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【MADE IN JAPAN】knot 腕時計を語るスレ5 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/08/10(木) 17:24:37.44ID:g3gyfjP90
腕時計 knotを語るスレ

公式HP
http://knot-designs.com/

前スレ
【MADE IN JAPAN】knot 腕時計を語るスレ4
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1475859537/

過去ログ
【MADE IN JAPAN】knot 腕時計を語るスレ3
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1463046694/
【日本第四の腕時計メーカー】knot 腕時計を語る2
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1439139797/
【MADE IN JAPAN】knot 腕時計を語るスレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1416400390/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0115Cal.7743 (ワッチョイ e5bd-mV3u)
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2017/10/25(水) 00:57:35.29ID:KqdC5nGI0
ソーラー買うならシチズンやセイコーの方が良いよな
機械式ならセイコーか安くても舶来品が良いよな
ハミルトンやティソなら安いのなら5万台であるし
普通のクォーツ買うならここのでも良いけど、デザインでもなんでも良いから何処か気に入った所がなくて、何と無くここのを買うならやめといた方が良いよ
もちろん気に入った所があれば、ソーラーでも機会でも買えば良い
ただし、インデックスが取れても文句を言わないのが前提です
0116Cal.7743 (ササクッテロラ Sp85-Cbot)
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2017/10/25(水) 06:56:18.79ID:59ZKy/RHp
>>111
何とかの夜明けで作業員がぶん投げて針が取れないか品質チェックしてたじゃないですか
今後はインデックスが取れないか投げる回数を倍にしてチェックすればいいよ
0118Cal.7743 (オイコラミネオ MM5e-NPmM)
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2017/10/25(水) 15:05:36.39ID:ZtoamC1tM
ミヨタの機械ってそんなに悪く言われるような代物なの? 2824や7S26あたりと比較して。
ひとつ物は試しにAT38か、Lacoあたりでも買ってみようかしらん。
0120Cal.7743 (ササクッテロラ Sp85-Cbot)
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2017/10/25(水) 18:23:40.72ID:59ZKy/RHp
ミヨタ自体はいいムーブだよ
9015ならクロノメーター並みの精度だって出せる
そこまでするかは売り手次第
0121Cal.7743 (スフッ Sd9a-jfIu)
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2017/10/25(水) 19:00:58.94ID:T8XmDbKcd
>>118
スマホでもよくある国内と海外に両方工場持ってる場合に当たりハズレができる

ミヨタが本当に気になるなら本家のシチズンを買うのがいいよ
knotがいいなら中身なんて気にせず買え
0125Cal.7743 (ワッチョイ 132c-1T0S)
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2017/10/26(木) 21:51:21.70ID:/asYXgNb0
knotのベルトだけ買おうと思ってるんだけど、
質感どうですか?値段なり?
イージーレバーついてて4000-6000円はお得なのかなと思ってるんだけど。
0126Cal.7743 (オッペケ Sr9d-Y9wN)
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2017/10/27(金) 15:16:41.34ID:NyqJ16Dvr
新作がまたDWモドキやな
0127Cal.7743 (オイコラミネオ MMab-6MPC)
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2017/10/27(金) 15:30:42.42ID:cYuQw7m0M
ネット通販界隈を探してみると欧州ブランドの革バンドが
並行輸入で安く買えたりするので(1000〜3000円ほど)
どうしてもそちらを選んでしまうかな
0131Cal.7743 (スッップ Sd33-fGZN)
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2017/10/27(金) 20:19:48.33ID:I6JqBs5qd
シンプルいいじゃん。ゴテゴテしたベゼルとかクロノグラフとかいらんよ。
0132Cal.7743 (ワッチョイ e927-q+V2)
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2017/10/27(金) 23:28:38.33ID:PHuHSFbK0
ここの時計の針って夜でも少しの光で見えるの?
暗がりで時間見たい時はどうするんだ?
