2017年、全世界の時計ブランド格付けスレpart1 [無断転載禁止]©2ch.net
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・自社ブランドの別名ラインは別ブランドとしてカウント
・ランクの上下はあくまでも価格、歴史、趣味性、精度、アフター等、時計のあらゆる要素を含んだ総合的なブランドの目安です。
どんなに高い時計でも身に沁みた安い時計に優るのものはありません、嫌いな時計を貶すことはやめましょう。 【特上】パテックフィリップ
【上上】ランゲ&ゾーネ、ヴァシュロンコンスタンタン、オーデマピゲ
【上中】ブレゲ、ピアジェ
【上下】フィリップ・デュフォー、FPジュルヌ、ジャン・ダニエル・ニコラ、リシャールミル、
ウルベルク、ヴティライネン、スピーク・マリン、ローマン・ゴティエ、ベアト・ハルディマン、
ラング&ハイネ、ドゥ・ベトゥーン、マサヒロ・キクノ、クリスティアン・ファン・デル・クラウー、
ブランパン、ジャガールクルト、ジラールペルゴ、コンスタンチン・チャイキン、ブルー、
バックス&ストラウス、HYT、ハジメ・アサオカ、ニコラス・デラロイ、ヴィアネイ・ハルター、
マニュファクチュール・ロワイヤル、グラフ、クリストフ・クラーレ、ブレーヴァ 【中上1】ロジェ・デュブイ、グラスヒュッテオリジナル、H.モーザー、パルミジャーニ・フルリエ、
MB&F、モリッツグロスマン、MCT、レッセンス、ショパール、ドゥ・ヴィット、ロドルフ、
セドリックジョナー、ヴァンクリーフ&アーペル、フランク・ジュッツイ、オートランス
【中上2】IWC、ロレックス、カルティエ、ゼニス、ハリーウィンストン、スイスメカニカ、ショーメ、
ジャケドロー、グルーベル・フォルセイ、クストス、アーノルド&サン、ルイ・モネ、
ピエール・ドゥ・ロシュ、タサキタイムピーシーズ、ロマン・ジェローム、フランヴィラ
ドゥ・グリソゴノ、リンデ・ヴェルデリン
【中上3】フランクミュラー、ウブロ、ジャンメレ&ギルマン、ユリスナルダン、ボヴェ、クドケ、
ブシュロン、ウルバン・ヤーゲンセン、メレリオ・ディ・メレー、カールF.ブヘラ、
ドゥラクール、デビアス、ハイゼック(ヨルグ・イゼック)、ヴァルブレイ 【中中1】パネライ、クレドール(セイコー)、ペキニエ、ピエール・クンツ、クレール、アーティア、
ツァイトヴィンケル、ポールゲルバー、ヘンチェル、ギ・エリア、ブルガリ、ミネルヴァ、
ヤーマン&ストゥービ、ガランテ(セイコー)、デヴォン・ワークス・タイムピース、
ティレットニューヨーク
【中中2】オメガ、ブライトリング、グランドセイコー(セイコー)、タグホイヤー、グラハム、コルム、
クロノスイス、ボーム&メルシエ、シュワルツ・エチエンヌ、ライナー・ニーナバー、
クエルボ・イ・ソブリノス、カンパノラ(シチズン)、アラン・シルベスタイン、コンコルド、
ベダ&カンパニー、ジェイコブ、ベル&ロス、ハブリング・ツー、トーマスニンクリッツ、
アンギュラー・モメンタム、ラルフテック、モーブッサン 【中中3】シャネル、ルイヴィトン、ラルフローレン、モーリスラクロア、バルカン、スナイパー、
ヨルグ・シャウアー、ECW、マーティンブラウン、アントワーヌプレジウソ、プリム、
ポルシェデザイン、モンブラン、ユニバーサルジュネーブ、B.R.M、hD3、
ダミアーニ、メカニケ・ヴェローチ、ファーブル・ルーバ、ヴィスコンティ、ヌベオ、
ミナセ(協和精工)、アルマンニコレ、バン・デル・ボーヴェデ、ジャンリシャール、
ジャンイブ、ヴィンセント・カラブレーゼ、テンプション、デュッセルドルフ、
ジュリアーノ・マッツォーリ、マゼラン 【中下1】ラドー、ロンジン、ザ・シチズン(シチズン)、アストロン(セイコー)、ボール、ジン、
ハンハルト、チュチマ、エドックス、ティファニー、ミューレグラスヒュッテ、チュードル、
アエロウォッチ、ノモス、ポールピコ、エベル、リメス、アイクポッド、グリモル、
ジェラルド・チャールズ、モバード、ウォルサム、カルロフェラーラ、ペルレ、Uボート、
センチュリー、エベラール、ダービー&シャルデンブラン、太安堂オリジナル、
ジャケエトワール、カーティス、RSW、アジムート、オッソイタリー、ビジュモントレ、
グライシン、ジオモナコ、アレクサンダー・ショロコフ、アノーニモ、アクアノウティック
ポメラート、ポンテヴェキオ 【中下2】オリス、ストーヴァ、レイモンドウィル、フレデリックコンスタント、レビュートーメン、
プロスペックス(セイ)、フォルティス、シャウボーグ、ロイヤルオリエント(オリエント)、
ブライツ(セイコー)、エクシード(シチズン)、ウェストエンドウォッチカンパニー、
エフィー、テッラ・チエロ・マーレ、マーヴィン、ダボサ、セブンフライデー、
シミエール、エテルナ、クロードメイラン、ミドー、ノア、オーレマティーセン、
メモリジン、ゼノウォッチ、オークリー、ジェビル、バレンチノ、カレラ・イ・カレラ、
マット・ウォッチズ、アルキメデ、マルセロC、レオンアト、ディートリヒ、モーゲンヴェルク
【中下3】ティソ、WAKOウォッチ(セイコー)、天賞堂オリジナル、プロマスター(シチズン)、
オシアナス(カシオ)、アテッサ(シチズン)、エポス、エルメス、ブレラ、ハミルトン、
ドクサ、ユンハンス、ルイエラール、ラコ、ジュベニア、エニカ、リップ、
ブルーノゾンレー、CTスクーデリア、グレースファブリオ、リトモラティーノ、
オーガストレイモンド、シーガル、ガガミラノ、ボストーク、アピアートル、ポレオット オリエントスター(オリエント)、シェルマンオリジナル、カトレックス、ロックマン、
サントノーレ、マイスタージンガー、ウェルダー、サーチナ、SPQR、デポルテ、
チェイス・デューラー、リトモ・ムンド、ヨンガー&ブレッソン、N.B.イエガー
ディオール、メタルch、ドルチェ&エクセリーヌ(セイコー)、クロスシー(シチズン)
【下上1】Gショック(カシオ)、インビクタ、ジバゴ、グッチ、フェラガモ、バルマン、スウォッチ、セクター、
ミッシェル・エルブラン、MTM、ルミノックス、トレーサー、プロトレック(カシオ)、
シュトルマンスキー、テクノマリーン、アペックス(リコーエレメックス)、フォリフォリ、
ビクトリノックス、Gc、アストバーグ、エディフィス(カシオ)、ランボルギーニ、ロータリー、
イーマリネッラ、ツェッペリン、シャリオール、アルピナ、スワロフスキー、ヴェルサーチ、
ポセイドン、GSX、インガーソル、ブローバ、エリーゼ、アガット、ロータス、ガルーチ、
ミキモト、グラムロック、フィリップステイン、モモデザイン、ルキア(セイコー)
【下上2】タイメックス、ゾディアック、ビーバレル(ディンクス)、クロードベルナール、ヒューゴボス、
バーバリー、コーチ、ヤコブセン、I.T.A、アクリボス、シュルード(リコーエレメックス)、
ポリス、トリワ、ケンテックス、オロビアンコ、ベスタル、タイタン、ドルチェメディオ、
ヌーカ、ヨーググレイ、ステューリングオリジナル、ユンカース、マックスXLウォッチズ
ボッタデザイン、オフィチーナデルテンポ、アンドロイド、エキップ、ステインハウゼン、
アクアスイス、モスクワクラシック、ラックスマン、カドルー、ドゥカティ、ティセ(セイコー)
シーン(カシオ)、 【下上3】マルコ、ウェンガー、モンディーン、バルコ、トレアッカ、ドイチェマスター、ランカスター、
アクアマスター、TW、スント、ガーミン、フェスティナ、モーメンタム、プリマクラッセ、
ハンティングワールド、ボッチア・チタニウム、ベン&サンズ、フェンディ、イッセイミヤケ、
ロベルト・カヴァリ、ジーノフランコ、ラッキーベル、ファイアフォックス、トーゲン、ピンコ
デマリア
【下中1】アルムナイギフト、ノーティカ、ジャックルマン、スイスミリタリー、テクノス、エルジン、
AVI−8、ベーリング、シーレーン(サンフレイム)、ボカ、ネメシス、ガント、スカーゲン、
ケネスコール、ヴィヴィアンウエストウッド、ディーゼル、ラコステ、アルマーニ、4℃、
ポールスミス、アニエスベー、ダンヒル、キャサリンハムネット、ドルチェ&ガッバーナ、
タケオキクチ、ケンゾー、スイスレジェンド、ベラージオ、ウージー、Knot、フリールック、
ハーレー・ダビッドソン、キャンディーノ、クリスベンツ、スタージュエリー、 Dファクトリー
ニクソン、ブリラミコ
【下中2】オーガストシュタイナー、ダニエルウェリントン、ゲームタイム、レグノ、バラスト、
シップス、ユナイテッドアローズ、ビームス、ナノユニバース、ジルスチュアート、アザロ、
セントジョイナス、コグ、フェラーリ、プジョー、オニツカタイガー、ナイキ、アディダス、
アシックス、ニューバランス、 カルバンクライン、ティンバーランド、H2X、DKNY、
トミーヒルフィガー、マッキントッシュフィロソフィー、アナスイ、ミッシェルクラン、クロトン、 サイモンカーター、FHB、オーディン
マイケルコース、ロマネッティ、ブルッキアーナ(ディンクス)、TiCTACオリジナル、
ハウレックス、カバンドズッカ(エイネット)、くるき亭、ズーヨーク、シーマ、クロノテック、
ゴッサム、ユリウス、パリス・ヒルトン、アーンショウ、ブルックリンウォッチ、ジェトセット、
ジーロ、オートラン&ビアラ、アルカフトゥーラ、クストオンタイム、ジューシークチュール
トイウォッチ
【下中3】ルシアンピカール、NBA、CCCP、ベルト、バロン、クロス、ゴールドファイル、レクソン、
アクリボス、キールジェイムスパトリック、ストーム、エイリアンワーク、フルボデザイン、
ツモリ・チサト(エイネット)、エンジェルクローバー、マークジェイコブズ、テンデンス、
ヌーン、イェンセン、スティーブンアラン、ジャックスペード、オーラカイリー、オバック、
HMT、フォッシル、タイメスト、プーマ、レッドライン、エド・ハーディー、ゾンネ、ピクト、
ウィーウッド、コロンビア、スプロール、ヒャクイチ、バガーニ、トーキョーベイ、ゾー、
ケイエブロス、カリプソ、ルディガー、ロマゴデザイン、リーボック、クラウスコベック、
ランブレッタ、ビンガー、HOLUNS、ジョルジオフェドン、ムック、ネオログ、タックス 【下下1】サルバトーレマーラ、コモノ、ランツ、アイス、ピエールギオネ、フリースタイル、フィラ、
RELAX、アーミトロン、オレオール、ドマーニ、ダニエルミュラー、ドルチェセグレート、
グランドール、シャルルホーゲル、ジョンハリソン、アレッシィ、ダッドエンジェル、
バーニア、ザザ・ロンドン、SBAO、マーシャル(サンフレイム)、ルイアーデン、バガリー、
トゥーレイト、シュアウォッチ、ワイズ&オープ、ヘクター、マスターウォッチ、シノビ、
リキワタナベ、
【下下2】アレサンドラオーラ、キャンディータイム、ジャックスファレロ、フランク三浦(ディンクス)、
ウォメージ、カクタス、パルサー、ミュートス(サンフレイム)、バウンサー、エレクトリック、
ダブルウォッチーズ、ブラウン、ミッシェルジョルダン、o.d.m.、フリックフラック、
オウルム、ジェネーバ、スリーフォータイム、スマック、オーセン、ペレバレンチノ、
アーンショウ、フランテンプス、アイザックバレンチノ、MEGIR
【下下3】マリオバレンチノ、ジョバンニバレンチノ、ロマーニバレンチノ、フランコバレンチノ、
バレンチノルーディ、バレンチノロレンタ、バレンチノドマーニ、シャーク、イマジンプロ、
ジャラガー、フィールドワーク、マリノキャピターノ、クリスチャンケンス、マオ、SKmei、
ミーコン、クレファー、Jアクシス(サンフレイム)、ペスカロロ、テルバ、シルク、ウィナー、
ダイソー すんげー基本的なこととして、価格は高い方が偉いということでいいんだよな?
後、趣味性は稀少価値?だとして世界での販売本数になるのか? 高いほうが偉いことにしないとヤバイブランドがあるからな
ロレ・・・ しょっちゅう書き替えて良いのであれば、最近はなんかピアジェが旬な気がする。
あとパテックを別格にするの、やめね?明らかにランゲに並ばれてるだろ。
SSスポーツモデル出してる時点で減点対象だわ 価格は目安のひとつと思うけど、価格だけだとリシャールなんかが雲上になってまう パテック別格はやめても良いと思うけど、ランゲは歴史から見ても論外。 独立時計師系を買い被りすぎかなあ
品質に定評があったり、メンテ体制を維持してたり、少なくとも本人が引退しても大丈夫なよう、高レベルの後継者育ててなけりゃ格は高くないだろ さほど有名でないのは容赦なく表示しないようにしないと、ゴチャゴチャして見にくいな。
まあ5大雲上は全て同一階層でいいと思う。その下もピアジェブランパンロジェデュブイGOくらいで >>21
無い
どれだけ世界的に有名で高価かが全て >>24
アランシルベスタインなんて中下でもいいと思う。複雑で独創的かもしれないけど実質もう活動してないし。 価格が高い順だけで良いだろ。
高級腕時計なんて価値があるから高いんじゃなくて、高いから価値があるんだから。 歴史や格を考えたらランゲがAPとVCより下ってあり得ないけど、単にエントリーモデルが安いからだろ、、 間違えた。
歴史や格を考えたらランゲがAPとVCより上ってあり得ないけど、単にエントリーモデルが安いからだろ、、 売れてる本数なのか
売上なのか
人気なのか
価格なのか
歴史なのか 歴史とか言い出したら階層固定だろ。格や人気、雰囲気の方が大事じゃね?
APなんてロイヤルオーク以外ほぼ全滅で三大落ちの最有力候補なのにわざわざ
クソスレ立ててまでおこなう格付けで、律儀に最上位にする必要ないだろ 格って結局何なんだろう?
売上?価格?
雰囲気だったら個々な感性の差で好みはピンキリ? そんなこんなでどうしても主観が入るから、価格オンリーで良いだろ 高い価格だけつけも購入者が現れなかったら価値は無いから
実際に売れた価格でのランキング付けないとね まあどんな基準だろうとモランボン(北朝鮮)が単独最下位なのは間違いない 結局、格ってなに?
大衆向けやエントリーモデルなんぞ出さないってこと?
だとしたら最低価格と最高価格で幅が狭く、より高いのが偉いということか。 実用時計は駄目ならしいからただの主観だけだな
格なんて売上または本数で良いだろ
売れないけど格があるとか古いジジイの考え方 >>45
同意。値段高くて人気あるモデルがあるんだったら格も高いだろ。
あと強いて言うなら中古価格はそこまで高くないって事も格を現すと思う。
中古でなんて買わないよって層からの支持があるのは格付けにとって大切だからな >>48
パテックカラトラバ、ヴァシュロン、ランゲ、ジュルヌは最たる例だね
逆にパテックノーチラス、APロイヤルオークあたりはリセール高杉で格は下と言えようぞ たぶん
リセール高いと格が低い
この前提間違えてる 前提がおかしいのは言うまでもないが、
そもそもランゲはリセールたけーよ 100年前のアンティーク懐中時計はどのあたりになるの? >>2-12までが全部108円だったらダイソーよりもパテック選ぶだろ。格とはそういうこと。 全部同じ価格の価値ならパテックとかってより
見た目や機能とか好みで選ぶだろ 価値観が変わりそうだな
安い機械式に価値はあるのか セイコーのプレサージュはどのあたり?オリエントスターあたりとどっこいだよね プレザージュもピンキリあるし
価格の高い同士だとロイヤルオリエントと同じくらい? このスレの人的にはツェッペリンってどーなの??
デザイン、好きなんだけど・・・ プレサージュなんて誰も興味ないのだからいちいち気にするな 独立系マイナー系織り交ぜ過ぎ。
時計板ですら8割の人がよく知らないような、どの百貨店でも扱わないようなブランドは、別枠にした方がいいと思う。 というか独立系をまとめて上下に押し込むのは私は無能ですと言ってるようなもの
>>67の言うように別枠にしてくれ ブレゲはワンランク上でいい
ピアジェはワンランク下、もしくは上下からいくつか引っ張り上げる 誰かまとめなおせよw
とりあえず独立系やマイナー系は除いていい。リシャールもマイナー扱いでいいだろ 高級腕時計は価値があるから高いんじゃなくて、高いから価値がある。経営を維持できる程度にその価格で売れてるなら、格付けは価格順で決まり。 >>72
その理論だと上下筆頭はブライトリング辺りになるな だって>>1に書いてある要素で客観的な判断が出来るのって価格だけだよ 歴史が重要
あと何よりも重要なのがこのスレで決まったことを他に持ち込まないでね
面倒だから 独立系が上下に押し込まれてる現状は
過去スレで「顧客が金持ちだから偉い時計なの」と
主張する声のでかい一名が表を作り上げたからなのだが >>76
それならゾンビのランゲ・ブレゲは
少なくともロレックスよりは下によろしく 結局俺が好きなor持ってるブランドは格が高いんだぞスレになるいつものアレ >>69
個人的にはブレゲ好きだが、1段上は無いと思う。この位置が妥当。
今となっては、創始者のブレゲ氏へのオマージュと、
スウォッチグループの力量(営業力・レマニアやFPと言ったムーブメントメーカーを取り込んだ組織力)
で支えられてる状況だけど、ブレゲ氏が生み出した数々の意匠と影響に敬意を表してこの位置。
言い換えれば、それらが無ければ完全に歴史もブランド力も機械の開発力もピアジェに負けてるわけだから。
まあ、ブランド力に関しては、ピアジェも、ジュエラーとしての立ち位置込みだから微妙な面あるけど、
これら2ブランドをルクルトとGP同列にするのも変だから、やはり上中はこの位置で妥当。
しかし、他の人も指摘してる通り、上下の魑魅魍魎状態はホント何とかならんかね?
