンを実際に使ってるユーザーさんにより、
使ってみて予想以上に良かった点・意外に悪かった点などを
御教示賜れる、ありがたいスレです。

画像自慢歓迎。
コレクション自慢歓迎。
使い方自慢歓迎。
中華新旧比較画像大歓迎。
買ったけど使う機会がない自慢も歓迎。
買えないヤシの僻みも歓迎。

**Cal.7743** · 2019/08/19(月) 08:53:05.00

あーやっぱりメモリジン買おうかな？
ブティック行ったけど想像以上に素晴らしい出来だった。。。。

ハイブランドに拘る人はノーサンキューだろうが、ギミックが好きな俺には眉唾

巷の格安トゥールビヨンンと比べてデザインが優秀

しかもOHがたったの5万円3年保証とか
ヤバイよ

**Cal.7743** · 2019/08/19(月) 09:39:19.43

>>917
メモリジン良いよな。
30万くらいなら試しに買っても良いかなと思うわ。
デザインもシーガルよりも全然カッコイイ。

**Cal.7743** · 2019/08/21(水) 00:41:12.40

メモリジン、ランゲっぽい新作なんか
ギミック好きなら気に入るだろうね
自分はシンプルなグラスヒュッテ
みたいなの好きだし
二針の懐中っぽいローマン文字盤の
シーガルムーブのビヨン集めてる

**Cal.7743** · 2019/08/21(水) 01:02:23.70

メモリジンのステラとか80万円で売ってるけどあれを別の会社が出すと10倍どころか50倍するだろw

てか他のメーカーぼったくり過ぎだわ
しかしメモリジンもう少し宣伝した方が良くね？

**Cal.7743** · 2019/08/21(水) 12:40:13.74

ブランド商売はそういうもの
だから中国の会社も古い
エテルナとかコルムなんかを
買収する

時計なんて半分以上は
ブランド名を身に着けたいんだから

**Cal.7743** · 2019/08/21(水) 12:45:48.60

と言うかメモリジンのトゥールビヨンが全世界の名だたるブランドに納品されてることを知った時点で高級時計買う気失せたわ。。。

**Cal.7743** · 2019/08/21(水) 17:39:53.01

>>922
マジで？ガガミラノとかじゃないよね？

**Cal.7743** · 2019/08/21(水) 18:38:09.30

そもそもメモリジン自体OEMムーブなわけだが

**Cal.7743** · 2019/08/21(水) 18:47:16.33

>>924
ちゃうちゃうメモリジンがOEMで提供してるんやで

**Cal.7743** · 2019/08/21(水) 18:54:23.97

>>925
メモリジンのムーブは杭州製でしょ
親族経営だけど

**Cal.7743** · 2019/08/21(水) 21:18:16.92

926さんの書いたとおり
杭州時計はメモリジンCEOの親父が持ってる(買収した)会社で
香港PTSを通してビヨンも他のムーブも世界中に売ってる
日本ではアルカ・フトゥーラなんかが杭州製スケルトン
採用してた

http://www.ptsresources.com/watch_tourbillon_01.htm

**Cal.7743** · 2019/09/17(火) 00:57:22.16

これ中華ムーブで
それ以外は良さそうなんだけど
15万って相場的には高い？
https://www.kickstarter.com/projects/waldhoff/waldhoff-luxury-timepieces-made-in-germany

**Cal.7743** · 2019/09/17(火) 03:24:05.79

15万円なら買えば良いんじゃね？
ダメでも諦められる値段でしょ？

ちな、俺はメモリジンの手巻き持ってるけど日差+1秒未満だったから以外と精度良くてビビるかも知れないよ。

買ってビックリしたし。

**Cal.7743** · 2019/09/17(火) 04:10:28.84

悪くないね

**Cal.7743** · 2019/09/17(火) 09:40:30.25

>>928
15万円なら欲しいな。
Kickstarterじゃなくて店頭で買いたいわ。

**Cal.7743** · 2019/09/17(火) 11:08:24.00

10万で手に入るビヨンも貴重になってきたけど43mmか…
このムーブはユニタスみたいにどうしても42.5以上になったりするの？

**Cal.7743** · 2019/09/17(火) 14:45:13.81

自動巻きなら欲しいけど

**Cal.7743** · 2019/09/17(火) 15:12:08.15

メーカのサイトみたら
1300ドルからあるみたいだな
https://manufaktur-waldhoff.de/

**Cal.7743** · 2019/09/17(火) 15:13:12.17

>>933
自動巻はすでに売ってるみたい

**Cal.7743** · 2019/09/18(水) 17:32:12.53

Aliのセールでシーガルムーブの$400ってのが出てるな
https://ja.aliexpress.com/item/4000101647970.html
入門用にいつかの5万円ビヨンより良いかも