0133Cal.7743 (アウアウウー Sa95-0PGh)
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2017/10/29(日) 09:42:36.21ID:X/zK1nk3a
ソーラーの黒かアイボリーで悩んでるんだけどどっちがいいでしょうか
0135Cal.7743 (オッペケ Sr9d-Y9wN)
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2017/10/29(日) 14:37:00.03ID:cPY+80W2r
>>133
ネイビーがいいと思うのでネイビーにしてください
0136Cal.7743 (アウアウウー Sa95-0PGh)
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2017/10/29(日) 15:07:44.11ID:N1HYSVRCa
ネイビーにします!!
ありがとうございました!!!
0138Cal.7743 (オッペケ Sr9d-Y9wN)
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2017/10/29(日) 15:45:17.06ID:cPY+80W2r
>>136
届いたらアップしてね
レディースのソーラーかな?
0140Cal.7743 (オイコラミネオ MMab-mMGE)
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2017/10/30(月) 09:31:02.85ID:c+BS2EDxM
>>139
零細の輸入業者が多く登録されてる大手ECサイト、って言えば幾つか候補は思い浮かぶよな
そこら辺で Di-Modell、Hadely Roma、Cassis、Diloy あたりの名前を検索するといい
0141Cal.7743 (ワッチョイ 11bd-S9Bf)
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2017/10/30(月) 23:10:32.76ID:/SDXRLvY0
ベルトは良いね!
本体と違ってインデックスが取れるようなことないし
0142Cal.7743 (ワッチョイ e927-q+V2)
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2017/10/31(火) 10:43:48.14ID:SCcUDgwn0
インデックス取れたのを執拗に書き込んでるアンチがいるってことは
やっぱり売れてるってことなんか?
0144Cal.7743 (オッペケ Sr9d-aFEn)
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2017/10/31(火) 13:31:24.93ID:PavIsGC2r
前までデザイン突っ込んでて、それごダメだと気付いてインデックスに移ったんだろうね。デザイン以上に無理筋だけど。
0145Cal.7743 (ワンミングク MM53-dMBK)
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2017/10/31(火) 18:02:36.49ID:bHsmmlRXM
例えインデックス?が本当に壊れたんだとしても
そんなのたまたまだろうし、保証交換されるんでしょ
0147Cal.7743 (ワッチョイ 11bd-S9Bf)
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2017/10/31(火) 23:08:49.29ID:sdzc+KsK0
自分の時計のインデックスが取れたらどう思うかな
0149Cal.7743 (ワッチョイ e1a1-Fg78)
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2017/10/31(火) 23:29:16.38ID:/7Qo5hcX0
インデックスが取れるのはいいけど、それでインデックスや針や文字盤に傷が付いたら嫌だもんな。
0151Cal.7743 (ワッチョイ 11bd-FkCo)
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2017/11/01(水) 00:00:47.33ID:3xyemGv20
どんな時計だって起こりうることだろ。
このメーカーに親でも殺されたのかい?
0155Cal.7743 (ワッチョイ 81bd-cCKD)
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2017/11/03(金) 01:15:01.96ID:kysbco0c0
インデックスが取れるわけないやん
そんなことありえないよね
0157(ぬ。・ω・。い)
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2017/11/03(金) 03:50:09.15ID:3iourjAi
かなしいことですね
0158Cal.7743 (ワッチョイ 2e19-d23H)
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2017/11/03(金) 04:02:23.25ID:cmHkyKbd0
植字の足を文字盤にはめ込んであるだけだから、
外れやすいよ。
接着剤を併用するとか、足をカシメるとかしてればいいんだが。
0159Cal.7743 (オッペケ Srf1-G+pu)
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2017/11/03(金) 16:00:58.68ID:LTONKIsor
>>154
knot以外で探したほうがよくない?