ジュルヌやラングアンドハイネあたりまでならともかく、
ベアト・ハルディマンとかコンスタンチン・チャイキンなんてどれだけ知ってる奴いるの? ブルガリは、今年まで含めた段階で、2ランクアップしても良いくらいだと思う。
ジェラルドジェンタとダニエルロートという二大巨頭を取り込んで、
この10年は他のブランドの数倍、いや数十倍のスピードで進化してる。
セイコープレミアムライン(クレドール/ガランテ/グランドセイコー)も
ツーランク、少なくともワンランクずつアップさせてやってもいいかなと・・・
外国でのランキングでは挙がるかどうかも怪しいけど、日本人の付けるランキングならね。 >>82
アショーマ無くしたのが痛い
あのデザインは唯一無二だ ブルガリの時計の躍進は認めるが、アショーマにしてもオクトにしてもなんかグロテスクな感じが強くて俺は好きじゃない >>81
ピアジェもまとめて一つ上でいいよ。
五大とか三大とか言っても結局パテックとその他。価格帯も同じだしな。 グロテスクという表現が正しいかどうかは分からないけど、
アショーマもオクトもブルガリのモチーフである「蛇」を思わせるところは確かにあるかもね。
しかし、今年のマイクロローター「自動巻き世界最薄」はショッキングだった。
数年中に「手巻き最薄」もピアジェから奪ってもおかしくはない・・・かも。
カルティエの好モデルの多くがピアジェのムーブ搭載というのも、構図的にこれからより面白くなるかも。
本格機械式時計においても、非常に高いレベルでカルティエvsブルガリがぶつかり合う、という。 >>85
そうかなあ。
俺は3大よりもランゲブレゲピアジェが好きなんだけど、
それでもできるだけ客観的な考えすれば↓が一番納得感あるけど。
【特上】パテックフィリップ
【上上】ランゲ&ゾーネ、ヴァシュロンコンスタンタン
【上中】オーデマピゲ、ブレゲ、ピアジェ
まあ、自分の考えを押し通す気はないので【上中】より上は>>2でさほど異論無い。
【上下】の混沌はホントなんとかしてほしいけど。 上下の混沌を解消してもらえれば、ピアジェは一段下げて上下筆頭でもよいかな。 ショパール中上の真ん中らへんは低すぎ
上下のジラールペルゴの前後あたりが適当だろ パテックのどこが凄いねん?ってのを冷静に考えれば、特上と上上に区別するほどの
差はないだろうと思う。まあそうすると三大雲上を勝手に再構築する事になっちゃうけどな なんかここ最近色んなスレで露骨なピアジェショパール推しレス増えてちょっと怖い
まぁバーゼルとか見たら頑張ってるなぁと関心はするが… まあ、どちらも宝飾としての格はカルティエより上だからな。カルティエは貧乏人まで相手にしてるけどピアジェやショパールはセレブしか相手にしてない。
その上どちらもスイスにトップクラスの時計工房構えてマニュファクチュールしてるから。 トーマスニンクリッツとドーンブリュートはリセール良いかなあ? その辺のメリットは、
汎用ムーブに毛が生えた程度の機械(ほとんど仕上げのみ)やから
どこでもメンテできることやな 結局、価格とメディアでの取り上げられ方で決まるんでしょ。
あと、歴史w だろうな
そういう要素を全部マイナスに振り切ったのが百均時計だしな 確かに独立時計師は別ランクにしたほうがいいね
ゴチャゴチャし過ぎて見にくい
>>95
でも、ユニタス改ながら、あの価格でビス止めゴールドシャトンにテンプのチラネジ、
テンプ受けのエングレービングを入手できるのは貴重だと思うよ
仰るとおりリセールバリューは無いに等しいけど パテック・フィリップはデザインセンスだけなんとかしてくれたらあとは言うことないのになあ デザインもかなり重要な要素でしょう
そういう意味で近年のパテは別格にするほどいいと思えない ロゴがなかったら見た目でパテックだと普通にわかるのはノーチラスくらいだろ。
あとせいぜいアクアノート。それ以外の複雑系パテックなんて格付けで考慮する必要なし。
どうせ誰も知らないからな。で、そうなるとランゲ1を擁するランゲ&ゾーネより
格上でいいの?という疑問は普通に湧いてくるだろ 現行で500万以下なら、今は俺もランゲを選ぶけど、
圧倒的に歴史に傷のあるランゲをパテックの上にするのは、今の時点では無理だろう。
今後50年の新作見てこの相対関係が続いていけば・・・とは思うが。
俺もデザインについてはパテックは好みでないが、でもパテックはこれでいいんだと思う。
機械そのものや機械とケース等各パーツのバランス(親和性)、ケースのサイズ感などは流石だと思うし。 >>101
ロゴなしでわかるモデルが
パテック 2モデル
ランゲ 1モデル
ならパテックの方が上で問題ないだろ 一般人で語るともうロレックスかロレックスじゃない時計の2種類しかないんだから、それでいいじゃんってなる 「豚に真珠」の豚そのものの発言して恥ずかしくないのかな?
黙ってれば豚だとばバレないのに >>112
残念ながらセイコーはブランドじゃなくて、メーカー。 >>2
上の下にルクルトが入るってのもどうなのよ?少なくとも格付けでそんな上の方にきちゃいかんだろ >>115
同意
ただの供給メーカー工場だったんだからロレの下ぐらいが妥当 国産系列ランク(ライセンス提携含む)
中上2:アーノルド&サン
(シチズン傘下プロサー・グループに所属するスイス高級時計ブランド)
中上3:該当無
中中1:クレドール(セイコー)
中中2:ガランテ(セイコー)、グランドセイコー(セイコー) 、カンパノラ(シチズン)
中中3:該当無
中下1:ザ・シチズン(シチズン)、アストロン(セイコー)
中下2:フレデリック・コンスタント(シチズン傘下のスイスブランド)、プロスペックス(セイコー)、
ロイヤルオリエント(オリエント)、ブライツ(セイコー)、ドルチェ(セイコー)、エクシード(シチズン)
中下3:ミナセ(協和精工)、WOKOウォッチ(セイコー)、太安堂オリジナル、天賞堂オリジナル、
プレザージュ(セイコー)、プロマスター(シチズン)、アテッサ(シチズン)、オシアヌス(カシオ)、オリエントスター(オリエント)、
ブローバ(シチズン傘下のアメリカブランド)、アルピナ(シチズン傘下のスイスブランド) ところでさ、ロレックスは100年後も存在するブランドなのかな? ミリタリー系なんて興味ない人からすればダサいだけだからな 下上1:セイコー・セレクション、シチズン・コレクション、Gshock(カシオ)
プロトレック(カシオ)、エディフィス(カシオ)、GSX
下上2:オリエント、ケンテックス
下上3:イッセイミヤケ(セイコー)
下中1:ワイア−ド(セイコー)、インディペンデント(シチズン)、シーレーン(サンフレイム)、
ポール・スミス(シチズン)、アニエスベー(セイコー)、タケオキクチ(セイコー)、
knot
下中2:アルバ(セイコー)、レグノ(シチズン)、リニエージ(カシオ)、
ジル・スチュアート(セイコー)、アシックス(セイコー)、マッキントッシュ・フィロソフィー(セイコー)、
アナスイ(セイコー)、ミッシェル・クラン(セイコー)、カバン・ド・ズッカ(セイコー)、パルサー(セイコー)
ムーブメント・イン・モーション(TiCTC・オリジナル)、タオ&ミア(タイムステーションNEO・オリジナル)、
BEAMS、SHIPS、nano・universe、UNITED ARROWS、
下中3:フルボ・デザイン、ツモリ・チサト(セイコー)、エンジェルクローバー(ウエニ)、
ヒャクイチ、スバルバル(サンフレイム)、
wave septer(カシオ)、Q&Q(シチズン)、パルサー(セイコー)、
10:10 BY NENDO 下下1:マーシャル(サンフレイム)、ニコル、チープカシオ、
クラウディオ・ヴァレンチノ(サンフレイム)
下下2:ミュートス(サンフレイム)、アクシス(サンフレイム)
下下3:SCRPT(サンフレイム)、ダイソー どうでもいいのをたくさん載せると盛り下がるって知らないのか? G-SHOCKでもMRGとMTGがあるから分けないと もっとわかりやすくしないと。
スイスに近いほど、歴史は古く、値段が高いほど強い。
後はいちおうブランドってことでオンリーワンではなく一応金出せば誰でも買えることが前提。
それじゃダメなの?
精度、アフターなんてくそ食らえ。
「趣味製」は何が言いたいのかわからんから無し。 値段で決めてる人って例えばAランクの100万する時計とBランクの150万する時計だったらどっちを上にみるの? アフターは重要な要素だと思うけどなあ
どんなにいい時計でも倒産等で五年後にメンテ出来なくなってたら終わりじゃん >>128
人気がないAと人気のあるBだとBが上、
前者のAより実際はBの方がランク上だったとか 成る程。やっぱり値段だけだと時計そのものの値段で決めた方がわかりやすい
ブランドってなるならやっぱり歴史とか総合力含めて決めた方がいいんだろうね 腕時計ブランド・ステイタス序列(2017年度・専門誌より)参考一例
(ブランド力=ブランド哲学+歴史+クオリティ+ラグジュアリー度+知名度+人気の総合力)
10:スイス三大:パテック フィリップ、ヴァシュロン・コンスタンタン、オーデマ ピゲ
世界五大:スイス三大、ランゲ&ゾーネ、ブレゲ
9:名門:ジャガー・ルクルト、ブランパン
実用ステイタス:ロレックス
新興:ウブロ、フランク ミュラー etc
8:名門:ジラール・ペルゴ、グラスヒュッテ・オリジナル
実用ステイタス:ブライトリング、IWC
新興:ロジェ・デュブイ etc
7:ジュエリー:カルティエ、ブルガリ
実用ステイタス:ゼニス、パネライ、オメガ etc
6:実用ステイタス:タグ・ホイヤー、GS、モンブラン、チュードル
ジュエリー:シャネル
ファッション:ルイ・ヴィトン etc
5:ボーム&メルシエ、ロンジン、セイコー、ラルフ ローレン、シチズン etc
4:オリス、ハミルトン、クロノスイス、ジン、グッチ、ノモス etc
3:エドックス、フレデリック・コンスタント、ボールウォッチ、クエルボ、モーリス・ラクロア etc
2:ティソ、ユンハンス、ラドー、ブローバ、フォルティス etc
1:ルイ・エラール、カシオ、オリエント、エポス、ガガミラノ、
その他ファッション・カジュアル時計 それ、ちゃんと画像だしなよ
意味合いかわってくるよ 結構納得感あると思って見てたが、画像でどう意味合い変わるん? グラフっていうかマトリクスのやつなら見た覚えがある >>133
フランクとロレ高すぎ
ブライトリングも下 >>140
俺はその辺のブランド好きじゃないけど、逆にその辺が高めだからよいと思った。
高級時計としての一般の認知度含めたら妥当だよ。 >>137
今さらそれかよ
それはかなり前(少なくとも数年以上前)の時代遅れのやつ
毎年アップデートされ、参考数値評価(10とか9とか)が付いてるものもある ショパールよりウブロのほうがずっとラグジュアリーなんだな。。。 >>143
人気知名度だけでこんな上いかないと思うけどね
なんならブライトリングやIWCよりカルティエだオメガだブルガリの方が一般人にも知られてるでしょ >>133
こういうのはやはり素人よりメディアの方がまともな格付けするなと感じるね フランクとロレは7または7.5
ブライトリングも7
ウブロ1つさげてジラールペルゴはあげても良いが知名度はないのでどちらでも ただそう考えたらグラスヒュッテが微妙か .5とか言い出すときりがねえからやめろ。むしろ10段階が多すぎるくらいだ 東北の一部限定でジラールペルゴは知られてる
地震の時来てくれたから >>147
誰も知名度"だけ"なんて言ってないのに
的外れもいいとこだな >>153
>>143よくみたら?認知度含めたら、って言ってるんだよ
的はずれもいいとこだな 結局俺が好きなor持ってるブランドは格が高いんだぞスレになるいつものアレ トンデモランキングは別として、
7,8割方こんなもんかなってとこまできてれば
あまりガタガタ言う必要ないだろ。
それでガタガタいうような奴は
さっさとパテック買って高みの見物した方がよい。 >>154
認知度を含めた総合的評価をする>>143
知名度だけでブランドの格を評価する>>147のアホ >>158
知名度だけで評価した覚えないけどアホ?
認知度が〜と言われたからそれならカルティエ等も知られてるよ、という意味で言っただけ 知名度だけで評価したらロレックスが最高評価になっちゃうんだろうね
知名度だけでの日本国内限定で格付けしたら
最高評価にロレックスセイコーシチズン
次点でオメガあたりかね 日本で知名度だけで言えばG-SHOCKが一番になると思う >>149
世間一般(及び業界)ズレした、情弱&文盲の糞ニワカ >>149ってそんな間違ってる?そんなもんだと思うけど >>168
素人か玄人か存じませんが貴方の意見は? というか全ブランドの知識を包括的に有してる人間なんてこの板にゃおらんでしょ
具体的なブランドの功績や歴史の一事であるとか、時計の造りに関して具体的に指摘して指摘する奴が皆無であるように
所詮オタクのごっこ遊びなのだからマジになってもしょうがないよ パテックは時計好き対してのブランドイメージの構築戦略が上手いだけで過大評価。一般人に対するロレックスのイメージ戦略と同じ。 どこかのスレか忘れたが数ヶ月前?
自分も知らなかったが1千万前後の時計数本?うPしてた人がいたが一人を除いて無反応だった
結局アピールしないと知らない時計、知らない金額だと
格や価値が無いのと同じだったな
一般人には更に分からないだろう 世間というか一般的には高級時計というのはロレックスのみ
あと女子にはカルティエも入るが。
あとはゆかいな仲間たちってとこ。これマジです。 高級腕時計を買うくらいなら
高級風俗店に行きたいのは俺だけかな? むしろ全然知らん人にはガガミラノすら好印象あるとおもうが 高級腕時計を着けて高級風俗店に行くのが最高のステータスです >>174
どっちかしか選べないなら相応しくないってことやろ 腕時計は今や裏スケじゃないと寂しい…と思ってたが、ふと冷静に見回すと意外と根強い人気誇る時計って裏スケじゃない時計多いのな
スポロレしかり、IWC、ブライトリングしかり…レベルソもそうだな
結局、裏なんて普段見えない(俺も他人に見せたことすらない)から、裏スケはマニア心をくすぐるための仕様なんだろな
貴金属ケースなら貴金属節約できるし スピマスプロで悩むとこがそれ
雰囲気あるガラス風防でSSの蓋に
"FLIGHT QUALIFIED BY NASA FOR ALL MANNED SPACE MISSIONS"
と刻まれてる方を選ぶか、
ぶつけても安心サファイアクリスタル風防で裏スケの方を選ぶか… サファイアクリスタルだからぶつけても安心ってことはないぞ。
傷つきにくいってだけで、同じ強度のもの、例えばサファイアクリスタルの同じ風防をぶつけると比較的簡単に割れる。 >>81
なんか20年前くらいのブレゲのイメージで語ってるな
ブレゲはアエロナが足引っ張ってるといえ、なんだかんだ言ってやっぱりすごい
ラインナップで見ればランゲより上でもいいと思うくらいだ
ムーブは玉石混合だがな スピマスはオーバーホール高いから嫌い。貧乏人は買えない ロレックス厨→傲慢かつ空気読まない印象、自分の感情に正直な一方、他人の感情には鈍感。
オメガ厨→他人に見せる表情と頭の中で考えてる事が違う印象。自分では世渡りが上手いと思っているが、意外と腹黒がバレてるのには気付いてない。
いろいろ持ってる中の一本なら話は別だが、一本君とか厨の場合はこんな印象。 よく一本君って単語とか見るけど基準はいくら以上の物を持ってるとか
どのメーカーもピンキリだしどうだろう? オメガださいの?グランドセイコーとかのほうがええかな? >>195
リセールもGSの方が全然良いでしょ。
まあリセール考えるならロレ一択だけど。 ランキングが見づらいな
独立時計師は省くか一部だけ残すかしない? エベラールの時計はオメガセイコーロレックスを超えていますか? チプカシは下下だが、
1000円なのに10年持つんだぞ。 機械式は、数年に一度のオーバーホールが必要。
チプカシには不要。 機械式も10年くらい持つよ。そこからOHしてもなおる事は多い >>1
Rolexの創業者Hans WilsdorfがRolexについで二番目(1908年)に登録した商標名は「 Omigra 」。
つまりOmegaのパクリから始まった会社なわけで。
韓国のヒュンダイ(Hyundai)がホンダのパクリなのを思い出させるね。 素人と言うか初心者と言うか、そんな立場からすると知名度トップ50に知っておくべきブランドを追加して7,80ブランドくらいで相対的な格付けされたものを見たい
とんでもない金持ちかかなりのマニアの間でしか出てこない名前は参考にならないです 3針デイトくらいの機能なら、機械式でも10どころか20年でも持つわ
90年半ばに買ったセイコーが一分ほど遅れだしたのでメンテナンスに出したが調整だけで復調。一切なにも問題なかった。 【上上】パテックフィリップ、ヴァシュロンコンスタンタン、オーデマピゲ、ピアジェ 、
【上中】ブレゲ、ランゲ&ゾーネ
この方がしっくり来る。 うーん、ピアジェは宝飾の盟主にしてウォッチマニュファクチュールとしても歴史的にも力量的にも申し分ないんだが、宝飾ってのとムーブのサプライヤー側ってのが格付け的には逆に立場を落とす要素になりうる。
よって雲上の次がいいとこだろ。上上はありえん。 昨年出したラグスポのポロSにしても、対抗馬は雲上ではなくジラールペルゴのロレアートあたりだろうよ。 ジュエリーブランド時計ランク
上中:ピアジェ
上下:グラフ(雲上宝飾)
中上1:ショパール、ヴァンクリーフ&アーペル(世界5大、パリ5大)、
バックス&ストラウス
中上2:カルティエ(世界5大)、ハリー・ウィンストン(雲上宝飾、世界5大)、
ショーメ(パリ5大)、メレリオ・ディ・メレー(パリ5大。時計は100万〜数百万)
中上3:ブルガリ(世界5大)
中中1:ブシュロン(パリ5大)
中中2:シャネル、ジェイコブ
中中3:無し
中下1:ティファニー(世界5大)、ディオール
中下2:モーブッサン(パリ5大。時計は10万以下が主流) >>210
ポロsは付けていたらドヤ顔しても良いのかな?外見パテみたいだし。 アクアノートというか、バーバリーみたいだよね。ポロsって ポロは素晴らしいけど、ポロSはブランド価値を落とす駄作だな。
いや、単体で見れば決して悪い時計ではなかろうが、戦略が露骨すぎる。ピアジェらしくもない。
孤高でかっこいいと思ってた人が、実はネットでせこせこ自分の評判気にしてる姿を見ちゃったような気分。 ポロSはバブルの頃の流行りだからイメージ良くないんだよなぁ
好みじゃなくてただ流行に乗りましたみたいな印象が染み付いてる。 >>215
で、>>208でピアジェを上上に入れたのはなぜ? >>216
あれ、良いよね
アクアノートみたいだし それが良いか悪いか、評価の分かれるところ。
まあCPは間違いなく良い。
ただピアジェといえば以前は貴金属時計のみの展開だったが… ピアジェなんておっさんとババァ以外誰も知らないだろ >>133
広告主意識しすぎ。
これを肯定するアホがいるのが信じられん >>217
最近はピアジェ製品いいから
ここ10年位でランクアップした感じがあるので。 >>225
10とか9とか数字の部分勝手に作ったんだよ
普通に考えてそんな場所にロレックスやフランクがあるわけない >>226
なるほど。 マスコミもクズだがそれを加工してオフィシャルを装うアホもいるってことだね >>226
上にもあるが、普通に数字も付いてて詳細解説もあったで
少なくとも2ちゃんの偏見に満ちた情弱時計ヲタの意見より、遥かにまとも >>228
どっかに画像あるから探してみ
そんなもんないぞ ロレックスもフランクミュラーもブライトリングも7だろうなぁ >>229
何でもかんでも書籍の情報・内容がネットに落ちてると思ってるのか?