$454.99
https://ja.aliexpress.com/item/33058076246.html
https://ja.aliexpress.com/item/33048036855.html

**Cal.7743** · 2019/09/18(水) 21:42:57.07

それルクルトのパクりデザインだし
前からあるけど底値だね
ただそのショップ、先日のセールで
37000円ぐらいでシーガルビヨン売ってて確定後、デビットチャージに行ったら
勝手に値段間違いだと43000円に
支払い金額変えたからキャンセルした

**Cal.7743** · 2019/09/19(木) 20:00:48.99

kopeckのトゥールビヨン買って今日届いた！価格は420ドルくらいで満足。メモリジンは少し派手だしなんだかんだ高いので探していたらkopeckにたどり着いた。
文字盤も良い感じに地味だしロゴが「Tourbillon」だから良く分からないブランドネームが入っているより断然マシに見える(笑)

**938** · 2019/09/19(木) 20:02:54.53

https://i.imgur.com/TWlAyG0.jpg
https://i.imgur.com/2kjbos3.jpg
https://i.imgur.com/lqTm5J7.jpg

**Cal.7743** · 2019/09/19(木) 21:56:21.78

kopeckをpeacockに空目して
だからキャリッジケースが鳥のデザインなのかとちょっとの間カン違いしていた

**Cal.7743** · 2019/09/20(金) 00:14:14.03

それバシェロンのこれのパクり
https://www.hodinkee.com/articles/vacheron-constantin-patrimony-traditionnelle-tourbillon-in-depth
その杭州ビヨン、ど派手なデザイン
多いなか、モーサーのパクりと
これシンプルで良いよね
一年前に同じの買った

**Cal.7743** · 2019/09/26(木) 14:51:25.65

>>939
ださ

**Cal.7743** · 2019/10/10(木) 16:22:57.43

Aliでビヨン探してると９時に24時間計、３時にサン＆ムーンがついた奴が出てくるけどこれどこのムーブ？
まともに動くのかそれとも飾りなのか

**Cal.7743** · 2019/10/10(木) 18:03:08.13

ガルーチも使ってる杭州？
丹東だっけ？

**Cal.7743** · 2019/10/11(金) 06:41:13.03

SugessってのはSea gullとの誤認狙いだよな
機械はシーガルなのか商品名にも堂々と「カモメ」って書いてるけど

**Cal.7743** · 2019/10/11(金) 06:53:29.25

ムーブやケースまで同じだからな

**Cal.7743** · 2019/10/11(金) 09:10:48.27

スゲーッス

**Cal.7743** · 2019/10/11(金) 19:26:32.32

>>939
この文字盤が一番無難だよな
しかしどれにするか迷う
星のはCGでは綺麗だけど実物はチープな気がするし
他に中華時計買うつもりはないから俺のコレクションにおける中国代表ということになるのでいっそ龍や虎でもいいけどやっぱりチープそう
カラーグラデーションのもシンプルでいいけど青い時計や緑の時計はもうあるし

**Cal.7743** · 2019/10/12(土) 01:23:18.90

>>947
ッチ
座布団をやろう

**Cal.7743** · 2019/10/14(月) 08:50:52.86

>>938
どのセラーで買った？
来月のセールのときに買おうかと思うんだけどAliはセラーによる当たり外れがすさまじいらしい

**Cal.7743** · 2019/10/15(火) 13:37:32.20

KOPECKってAESOPに吸収されたの？

**938** · 2019/10/21(月) 22:24:35.94

>>950
kopeckを複数のセラーが取り扱っているとは全く知らなかった。ただaliexpressで「kopeck tourbillon」で検索かけてヒットしたやつを買っただけ。たぶん買ったのはここのやつ。

https://m.ja.aliexpress.com/item/32874946559.html?trace=wwwdetail2mobilesitedetail