0160Cal.7743 (ワッチョイ 2e19-d23H)
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2017/11/03(金) 18:31:59.49ID:cmHkyKbd0
Knotは"Made in Japan"に寄りかかり過ぎ。
"Made in Japan"を主張するために国内工場を使う必要が生じて、
製品の品質が下がってる。
Knotの価格帯であれば、"Made in Japan"のムーブメントを使い、
その他の部品や最終組立は中国に任せる方が
最終的な製品の品質は向上する。

国内の時計製造拠点を維持する、という気高い志には共感するけれども、
シチズンもカシオも国内製造拠点の投資に積極的な現状では
空回り気味の志だ。
0161Cal.7743 (ワッチョイ 06d7-Q/5A)
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2017/11/03(金) 21:27:32.99ID:a+BiJW8R0
>>160
それには同意する。最高品質を狙ったり腕の良い職人をとなると日本で組み立てるメリットもあるだろうけど
廉価な時計なら実績のある中国組み立てのほうが良かったりする。チャイナムーブメントを使うわけじゃないし。
0162Cal.7743 (スフッ Sd62-qeC/)
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2017/11/04(土) 00:58:46.85ID:dk9AWdiad
ミヨタは中国にも工場持ってるんだけどな
最後の組立は国内でしないとmade in japanにできないからしょうがない
これがつくかどうかでネームバリューが変わるし
0163(ぬ。・ω・。い)
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2017/11/04(土) 01:12:37.75ID:FYFI29bR
ブランド戦略です(o・ω・o)
0164Cal.7743 (ワッチョイ 81bd-XwXk)
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2017/11/04(土) 01:27:36.82ID:CYbNGAvA0
日本国内の工場でも働いてるのが中国人とか朝鮮人では意味ないと思うの
0165Cal.7743 (スップ Sd62-mZ4T)
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2017/11/04(土) 01:47:49.07ID:nbAUkgeKd
>>164
大半が非正規雇用の時給いくらの底辺日本人(現代日本の平民以下の奴隷階級)だが、
一定の割合で三国人(シナチョン)、台湾、ブラジル、フィリピンが混じってるな
0166Cal.7743 (スップ Sd62-mZ4T)
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2017/11/04(土) 01:51:25.55ID:nbAUkgeKd
時計に限らず、工場の規模・ジャンルに限らずそう
それが意味無いなら、服飾含めて、あらゆる工業製品にメイドインジャパンは意味がないことになる
0167Cal.7743 (ワッチョイ 2e19-d23H)
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2017/11/04(土) 07:01:44.62ID:wXKNF/zN0
シチズンのムーブメント製造のほとんどが国内一貫生産で自動組立。
手組みするのはごく一部の高級品や少量生産品。
コンピュータ制御の工作機械・ロボット・検査機器を大量に使う製造ラインなので、
海外で製造すると維持管理に余計なコストがかかる。

海外で製造したムーブメント部品を国内で最終組立するのは
カンパノラ用の機械式クロノグラフムーブメントくらいだろう。
スイスのラジューペレが供給するエボーシュを国内で組み立て・調整している。

Knotについて言えば、AT-38は同価格帯の他社製品に比べると
ケースの作り込みが甘いと思う。
コストを抑えるためにケースの面構成を思い切って簡素化した、
とガイアの夜明けでも言っていた。
ケースの作り込みとMada in Japanをはかりにかけて、
作り込みを捨ててMade in Japanを優先したわけだ。


Made in Japanを掲げるなら、作り込みを妥協せずに済むように
もっと上の価格帯で勝負すべきだろう、と思った。
0168Cal.7743 (ワッチョイ 2eee-lboT)
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2017/11/05(日) 09:29:31.43ID:+4cBkQkX0
知り合いに誕生日プレゼントでもらって初めて存在を知った
プレゼント自体はその気持ちをありがたくいただいたが、
モノそのものについてはちょっと厳しいかなあ、という印象
特に秒針がインデックスを飛び越したり飛び越さなかったりで
運針の幅が一定じゃないのが見ていて非常にイライラくる
0169Cal.7743 (ワッチョイ 06d7-Q/5A)
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2017/11/05(日) 18:38:15.17ID:Iry9Tyft0
それは運針の幅というよりインデックスの精度でござろう
これに限らず6時のあたりで前ズレしてそれ以降で戻っていって12時で合ってる個体とかもよくある。
すべてのインデックスでピタリ合うのはGSくらいしかない。
0172Cal.7743 (ワッチョイ 81bd-XwXk)
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2017/11/05(日) 23:18:06.75ID:dUbSIArI0
ここの時計はインデックスに難ありてことですかね
セイコーなら安物メカニカルでもそんな事ないよ
勿論インデックスが取れたことも経験ない
0174Cal.7743 (ワッチョイ 81bd-XwXk)
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2017/11/06(月) 00:01:48.91ID:2AjfFgjF0
ネガキャンと言うか事実みたいだけど
俺には関係ないけどね
0177Cal.7743 (ワッチョイ edae-X4Mb)
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2017/11/06(月) 01:45:50.27ID:yVvOC6RF0
たとえばチプカシを2万で買おうが3万で買おうが本人が気に入ってるんならとやかく言う筋合いはない
でもそのチプカシについてあれこれと勘違いに基づくウンチクを垂れ始めたらそりゃ違うだろって言いたくもなるわな
0178Cal.7743 (オッペケ Srf1-XCcV)
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2017/11/06(月) 08:15:07.07ID:3E4yISuHr
運針が均等じゃ無いとかもはやどう反応したら良いのかすら分からんイチャモンだけどな。他の6振動機触った事あるんだろうか?5振動機触ると発狂しちゃうんだろうか?