情弱乞食だけでなく、頭も悪いんだな >>231
実際に俺も見たけど無かったよ ただのグラフで数字ない >>232
無い頭を振り絞って探して、実際に書籍を手に取って見てご覧なさい
毎年バージョン違いが出るが、今年のやつはグラフだけでなく、
数字も載せて解説してる >>234
その画像がその謎ランキングと共に貼られてたんだがな パテックは時計好き対してのブランドイメージの構築戦略が上手いだけで過大評価。一般人に対するロレックスのイメージ戦略と同じ。 じゃあパテックのランク下げましょうと言うと納得しない人が大半な訳で… 結局のところ何が凄いかなんて本当に理解してる人間なんてほとんどいないからな。
価値があるから高いんじゃなくて、高いから価値があるのが現実。 セイコーのGS、ガランテ、クレドールは2アップでいいだろ。GSもようやくブランド独立したしセイコーイメージで不当に低くする必要ないと思うわ
GPは難しいとこだけど1945、1966、ロレアートと定番定着してきたからもう1つ上?微妙だけど あと上上か上中にかつて五大と肩を並べたロマンソン入れないと ジラールペルゴもだけど細かすぎて難しいブランドが多いね。5段階くらいが一番わかりやすいんじゃない?
雲上(パテAPVC)、準雲上(ルクルトブランパンジラールペルゴ)、一般(ロレオメブルガリカルティエ)、ちょい低、(オリスボールウォッチハミルトン)低(MRG除いたジーショック等) >>242
そんなもんだな
ブレゲとかランゲはどっちだ?って感じだけど もう>>242でいいわw
ブレゲランゲは持ってる奴は雲上と自負し、持ってない奴は準雲上認識でオケ。
そういうのまで明記しだすとごちゃごちゃうるさい奴がワラワラ出てきて、挙げ句の果てに99パーの人が知らないブランド多数込の>>2->>14のような魑魅魍魎ランキングになるから、
>>242でいい。これなら文句出ないだろ。 ややこしいこと言い出すけど、時計も同じブランドでもモデルごとに格がちゃうね。 ウブロとかは一般か?準雲上か?ホイヤーは一般だよな?ロンジンはちょい下か?一般か? >>245
モデル格付けじゃなくてブランド格付けだから、一部の高額低額のモデルは関係ない ウブロみたいなブランドのために
「HOT!」とか「NOW!」みたいな枠あるといいかな 数えたら22段階もあるけど5だと荒すぎるから7とか10段階で良くね? あとみんなユリスナルダン侮りすぎ、コンプリで出してくる時計とかまだまだすごいと思うけどな >>250
ユリスナルダンの歴史も力量もよく知ってる。
かつては日本でもロレックス以上と認識された時期もあった。
ただ現時点でのブランド力的に言うと、買うのは相当な遊びじゃないと無理だな。
スーパー金持ちが、すべて分かってて、あえて5大じゃなくナルダン買ったとかならカッケー!と思うが。 有名か有名じゃないかだけならともかく、総合的に言えば準雲上クラス?またはそれ以上かな? ナルダンが中上3だよ、低すぎんだろ。。
確かにエントリーモデルはどうでもいいけど、真面目に作らせたらブランドも技術も金額も超一流だと思う。
未だにIWC、ロレックスの下のわけないだろ あと、昔から思うんだが実用系とラグジュアリー系は分けるべきだと思うな。 いやいや、ユリスナルダンは妥当だろ
それ上げるなら、ボーム、ロンジン、テクノスあたりも上げるべきだわ
でももちろん上げるべきではない 実用とラグジュアリーで分ける必要があるハズがない。誰がその線引きを
どういう基準でやるんだよ。 >>256
ボームとかロンジンみたいに古くからあるとか、昔はすごかったブランドをエタセリタだけ載せてる会社と今でも数千万の時計を作るナルダン全く違うでしょう。
テクノスは中華だから論外 ナルダン推しがきてんね、あちこちのスレに。
口数少ないけど好感度高めの奴が突然声高に主張しだした感w >>242に無理やり当てはめた
雲上(パテAPVC)
準雲上(ルクルトブランパンジラールペルゴ)ナルダンブレゲピアジェGO
一般(ロレオメブルガリカルティエ)IWCパネライホイヤーブラGSフランク
ちょい低、(オリスボールウォッチハミルトン)エドックスノモスボーム
低(MRG除いたジーショック)
雲上と一般の間にひとつ
一般とちょい低の間にひとつ
それぞれランクが欲しい >>260
中中1で、それなりのポジションにある新興ステイタス時計
2006年創業と若い会社でありながら、自社設計ムーブメントを製造し、これがなかなかの代物
一番の萌えポイントは腎臓型ヒゲ持ちを採用しているところ
これはアンティークの懐中時計や現在の腕時計の高級機種にしか使われていない
スイス製のアンティーク懐中時計なんかでは、このタイプのヒゲ持ちになっているかどうかで、
高級機種かどうかほとんど判断できてしまうくらい ユリス・ナルダンとかゾンビ中のゾンビ碌なもんじゃない >>262
>スイス製のアンティーク懐中時計なんかでは、このタイプのヒゲ持ちになっているかどうかで、
>高級機種かどうかほとんど判断できてしまうくらい
ぱっとみ腎臓型でもなんちゃっての根元が回転不可、スライドのみのタイプが多いから、それだけじゃなんとも言えないと思う。 いつの間にやらナルダンが純雲上になっててビビるわ
声のでかい人に敏感に反応するのやめろよ >>266
ロレックスIWCよりは上だろ、純雲上の一つ下がちょうど良い >>262
ツァイトは凄いはずなのに
日本ではあまり売れてないんだよな。なぜか。 >>268
ツァイトヴィンケルって年間600〜800本ぐらいしか生産してないって聞いたことあるし知名度低いのはしょうがないね
時計の売れる売れないは時計のクオリティよりマーケティングによるところが大きいしな ツァイトヴィンケルは正直凄いって言うほどじゃない。悪くはないが。
モリッツグロスマンあたりと同じように語るのはおかしい。 誰もモリッツグロスマンと同列に語ってない
暫定ランクでもモリッツグロスマン(中上1)の方が、ツァイトヴィンケル(中中1)より、
かなり格上だし
ツァイトヴィンケルが高品質なステータス時計であることに変わりはないが 数ヶ月前から急にツァイトヴィンケル推しがこの板に常駐してるな
関係者か? 【高級専門系】
パテック、ランゲ、ヴァシュロン、ピゲ、ブレゲ 他
>
【上級宝飾系】
ショパール、カルティエ、ブルガリ、ハリーウィストン
≧
【中級専門系】
フランクミュラー、IWC、ウブロ、パネライ 他
=
【実用大衆系】
ロレックス、オメガ、タグホイヤー、ブライトリング
>
【中級宝飾系】
シャネル、ヴィトン、グッチ、エルメス 他
≧
【国内系】
セイコー、シチズン、カシオ
≧
【中級専門系】
オリス、ハミルトン、ユンハンス 他
≧
【中低級ファッション系】
ポールスミス、タケオキクチ、アニエス、ドルガバ 他
≧
【低級実用系】
DW、タイメックス、スウォッチ 他 異論あるだろうが
世間のイメージはざっくりこんなもん ほぼ同意
全て同列で比べようとするからおかしくなる
カテゴリ切り分けは必要
あれが入ってないこれが入ってないって意見は沢山出ようが
また切りがなくなるから、似通ったとこに個々で当てはめればええ
たとえばピアジェは上級宝飾系、GPやGOは上級専門系に…
そのカテ上級の間違いやろ?中級専門系が2つある >>275
世間じゃなくて、キモい2ちゃん時計マニアの中でも、更に一部のキモヲタの個人的趣味ランク
カテゴリで序列付けるのも無理がある(カテゴリ自体がおかしいやつもある)
グッチがそんなに上な訳がないし
論外 >>2と>>274を併用すればいいわ。めんどくせ。 >>274
上級宝飾系に他がないってことはピアジェは高級専門系か? GSやクレドールは例外だろ
だがあくまでセイコーのブランドイメージで括れば実用大衆だろう 【高級専門系】
パテック、ランゲ、ヴァシュロン、ピゲ、ブレゲ、ルクルト 他
>
【上級宝飾系】
ピアジェ、ショパール、カルティエ、ブルガリ、ハリーウィストン
≧
【上級専門系】
フランクミュラー、IWC、ウブロ、パネライ 他
≧ =
【実用大衆系】
ロレックス、オメガ、タグホイヤー、ブライトリング
>
【中級宝飾系】
シャネル、ヴィトン、グッチ、エルメス 他
≧
【国内系】
セイコー、シチズン、カシオ
≧
【中級専門系】
オリス、ハミルトン、ユンハンス 他
>
【中低級ファッション系】
ポールスミス、タケオキクチ、アニエス、ドルガバ 他
≧
【低級実用系】
DW、タイメックス、スウォッチ 他
異論はあろうが、世間のイメージはざっくりこんなもん 世界一の時計メーカーはAppleになったって聞いたけど 時計専門ブランドが、専門系と実用大衆系に別れるのもおかしい
オナニーランクはキモすぎる
雑誌のランキングの二番煎じの劣化版でしかないな
まだ冒頭のランクを追加や手直しした方がマシ >>285
細かくみれば色々もっとランク付けあるんだろうけど
だいたいそんな感じなんだろうね
このくらいの方がわかりやすい >>242とか>>261がわかりやすかったな
だいぶ大雑把だけどね >>285
各ブランド、モデル別で見れば前後あると思うけど
まぁそれはどのランク付けでも一緒か
価格云々だけでなく感覚的に同意できる感じするわ >>285
国内系の位置付けがなんか微妙な気がするけど・・
一般人が時計見て抱くイメージってそんなもんな気もする。 >>283
自分の時計の位置が少し不満も感じるけど、、カテゴリーとイメージで見られるとそうだよなぁ >>283
格付もそうだけと、系統分けすると
上から順に着けてると印象良いって感じするもんだな。
感じ方は個人差あるだろうけど。 >>283
世間のイメージが全然違うのはモチロン、
世間一般としても時計通としても、ロレ・オメ・ホイヤーが同ランクとか論外
他にもツッコミ所は山ほどあるし
こんな低レベルランキングは、専門板にはイラン ほんと自演がひどいw
>>283 は格付けじゃなくて、ただのジャンル分けだろ。
論外だよ論外w ロレ、オメ、ホイヤーなんか価格差はあれど似たようなもんだからいいと思うわ
>>283的を得てると思うがな >>301
ホイヤーは若干・・・
まあロレオメブラカルブルガリって感じでは? 初めはクソオタのオナニーだし代替案は荒すぎの価値なし格付けだし まあ実用時計のカテゴリーが持ってる人からすると不満でるか
周りから見たらそんなもんだと思っちゃうけど SPQRってどんな感じ?写真見た限りでは上品で良さげなんだけど。
ムーブはオリエントスターと同じらしいけど。 >>283
高級、宝飾系、専門系、大衆系、ファッション系…
この分け方はなかなか
時計って価格や予算もだけど
趣味嗜好、シチュエーションみたいなものも着ける人種を分けるもんだと思うな >>310
いや、パネライはださいでしょ。
なにきれてんの。 >>310
ロレックスなんかよりパネライの方がかっこいいから大丈夫だよ >>311
分け方自体も推敲足らずでお粗末すぎるの一言
時計専業ブランドが、大衆系と専門系に分かれてるのも意味不明
何より、格もクオリティも異なる時計をカテゴリで一つにまとめて、カテゴリ自体で序列付けしてるのが糞
一般イメージからもかけ離れてるし、おそよ専門板の腕時計ファンとは思えない知識不足の粗いランク 実用大衆系を専門大衆系に修正すれば万事OKじゃないか
>>283 >>283は厳格なランク付とみるより
おおざっぱなイメージとしてみれば中々納得できるもの >>314
本当にそう思う。
そもそも格付けスレなんだから、「順位」や「強弱」といった上下のランクを付けなきゃおかしい。
上級〜〜とか低級〜〜はまだ分からないではないが、【実用大衆系】【国内系】って何?w
それはジャンルやカテゴリーで分けてるだけで、全く格付けになってない。
これが良いとか言ってる連中は「格付け」の意味が分かってないと思う。
最近時計に興味持ち始めました、って人が考えたと思えば微笑ましいなで終わるけど、
時計マニアで納得する人なんて皆無でしょw >>319
ジャンルやカテゴリーごとに、強弱>≧=つけた格付表なだけでしょ
作成ご本人様だってワザワザざっくりって注釈入れてるわけだし >>319
時計マニアの8割が納得する格付け最新版はよ。
それが出来ないから皆疲れてもう>>283でいいよと言ってんだよ。
ジャンル違い、例えば時計専業メーカーとジュエラーブランドと独立時計師を区別せず上下位置付けるのも無理あるし。
もうあとは>>2->>12と>>283みたいなのを基準に、個々の好みで選択したり、違うだろーと呟いたりするレベルでFAだと思うよ。
で5年後くらいにその時点での情勢みて多少見直すくらいで。 https://www.gmt-j.com/item/2717003999160
この面で14mmって…どんだけ厚いねん。
分厚さがオメガとGSに共通した残念な点だな。 >>322
こういうシンプルなモデルは仕事時計にいいな
薄っぺらいより、ある程度の重厚感は欲しいけど >>321
ジュエリーブランドは価格や品質以上にイメージがいいし
ロレ・オメや国内ブランドは逆で、ありふれた感やお洒落じゃない感が先行する
そこら辺を何となく視覚化できちゃってるのが>>283だから、納得できてる人が多いんだと思う >>325
それあるね。
今、ロレックスやオメガと同じ金だすなら
HUBLOTやCartierくらいしてた方が
セイコーやシチズンしてるくらいなら
IWCでもしてた方が身なりに気を回してる気がする。
年代の差もありそうだけど。 なんでも一列に並べたがるっていうのは偏差値教育の弊害だろうね。
深刻な学歴コンプレックスがあるのだろう。
学歴社会の敗北者が腕時計でリベンジか。 >>327
やっぱり年代の差。
完全にオジサンの説教だね。 >>321
>>283みたいな低レベル糞ランクは誰も賛同してない
基準にもならないし論外だよ
自演も酷いし、荒らしみたいなもん
それなら冒頭のランクを例えば、
上下
独立師匠系:
名門:
宝飾:
とか分ければいいだけ
専門版なんだから、マニアックなぐらいが当たり前だし、ちょうど良いわ
>>283は雑誌のスタンダードランクの劣化版・個人的主観による改悪に過ぎない 誰も賛同してないって…
少なくとも自分は妙に同意してるが >>330
グランドセイコーはロレックスの下位機種よりうえ、上位機種より下というのが俺の評価。エクワン買うならGSの方がいいと思うけど、デイトナに当てるモデルもないし、あってもデイトナには勝てなそう ロレックスならデイトナなんかよりエクワンの方がよっぽどエレガントだと思うけど
価格だけの話じゃなくて
要するに>>283に納得してないのはロレックスの人だね 長く使うならエクワンだと思うけど時計としての格はデイトナだと思うけどな。
しかしデイトナ飽きそうだよね デイトナは、いかにもな感じがしちゃう。
ロレックス自体がいかにもって感じだけど
エクワンやオイパペなんかならまだナチュナルな感じする。 >>332
ロレ上位>GS上位>ロレ下位>GS下位 なんでも一列おなしゃす。
ウィスキーの「ジャパニーズ部門で最高賞」とか
「アナザー部門で最高賞」とかちっとも嬉しくない。 >>341
といいながらランクや格付けに1番拘ってるのがロレックスだったりしてるのが…w 賞とか気にしてない人が、わっかりやすいロレックスなんかつけないでしょ
俗世に知れてなくとも本物を求める人なら時計だって違うさ >>283の影響のデカさ半端ないな
ブランド別の格付けはほぼ出尽くしてるけど
ジャンル別ってのは中々おもしろい 格付けからロレックスは外したら?
このスレに限らずだけどロレはめんどくさい
ロレ議論に終始するのつまらないし ロレだったらエクワンが一番いいかなただ最近は高すぎる ロレは隔離枠でいいよ。隔離が嫌なら別格とかに言い変えてやれば満足して絡んでこないんじゃないか?