為替の関係かセールのディスカウント率の違いか気持ち値段が上がった気もする。

**Cal.7743** · 2019/10/21(月) 23:07:04.71

中国では11月11日に一大セールがあるけど、それまでにじわじわ値上げしておいて当日に割引ということにして元の価格に戻すんやで

**Cal.7743** · 2019/10/22(火) 21:04:43.41

そうなんか…タイミングの悪い時に買ってしまったな。これから買う人はもっと安く買えるとええな。

**Cal.7743** · 2019/10/27(日) 12:14:05.71

アリでビヨンが5000円ぐらいで販売されてるｗｗｗ

間違いか？詐欺か？

**Cal.7743** · 2019/10/27(日) 12:16:50.33

どれ？

**Cal.7743** · 2019/10/27(日) 12:17:30.23

>>955
アレはオープンハートなだけだよw

**Cal.7743** · 2019/10/27(日) 12:19:07.84

そんなもんに引っかかる奴がこのスレにいるとは

**Cal.7743** · 2019/10/27(日) 12:20:11.39

カテゴリーにないから見た目だけじゃね？

**Cal.7743** · 2019/10/27(日) 16:01:44.24

kopeck tourbillon

アリでこれで検索してみろよｗ

**Cal.7743** · 2019/10/27(日) 17:25:08.80

マジだ画像自体は本物のトゥールビヨン（>>939と同型）だけど１桁安い出品がいくつかある

全部同じセラーでフォロワー少ないから詐欺だと思うけど
多分入金しても送ってこないんじゃないか
これムーブだけでも300ドルぐらいするはずだし

**Cal.7743** · 2019/10/27(日) 17:47:26.53

いろいろ種類あるじゃん
5000円ぐらいなら冒険しろや

**Cal.7743** · 2019/10/28(月) 02:17:56.72

どうせ来ないけどAliなら返金出来るし2本ぽちった

**Cal.7743** · 2019/10/28(月) 02:23:28.20

説明見たらバンドだけやんけ
キャンセルしたわ

**Cal.7743** · 2019/10/28(月) 23:28:17.47

最近のアリのページをクリック
させるため、関係ないブツを選択に
取り込んで検索で最上位に
表示させるトリック。
実際に写真のビヨンとか選んだら
普通の値段だよ

**Cal.7743** · 2019/10/30(水) 14:51:34.16

アリでジャイロビヨンっぽいものでいいから売ってないかなあ

**Cal.7743** · 2019/10/30(水) 15:44:03.40

>>966
北京の3Dビヨンならebayに出てたよ
まあクソ高いが

**Cal.7743** · 2019/10/31(木) 00:19:35.57

https://m.ja.aliexpress.com/item/4000311280807.html
これがニ軸じゃないかな
アリでは考えられない値段

**Cal.7743** · 2019/10/31(木) 07:47:24.96

>>968
想像より高かった…
手が届かないですなー

**Cal.7743** · 2019/10/31(木) 08:46:27.38

3Dビヨンの弱点は分厚くなるからな
あと欲しいけど値段が高い

**Cal.7743** · 2019/10/31(木) 10:59:12.75

シーガルブランドに500万は払えないよなぁ。

**Cal.7743** · 2019/10/31(木) 10:59:22.84

https://m.ja.aliexpress.com/item/32957406974.html
この82系のフリースプラングあたりが
お買い得ですよ
ムーブもジュネーブストライプと
高級機らしい分割プレートですし

**Cal.7743** · 2019/10/31(木) 14:00:45.04

同軸じゃないほうが好きなんだけど、シーガルの安いやつだと同軸のしかないんだな今は
シーガルの高めのやつとかノーブランドのケースがめちゃくちゃチープなやつにならあるんだけど

**Cal.7743** · 2019/10/31(木) 14:19:29.27

>>973
sugessあたりのじゃダメなん？
ケースまで本家と同じだが

**Cal.7743** · 2019/10/31(木) 16:07:39.84

シーガルもベゼルとケースが分かれてないの？

**Cal.7743** · 2019/10/31(木) 21:49:32.73

https://m.ja.aliexpress.com/item/4000310870696.html
これが同軸でないタイプ
でも同軸ビヨンで針がセンターになった
82系の方がムーブ値段高いんだけどね

**Cal.7743** · 2019/10/31(木) 21:58:35.18

>>974
ビヨンSugessもシーガルも持ってるけど
ケース違うよ
Sugessはランゲのパクりデザインのやつ
裏も真似してネジ留めだけど、ネジの
質が悪くて何回も開けると穴がバカに
なる
シーガルの2個はどちらもスクリューバックで問題ない

**Cal.7743** · 2019/11/01(金) 06:34:49.84

トゥールビヨン【3本目】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1572557506/

**Cal.7743** · 2019/11/02(土) 14:06:58.80

俺も11.11セールで買うの>>972と>>976の２機種のいずれかに絞り込んだ

トゥールビヨンの魅力の１つって、テンプとガンギの動きが星の運行みたいで宇宙を感じられることだと思うけど、その点では同軸じゃないほうが地球と月みたいでいい
でもAmazonとかChrono24の実物写真を見ると、>>976はギョーシェが粗すぎるので>>972の白文字盤が一番いいな

**Cal.7743** · 2019/11/02(土) 14:25:19.02

82系のフリースプラングは、パテックや
ヴァシュロンなどの雲上かロレでしか
採用してない。
テンプのブリッジに偏心ネジ付けるのは
ETA改では不可能だしムーヴ作るメーカー
ならでは。
裏の分割プレートと放射線状のジュネーブストライプは、機械自体も見応えある
針もセンターなので、3ー9時の時間が読みにくいオフセンターの80系より
実用性も高い

