【MADE IN JAPAN】knot 腕時計を語るスレ5 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>160
それには同意する。最高品質を狙ったり腕の良い職人をとなると日本で組み立てるメリットもあるだろうけど
廉価な時計なら実績のある中国組み立てのほうが良かったりする。チャイナムーブメントを使うわけじゃないし。 ミヨタは中国にも工場持ってるんだけどな
最後の組立は国内でしないとmade in japanにできないからしょうがない
これがつくかどうかでネームバリューが変わるし 日本国内の工場でも働いてるのが中国人とか朝鮮人では意味ないと思うの >>164
大半が非正規雇用の時給いくらの底辺日本人(現代日本の平民以下の奴隷階級)だが、
一定の割合で三国人(シナチョン)、台湾、ブラジル、フィリピンが混じってるな 時計に限らず、工場の規模･ジャンルに限らずそう
それが意味無いなら、服飾含めて、あらゆる工業製品にメイドインジャパンは意味がないことになる シチズンのムーブメント製造のほとんどが国内一貫生産で自動組立。
手組みするのはごく一部の高級品や少量生産品。
コンピュータ制御の工作機械・ロボット・検査機器を大量に使う製造ラインなので、
海外で製造すると維持管理に余計なコストがかかる。
海外で製造したムーブメント部品を国内で最終組立するのは
カンパノラ用の機械式クロノグラフムーブメントくらいだろう。
スイスのラジューペレが供給するエボーシュを国内で組み立て・調整している。
Knotについて言えば、AT-38は同価格帯の他社製品に比べると
ケースの作り込みが甘いと思う。
コストを抑えるためにケースの面構成を思い切って簡素化した、
とガイアの夜明けでも言っていた。
ケースの作り込みとMada in Japanをはかりにかけて、
作り込みを捨ててMade in Japanを優先したわけだ。
Made in Japanを掲げるなら、作り込みを妥協せずに済むように
もっと上の価格帯で勝負すべきだろう、と思った。 知り合いに誕生日プレゼントでもらって初めて存在を知った
プレゼント自体はその気持ちをありがたくいただいたが、
モノそのものについてはちょっと厳しいかなあ、という印象
特に秒針がインデックスを飛び越したり飛び越さなかったりで
運針の幅が一定じゃないのが見ていて非常にイライラくる それは運針の幅というよりインデックスの精度でござろう
これに限らず6時のあたりで前ズレしてそれ以降で戻っていって12時で合ってる個体とかもよくある。
すべてのインデックスでピタリ合うのはGSくらいしかない。 いや運針の方が均等じゃないんだろ。
そういう時計が普通だけども。 確かにそうだな。インデックスならプリントのもあるんだしな。 ここの時計はインデックスに難ありてことですかね
セイコーなら安物メカニカルでもそんな事ないよ
勿論インデックスが取れたことも経験ない こうやってネガキャンって作られてくんだなって
どうでもいいことだけど ネガキャンと言うか事実みたいだけど
俺には関係ないけどね 事実だとしてもそれを執拗に言い続けたらネガキャンだと個人的には思う たとえばチプカシを2万で買おうが3万で買おうが本人が気に入ってるんならとやかく言う筋合いはない
でもそのチプカシについてあれこれと勘違いに基づくウンチクを垂れ始めたらそりゃ違うだろって言いたくもなるわな 運針が均等じゃ無いとかもはやどう反応したら良いのかすら分からんイチャモンだけどな。他の6振動機触った事あるんだろうか？5振動機触ると発狂しちゃうんだろうか？ ここのイージーレバーって
他のメーカーの時計でも使える？
ベルトだけ欲しいんだけど ベルト幅が同じなら使えるだろ
スウォッチみたいな特殊なベルトじゃなければ 他に気をつける点としてはベルトの厚み
Knotのようなドレス系デザインの薄いバンドを、例えばごついダイバーズなんかに着けると
ラグ幅は合っていて一応使えはするけど、ケース＆ラグの厚さに全然足りてないので違和感バリバリって事もある
あとダイバー用の太いバネ棒がバンドに入らないって事態も想定される
そんな極端な流用はしないのであれば、基本的に問題ナシ スレ流れ見る限りここのは品質は値段の割に合ってなくて、バンドの気軽な付替えがウリって認識で正しい？
ってことならもっと割安でこんな感じのデザインのブランドあれば教えて欲しい >>184
オーダーメイドを楽しむならルノータスのほうが良さげだよ
センスがいいかどうかは別として そもそも2〜5万円の時計で価値もクソもない気もする
デザインが気に入れば買えばいいし、
それ以上でも以下でもない ETA2824、ドームサファイアが使えて5万のルノータスの方が相対的にコスパが良い。
もっと言えばオリエントスター、ケンテックス、SPQRは純国産・同価格でもっと質のいいものが買える。