あと、DWは実用系じゃなくて一応ファッション系なんじゃね? 【高級専門系】
パテック、ランゲ、ヴァシュロン、ピゲ、ブレゲ、ルクルト 他
>
【上級宝飾系】
ピアジェ、ショパール、カルティエ、ブルガリ、ハリーウィストン
≧
【上級専門系】
フランクミュラー、IWC、ウブロ、パネライ 他
≧ =
【実用大衆系】
オメガ、タグホイヤー、ブライトリング
>
【中級宝飾系】
シャネル、ヴィトン、グッチ、エルメス 他
≧
【国内系】
セイコー、シチズン、カシオ
≧
【中級専門系】
オリス、ハミルトン、ユンハンス 他
>
【中低級ファッション系】
ポールスミス、タケオキクチ、アニエス、ドルガバ 他
≧
【低級実用系】
タイメックス、スウォッチ 他
【ファッション系】
DW
【隔離】
ロレックス 半グレが挙った様に着けてるけど、ランゲはいい時計だよ 本当に半グレに人気なのかよ?見た事もないし時計板以外では聞いた事もないんだが 実際ロレックスに趣味性はないよな
持ってるやつがたくさんいるのは萎える 値段なら上下の独立系やダイヤモンドカッター系の時計の方が
パテより何倍も高いよな ツァイトヴィンケルとみなせは
ロレックスを超えていますか? さすがにそれはないない
ミナセなんかは、時計屋じゃなくガワ屋だし ツァイトヴィンケルは○○ですか?の話そろそろしつこい >>353
実用大衆系って何?
この糞ランキングの他のカテゴリ(実用系や専門系)に入ってるなかにも、
知名度のある実用大衆時計が沢山あるんだが
スウォッチとかティソとかタイメックスとか
国産ひとくくりで序列付けてるのも意味不明
国産はセイコーCITIZENカシオの3つしかないと思ってるんだろうな
ニワカ丸出しすぎて話しにならんよ 国産細分化までしたら煩すぎてかなわん。
100万越えのクレドール持ってる俺でもそれは要らないと思う。
セイコーの一般的なブランドイメージってことで一括りでいいよ、あとは自己満足の領域だ。 >>361
もういいだろ
ロレは隔離にしてもらっただろw >>300
追加・補正
中上2:アーノルド&サン(シチズン傘下プロサー・グループのスイス高級時計ブランド)、
アンジェラス(シチズン傘下プロサー・グループ)
中上3:該当無
中中1:クレドール(セイコー)
中中2:グランドセイコー(セイコー) 、ガランテ(セイコー)
中中3:カンパノラ(シチズン)
中下1:ザ・シチズン(シチズン)、アストロン(セイコー)
中下2:フレデリック・コンスタント(シチズン傘下のスイスブランド)、
プロスペックス(セイコー)、ロイヤルオリエント(オリエント)、ブライツ(セイコー)、ドルチェ(セイコー)、エクシード(シチズン)、
太安堂オリジナル、ミナセ(協和精工)
中下3:WOKOウォッチ(セイコー)、天賞堂オリジナル、プレザージュ(セイコー)、
プロマスター(シチズン)、アテッサ(シチズン)、オシアヌス(カシオ)、オリエントスター(オリエント)、
アルピナ(シチズン傘下スイスブランド)、
ブローバ(シチズン傘下アメリカブランド)、SPQR
下上1:セイコー・セレクション、シチズン・コレクション、Gshock(カシオ)
プロトレック(カシオ)、エディフィス(カシオ)、GSX
下上2:オリエント、ケンテックス
下上3:イッセイミヤケ(セイコー) 下上1:セイコー・セレクション、シチズン・コレクション、Gshock(カシオ)
プロトレック(カシオ)、エディフィス(カシオ)、GSX
下上2:オリエント、ケンテックス
下上3:イッセイミヤケ(セイコー)
下中1:ワイア−ド(セイコー)、インディペンデント(シチズン)、シーレーン(サンフレイム)、
ポール・スミス(シチズン)、アニエスベー(セイコー)、タケオキクチ(セイコー)、knot
下中2:アルバ(セイコー)、レグノ(シチズン)、リニエージ(カシオ)、
ジル・スチュアート(セイコー)、アシックス(セイコー)、マッキントッシュ・フィロソフィー(セイコー)、
アナスイ(セイコー)、ミッシェル・クラン(セイコー)、カバン・ド・ズッカ(セイコー)、パルサー(セイコー)
ムーブメント・イン・モーション(TiCTC・オリジナル)、タオ&ミア(タイムステーションNEO・オリジナル)、
BEAMS、SHIPS、nano・universe、UNITED ARROWS、
下中3:フルボ・デザイン、ツモリ・チサト(セイコー)、エンジェルクローバー(ウエニ)、
ヒャクイチ、スバルバル(サンフレイム)、
wave septer(カシオ)、Q&Q(シチズン)、
10:10 BY NENDO、Top REBEL
下下1:マーシャル(サンフレイム)、ニコル、チープカシオ、クラウディオ・ヴァレンチノ(サンフレイム)
下下2:ミュートス(サンフレイム)、アクシス(サンフレイム)
下下3:SCRPT(サンフレイム)、ダイソー 【高級専門系】
パテック、ランゲ、ヴァシュロン、ピゲ、ブレゲ、ルクルト 他
>
【上級宝飾系】
ピアジェ、ショパール、カルティエ、ブルガリ、ハリーウィストン
≧
【上級専門系】
フランクミュラー、IWC、ウブロ、パネライ 他
≧ =
【大衆専門系】
オメガ、タグホイヤー、ブライトリング、ろれ…
>
【中級宝飾系】
シャネル、ヴィトン、グッチ、エルメス 他
≧
【国内系】
セイコー、シチズン、カシオ 他
≧
【中級専門系】
オリス、ハミルトン、ユンハンス 他
>
【中低級ファッション系】
ポールスミス、タケオキクチ、アニエス、ドルガバ 他
≧
【低級専門系】
タイメックス、スウォッチ 他
=
【低級ファッション系】
DW 他
【隔離】
ロレックス >>368
大衆専門系の定義は?
中低級ファッション系と低級ファッション系にワザワザ分けてる理由は?
グッチ辺りが中級宝飾として、中級専門系や国産系より上なのは無理があるあとルイヴィトンやラルフローレンみたいなハイブランドのファッション系のカテゴリがない >>367
これつまんない。>>133で打ち止めスレかよ。 >>365
追加
中上2:アーノルド&サン(シチズン傘下プロサー・グループのスイス高級時計ブランド)、
アンジェラス(シチズン傘下プロサー・グループ)
中上3:該当無
中中1:クレドール(セイコー)
中中2:グランドセイコー(セイコー) 、ガランテ(セイコー)
中中3:カンパノラ(シチズン)、エコドライブワン(シチズン)
中下1:ザ・シチズン(シチズン)、シリーズエイト(シチズン)、アストロン(セイコー)
中下2:フレデリック・コンスタント(シチズン傘下のスイスブランド)、
プロスペックス(セイコー)、ロイヤルオリエント(オリエント)、ブライツ(セイコー)、ドルチェ(セイコー)、エクシード(シチズン)、
太安堂オリジナル、ミナセ(協和精工)
中下3:WOKOウォッチ(セイコー)、天賞堂オリジナル、プレザージュ(セイコー)、
プロマスター(シチズン)、アテッサ(シチズン)、オシアヌス(カシオ)、オリエントスター(オリエント)、
アルピナ(シチズン傘下スイスブランド)、
ブローバ(シチズン傘下アメリカブランド)、SPQR
下上1:セイコー・セレクション、シチズン・コレクション、Gshock(カシオ)
プロトレック(カシオ)、エディフィス(カシオ)、GSX
下上2:オリエント、ケンテックス
下上3:イッセイミヤケ(セイコー) >>369
ロレ・オメ・ホイヤー+ブライトリングは
専門時計の中でも高級志向というより、誰もがつける流通量の多い時計の代表格でしょ >>367
これは本当につまらんね。
大衆系の定義云々とかロレとかは興味ないけど、まぁ、カテゴリーで分ければラクだわな。
でもつまらん。
カテゴリーを取っ払って純粋な社格ってのを決めるのが面白いと思うんだが。
特に酷いのは国内系。御山の大将じゃないんだからw そんな狭い範囲で格付けして何の意味があるのw
セイコーは海外のブランドと比べてどのくらいの位置にいるのかってのが知りたいんじゃないのか?
ピアジェはルクルトと同格かそれ以上かを知りたいんじゃないのか?
IWCとホイヤーはどのくらいの格の違いがあるのか、決めることが面白いんじゃないのか?
オレにはマニアが集まって決める格付けとは到底考えられない、かなりのガッカリレベルだわ。 >>378
もともと、周りから見ればこんなもん
って前提のやつだからねぇ
実用大衆系ロレックスにご不満だから、専門系に変えたですよ >>378
ロレ厨かなりガッカリかw
そんなもんだぜ >>379
こいつが何を言ってるのか全く分からない。 >>376
世間一般的にはブライトリングなんか無名
誰もがつけるとかアホか
(普通は時計に何十万も出す人の方が珍しい。ロレオメホイヤーだって普通は着けない)
流通量が多いとか言うなら、お前の糞ランクにある低級(スウォッチ、タイメックス、DW etc)や国産廉価帯こそが、
大衆時計の代表格だろ
ロレ厨だが何だか知らんが、腕時計ブランドの知識も無いようだし、
気持ち悪いからいい加減辞めちま厨房 >>383
ロレはパチも含めてあふれてる
オメもマークダウン品や中古含めて多い
ホイヤーは手が届きやすいし
会社でも普通に若手がしてたり、自分で買ってるかは別として結構学生だって
いずれにせよ貴方もロメオメホイヤーと呼ぶように
この3つは一括りで扱われる世間浸透品
仕訳としては当然なものだと思うぞ >>383
一貫して不満をのべてるのは、要するに大衆系のロレックスの部分でしょw
めんどくさいよ 上パテ
中ロレ
下セイコー
これでよくね?
あとはこれを基準に自分が持ってる時計は少し上か下かで各々感じ取ればええやろ! >>389
いや、グランドセイコーの手巻きはパテを超えているね クレドールのならともかく、GSのは分厚過ぎてないわ〜審美性も低いし。 マイクロローターの開発、搭載はピアジェがパテックより先だしね >>385
知名度がある有名ステイタス・ブランド(ロレックス、オメガ、ホイヤー)と、
大衆時計(誰もが手に取れる廉価品。ブランド力・ステイタス性は無し)は全く別物
妥当でも何でも無い ロレ、オメ、ホイヤーがステイタス…w
色々な価値観があるんだな >>395
哀しいかな貴殿がやっと手にしたステイタスは
世間一般では大衆品の類 一昨年話題になった雑誌の特集ではっきり分類されてたじゃん
ロレオメはステータスブランドだって
格付けスレの人たちって世代交代しちゃったのかな
それとも同じ人
単発…あっ…(察し) >>400
雑誌の特集w
あんなスポンサーありきの三流ライターの記事を鵜呑みにする脆弱 例えるなら、中学生にとってのステータスが、大人社会にてステータスにならない事はあたりまえな訳で
人それぞれ年齢や身分、収入などにより見方は違うさ >>401
>あんなスポンサーありきの三流ライターの記事
あれあれ?
何のことを言ってるか分かってないでしょ >>404
アンカー間違ってない?
単発じゃないしロレ厨でもないよ >>408
>>401待ち
同じIDできちんと反論してくれないとロレオメはステータスブランドだと認めることになる その大衆ブランドすら持ってないヨレヨレなスーツのサラリーマンだらけの日本は本当に大衆のレベルが地にまで落ちているんだと悲しくなるな >>410
>>383 >>395
例えるなら、中学生にとってタイメックスやDWが大衆時計で、ロレックスは手にしない時計だったとしても
大人社会からみればロレックス(+オメガ、タグホイヤー)くらいでステータスとか言われちゃうと
そんな発言自体が恥ずかしいというか、見ていられないというやつでしょ
やめときなされ >>412
そもそもデイトナみたいな俗っぽい物と比べるものじゃないでしょ ポロSは微妙。デイトナとだと良い勝負だと思うぞ。
一般的なステータス&それぞれのブランド内ステータスならデイトナの方が上だし。
しかし、ロレックスは分かりやすいドヤ、ピアジェは分かりにくい孤高と対照的だなw
欧州ではピアジェも相当知名度あるみたいだが、日本だと気付かれないね。宝石だらけのモデルでもなければ。 ポロSは微妙。デイトナとだと良い勝負だと思うぞ。
一般的なステータス&それぞれのブランド内ステータスならデイトナの方が上だし。
しかし、ロレックスは分かりやすいドヤ、ピアジェは分かりにくい孤高と対照的だなw
欧州ではピアジェも相当知名度あるみたいだが、日本だと気付かれないね。宝石だらけのモデルでもなければ。 しかし、ロレックスとかピアジェとかまだマシ。
10万以下とかの安物機械式の存在意味は消え失せたよね。
極度に高いステータスや趣味性、宝飾性を持った上記のようなブランドなら
機械式もある程度意味あるが、10万以下(もっと言えば50万以下)なら
クォーツや電波やスマートウォッチ選択した方ががいい時代が既に到来した。 ロレックスをピアジェと並べて語ること自体、正気の沙汰じゃない だな
天下のロレックスに比べたら吹けば飛ぶようなブランドw ピアジェは下手したらロレックスより格上。知名度は無いが。 おまえらマジかw
ピアジェがロレックスより格下とか、ヘタしたら格上とか、どんだけにわかだよ。
圧倒的にピアジェの方が格上だよ。
ロレックス程度しか知らない初心者は、ピアジェは宝飾系だからたいしたことないと思ってるかもしれんが、
ガワもムーブも雲上のすぐ下くらいには位置するブランドだから!
そんなことも知らない連中が集まってるとは・・・
もちろんわかってる人も少しはいるようだけど。 腕時計ブランド・ステイタス序列(2017年度・専門誌より)参考一例
ブランド力=ブランド哲学+歴史+クオリティ+ラグジュアリー度+知名度+人気の総合力
10:スイス三大:パテック フィリップ、ヴァシュロン・コンスタンタン、オーデマ ピゲ
世界五大:スイス三大、ランゲ&ゾーネ、ブレゲ
9:名門:ジャガー・ルクルト、ブランパン
実用ステイタス:ロレックス
新興:ウブロ、フランク ミュラー etc
(ジュエリー:ピアジェ)
8:名門:ジラール・ペルゴ、グラスヒュッテ・オリジナル
実用ステイタス:ブライトリング、IWC
新興:ロジェ・デュブイ etc
7:ジュエリー:カルティエ、ブルガリ、ショーメ
実用ステイタス:ゼニス、パネライ、オメガ etc
6:実用ステイタス:タグ・ホイヤー、GS、モンブラン、チュードル
ジュエリー:シャネル
ファッション:ルイ・ヴィトン etc
5:ボーム&メルシエ、ラルフローレン、ロンジン、セイコー、シチズン etc
4:クロノスイス、オリス、ハミルトン、ジン、グッチ、ノモスetc
3:ボールウォッチ、エドックス、フレデリック・コンスタント、クエルボ、モーリス・ラクロア etc
2:ラドー、ティソ、ユンハンス、ブローバ、フォルティス etc
1:カシオ、ルイ・エラール、エポス、オリエント、ガガ・ミラノ
その他ファッション・カジュアル時計 >>422
7〜9の実用ステータスは全部同ランクでいいな オーバーホール後の国際保証が2年のブランド
ランゲ、AP、IWC、ロレックス、スウォッチ傘下のブランド
それ以外は1年(笑) 10:スイス三大:パテック フィリップ、ヴァシュロン・コンスタンタン、オーデマ ピゲ
世界五大:スイス三大、ランゲ&ゾーネ、ブレゲ
9:名門:ジャガー・ルクルト、ブランパン
ジュエリー:ピアジェ
8:名門:ジラール・ペルゴ、グラスヒュッテ・オリジナル
新興:ロジェ・デュブイ 、ウブロ、フランクミュラー
7:ジュエリー:カルティエ、ブルガリ、ショーメ
実用ステイタス:ゼニス、パネライ、オメガ、ロレックス、ブライトリング、IWC
6:実用ステイタス:タグ・ホイヤー、GS、モンブラン、チュードル
ジュエリー:シャネル、ルイ・ヴィトン、エルメス
5:ボーム&メルシエ、ラルフローレン、クロノスイス、ザシチズン
4:オリス、ハミルトン、ジン、ノモス、ロンジン、ボールウォッチ、エドックス、クエルボ、モーリス・ラクロア etc
2:ラドー、ティソ、ユンハンス、ブローバ、フォルティス、フレコン、ルイエラール、エポス、オリエント、セイコー、シチズン etc
1:スウォッチ、カシオ パテックフィリップシール!(ドヤァ)保証1年
マスターコントロール!(ドヤァ)保証1年
GS規格!(ドヤァ)保証1年
ランゲAPIWCロレ「・・・」(スッ)保証2年
ってことか >>421
自社ムーブについては、パテックは別格として、他の雲上より歴史も質も上やでピアジェは。だからジュエラーの中で筆頭に置かれてる。
歴史の面で見劣りするショパールがそれに続くが、質は互角。
雲上より下の理由はただ一つ、時計専業じゃないから。俺もその位置関係で良いと思う。 まあでもロレックスを下に見る気もない。老若男女あらゆる層含めた高級時計としての知名度や売上は圧倒的なんだから。
ただ、ロレックス双方が絡むとどうも終わりのないイザコザが続くんだよな…それはウザい。ロレックスが総合点の高い時計だとしても、ロレックスだけでは時計趣味は味気無さすぎる。 >>116
ルクルトがロレより下なはずないだろww ロレより下は言い過ぎだけど良くてIWCゼニスらへんでしょ
ブランパンと同じはない ピアジェの機械のどこがどう他雲上より格上なの?
高級機に見えない。仕上げの面でも簡素だし。ブリッジの分割もコスト優先な感じ。
ショパールl.u.cが高級ってのはわかるんだけど。 見た目だけじゃないだろ。
ショパールlucはリューズ操作時の針飛び酷いぜ。
上位モデルにピアジェムーブ使こてるカルティエの自社ムーブはまだまだ酷いな。
一方、ここ数年のブルガリは素晴らしい。 なんのギミックもない3針ってすぐ飽きることない?