**Cal.7743** · 2019/11/02(土) 14:38:58.46

>>979
https://m.ja.aliexpress.com/item/4000036782988.html
これデザインなら一押しです
セールの値段ならタオバオと遜色ないです
グラスヒュッテの丸パクりみたいですが
この香港ブランド、シーガルのクロノも
いいデザインです
シーガルしか使わないので、公式廉価ブランドかも

**Cal.7743** · 2019/11/02(土) 14:45:45.42

ただしシーガルブランドじゃない
82系は普通のテンプなんで
そこはがっかりです

**Cal.7743** · 2019/11/02(土) 15:35:10.56

やっぱシーガルかなぁ

**Cal.7743** · 2019/11/02(土) 16:34:46.89

ビヨンのキャリッジの軽さも
シーガルは突出していて
どの個体もひと巻したら
軽快に回り始めます
杭州はそこそこゼンマイのトルクが
溜まってから動き出す感じです

**Cal.7743** · 2019/11/05(火) 10:45:32.87

『時計技術の系統化調査』～機械式時計からクオーツ時計へ、更なる高精度を求めて～
ttp://sts.kahaku.go.jp/diversity/document/system/pdf/102.pdf

**Cal.7743** · 2019/11/07(木) 21:41:16.40

>>981
これ針はちゃんとしたブルースチールに見えるな

**Cal.7743** · 2019/11/07(木) 21:58:54.56

シーガルのビヨンは
本物の青焼き針です
ちなみに80系と互換です
タオバオでも針だけで売ってます

**Cal.7743** · 2019/11/11(月) 10:52:41.70

>>981
これが10万台で買えるのか…中華凄いな…

**Cal.7743** · 2019/11/11(月) 14:18:14.40

>>981
白文字盤が青焼き針と
コールドエナメルの組み合わせが
よくあるので、白がお薦めです
懐中時計ぽいデザインで綺麗です
このブランド名も筆記体なのが
いいですね

**Cal.7743** · 2019/11/12(火) 19:03:29.65

欲しいレプリカのトゥールビヨンどこのかと思ったらシーガルの使ってたよ
10万代だしこりゃ買うのもありかもなぁ

**Cal.7743** · 2019/11/13(水) 18:00:41.72

ttps://ja.aliexpress.com/item/4000184003135.html

このエクスカリバーもどきみたいの買っちゃった♪
楽しみ

**Cal.7743** · 2019/11/13(水) 18:21:26.04

>>991
グチンのロゴも無いし動画見たけどカッコイイね。
これなら俺も物欲そそられたわ。

**Cal.7743** · 2019/11/13(水) 18:39:27.08

針がセンターじゃないからベゼルの刻みとインデックスが微妙にずれてるのが残念だな

**Cal.7743** · 2019/11/13(水) 22:22:21.05

パチの部品流用なのか、細部まで
よく似てますね
ド派手で目立つから、話の
ネタに良さそうですね
確かに時間は読みくいですが

**Cal.7743** · 2019/11/14(木) 09:24:17.07

>>1トゥールビヨンは、数少ないトップメーカーのみが造ることのできる、最高精密技術の集大成

次スレはこの恥ずかしい文章を削除しろ
お前は30年前から時間が止まった糞爺なのか？
今時、トゥールビヨンなんか素人時計ヲタでも作れる
安い中華ビヨンもあるし

**Cal.7743** · 2019/11/14(木) 12:30:23.05

2年前の1にマウント取る人って…

**Cal.7743** · 2019/11/14(木) 12:48:30.27

シーガルってすごいのかすごくないのかよくわからん
トゥールビヨン量産する一方、回るパーツをテンプに乗せただけの偽ビヨンも作ってるし
最下級ムーブのST6はうんこらしいし

**Cal.7743** · 2019/11/14(木) 13:57:45.61

シーガルは世界最大級の
機械ムーヴ供給メーカーだから
あらゆる種類のものを揃えてるだけ
今、世界の時計9割近くが中国産
だし
安いクオーツはミヨタの独壇場
だけど

**Cal.7743** · 2019/11/15(金) 13:32:03.70

それにしてもST6系はなぁ
他社の最下級機械のセイコー7Sやミヨタ82のどれとも全く勝負にならん
これをOHする奴なんかいないだろうから、使い捨て機械と割り切って樹脂パーツ使ったりして低廉化してあればまだ納得できるけど、それどころか23石って

**Cal.7743** · 2019/11/15(金) 19:35:06.38

まあ値段が安いんじゃないの
セイコーのnh35とか3000円台とか
も安すぎるけど
シーガルのetaクローン2824の方が
6000円で高いし
セイコーはプレサージュあたりでも
シーガルの仕上げに負けてるし

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