0179Cal.7743 (ワッチョイ ed27-njar)
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2017/11/06(月) 09:21:02.39ID:bshlqD3C0
ここのイージーレバーって
他のメーカーの時計でも使える?
ベルトだけ欲しいんだけど
0181Cal.7743 (JP 0Hd6-n9xz)
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2017/11/06(月) 13:11:59.25ID:9Y/2zcMaH
他に気をつける点としてはベルトの厚み
Knotのようなドレス系デザインの薄いバンドを、例えばごついダイバーズなんかに着けると
ラグ幅は合っていて一応使えはするけど、ケース&ラグの厚さに全然足りてないので違和感バリバリって事もある
あとダイバー用の太いバネ棒がバンドに入らないって事態も想定される
そんな極端な流用はしないのであれば、基本的に問題ナシ
0184Cal.7743 (ワッチョイ ed2a-B7Qf)
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2017/11/06(月) 22:55:34.06ID:Sz3bzqFT0
スレ流れ見る限りここのは品質は値段の割に合ってなくて、バンドの気軽な付替えがウリって認識で正しい?
ってことならもっと割安でこんな感じのデザインのブランドあれば教えて欲しい
0185Cal.7743 (ワッチョイ 99bd-xFJs)
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2017/11/07(火) 00:08:23.83ID:bRKNm2xN0
>>184
オーダーメイドを楽しむならルノータスのほうが良さげだよ
センスがいいかどうかは別として
0186Cal.7743 (ワントンキン MM92-XSGB)
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2017/11/07(火) 11:43:23.95ID:ylsUyqj0M
そもそも2〜5万円の時計で価値もクソもない気もする
デザインが気に入れば買えばいいし、
それ以上でも以下でもない
0187Cal.7743 (オッペケ Srf1-SaAB)
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2017/11/08(水) 09:41:18.51ID:PK0B/0DPr
ETA2824、ドームサファイアが使えて5万のルノータスの方が相対的にコスパが良い。
もっと言えばオリエントスター、ケンテックス、SPQRは純国産・同価格でもっと質のいいものが買える。
つまりAT-38のコスパはすごく悪い。
Knotが一時的にブームになったのは2万前後で買えたからであって自動巻5万だと他に
いくらでもあるから選択肢に入りにくい。まあ好みが合えばいいけどね。
0189Cal.7743 (ワッチョイ 2e19-d23H)
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2017/11/08(水) 19:00:17.54ID:EKi0oaku0
ルノータスはいい。
日本のマイクロブランドではknotがトップになるだろうと思ってたが、最近、急に失速した感がある。
ルノータスがこのままトップになるぜ。
0190Cal.7743 (ワッチョイ 2e19-d23H)
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2017/11/08(水) 19:19:42.65ID:EKi0oaku0
Knotの失速の原因は割高感だろうな。
同価格帯の国内外のメーカー品と比較して、
外装がしょぼい。
さすがにSwatchとまではいかないが、それに近い感じのオモチャ感が
にじみ出てきている。
0191Cal.7743 (ワッチョイ dd33-Q/5A)
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2017/11/08(水) 20:37:21.23ID:BDR0XXof0
もしもしとPC使って同じような事書かなくても良いぞw
0192Cal.7743 (オッペケ Srf1-SaAB)
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2017/11/08(水) 21:15:47.55ID:ZIa66VJHr
結局バイヤーがクラウドファンディングによって鳴り物入りで始めたknotだったが、天理の時計職人
がさらっと始めたルノータスがさらっと追い抜いこうとしているのか。今日Knotショップの横通ったけど
平日でもあんなにはやってたのに客は誰もいなかったわ。なんかクリスピークリームドーナツと同じ
においがする。
0193Cal.7743 (アークセー Sxf1-wfes)
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2017/11/08(水) 22:22:37.59ID:Ajtns1AYx