パワリザインジケーターあるだけでも時計が生きてるみたいで楽しい みんなロレックスの生い立ち理解してないよな。
ロレックスは日本のシチズンみたいなもので貴族中心の時計文化に安く質の良い実用時計を提供して支持されたブランドだよ。
そもそもが、西側諸国の経済発展にのり労働者が中産階級になる過程で伸びた会社。
だからロレックスは階級社会へのアンチテーゼなんだから雲上と言われる貴族のお遊びの延長として発達した時計と、ロレックス、セイコーのような顧客に階級を意識しない実用時計は分けるべきと言うのが俺の持論。
世が世なら町工場の親父がパテなんてしてたら不敬罪で貼り付けになる可能性のあるような世界だよ 訂正
ロレックスは日本のシチズンみたいなもので貴族中心の時計文化のアンチテーゼとして発達する労働者中産階級に安く質の良い実用時計を提供して支持されたブランドだよ。 下上2のバーバリーはブリテンに限っては中下3ぐらいだろ。逆に他はポールスミスやタケオキクチと変わらん。 個人的にはシャウボーグウオッチの
ランクが知りたい。オメガより上? >>439
あんた一人昭和の時代を生きてんのか?
もう平成も終わろうとしてんのにスレタイも読めねーのかよ
2017年だぞ?今の格付け決めようっつてんの?わかる??
能書きたれてロレの生い立ち語っても意味ないのw
ロレが高級路線値上げ路線やって今じゃブランド価値は雲上に迫ってるのが妥当。 成り立ちとか評価に入れないで今現在だけの評価なら結構違うものになりそう >>442
下。>>426で言えば5のランクに属する >>447
シャウボーグ低いのですね。
タグホイヤーにも負けるとは あんまり評価されてないけどホイヤーもホイヤーで最近頑張ってると思う >>445
ロレオメの値上げと変わり具合はすごいよね。結局デカイとこは強いんだよな 新興は知らんけどずっと持続してる老舗なら歴史の中身とかそんな関係なくね?
適切なプロセスを踏んできた結果が今の時計の値段に反映されてると考えれば結局そのブランドの価格帯が格になると思うけどなぁ >>438-439
要するにロレックスは今も昔も庶民向けの大衆時計w
これ、間違いないな↓ 【高級専門系】
パテック、ランゲ、ヴァシュロン、ピゲ、ブレゲ、ルクルト 他
>
【上級宝飾系】
ピアジェ、ショパール、カルティエ、ブルガリ、ハリーウィストン
≧
【上級専門系】
フランクミュラー、IWC、ウブロ、パネライ、ブライトリング 他
≧ =
【大衆専門系】
ロレックス、オメガ、タグホイヤー
>
【中級宝飾系】
シャネル、ヴィトン、エルメス 他
=
【国内系】
セイコー、シチズン、カシオ 他
=
【中級専門系】
オリス、ハミルトン、ユンハンス、DW 他
≧
【中低級ファッション系】
ポールスミス、タケオキクチ、アニエス、ドルガバ 他
≧
【中低級専門系】
タイメックス、スウォッチ 他 >>307
パワリザ1本持ってるけどパッと見じゃ地味に見えるが飽きなくてお洒落な感じの時計。
中は言うようにオリスタだからまあ問題無しでプレサージュと同ランクぐらい?
ただ如何せんブランド力がないからその辺はどうかな。 パテックばかり買ってたけど、今年ピアジェ買ってみた
あたりが良かったのか日差もパテックより小さいし、優秀だわ
何より美しい 俺も3大5大にばっかこだわってたが、最近ピアジェに抜けたクチ。
物的には充分満足、それ以上に気分的に閉塞感から抜け出したような開放感があるわ。
上がるには最後パテックのコンプリでも買わないとあかんかなと思ってきたけど、これで上がるってのもよさそうな気分。 最近あちこちに出てくるポロS異常上げ野郎はウザいけどね。
ポロSが悪いわけじゃないが、群雄割拠の高級ラグスポの中あのモデルで、コスパ以外ノーチやROに敵う筈ないんだから、大人しく付けてろって話。 >>462
ポロ買えないのか
かわいそう。
エベラールとかシャウボーグでも
買えば?あんたにはお似合い >>443
ドレスコードが現在の形に定まるまでの経緯を調べてみると、大昔の話がいまだに強く影響してるのがわかる。
簡単な例としてはジーンズは現代だと高級品もあるのに、いまだにドレスコードでかなり低い扱いになってるとことか。
大衆時計は大衆時計、高級時計は高級時計、ブランドの出自に基づく覆せない壁ってのはあると思うよ。 >>461
アルティプラノいいね。
おれは買えてもポロSステンだわ泣 並行輸入の新品なら三大時計でも200万円台なんだから
好きなもん買えば?
親か自分が金持ちなら毎年好きな一本買えるでしょ
そのうち格付けとかどうでもよくなるよ
としか思わん
むしろ、さっさと正規店は時計の値下げをすりゃいいのにな
このままだと銀座や六本木や表参道に構えたブティックの地価代が丸々減益だぞw情弱老人のためのブティックに大金つぎ込むとかアホだろ >>474
値下げしたらブランドの価値が下がるのでは? >>475
その辺わかっとらんと思うよ
エルメスは鞄メーカーで値下げも行うけど、事実上の大手客に対してしか値下げを行わない
それに大多数のカバンや洋服のハイブランドの値下げ幅って5〜10%がいいとこ
でもそのほうが逆に売れるんだよ。
「これは正規店で買ったお得な品!」という付加価値が新たに付くから、お金持ちの間でも話題性が高くなる
結果としてブランド価値は逆に高くなる
それが嫌ならルイヴィトン路線を貫くしかないが
ましてや今の時代フリマアプリまであるから売却時の値段も正規店・並行輸入ともに変わらない
一個10%程度の値下げをして正規店での売り上げを伸ばすのと、正規店という名前のぼったくりブティックを放置してその分赤字にするのと、どっちがいいかねという話 ザ・シチズンってカンパノラより下なの?性能や品質はザ・シチズンの圧勝だろう。
見た目の派手さはカンパノラだけど。 カンパノラはイロモノ担当ラインだから。
悪い意味でなく。成功か失敗かも別として。
真面目にザシチと比べるのが無粋。 シャウボーグ、ツァイトヴィンケル、トーマスニンクリッツが叩かれててワロタ。お前らマイナーブランドには厳しいのな。 そんなことないよ。
俺はシャウボーグは割と好きだが、トーマスニンクリッツはブランドとも言えんだろと思ってる。改造屋に毛が生えたようなもん。
ツァイトヴィンケルもまだ一新興でしかなく、「既存の時計に満足いくものが無いのならお前が作れば」と友人に言われて始めたという代表の言葉聞いててもなんも感じないし、
既存の時計に満足いかない人が満足するレベルに達してるとはまだとても思えない。この先化ける可能性ゼロとは言わないけどね。 まー自己満で買うのはもちろん構わないけど、世間的な評価を求めちゃダメなとこだね ☆腕時計ブランド・ステイタス序列(2017年度・専門誌より)参考一例
*ブランド力=
ブランド哲学+歴史+クオリティ+ラグジュアリー度+知名度+人気の総合力
10:スイス三大:パテック フィリップ、ヴァシュロン・コンスタンタン、オーデマ ピゲ
世界五大:スイス三大、ランゲ&ゾーネ、ブレゲ
9:名門:ジャガー・ルクルト、ブランパン
実用ステイタス:ロレックス
新興:ウブロ、フランク ミュラー etc
8:名門:ジラール・ペルゴ、グラスヒュッテ・オリジナル
実用ステイタス:ブライトリング、IWC
新興:ロジェ・デュブイ etc
7:ジュエリー:カルティエ、ブルガリ
実用ステイタス:ゼニス、パネライ、オメガ etc
6:実用ステイタス:タグ・ホイヤー、GS、モンブラン、チュードル
ジュエリー:シャネル
ファッション:ルイ・ヴィトン etc
5:ボーム&メルシエ、ラルフローレン、ロンジン、セイコー、シチズン etc
4:クロノスイス、オリス、ハミルトン、ジン、グッチ、ノモスetc
3:ボールウォッチ、エドックス、フレデリック・コンスタント、クエルボ、モーリス・ラクロア etc
2:ラドー、ティソ、ユンハンス、ブローバ、フォルティス etc
1:カシオ、ルイ・エラール、エポス、オリエント、ガガ・ミラノ、
その他ファッション・カジュアル時計 専門誌がどれなのか知らんが「グフフw、ブランド哲学これくらい…ラグジュアリー度は
これくらい…」とやってる姿はキモいの一言 ドイツ時計ランク
(G)=グラスヒュッテ規格、(独)=独立時計師系
上上:A.ランゲ&ゾーネ(G)
上中:無
上下:ラング&ハイネ(独A)
中上1:グラスヒュッテ・オリジナル(G)、モリッツ・グロスマン(G)
中上2:無
中上3:ヴェンペ(ハイエンド・ライン)(G)、クドケ(独)
中中1:無
中中2:クロノスイス(2012年、スイスに移転)
中中3:トーマス・ニンクリッツ(独)、
シャウアー(独)、ポルシェ・デザイン、
シャウボーグ・ウォッチ
中下1:ジン、ノモス(G)、ヴェンペ(G)、チュチマ(G)、ギナーン、ダマスコ、
ハンハルト、ライナー・ブラント
中下2:ストーヴァ、テンプション、ジェネシス(独)、ユニオン・グラスヒュッテ(G)、リメス
中下3:ユンハンス、ミューレ・グラスヒュッテ(G)、ラコ、ブルーノ・ゾンレー(G)、C.H.ヴォルフ(G)、
マイスター・ジンガー、ウワークラフト 下上1:モーゲンヴェルク、N.B.イエーガー、アルキメデ、ツェッペリン、H2O
下上2:ユンカース、ヒューゴ・ボス、アリスト
下上3:ドゥゲナ、スタインハルト
下中1:無
下中2:ドゥッファ、ボッチア・チタニウム
下中3:ブラウン、ネオログ、スローウォッチ
下下1〜下下3:無 >>488
ニンクリッツてそんなに
ランク低いの? ドイツ時計ランク 補正
(G)=グラスヒュッテ規格、(独)=独立時計師系、(独A)=アカデミー所属の独立時計師
上上:A.ランゲ&ゾーネ(G)
上中:無
上下:ラング&ハイネ(独A)
中上1:グラスヒュッテ・オリジナル(G)、モリッツ・グロスマン(G)
中上2:無
中上3:ヴェンペ(ハイエンド・ライン)(G)、クドケ(独)
中中1:ヘンチェル(アンドレ・ヘンチェル/独)
中中2:ライナー・ニーナバー(独A)、トーマス・ニンクリッツ(独)、
クロノスイス(2012年、スイスに移転)
中中3:シャウアー(ヨルグ・シャウアー/独)、D.ドーンブリュート&ゾーン(独)、
ポルシェ・デザイン、シャウボーグ・ウォッチ
中下1:ジン、ノモス(G)、ヴェンペ(G)、チュチマ(G)、ギナーン、ダマスコ、
ハンハルト、ライナー・ブラント
中下2:ジェネシス(クリスティーン・ジェネシス/独)、アレクサンダー・ショロコフ(独)、
ストーヴァ、テンプション、ユニオン・グラスヒュッテ(G)、リメス
中下3:ユンハンス、ミューレ・グラスヒュッテ(G)、ラコ、ブルーノ・ゾンレー(G)、
C.H.ヴォルフ(G)、マイスター・ジンガー、ウワークラフト、マルセロC(マルセロ・カインズ/独)、
ヘメス(G)(2016年、休止)
・不明
leinfelder:高級ジュエラー。時計は時計師マーティン・マンドルが手がけ、
その優れたクオリティは欧州圏で高く評価されている ☆腕時計ブランド・ステイタス序列(2017年度・専門誌より)参考一例
*ブランド力=
ブランド哲学+歴史+クオリティ+ラグジュアリー度+知名度+人気の総合力
10:スイス三大:パテック フィリップ、ヴァシュロン・コンスタンタン、オーデマ ピゲ 、ロマンソン
世界五大:スイス三大、ランゲ&ゾーネ、ブレゲ
9:名門:ジャガー・ルクルト、ブランパン
実用ステイタス:ロレックス
新興:ウブロ、フランク ミュラー etc
8:名門:ジラール・ペルゴ、グラスヒュッテ・オリジナル
実用ステイタス:ブライトリング、IWC
新興:ロジェ・デュブイ etc
7:ジュエリー:カルティエ、ブルガリ
実用ステイタス:ゼニス、パネライ、オメガ etc
6:実用ステイタス:タグ・ホイヤー、GS、モンブラン、チュードル
ジュエリー:シャネル
ファッション:ルイ・ヴィトン etc
5:ボーム&メルシエ、ラルフローレン、ロンジン、セイコー、シチズン etc
4:クロノスイス、オリス、ハミルトン、ジン、グッチ、ノモスetc
3:ボールウォッチ、エドックス、フレデリック・コンスタント、クエルボ、モーリス・ラクロア etc
2:ラドー、ティソ、ユンハンス、ブローバ、フォルティス etc
1:カシオ、ルイ・エラール、エポス、オリエント、ガガ・ミラノ、
その他ファッション・カジュアル時計 10:スイス三大:パテック フィリップ、ヴァシュロン・コンスタンタン、オーデマ ピゲ 、ロマンソン
世界五大:スイス三大、ランゲ&ゾーネ、ブレゲ
9:名門:ジャガー・ルクルト、ブランパン
新興:ウブロ、etc
8:名門:ジラール・ペルゴ、グラスヒュッテ・オリジナル
実用ステイタス:ロレックス、IWC
新興:ロジェ・デュブイ etc
7:ジュエリー:カルティエ、ブルガリ
実用ステイタス:ブライトリング、ゼニス、パネライ、オメガ 、GS etc
新興: フランクミュラー
6:実用ステイタス:タグ・ホイヤー、モンブラン、チュードル
ジュエリー:シャネル
ファッション:ルイ・ヴィトン etc
5:ボーム&メルシエ、ラルフローレン、ロンジン、セイコー、シチズン etc
4:クロノスイス、オリス、ハミルトン、ジン、グッチ、ノモスetc
3:ボールウォッチ、エドックス、フレデリック・コンスタント、クエルボ、モーリス・ラクロア etc
2:ラドー、ティソ、ユンハンス、ブローバ、フォルティス etc
1:カシオ、ルイ・エラール、エポス、オリエント、ガガ・ミラノ、
その他ファッション・カジュアル時計 これで完璧
10:スイス三大:パテック フィリップ、ヴァシュロン・コンスタンタン、オーデマ ピゲ 、ロマンソン
世界五大:スイス三大、ランゲ&ゾーネ、ブレゲ
9:名門:ジャガー・ルクルト、ブランパン
新興:ウブロ、etc
8:名門:ジラール・ペルゴ、グラスヒュッテ・オリジナル、ユリスナルダン
実用ステイタス:ロレックス
新興:ロジェ・デュブイ etc
7:ジュエリー:カルティエ、ブルガリ
実用ステイタス:IWC、ブライトリング、ゼニス、パネライ、GS、オメガ etc
新興: フランクミュラー
6:実用ステイタス:タグ・ホイヤー、モンブラン、チュードル
ジュエリー:シャネル
ファッション:ルイ・ヴィトン etc
5:ボーム&メルシエ、モーリスラクロア、ラルフローレン、ロンジン、ノモスetc
4:クロノスイス、オリス、ハミルトン、ジン、ボールウォッチ、セイコー、シチズンetc
3:エドックス、フレデリック・コンスタント、クエルボ グッチ、ティソ、ラドーetc
2:ユンハンス、ブローバ、フォルティス 、オリエントカシオ、ルイ・エラール、エポス、ガガ・ミラノetc
1:その他ファッション・カジュアル時計 一つ間違えてた
10:スイス三大:パテック フィリップ、ヴァシュロン・コンスタンタン、オーデマ ピゲ
世界五大:スイス三大、ランゲ&ゾーネ、ブレゲ
9:名門:ジャガー・ルクルト、ブランパン
新興:ウブロ、etc
8:名門:ジラール・ペルゴ、グラスヒュッテ・オリジナル、ユリスナルダン 、ロマンソン
実用ステイタス:ロレックス
新興:ロジェ・デュブイ etc
7:ジュエリー:カルティエ、ブルガリ
実用ステイタス:IWC、ブライトリング、ゼニス、パネライ、GS、オメガ etc
新興: フランクミュラー
6:実用ステイタス:タグ・ホイヤー、モンブラン、チュードル
ジュエリー:シャネル
ファッション:ルイ・ヴィトン etc
5:ボーム&メルシエ、モーリスラクロア、ラルフローレン、ロンジン、ノモスetc
4:クロノスイス、オリス、ハミルトン、ジン、ボールウォッチ、セイコー、シチズンetc
3:エドックス、フレデリック・コンスタント、クエルボ グッチ、ティソ、ラドーetc
2:ユンハンス、ブローバ、フォルティス 、オリエントカシオ、ルイ・エラール、エポス、ガガ・ミラノetc
1:その他ファッション・カジュアル時計 >>497
猿マネの連投ウザすぎるわ
ニワカの糞荒らし死ね 最近のこの板でのトーマスニンクリッツ上げ、何なん?
単なるユニタス汎用ムーブ装飾師だろ。自分の名前をムーブに彫るのが一番目立つ部分という。 >>500
そんな糞メーカーより俺は同じドイツの
シャウボーグを推薦するぜ!
作りはグラスヒュッテオリジナルに近いよ。 みなさんの心の中にそれぞれの格付けがある
それでいいじゃない >>506
その心の中の格付けを持ち寄って平均を作るのがこのスレ 値段的にもダイヤモンドカッターの時計が一番格上な気がする
石油王とかしか買わないだろ
まず売ってるところが一般人にはわからないし >>508
その理屈だと絶対数の多いロレックス軍団が一番になっちゃうじゃん
新興は特殊だけど老舗ブランドとか価格順以外に評価する部分ないでしょ ダイヤモンドカッターの時計ってなんですか?
なんてブランド? いちいち順位付けたがるから話おかしくなるんだよな。時計の価値とかなんてもう実売価格がすべてでいいではないか。どうせ資本主義の世の中なんだから 例えば自分がSSノーチラス持ってるとしてプラチナデイトナ着けてる人に対して勝ったと思い込みたいから格付けを気にしちゃうの??
どんなブランドヒストリーがあろうが所詮は定価が存在する「物」である以上、需要と供給のバロメーターである並行価格で格が決まると思うんだけど 並行価格で格が決まる?また今回も価格コムの値段でで格付けするの?