つまりAT-38のコスパはすごく悪い。
Knotが一時的にブームになったのは2万前後で買えたからであって自動巻5万だと他に
いくらでもあるから選択肢に入りにくい。まあ好みが合えばいいけどね。 それがセイコーのメカニカルやプレザージュと比較し始めるとあら不思議 ルノータスはいい。
日本のマイクロブランドではknotがトップになるだろうと思ってたが、最近、急に失速した感がある。
ルノータスがこのままトップになるぜ。 Knotの失速の原因は割高感だろうな。
同価格帯の国内外のメーカー品と比較して、
外装がしょぼい。
さすがにSwatchとまではいかないが、それに近い感じのオモチャ感が
にじみ出てきている。 もしもしとPC使って同じような事書かなくても良いぞｗ 結局バイヤーがクラウドファンディングによって鳴り物入りで始めたknotだったが、天理の時計職人
がさらっと始めたルノータスがさらっと追い抜いこうとしているのか。今日Knotショップの横通ったけど
平日でもあんなにはやってたのに客は誰もいなかったわ。なんかクリスピークリームドーナツと同じ
においがする。 ユニクロが有名デザイナーとコラボしたラインを出してるような感じで独立時計士をスカウトしてくるぐらいしないと駄目だな
ユニクロどころかハイブラがやることだけど ルノータス、良いなと思ったけど、ここもオープンハートじゃないノンデイトの機械式って無いんだねorz レディースソーラー見たけどパッとしないなあ。あれ2万円台なら同価格で他に質の高いソーラー
がいくらでもあるからな。ノモスのパクリと言われようが関係なくバウハウス型クォーツに特化
しておければknotのバリューにあるのにいいのに、AT38もそうだが主旨がブレ出している気がする。 カールエドモンドって出てきたけどknotよりお洒落だな バウデザインどうのこうのいうて逃げるけれどパクリはパクリやしな セイコーのメカニカル使ってます
新調しようと物色してるのですが、今までセイコーかシチズンばかりでした
たまには違ったものをと思い、ハミルトンやティソを調べていくうちノットを見つけました
時計は国産と言う気持ちが強いので、メイドインジャパンのここの機械式にしようかと思いました
実際、どうでしょうか、ハミルトンやティソよりも質感とか高いでしょうか
精度は機械式なのであまり気にしてもしょうがないでしょうけど、品質とかどうでしょうか？ >>201
定量的に表せない品質とか質感は人それぞれだから、実物見た方がいいよ。
AT38を2つ持ってるけど精度は共に日差+5秒ぐらい。 ドイツのバウハウスデザインをモデルに日本の技術力を融合させました的な触れ込み
だったらパクリと言われなくてすんだのでは？ >>202
いや定量的でいいだろ
９０１５搭載
サファイアガラス
鍛造ケース
なら普通の価格 >>205
いまブローバの７７５０入りのクロノグラフが３万円で投げ売りされてて祭りだけどｗ ちょっと前までラドーのオートマチックのクロノグラフがAmazonで9万円台であったらしいけど >>208
ちょっとは自分で探せｗ ブローバスレに行きなさい
まだ在庫はある Knot「ATC-40 SVBK」￥95,000(税抜) ケース径40mm、10気圧防水、自動巻き
弓環が残念すぎる。
デザインもセイコーの廉価版みたいで何も特徴が無い。
http://monomax.jp/archives/31043 これはいらないな。。
このメタルのベルトは単品で発売されるのかな？ これだったらAT-38の後継機でフラッグシップを出すべきだと思うわ
クロノグラフはちょっとな >>210
相変わらずステマ臭たっぷりの記事だが、10万の自動巻なんて国産舶来関係なくもっと良いのが
山のようにあるのに。国産クロノで10万切るだけではバリューが弱すぎるし、そこにこだわる層なんて
どこくらいいるのか？ここ最近どうも迷走し始めてる気がするよなあ。 もっと言えばどうしても国産クロノ自動巻がほしい場合は
もう少しお金足してセイコープレザージュクロノ買うわ セイコー8Rと名前以外同じムーブか。
ケンテックスも載せてるのあるよね。
めっちゃ高い。 >>213
安くても魅力無さすぎだわ
デザイナー代えたほうがいい 本格的な時計マニアはKnotに期待してないんだからもっとインスタ映えのする時計だしたほうがいい
そういう層だろKnotを支えてるのって >>210
写真で観る限り針がGS風でよく出来ていると思う。 自動巻クロノ
まあまあかっこいいね
でも、機械式のクロノめんどくさいんだよなぁ
あと、文字盤取れたりしたら嫌だし >>210
34石なんで8R28かな。それで言えばプレザージュよりかなりコスパいいね。やっぱりセイコーのこの辺りのラインに対するコストかなり意識してるね。 OH高そう
ebayでブローバのジェミニ買ったほうがええわ デザインも価格帯もバラバラ。