ユニクロが有名デザイナーとコラボしたラインを出してるような感じで独立時計士をスカウトしてくるぐらいしないと駄目だな
ユニクロどころかハイブラがやることだけど
0194Cal.7743 (ワッチョイ df9b-njK3)
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2017/11/09(木) 00:25:22.11ID:mnIO2/6C0
ルノータス、良いなと思ったけど、ここもオープンハートじゃないノンデイトの機械式って無いんだねorz
0195Cal.7743 (オッペケ Sr33-vLjR)
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2017/11/09(木) 08:59:05.71ID:XGt3WN40r
レディースソーラー見たけどパッとしないなあ。あれ2万円台なら同価格で他に質の高いソーラー
がいくらでもあるからな。ノモスのパクリと言われようが関係なくバウハウス型クォーツに特化
しておければknotのバリューにあるのにいいのに、AT38もそうだが主旨がブレ出している気がする。
0197Cal.7743 (オッペケ Sr33-CsLh)
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2017/11/09(木) 17:13:59.28ID:FR9NPP6Qr
カールエドモンドって出てきたけどknotよりお洒落だな
0199Cal.7743 (ワッチョイ df33-ySnM)
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2017/11/09(木) 22:33:31.76ID:hcdFeKDe0
バウデザインどうのこうのいうて逃げるけれどパクリはパクリやしな
0201Cal.7743 (ワッチョイ 5fbd-ZbMi)
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2017/11/09(木) 23:20:07.09ID:3GITQAcp0
セイコーのメカニカル使ってます
新調しようと物色してるのですが、今までセイコーかシチズンばかりでした
たまには違ったものをと思い、ハミルトンやティソを調べていくうちノットを見つけました
時計は国産と言う気持ちが強いので、メイドインジャパンのここの機械式にしようかと思いました
実際、どうでしょうか、ハミルトンやティソよりも質感とか高いでしょうか
精度は機械式なのであまり気にしてもしょうがないでしょうけど、品質とかどうでしょうか?
0202Cal.7743 (オッペケ Sr33-UtFP)
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2017/11/09(木) 23:27:16.59ID:92YEA+8Er
>>201
定量的に表せない品質とか質感は人それぞれだから、実物見た方がいいよ。
AT38を2つ持ってるけど精度は共に日差+5秒ぐらい。
0203Cal.7743 (オッペケ Sr33-CsLh)
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2017/11/10(金) 00:21:57.46ID:9QhO+fDrr
ドイツのバウハウスデザインをモデルに日本の技術力を融合させました的な触れ込み
だったらパクリと言われなくてすんだのでは?
0204Cal.7743 (ワッチョイ 5fc7-+Jf4)
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2017/11/10(金) 00:57:14.43ID:jSHqUvIp0
>>202
いや定量的でいいだろ
9015搭載  
サファイアガラス
鍛造ケース
なら普通の価格
0206Cal.7743 (ワッチョイ 5fc7-+Jf4)
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2017/11/10(金) 20:41:01.31ID:jSHqUvIp0
>>205
いまブローバの7750入りのクロノグラフが3万円で投げ売りされてて祭りだけどw
0207Cal.7743 (アークセー Sx33-15/i)
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2017/11/10(金) 22:02:08.91ID:SqgpN1iFx
ちょっと前までラドーのオートマチックのクロノグラフがAmazonで9万円台であったらしいけど
0209Cal.7743 (ワッチョイ 5fc7-+Jf4)
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2017/11/11(土) 16:14:39.40ID:c1IkPKMb0
>>208
ちょっとは自分で探せw ブローバスレに行きなさい
まだ在庫はある
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