あほなのばかなの? ちなみに以前の格付けで価格コムの並行価格を使ったアホがいてな
このブランドとこのブランドは偉いので正規価格で勝負とイミフな事をやってたな なるほど
例えば死んだ親父がセイコーユーザーでいい思い出ならセイコーの価値そいつには上がるよね。
その他諸々格をどう感じるかという主観的なものを客観に直すのに価格以外の何があるか教えてもらいたい。 バカだと思うなら代替案出せばいいじゃん
大昔に貴族に時計売ってたーってヒストリーが多い方が格上ですかい?
ガキみたいにヤダヤダ言ってるだけじゃ話進まないけど ブランド力=
ブランド哲学+歴史+クオリティ+ラグジュアリー度+知名度+人気(カリスマ)の総合力
ロレックスは世界共通で知名度、人気(カリスマ)面で圧倒的No.1で、
世間一般的にはジャンルを超えた絶対的権威だが、
総合力で雲上ブランドを上回る事はさすがに無い
かといって、ロレックスを落とせば通だと思ってる、2ちゃんのキモい時計ヲタも相当痛いが ブランド力=
ブランド哲学+歴史+クオリティ+ラグジュアリー度+知名度+人気(カリスマ)の総合力
こういうバカが一番このスレを荒らしてる。
ブランド哲学の上下はどう測るのか?、
クオリティの上下はどう測るのか?
ラグジュアリーの上下はどう測るのか?
知名度の上下はどう測るのか?
人気(カリスマ)の上下はどう測るのか?
それらのマトリックスの比重をどう決めるのか?
これら定義してかけよ中卒やろう。
よっぽど実売価格と言ってる方が客観的だろ。 >>520
ドイツ時計だと
ランゲとGOしかロレックスに勝てないのかな?ノモスとシャウボーグでは無理か? >>522
ブランド哲学が格付けに影響するとはオレも思わんが、歴史やクオリティなどは反映されないとおかしいでしょう。
格付けなんだから、歴史的にどのような顧客を相手にしてきたかは重要だと思うな。
歴史の確実性やクオリティ、知名度の上下を数値化することはできないでしょう。
しかし、だからこそこのスレの意味がある。
マニアが集まり、豊富な知識を結集させて、格付けを完成させるってのがスレの目的じゃないのかな。
厳しい言い方になるが・・・、
「格付け」と「価格ランキング」を同じと考える人は、かなり頭が悪いと思います。 >>524
資本主義ヒエラルキーの頂点に君臨するウォーレンバフェットが愛用している時計、ロレックスデイデイト
間違いなく歴史上の偉人になる人がロレックス使ってますよ。 格というだけに品格の有無も問いたい
時計としての品位、ユーザーの品位
溢れかえってて品位のかけらもないロレックスみたいなのはちょっと違うと思う >>526
ロレックスもすばらしいブランドだと思うよ。
歴史をみてもすばらしい発明をしてるし。
中の上〜上の下くらいの格はじゅうぶんあるんじゃないかな。 品位の最高峰、天皇のつけてる時計が最高峰なのであるとすれば、昭和天皇が持って正確だと言わしめたシチズンの時計がパテックと並んで日本では最高峰なのかと。
また愛用してたミッキーの時計が品位の最高なのかと?
金で決めるってのは1つの判断材料なだけで、クオーツでも希少なダイヤや宝石付けまくって金やプラチナふんだんに使えばそれだけで億いくけど、それは時計としての価値や格が高いことになるのかと。
測れない事柄や目や見えない価値を決めるってのは大変。 時計通は大体ロレックスも持ってるけどな
ここにいる自称時計通(笑)のにわかを除いて ユーザーの質指標だと、ロレックスが最も玉石混交なのは間違いないだろうな。
バフェットと、クォーツに屯ってるような輩を同じ枠で語れるはずがない。
ユーザー層をピラミッド図で語れるのは、良くも悪くもロレックスだけ。 >>526
バフェットは偉人だが資本主義の頂点は早々にベゾスに開け渡すだろうな。
ベゾスは何を着けてるんだろうな そもそもパテピゲも水商売たちが買い漁ってるし品も糞もないよなぁ
ピゲなんて自らその道に進んじゃってるし それは日本人や中国人が節操ないだけやぞ
欧米ブランドはそれをバカにしつつ、それを利用して稼ぐわけだ どこのスレでもロレックスが絡むと荒れる
このバカ時計は隔離でいいよ 絡めば荒れるってだけじゃないの
それにロレ厨は贔屓しすぎてそれこそ正当じゃない >>544
言い続けて既成事実にするつもりかよ、半島脳だな。 ドイツ時計ブランド力ランク
(独)=独立時計師系
上上(5大雲上):A.ランゲ&ゾーネ
上中:無
上下:ラング&ハイネ(独)
中上1:(★参考・ロレックス)
グラスヒュッテ・オリジナル、モリッツ・グロスマン
中上2:無
中上3:(★参考・ブルガリ)
ヴェンペ(ハイエンド・ライン)、クドケ(独)
中中1:(★参考・オメガ、ツァイトヴィンケル)
ヘンチェル(独)
中中2:(★参考・ホイヤー、グランドセイコー、ハブリング2)
ライナー・ニーナバー(独)、トーマス・ニンクリッツ(独)、
クロノスイス(2012年、スイスに移転)
中中3:シャウアー(独)、D.ドーンブリュート&ゾーン(独)、
ポルシェ・デザイン、シャウボーグ・ウォッチ
中下1:(★参考・ロンジン)
ジン、ノモス、ヴェンペ、チュチマ、ギナーン、ダマスコ、
ハンハルト、ライナー・ブラント
中下2:ジェネシス独、アレクサンダー・ショロコフ(独)、
ストーヴァ、テンプション、ユニオン・グラスヒュッテ、リメス
中下3:ユンハンス、ミューレ・グラスヒュッテ、ブルーノ・ゾンレー、C.H.ヴォルフ、
ラコ、マイスター・ジンガー、ウワークラフト、マルセロC(独)、ヘメス(2016年、休止) 下上1:モーゲンヴェルク、N.B.イエーガー、アルキメデ、H2O、
ツェッペリン
下上2:ユンカース、ヒューゴ・ボス、アリスト
下上3:ドゥゲナ、スタインハルト
下中1:無
下中2:ドゥッファ、ボッチア・チタニウム
下中3:ブラウン、ネオログ、スローウォッチ
下下1〜下下3:無
・不明
leinfelder:高級ジュエラー。時計は時計師マーティン・マンドルが手がけ、
その優れたクオリティは欧州圏で高く評価されている >>549
オーガストレイモンドはロレックスと
同格で良いかな? 国産小規模メーカーの感想
ミナセ、太安堂はGS並価格の高級時計を中心に出しているのに中下2は切ない。
逆に安価路線の天賞堂、SPQRの中下3は健闘。
GSXは中上1とまずまずの評価。
シーレーン下中1、ケンテックス下上2はもう少し頑張ろうといったところか。 ドイツのLACO見た目がお洒落で手頃な価格なんだけどどんな感じ? >>551
>ミナセ、太安堂はGS並価格の高級時計を中心に出しているのに中下2は切ない。
価格だけで評価してたら世話ないわ >>555
ということは値段の割に・・・ということかw ラコは値段の割にサファイア風防とか夜光とか品質結構いいな。マイナーでミリタリウォッチだから好みは分かれるが、個人的にドイツのオリエントだと思ってる。 >>553
そんなに低いの?ブギを持ってるが
価値は低いかなあ? 大安堂はレビュートーメンとかムーブメント拘ってのにw >>559
すぐ下が5〜15万が中心のオリエントスター、テンショウドウだと考えるとw >>560
オーガストレイモンドのブギは
定価10万の手巻き。
このレベルの時計は付けていて自慢にならないの? >>561
時計オタ的には10万〜15万って中途半端だという論調だ。
最も値段なんで関係ない層だと関係ない話。 >>552
ユニタスムーブを70年も作り続ける老舗の時計男爵には敬意を払うが、
主力値段帯10万〜のスイス機械式入門クラスとして、中下3あれば十分だし低くない
個人の知識や判断で格付けなんか変わって来るし、不服なら中下2辺りにしとけば良い >>548
ポルシェデザインもあまりランク高くないんだね。 IWCがロレックスより上というのはないんじゃないかな。どう考えても数量で95%はセリタだぜ。
あと、オメガはスウォッチがガチってるだけあってもっと上でしょう。パネライよりは上だろう。
でもきりがないね。
どうでもいいけどビクトリノックスがルミノックスより下ってのも全然ありえないし。 オメガは分厚すぎ
半分ドレスみたいな顔したラインでも13mmから14mm台とか異常 オリエントスター持ちだが、「中下3」の他のブランド見たらオリエントスターより遥かに
高額な価格の時計ばかりで少し得した気分になったw
オリエントスターはコスパ「だけ」は高いな(笑) オリエントとシャウボーグなら後者を買う人多いやろ。ランゲみたいなドイツ時計最高 オリエントいいじゃん。あれだけの出来で10万以下とか他ではあまりないぞ。 むしろ製造も国産のくせに安すぎて、安い賃金で搾取されてるんだろうなと思うわ
そんなん付けてると自分も貧相な気分になる
いや、俺オリエント持ってるんだけどなw
モノ自体は確かに値段の割に立派だよ
雲上等あわせて所有して気分のバランス取ってる
オリエントは相手によって安心させるためのビンボーコスプレ用みたいなもん 安い割に品質がいいってのは腕時計オタ1番の敵だからな(笑) 下中1ぐらいでもオリエントスターと同じ価格帯のブランドがあるからなあ ティソは良いブランドだね
ブランド力以外はw
エポスあたりもそう ティソパワーマティック80クロノメーターってロレとかブライトリングより性能良いよね シャウボーグのレトロレーターを並行で買いたいのですが?どうですか >>579
よくも悪くも他社製ムーブでOH安いからいいんじゃない?
つ購入相談スレ >>580
自社ムーブではないの?そこのメーカーは。 iwcってモデルはかっこいいけど、なんかパッとしない。基幹のポルトギーゼやポートフィノはたしかに洗練されてるけど、バルジューベース。
アクアタイマーは空気みたいなもんだし、インジュニアもジェンタデザインで個人的には好きだけど、外装もムーブも質が高いわけでもない…
オメガのスピードマスター・シーマスターに太刀打ちできてないよねえ。 自社ムーブの多種多様生がロレオメホイヤーとは桁違いだしな >>581
ユニタスsw07でググりなはれ。魔改造だけど、店選べばなんとかなる。 ブランドイメージで「一味違う感」が出せてるのはインターなんだろうな (7)=7大有名実用時計ブランド
上上:世界5大
上中:ピアジェ、リシャール
上下:ジャガー・ルクルト、ブランパン、ジャン・デュナン、メートル・デュ・タン、HTY、etc
中上1:ロレックス(7)、
ウブロ、ロジェ、ジラール・ペルゴ、グラスヒュッテ・オリジナル、H.モーザー、
パルミジャーニ・フルリエ、グルーベル・フォルセイ、MB&F、モリッツ・グロスマン、etc
中上2:ブライトリング(7)、IWC(7)、ゼニス(7)、
ユリス・ナルダン、フランク ミュラー、カルティエ、
ハリー・ウィンストン、ショーメ、ジャケ・ドロー、クストス、etc
中上3:
ブルガリ、ジャンメレ&ギルマン、ボヴェ、ウルバン・ヤーゲンセン、ロドルフ、
ドゥラクール、サルパネヴァ、ストローム、ハイゼック、ヴァルブレイ、etc
中中1:パネライ(7)、オメガ(7)、
ブシュロン、クレドール、クレール、ペキニエ、ピエール・クンツ、
アーティア、ツァイトヴィンケル、アントワーヌ・プレウジソ、etc
中中2:ホイヤー(7)、
シュワルツ・エチエンヌ、GS、モンブラン、ルイ・ヴィトン、シャネル、
ミネルヴァ、ガランテ、チュードル、スナイパー、etc >>590
きわどいところだとおもっている
どっち買うかといわれたらIWCだけど。
オメガは本当に良いもの作ってると思う。 >>556
ただ物が良ければブランド力上がるってもんでもないだろ
それらが実際に出来が良いのかどうかは知らんが iwcは複雑機構、グランドコンプリケーション造れるのは凄い
けど価格帯が低いのは他者ムーブだし
幅が広すぎるのかな
だから評価が難しい
セイコーと少しだけなんか似てるような気がする IWCはランゲを復興させたりとか、1930年代はパテとバセに肩を並べたと言われたほどの仕上げだったとか
スイスメーカーでは唯一、万能時計職人の育成を公的に認めるライセンス「オルロジェコンプレ」を所有する会社であったり、今まで製造した全ての時計を直しますという姿勢であったりとか
そういった経緯があるメーカーがロレックスより上にいる理由なんじゃないかな、多分
価格帯もロレオメと同等かそれ以上だしな。 そうだな、ランゲのムーブは元がルクルトでそれ改良してるから、それを手助けしたIWCは今のルクルトの位置が妥当だな。
ルクルトはムーブ参考にされただけの所詮下請けなんで今のIWCの位置がしっくりくるな。 俺は雲上とそのあたり併用だけど、雲上はいろいろ不自由さも伴う。
暑い真夏に高いスーツとネクタイ締めて歩くのに似た感覚の不自由さ。
もちろん魅力的だが、ほどほどの良さってのもあるよ。 特にIWCのミリタリー(マーク)なんかは、その辺の安物ホムセン時計みたいなチープさだからな
とても何十万には見えないと、周りから値段言うと唖然、失笑される… >>597
1994年にランゲ復興してからちょっとの間ランゲの新作発表はIWCのブースでしてたくらい貢献してたしな >>600
持ってない時計なんて失笑されようがないから大丈夫でしょ この板で一番やっかいなのは実はインター厨だと、最近思う >>603
人間で例えるなら喋ったことないけど容姿だけで格下だと勝手に自分が思い込んでた奴が実は多彩な才能を持ってる人気者だと後から知ったときの複雑な感情に似てるよな。 >>605
あなたよい表現するね。
念のため、「奴」は時計で例えると何? >>610
ランゲ復興するとき、もはや機械時計のことわかんねーって奴が結構いて、取り敢えずムーブをルクルトにお願いして、提供してもらった角型ムーブを丸型に改良して空いた隙間にバワリザぶち込むみたいなことやってた。
そんときのランゲの技術者が修行する研修先がインター。
インターとルクルトの協力がなかったらランゲ復興はなかったわけよ。 テクノスが下中とかないわwww
下の下の下の間違いだろ?www 元はといえば結構歴史あるだろ?
新興でこの状態なら下の下だろうが、僅かに考慮して下の中妥当 ブローバがいつの間にか中下3に格上げされてる。品質からすれば中下3が妥当だけど。 ルイヴィトンの時計
世界55本限定 LV Fifty Five 36 自動巻き
https://youtu.be/2eKXyruhq8g
エクリプス タンブールスリム クォーツ
https://youtu.be/tXQA-xuwd8U >>616
ブローバがそれなら、同グループ格上のアルピナもクオリティ・値段帯等々、中下3ぐらいないとおかしいし
逆に2〜7万程度のフランス時計リップが中下3で唖然とした
歴史伝統込みでも、2ランクは下げないとおかしいし
突っ込みどころは山ほどあるし、キリがない >>618
アルピナも中下3に格上げされてたのか。 格付けに100点満点はないけど、勝手にコソッと入れ替えるのは無しだよなぁ 昔からよくある常套手段じゃない
まあほとんど気付かれて叩かれるわけだけど 300万のノーチラスが700万のデイトナより格上だと思い込みたい人が格付けを気にしちゃうのかね? 何をもって格か知らんけど、価格帯も人気もワンランク下やろ >>620
ロマンソン雲上に忍び込ませてた在日もあったな >>625
パネライは今も売れているの?
デカアツなのに。 >>620
とりあえず>>1から始まるランクがデフォでいいと思う。あとから勝手に変更したのは全てなしで。 >>630
誰が作ったかニワカ・ランクか知らんけど主観と知識不足がありすぎて、
とてもデフォとは言えない
上にもあるよう、ブローバ、アルピナはあらゆる面を考慮しても、1ランク上げは妥当だし
ブランド数が多い所だけは誉めれるから、叩き台の暫定ランキングといった所だな >>630と>>632は基本的に同じこと言ってるように読めるけどな >>1のやつ簡単に見まわしたけどだいたい妥当な感じたけどな。
大きく上下しないと思うよ。ブローバとアルピナは1つ上げでもいいけど
変動させるなら説明してからの方がいいと思う。 >>1ほど大量になると、細かい事言い出すとキリないんだよな…
規模バラバラだから見る角度変えればランクの1や2簡単に変わってしまう、そんな中でこのボリュームの格付けに個人の考え必要以上に入れ出したら収拾つかない。
だから詳細版格付けは>>1で妥当とすべき。ベストじゃないけどベター、ベストは無理。
で、簡略版は>>635、これでいいわ。 >>636
結局2年前の同格付けと見比べてもほとんど変化がないからな。
客観的なものなら>>1がベター。
別に下ランクでも自分が気に入っていれば自分にとっては「上上」なんだから
それで良しとしよう。 しかしそれで良しとできない、我慢ならない奴がひっきりなしに出てくるんだなぁ 必ずしも高いやつが上、安いやつが下となっていないのがいろいろ奥深いんだよなw 俺はオリエント(下上2)とシーレーン(下中2)を持っているが別に上げてほしいとも思わん。 おっ、俺もオリエントユーザーだが同感w
舶来物の場合、安めの時計でも気分の面でどこか背伸びして買う感あるから、
許せないって奴もでてくるのかもな。 >>635
いつも思ってたけどアンダー40万で新品が買えちゃうルクルトがそんなに格高いわけないじゃん
ブランパンやGOと一緒の枠にいれてる時点でお察し >>642
値段だけじゃ決まらないだろ
40万って並行の話じゃないの 流通してる実績が皆無に等しいものを格とは言わんでしょ
並行価格は需要を図るうえで重要な指標 需要も大事
しかし需要だけで格は決まらないでしょう
例えば>>242の一般にルクルトあったらそれこそ怖いわ 下を見るんじゃなくて上を見たら?