共通しているのはMade in Japanという主張だけ。
もう終わってしまったのだと思う。 縁をスリバチ状にするのはセイコー5っぽいからやめてほしい
インダイヤルの数字も残念
スピマスやデイトナのインダイヤルがなぜああいうフォントなのか、
もう少し理由を考えてデザインしろと
Knotで機械式クロノをやるんなら縦か横の2レジスターにしてほしかった
メタルブレスの弓カンをちゃんと作れないならレザーベルトのみと
割り切った方がいい
針とケースの質感がいいだけに、いろいろ惜しい >>210
なんとなく無個性というか無国籍っぽいプレーンなデザインがオリエントのこれを思い出させた
https://www.google.co.jp/search?q=wz0011dy&;tbm=isch
>>228
やっぱレトロ調で統一するなら２カウンターは基本だよな
範とするべき過去のデザインは山ほどある（丸パクしろとは言ってない）
https://www.google.co.jp/search?tbm=isch&;q=chronograph+2dial >>210
10万あったら他で買うわ。安くてカスタマイズできるからそれなりに評価されたんだろ？ほんと勘違いして潰れるメーカーまんま跡辿って草はえるわ。 >>230
そうなんだよね。ディスっているわけではなくコンセプトがバラバラでいろいろなものにつまみ食い
している感じ。インスタに写真のっけてドヤる層を引き付けたんだから、安価な価格でお洒落
路線を突き抜けるべきだった。自分たちが時計業界を買えると自惚れ上がっているのがみてとれる。 コンセプトがバラバラと言うよりは一定のパイが見込める所に製品を投入してるからそう見えるんでしょ。機械式に関しては明らかにセイコーのメカニカルやプレザージュを意識してソコソコの客を取れる構成と金額狙って商品作ってるよ そもそもベルト交換＝カスタムってのがおこがましいと思わんかね？ ベゼル交換ならOKなんかい。どっちも似たようなもんや >>234
針と文字盤ぐらい組み合わせできるようにしろってことだろ
逆にベゼル交換できるからカスタムウォッチです、なんて聞いたことないわ
そんなとこあるか？ >>235
言い出したらキリ無いって話や。針に文字盤、ガワの仕上げに錘の装飾ムーブの加工etc
カスタムって言葉にそんな大層な意味は無い >>210
ラグ穴2つがダサすぎる
なんでこれが通ったんだろう こないだ東京いったんで、at38買ってきた
精度は日差３秒くらいでいい感じ！
オーバーホールってもうしてる人とかいるのかな？ そう考えるとガワ、ガラス、ムーブまで選べるルノータスは優秀だな そう考えるとインデックスが取れるような時計は中華製並みと言う品質ということかな >>210
8Rメカクロノが径40mmケースによく収まったな。でも分厚いんだよなぁ8R。
ラグ穴2個はどうせ目に入らんし気にしないけどそこまでやるなら弓環メタルブレスも出してほしい、ベルト交換に工具使うけど慣れりゃ簡単だし。 手持ちのグランドセイコーにつける革ベルト探してて
ここのが欲しいんだけど
イージーレバーって外れやすかったりしないの？ >>245
そもそも俺の記憶が間違いなければ一番最初にイージークリックの
革ベルトを純正で出したのはフランクミューラーだから
高額な時計用の構造が外れやすい訳がない。 イージーレバーが高級品用だからといって、knotのが外れにくいかは別問題 >>249
それはそうだｗ
まあ普通に安価なバネ棒で一番ひどいのは帯磁してるのもあると言う話だからな
ただし
>>245さんの質問は
俺の高級高額なGSに安物のベルトつけて外れて時計落として壊れると困るって事なんだから
そういう心配はないですよと言ってる。 >>250
いや、だからknotのイージーレバーについてあなたが心配ないって言い切って大丈夫なの？
>>245が欲しいのはknotのベルトなんだが。
あれ？平行線？w 無理くりイチャモンつけようって輩が常駐してるからね。インデックスに続いて今度は根拠すら無いイージーレバー叩きかね イージーレバーが昔からあると知らなくて
付け替えが簡単にできるしベルトも欲しいのがあって
イージーレバーって構造的にどうなんだろうと思って聞いただけなのに >>254
じゃあknotの時計は持ってないがベルトは愛用してる俺から
全然問題ないしワンタッチで楽チンだよ
ベルトの質感もいいしイージーレバー？つきのバネ棒もしっかりしてる
オススメ イージーレバーが外れると本体落とすことになるから気をつけようね
インデックスが取れるのとはわけが違う ホームページみたら、機械式クロノグラフ発売予定とか書いてあるな
こないだat38買ったけどもそれの上位互換になるんかな、
まあ、クロノグラフはそんなに興味ないんだけどさ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