入門者の間口を広げただけのモデルで語ってもしょうがない 価格だけで決まらないと主張するなら他の部分を客観的に数値化しないと。それができないならブランパンやGOと一緒の位置にあるのは違和感あるなぁ。 なんか売りスレ民みたいな人だなあ
そんな客観的な数字が簡単に出せるなら何年もかけて議論せずにスレ1つ立てて10レス以内で終わってたでしょうに あと違和感あるのは俺も同感
但しブランパンはずっと下だという意味で。
なんかSGのヒエラルキーで上に持ってこられてるから受け入れてるだけ 需要だけで格きめるなら売上順に並べてお終い。ナンセンス。
ルクルト(特にレベルソ)はここ5年ほどハイクラスめのファッション誌でメチャ重宝されてるな。
元々地味めなブランドだがややミーハーなイメージも付き始めて、よりコアな印象の強い原理主義ブランパンやGOからは嫌われ始めたかw >>646
虎の威を借りた狐じゃないんだからさ
買えもしない、流通してもないものを比べる方がアホ >>631
パネライとGSはブランパンと同格
ブライトリングはロレックスより上にして欲しい 新興さえ別枠にしちゃえば他のブランドは価格帯順で別に何も違和感ないけどな
それぞれのブランドに素晴らしいヒストリーがあるのだから価格帯以外で判断しようがない。 >>647
じゃあ価格だけで出した格付けランク作って張り出してくれよ。 >>651
どういう意味?
持ってないと語っちゃいけないってこと? 一番下の入門のモデルの並行価格だけ見るのならIなんとかさんとかどうなるんだろうね ユーザーが雲上なのはパテとリシャールのどっちだろうか? どっちも。
ミル略さない方がいいよ。ジャンリシャールという50万以下軸のブランドがある。 売り上げと数量ランキングで良いだろ
歴史やらがあっても売れく人気なければ格もない
高くてもそれなりに売れなければ格も無い
精度が良くても売れなければ格は無い
格があると言いながら名を一部の人にしか知らなければキモオタフィギアと同じただのオタク品 >>663
まさかのGショック擁するカシオがトップか? んで、格付けが決まったとして
例えば自分が100万の時計持ってたとして、ここの格付けでワンランク下の200万の時計持ってる奴に対して勝ったと思い込みたい人のための格付けってことでオッケーなの? そうなってしまうから人気度で格付けになってしまう
雑誌のランキングなんてオーディオと同じで高そうなのをランクの上にしたり広告料出してくれる人が格上になる そうなってしまうから人気度で格付けしてしまえば良い 何で人気だエントリーモデルの価格だ、極端なところでしか見れないんだ
総合的にはみないのか 価値があるから高いんじゃなくて、高いから価値がある。 >>666
モデル別格付けスレもあるが、格付けのレス皆無w
そこまで言い出したら誰の手にも負えるわけないということだ。
結局は曖昧だが総合的なブランド格付けであり、個別の話は部分的にするしかないんだよ。
そしてあとは雲上のエントリーだろうが雲下のハイエンドだろうが、それぞれ自分が好きなの買えばいいじゃんって話。 >>670
そういう風に思って買ってしまうから値段を吊り上げられるんだよ 高くても売れなければ価値は全く無し!
総合的にもせよ売れなければ価値は無し 3段階で
歴史
知名度
価格
売上
販売個数
性能
人気度
便利度
総合= Instagramで桁違いの金持ち達を見てるとパテック、ランゲ、オーデマ、ロレックスが殆どで他は持ってても1本とかそんな感じ
ブランドバリューのパテ、仕上げのランゲ、マッシブ系のオーデマ、実用のロレックス
金持ちにとってこれら以外のブランドを買う理由がないんだろうね それぞれ3段階で
歴史
知名度
価格
売上
販売個数
性能
人気度
便利度
仕上げ
総合= >>677の言ってるのは、桁違いの金持ちとは言っても成り上がり層な気がするな。
生まれながらにして裕福な家系に生まれた人とかだと少し選択が変わってくると思う。 歴史的にも金持ちたちがそのブランドの格を支えてきたんだから関係ないわけないじゃん
それが関係ないならそれこそ値段でしか判断できなくなるけど 金持ちが支えると格は関係ないな
ロレが入ってる時点で結局は値段と雑誌を見たり店員に薦められてる定番を選んでるだけ
それぞれ3段階で
歴史
知名度
価格
売上
販売個数
性能
人気度
便利度
仕上げ
総合=
これを一つずつ比べあって行けば前後が出てくる
総合で判断すると安物にも負けるブランドが出そうだな コーヒーと一緒のスレにも1千万位?
の時計貼られてたが一人を除いてみんなスルーしてた
時計板の人すら知らない
一般人からしたらもっと知らないそれに価値や格があると?
ベンツやエルメスとかは誰もが見ても知名度やら色々な方向から見ても分かりやすい価値や格がある
高級なカメラやオーディオや何でも鑑定団しか分からない物には格よりマニアに価値が有るだけ 高級ブランドの100万するパジャマと老舗オーダー店のスーツ30万、どっちが格上かと、そういうこと。 >>685
同じ値段なら性能が良い方が格が上
違うなら値段なりの材質を使ってるだけだから同じならぼったくり
条件の違う物を比べる意味が無い >>687
マジレスするとそれならリシャールミルが最上級にならないとおかしいw
成功者の証として最上級だし そうなってしまうから老舗のオーダーメイド=高いだけでは格にならない (7)=7大有名実用時計ブランド
上上:世界5大
上中:ピアジェ、リシャール
上下:ジャガー・ルクルト、ブランパン、ジャン・デュナン、メートル・デュ・タン、HTY、etc
中上1:ロレックス(7)、
ウブロ、ロジェ、ジラール・ペルゴ、グラスヒュッテ・オリジナル、H.モーザー、
パルミジャーニ・フルリエ、グルーベル・フォルセイ、MB&F、モリッツ・グロスマン、etc
中上2:ブライトリング(7)、IWC(7)、ゼニス(7)、
ユリス・ナルダン、フランク ミュラー、カルティエ、
ハリー・ウィンストン、ショーメ、ジャケ・ドロー、クストス、etc
中上3:
ブルガリ、ジャンメレ&ギルマン、ボヴェ、ウルバン・ヤーゲンセン、ロドルフ、
ドゥラクール、サルパネヴァ、ストローム、ハイゼック、ヴァルブレイ、etc
中中1:パネライ(7)、オメガ(7)、
ブシュロン、クレドール、クレール、ペキニエ、ピエール・クンツ、
アーティア、ツァイトヴィンケル、アントワーヌ・プレウジソ、etc
中中2:ホイヤー(7)、
シュワルツ・エチエンヌ、GS、モンブラン、ルイ・ヴィトン、シャネル、
ミネルヴァ、ガランテ、チュードル、スナイパー、etc >>691
5大という一括り記載はやめて欲しい。
実用みたいに(5)と付けるべき。 >>688
あるファッションビルの店員がDWの次はラースラーセンが来るって言ってたし知名度価格売上販売個数人気度最高で >>697
それはないw
DW 中華から デンマークに変わってもたいして変わらんから
まあガラスがサファイアになっただけだし、それならフランク三浦の
だにえるうれてんのんでもサファイアガラス搭載してるし
DW中華から移行するならメイドインスイス・サファイアガラスの
Larsson Jenningsのほうへ移行するはず。雑誌もそういう扱いだし 北欧って日本では妙に良いイメージ持ってる人多くて北欧ブランドみたくなってるけど、欧州の中国みたいな面もあるんだよなあ。
欧州の中ではスイスやドイツやフランスあたりと比べるとかなり安い原価で生産できるから、重宝される。 >>691
ツァイトヴィンケルはロレックスと
同格やで。 ツァイトヴィンケルのライバルはペキニエだろ
ペキニエもすっかり勢い頭打ちだが、今のところまだペキニエの方が上だわ
まずはペキニエ超えを目指せよ >>688
リーズナブルな北欧ファッション時計で、
基準になるスカーゲン(北欧時計を一般に知らしめたパイオニア的存在)や、
ベーリング(スカーゲンと同じデザインチーム。スカーゲンより若干高く、風防はサファイア)が、下中1
少し遅れて流行・定番になったDWが下中2
なので後発のラースラーセンは下中2程度が妥当
同様にトリワやヤコブセン(アルネ・ヤコブセン)も下上2は高すぎるので、
少なくとも1ランク下げ(下上3)が妥当 >>663
> 売り上げと数量ランキングで良いだろ
これむしろマイナスだったりするでしょ
ロレ・オメ・ホイヤーとか俗すぎてユーザーが完全に中低級層
だから、これと同額より上いける人はむしろ避けてる人多いでしょ
ヨドバシやビッグで買えるような時計は勘弁 売上と数量でとか言ったら、他の分野でもダイソー、トップバリュー、ユニクロ、吉野家とかが格付け最上位ブランドになっちまうだろ… 実際エルメスやベンツと違って時計はブランド名すら知らない人がほとんど
現状は格なんかよりマニアにとって価値が有るだけランキング
スレすら建って無いような見向きもされない主観だけのメーカーが上位にも居るしな
人気無ければ格もなく吉野家以下って事
だから数量や売上の判断も入れるのは間違いでは無い 希少性を求める=ただの変わり者のマニア
格とは違う
価格が高くても無名で誰もが憧れない物はただのオタク品 時計以外でもオーディオとかでもそう高級な部類は誰も知らないし見向きもされないただのオタク品 同じ牛丼でも
吉野家や松屋でいつでも誰でも食べれるものと
高級料亭で食べれるものとでは違うという事だ いつでも食べれる食べれないは例えにならない
ただ高いだけの例えならランキングは高い順になってしまう
金無垢のオメガに負けるカラトバとか
ちなみに高級時計もオーディオもマニアしか知らないメーカー
金持ってる人にもあまり興味もたれなく、ほとんど知らないメーカー=ただのオタク品 ビッグやヨドバシに売ってるような物に格なんか無いでしょ ロレックス、オメガばかりでなく
GSやフランクミュラーあたりもoutかもな
特にフランクミュラーは一時期の価値観を全く感じない 今は物持ち=ステータスの時代も終わって来てる
ビッグやヨドバシなど関係ない
雑誌やらメーカーが付加価値つけようとしてるだけ購入者には全く関係ない
人気無く無も知られてない金持ちすらにも興味もたれないで売れない物には格はないだろ >>703
売ってる場所はあるね
確かに希少性だけで無名なブランドは違うかもしれないけど
電気屋やドンキホーテにまで置いてるようなブランドに品や格など感じるわけがない
>>716
それを言ったら時計はクオーツやスマホで十分だし
機械式時計を持つことも、このスレで時計の格付けを語ることも全て無意味という事になる 装飾品として受け入れられてるし有名なのもあるし無意味では無い
金持ちすら知らないような全く売れてないメーカーに格があるわけない >>717
時計に限らずだけど
ブランド側だって誰に売りたいかにより店舗立地や販売場所など含めたイメージ前略はあるよね
そのために儲からなくてもフラッグ店として銀座や青山なんかに店舗を出して高級層を取り込むブランドもあれば
大衆向けに大量販売を見込んで量販店で売り捌くブランドもある
こちらがどうこう以前に、売る側が売る先や品格なんか良くわかってるよ ロールスロイスやベントレーは一般人に人気が無くて販売台数も少ないから
トヨタや日産より格下って理屈か。
なかなかおもしろい考え方だねw >>722
またどうせロレ厨でしょw
クラウン乗って自慢してるような滑稽な人種 手の届かない奴らが好き勝手語ると収拾つかなくなる典型だなこのスレは
まあ2ちゃんなんてそれでいいんだろうが >>717
最近はタンタンとかAPですらヨドバシとか置いてあるけどね みんなが納得なんて無理だからいっそ「俺の格付け」を披露するスレにすればいいよ 手が届く人にすら見向きもされないメーカーに格って
雑誌メーカーのランクなんて広告料や主観のランキングだろ
>>717
並行品とはいえ通販に売られてるから
ビッグやヨドバシに置いてるからと言うのも格とは関係なく思い込み
GSのマスターショップ品も購入者からしたら面倒なだけ 車は知らなくても明らかにヤバイオーラってのが素人目でもわかるけど、素人目の高い時計なんてお前らが大嫌いなウブロとかロレックスのダイヤパヴェくらいだよね
それに車と違って値段に比例して性能が上がる世界じゃないから余計に素人には理解されないんだよなぁ 悪いが時計興味なかった時、つまり自分の中でブランドイメージとか何もなかった時はGSが一番高そうに見えたよ、ウブロはともかくロレックスは逆。微妙だったね。
ただセイコーって知って、ちょっと自分の中でさがったけど >>261に手を加えて
雲上:パテAPVC
準雲上(上):ブレゲピアジェ
準雲上(下): ブランパンジラールペルゴナルダンGOルクルト
一般(上):ロレオメブルガリカルティエIWCパネライ
一般(下):ホイヤーブラGSフランク
ちょい低(上):オリスボールウォッチノモスボーム
ちょい低(下):ハミルトンティソユンハンスオリエント
低:MRG除いたジーショック 誰にでもというと語弊があるかもしれんが
一般層でも手が届くブランドだから電気屋で売るんでしょ
電気屋だってそこじゃ売れないような物は置かないよ 車と比べる人が多いけど、それはそれで分かるけど、違和感もある。
機械式腕時計ってのはミクロの世界に向いてる趣味品という面もあると思うんだ。
閉ざされた小さな世界に、時計師が時間かけて繊細に向き合って作り上げるという。
昔は実用品だったろうが、今は趣味品。
それを合理化して、実用性に絞る方向に向いたのがクォーツであり電波時計。
更にスマホやスマートウォッチも出てきた状況。
どれも似て非なるものであり、どこに価値観を置くか、見出すかで選択は全然違ってくる。 個人的には、ガチャコンガチャコンと無機的に作る量産品度の高い機械式時計は、殆ど価値は無くなったと思う。
機械式時計で現代やこの先も価値が残るとすれば、上にも書いたように時計師が一点一点じっくり作り上げた物とか、彫金とか宝飾性を高めた物だろうな。 カメラとかと同じ雑誌が決めて薦める定番のマニアに価値あるランキングだ >>733
そんなのは価値はあるが格とは別だろうな イコールではないが、格のあるブランドが>>733をやると
評価がより上に行くという関連性はあるだろう
その筆頭格がパテックの上位モデル
そうして得られた格の恩恵を受けてるモデルがエントリークラス そしてそのエントリークラス数売ることで
予算を生み出すというサイクル 世界で7本で3億5千万ぐらい?のパテックの製造過程の動画見た事あるが
基本は機械でガシャコン
仕上げは手作業なのは高いやつも安いやつもパーツ数とかが違うだけで
やってることは同じだなと >>738
パテの職人の作業を撮った動画をたまに見て、淡々とポン乗せしてるように見えるけど
実はそれ普通の職人が慎重に慎重に時間掛けてやっていることを
パテの職人はいとも簡単にやってのけちゃうからそう見えるだけだと気付いた それならもっと大量生産してください_(:3」z)_ >>702
ラースラーセンはもう少し上な気がする。日本の高級藍染革のスクモレザー(小物類は結構高価)と
コラボしてるし、全モデル風防サファイアだから下上3〜下上2ぐらいでは? >>742
全モデル風防サファイアはベーリング、
高級革会社(TARNSJO社)レザー使用はトリワもやってる
価格帯(2万代〜6万代)も考慮すれば、スカーゲン・ベーリングより一ランク上の下上3 ぶっちゃけ独立時計師とか、近年露出増えてきてるプチメゾン系(ヴォーティライネンとかグローエンフェルトとかHYTとかそのへん)は無理に入れなくていいと思うんだ。
ここにもオーナーほとんどいない訳だし、いるとしても格を求めて買うものでもないだろうし。
個人的にはデュフォーやプレジウソあたりでないとここでいう格はないんじゃないかなと思う。
あと、>>691のランクはわりと同意できるけど、カルティエが低すぎる気がする。時計でも歴史もあるし、ブランドそのものの格が貢献して、ロレほぼ同等〜ちょい下くらいじゃないだろうか。 >>283
こんな感じで良いな
格と言ってもただの主観しかないし ブライトリングとパネライ、あとGSは
ブランパンと同格にしてほしいのだが? それはAKB出身タレントを
ガッキーと同格にして欲しいってくらいムリゲー >>745
ロレックスは庶民にとっては一番の実用高級時計なんだから、中の上筆頭で適切だろ。上の◯はセレブ専&マニア専ブランドと考えるとそこには入れないにせよ。
カルティエは上の◯に入れてもよいのではと思いつつ、庶民にも媚び売って下りてきてそこで稼いでる事考えるとやはり中の上かな。 >>752
知名度あるからウブロやGPと張ってIWCより上になるのか?それは違うと思うね
自分は>>283 >>749
パネライだけは同格で良い
後のはカシオ以下 俺もロイヤルオーク買って2chで 自慢しようかな。 GPは格上感あるけど、
IWCに関しては実用度系ってイメージしかない
ウブロはガガミラノなんかの上位互換としての流行時計ってイメージしかない 北欧時計ランク
上上〜中上2:無
中上3:サルパネヴァ
中中1〜中中3:無
中下1:ジョージ・ジェンセン
中下2:オーレ・マティーセン
中下3:無
下上1〜下上2:無
下上3:クロナビー、ヤコブ・イェンセン、
ラース・ラーセン、トリワ、アルネ・ヤコブセン、
下中1:スカーゲン、ベーリング、
ブルブル、クヌート・ガッド
下中2:DW、ダニッシュ・デザイン、オバク
下中3:ピクト、ティッド・ウォッチズ、ヴォイド
下下1:コプハ、イノベーター
下下2〜下下3:無 ほらw
主観しか語ってないw
ジャンル分けだけで良い
ほとんどの人が知らないメーカーだらけのオタク品なんだからw
あえてつけるなら売上や販売量でやれば良い
歴史や格があると思ってもほとんどの人が知らない人気無い売れないゴミとかそんなのは格無しのゴミ またループさせるのか
客観性だけで格付けできるならスレいらんてちょっと前に言われてただろ >>763
逆
主観しか語ってないからループが起きてる何回も言われてるだろ
オーディオや雑誌やメーカーとかの受け売り宗教の洗脳と同じ
それぞれ3段階で
歴史
知名度
価格
売上
販売個数
性能
人気度
便利度
仕上げ
総合=
これを一つずつ比べあって行けば前後が出てくる
総合で判断すると安物にも負けるブランドが出そうだが消費者は困らない 安物ってジーショックとかか?ならその決め方はその時点で間違ってるんだよ
困らないが間違ってる >>768
gショックはメーカーでは無い
その考えが間違ってる
爺しかいないのか? でも実際
人気者なく売れてなくメーカー名すらほとんど知らない時計屋に行ってはじめて知った時計よりもはるかに格は有るかもね
昔には格はあったろうけど今は没落してるから価値も格も無し >>769
CASIOでも同じことだけど?やっぱり決め方間違ってるよ >>771
決め方は間違って無い
現在においてカシオに負ける=没落したって事なだけ
格もデータも生き物
常に変わってる >>772
CASIOがロレオメホイヤーに勝ったとかになったらおかしいと思うがね? カシオに負けるのが嫌なら
格が有ってリセールも高いと思うならリセールの項目を増やせば良いだけ
ブランド力と抽象的なのは駄目
それぞれ3段階で
歴史
知名度
価格
売上
販売個数
性能
人気度
便利度
仕上げ
総合= CASIOに負けるのが嫌なんじゃなくておかしいと思うよって言ってるんだよね >>773
それこそあなたの感想なだけ
ホイヤーも少し前まで数万の安物売ってただろ
オメガも最近高い製品だしてるだけ
カシオがロレに項目で勝てるとは思えないが なんだここでリセールといいただのロレ厨か
無駄な時間だった。>>261あたり推すわ >>777
反論出来ないからって
ロレチョンと一緒にするなよ >>778
CASIOがロレオメホイヤーに勝つかもしれない
本気でそう言いたいなら証明してみて
そんなこと言ってるのは君だけだから 総合的なのが嫌なら
価格で決めるしか無いな高い製品は金持ちしか手が出ないしな >>779
勝てる勝てないは書いてないが?盲目か? >>261でいいな
>>730だと個人の好みで変わりそうだし >>784
カシオに負けると言ってるのはお前らだったら負けない項目増やせといってるだけ
こちらはカシオに負けるとは言ってない >>785
>>773からの>>774だぞ
それに増やせばいいって結果的に間違ってるから増やすしかないってことじゃないの >>786
他の人が嫌だろとか言ってるからいやだったら増やせばと言っただけだろ
項目は基準を書いただけで決まってないだろ調整の余地はある >>786
嫌だじゃなくておかしいだろ?
まあ間違ってるからね おかしいも駄目も嫌もそ時からしたら意味はたいしてかわらない
それで、こちらがなぜ勝てると言った事になるのか? 少しでもロレックス持ち上げるレスあるととすぐに過剰反応するアレルギー持ちは場違いだよ
アンチスレたくさん立ててるんだから、そちらへどうぞ >>787
>>773からの>>774なんて肯定してるようにしか見えないけど。ならこれもたいして変わらないな >>791
嫌ならこうしろと案を出してるだけ
爺には理解出来ない? >>792
別にお前がそう言うだけなんだから嫌じゃないよ、それおかしいよ変だよと言ってるだけ
糞爺には理解できない? >>793
変と言ってるのが否定してるのと同じ
爺には理解出来ない?
なぜ肯定したことになる? >>794
でも嫌だとは言ってない
糞爺には理解できない?
見えないけど、と言ってる
糞爺には理解できない? どちらにしても否定の意味
言葉が違っても意味は同じ時もある
爺には理解出来ない? >>796
同じとかじゃなくて嫌だとは言ってない
糞爺には理解できない?
結果的に足りないのは間違ってるから
糞爺には理解できない? ならおかしいと思うだけで嫌じゃなければ肯定なのかな?
カシオに限らず上下の入れかわりは肯定なのかな?
前にも隣通しと書いてたと思うが いきなりパテとカシオ比べるのではなく近い物通しを比べる
そして上がっていくもの落ちて行くものと出てくる ならおかしいと思うだけで嫌じゃなければ肯定なのかな?
日本語でどうぞ >>799
嫌ではないが おかしいと思う
糞爺には理解できてないな >>803
でも嫌だとは言ってない
糞爺には理解できない >>807
嫌だとは言ってない
日本語わからないチョン爺火病w >>810
ハングルしかわからないチョン火病w
否定って意味わからないチョン乙 >>812
ハングルしかわからないチョン火病w
日本語理解できないチョン乙 結局間違った決め方しか考え付かないチョンだったかw やっぱり間違った決め方だから項目増やそうとしたチョン乙 >>832
どこが?
間違いもしてき出来ないチョン乙 >>834
どこが?w
間違った決め方だから項目増やそうとしたチョン乙w >>838
やっぱり間違ってるから増やそうとしたチョン乙 >>840
やはり基準の意味も理解出来ないチョン乙 >>842
何を言おうと間違った決め方だったチョン乙 こういうのが主義者というやつ
本気でアタマ使って考えれば、千年安心の一大テーゼやファミリーツリーが絶対作れる
あとはその上にあぐらをかいて、無知な下々をせせら笑って指図してれば一生安泰
足腰立たないジジイになるまでこんな夢ばっか見てたバカですよ >>858
結局間違った決め方だから増やそうとしたチョン乙 >>862
結局間違った決め方だから増やそうとしたチョン乙 タイミングずらしたりしてたがめちゃはりついてるなw
ランダム行くんで張り付いてろよw
日本語理解しろよチョン乙 要するに一旦にげるけど火病だから引き下がらないぞ宣言か
国からでていけチョン
日本語理解しろよチョン乙 国産腕時計(ライセンス提携含む)ランク
上下:マサヒロ・キクノ(菊野昌宏/独立時計師)、ハジメ・アサオカ(浅岡肇/独立時計師匠)
中上:無
中上2:アーノルド&サン(シチズン傘下プロサー・グループ)、
アンジェラス(シチズン傘下プロサー・グループ)
中上3:無
中中1:クレドール(セイコー)
中中2:グランドセイコー(セイコー) 、ガランテ(セイコー)
中中3:カンパノラ(シチズン)、エコ・ドライブ ワン(シチズン)
中下1:ザ・シチズン(シチズン)、アストロン(セイコー)
中下2:フレデリック・コンスタント(シチズン傘下スイスブランド)、
MR-G(G-shock/カシオ)、シリーズエイト(シチズン)、プロスペックス(セイコー)、
ロイヤルオリエント(オリエント)、ブライツ(セイコー)、
ドルチェ&エクセリーヌ(セイコー)、エクシード(シチズン)、
太安堂オリジナル、ミナセ(協和精工)
中下3:シェルマン・オリジナル、WOKOウォッチ(セイコー)、天賞堂オリジナル、
プレザージュ(セイコー)、プロマスター(シチズン)、アテッサ(シチズン)、
オシリアヌス(カシオ)、オリエントスター(オリエント)、
アルピナ(シチズン傘下スイスブランド)、ブローバ(シチズン傘下アメリカブランド)、
SPQR、グレース・ファブリオ(モントレ ソルマーレ) 下上1:ルキア(セイコー)、クロスシー(シチズン)、
セイコー・セレクション、シチズン・コレクション、Gshock(カシオ)、
プロトレック(カシオ)、エディフィス(カシオ)、GSX
下上2:オリエント、ケンテックス
下上3:イッセイミヤケ(セイコー)
下中1:セイコー5、ワイア−ド(セイコー)、
インディペンデント(シチズン)、
シーレーン(サンフレイム)、クラブ・ラ・メール(シチズン)、
ポール・スミス(シチズン)、アニエスベー(セイコー)、タケオキクチ(セイコー)、
knot、ウィッカ(シチズン)、ティセ(セイコー)
下中2:アルバ(セイコー)、レグノ(シチズン)、
リニエージ(カシオ)、
ジル・スチュアート(セイコー)、アシックス(セイコー)、
マッキントッシュ・フィロソフィー(セイコー)、アナスイ(セイコー)、
ミッシェル・クラン(セイコー)、カバン・ド・ズッカ(セイコー)、パルサー(セイコー)、
ムーブメント・イン・モーション(TiCTC・オリジナル)、タオ&ミア(タイムステーションNEO・オリジナル)、
BEAMS、SHIPS、nano・universe、UNITED ARROWS、
下中3:ツモリ・チサト(セイコー)、ソーマ(セイコー)、セントジョイナス、
フルボ・デザイン、エンジェルクローバー(ウエニ)、ヒャクイチ、スバルバル(サンフレイム)、
wave septer(カシオ)、Q&Q(シチズン)、10:10 BY NENDO、Top REBEL
下下1:マーシャル(サンフレイム)、ニコル、チープカシオ、
クラウディオ・ヴァレンチノ(サンフレイム)
下下2:ミュートス(サンフレイム)、アクシス(サンフレイム)
下下3:SCRPT(サンフレイム)、ダイソー 確変中だから
どんどん更新やれよw
日本語理解しろよチョン乙 (7)=7大有名実用時計ブランド
上上:世界5大
上中:ピアジェ、リシャール
上下:ジャガー・ルクルト、ブランパン、ジャン・デュナン、メートル・デュ・タン、HTY、etc
中上1:ロレックス(7)、
ウブロ、ロジェ、ジラール・ペルゴ、グラスヒュッテ・オリジナル、H.モーザー、
パルミジャーニ・フルリエ、グルーベル・フォルセイ、MB&F、モリッツ・グロスマン、etc
中上2:ブライトリング(7)、IWC(7)、ゼニス(7)、
ユリス・ナルダン、フランク ミュラー、カルティエ、
ハリー・ウィンストン、ショーメ、ジャケ・ドロー、クストス、etc
中上3:パネライ(7)、
ブルガリ、レッセンス、ジャンメレ&ギルマン、ボヴェ、
ウルバン・ヤーゲンセン、ロドルフ、ドゥラクール、サルパネヴァ、ストローム、etc
中中1:オメガ(7)、
ブシュロン、クレドール、クレール、ペキニエ、ピエール・クンツ、
アーティア、ツァイトヴィンケル、アントワーヌ・プレウジソ、ポール・ゲルバー、etc
中中2:ホイヤー(7)、
シュワルツ・エチエンヌ、GS、モンブラン、ルイ・ヴィトン、シャネル、
ミネルヴァ、ガランテ、チュードル、スナイパー、etc (7)=7大有名実用時計ブランド
上上:世界5大
上中:ピアジェ、リシャール
上下:ジャガー・ルクルト、ブランパン、ジャン・デュナン、メートル・デュ・タン、HTY、etc
中上1:ロレックス(7)、
ウブロ、ロジェ、ジラール・ペルゴ、グラスヒュッテ・オリジナル、H.モーザー、
パルミジャーニ・フルリエ、グルーベル・フォルセイ、MB&F、モリッツ・グロスマン、etc
中上2:ブライトリング(7)、IWC(7)、ゼニス(7)、
ユリス・ナルダン、フランク ミュラー、カルティエ、
ハリー・ウィンストン、ショーメ、ジャケ・ドロー、クストス、etc
中上3:
ブルガリ、ジャンメレ&ギルマン、ボヴェ、ウルバン・ヤーゲンセン、
ロドルフ、ドゥラクール、サルパネヴァ、ストローム、ハイゼック、ヴァルブレイ、etc
中中1:パネライ(7)、オメガ(7)
ブシュロン、クレドール、クレール、ペキニエ、ピエール・クンツ、
アーティア、ツァイトヴィンケル、アントワーヌ・プレウジソ、ポール・ゲルバー、etc
中中2:ホイヤー(7)、
シュワルツ・エチエンヌ、GS、モンブラン、ルイ・ヴィトン、シャネル、
ミネルヴァ、ガランテ、チュードル、スナイパー、etc 腕時計ブランド・ステイタス序列(2017年度・専門誌より)参考一例
★ブランド力=
ブランド哲学+歴史+クオリティ+ラグジュアリー度+知名度+人気(カリスマ)の総合力
10:スイス三大:パテック フィリップ、ヴァシュロン・コンスタンタン、オーデマ ピゲ
世界五大:スイス三大、ランゲ&ゾーネ、ブレゲ
9:名門:ジャガー・ルクルト、ブランパン
実用ステイタス:ロレックス
新興:ウブロ、フランク ミュラー etc
8:名門:ジラール・ペルゴ、グラスヒュッテ・オリジナル
実用ステイタス:ブライトリング、IWC
新興:ロジェ・デュブイ etc
7:ジュエリー:カルティエ、ブルガリ
実用ステイタス:ゼニス、パネライ、オメガ etc
6:実用ステイタス:タグ・ホイヤー、GS、モンブラン、チュードル
ジュエリー:シャネル
ファッション:ルイ・ヴィトン etc
5:ボーム&メルシエ、ラルフローレン、ロンジン、セイコー、シチズン etc
4:クロノスイス、オリス、ハミルトン、ジン、グッチ、ノモスetc
3:ボールウォッチ、エドックス、フレデリック・コンスタント、クエルボ、モーリス・ラクロア etc
2:ラドー、ティソ、ユンハンス、ブローバ、フォルティス etc
1:カシオ、ルイ・エラール、エポス、オリエント、ガガ・ミラノ
その他ファッション・カジュアル時計 >>959、>>963で良い
>>283はカテゴリわけや内容がメチャクチャ
糞ニワカすぎて話にならない >>963
ロレックス フランクミュラー高すぎ
ブライトリング高い
ジラールペルゴ低い 【上上】パテックフィリップ、ランゲ&ゾーネ
【上中】ブレゲ、バセロンコンスタンチン、オーデマピゲ、ピアジェ
【上下】リシャールミル、ロレックス、ジャガールクルト、ブランパン
【中上1】ジラール・ペルゴ、ショパール、FPジュルヌ、グラスヒュッテオリジナル、ロジェ、ウブロ
【中上2】フランクミュラー、ゼニス、IWC、カルティエ、ショーメ、モーザーパルミジャーニ、グルーベルフォルセイ
【中上3】ブルガリ、ブライトリング、ユリスナルダン、ボヴェ 、ジャケドロー
【中中1】オメガ、パネライ、ルイヴィトン、コルム、クロノスイス、ベダ&カンパニー
【中中2】タグホイヤー、グランドセイコー、ボーム&メルシエ、モーリスラクロワ、ポールピコ、エベル、グラハム、シュワルツエチエンヌ、コンコルド
クエルボ・イ・ソブリノス、アランシルベスタイン
【中中3】ロンジン、シャネル、バルカン、マーティンブラウン、カルロフェラーラ、アントワーヌプレジウソ、シャウアー、ブヘラ、ペルレ、エベラール
ダービー&シャルデンブラン、ECW、ポルシェデザイン、ユニバーサルジュネーブ、モンブラン、ファーブルルーバー
【中下1】ノモス、フレデリックコンスタント、ベル&ロス、チュードル、リメス、ジン、アイクポッド、グリモルディ、ボール、チュチマ
モバード、ミューレグラスヒュッテ、ウォルサム、ラドー、エドックス、インビクター
【中下2】レイモンドウィル、ジャケエトワール、ジャンリシャール
レビュートーメン、エテルナ、ストーヴァ、オリス、ダンヒル、エルメス、クリスチャンディオール
【中下3】ティソ、エポス、ハミルトン、フォルティス、ドクサ、ユンハンス、ルイエラール、ハンハルト、ジュベニア
オーガストレイモンド、エニカ、シーガル、クロードメイラン、ボストーク、ポレオット、グッチ
【下上1】G-shock、セクター、ルミノックス、トレーサー、MTM、ティファニー、テクノマリーン、フォリフォリ
【下上2】ラコ、スウォッチ、ゾディアック、スカーゲン
【下上3】ブローバ、タイメックス、ウェンガー、モンディーン、バルコ
【下中1】テクノス
【下中2】エルジン、ランボルギーニ
【下下】ピエールギオネ、RELAX、チープカシオその他 ★ブランド力=
ブランド哲学+歴史+クオリティ+ラグジュアリー度+知名度+人気(カリスマ)の総合力
これ言ってるやつまじDQNだよな。潔くぼんやりとした主観のランキングといえばいいのにない頭絞って理屈つけてる感じ?
でも実際はぼんやりとした主観のランキングw 【上上】パテックフィリップ、ランゲ&ゾーネ
【上中】ブレゲ、バセロンコンスタンチン、オーデマピゲ、ピアジェ
【上下】リシャールミル、ロレックス、ジャガールクルト、ブランパン
【中上1】ジラール・ペルゴ、ショパール、FPジュルヌ、グラスヒュッテオリジナル、ロジェ、ウブロ
【中上2】フランクミュラー、ブライトリング、ゼニス、IWC、カルティエ、ショーメ、モーザーパルミジャーニ、グルーベルフォルセイ、ユリス・ナルダン
【中上3】ブルガリ、ユリスナルダン、ボヴェ 、ジャケドロー、ドゥラクール、ウルバン・ヤーゲンセン、サルパネヴァ
【中中1】オメガ、パネライ、ルイヴィトン、コルム、クロノスイス、ベダ&カンパニー
【中中2】タグホイヤー、グランドセイコー、ボーム&メルシエ、モーリスラクロワ、ポールピコ、エベル、グラハム、シュワルツエチエンヌ、コンコルド
クエルボ・イ・ソブリノス、アランシルベスタイン
【中中3】ロンジン、シャネル、バルカン、マーティンブラウン、カルロフェラーラ、アントワーヌプレジウソ、シャウアー、ブヘラ、ペルレ、エベラール
ダービー&シャルデンブラン、ECW、ポルシェデザイン、ユニバーサルジュネーブ、モンブラン、ファーブルルーバー
【中下1】ノモス、フレデリックコンスタント、ベル&ロス、チュードル、リメス、ジン、アイクポッド、グリモルディ、ボール、チュチマ
モバード、ミューレグラスヒュッテ、ウォルサム、ラドー、エドックス、インビクター
【中下2】レイモンドウィル、ジャケエトワール、ジャンリシャール
レビュートーメン、エテルナ、ストーヴァ、オリス、ダンヒル、エルメス、クリスチャンディオール
【中下3】ティソ、エポス、ハミルトン、フォルティス、ドクサ、ユンハンス、ルイエラール、ハンハルト、ジュベニア
オーガストレイモンド、エニカ、シーガル、クロードメイラン、ボストーク、ポレオット、グッチ
【下上1】G-shock、セクター、ルミノックス、トレーサー、MTM、ティファニー、テクノマリーン、フォリフォリ
【下上2】ラコ、スウォッチ、ゾディアック、スカーゲン
【下上3】ブローバ、タイメックス、ウェンガー、モンディーン、バルコ
【下中1】テクノス
【下中2】エルジン、ランボルギーニ
【下下】ピエールギオネ、RELAX、チープカシオその他 【上上】パテックフィリップ、ランゲ&ゾーネ
【上中】ブレゲ、バセロンコンスタンチン、オーデマピゲ、ピアジェ
【上下】リシャールミル、ロレックス、ジャガールクルト、ブランパン
【中上1】ジラール・ペルゴ、ショパール、FPジュルヌ、グラスヒュッテオリジナル、ロジェ、ウブロ
【中上2】フランクミュラー、ブライトリング、ゼニス、IWC、カルティエ、ショーメ、モーザーパルミジャーニ、グルーベルフォルセイ、ユリス・ナルダン
【中上3】ブルガリ、ユリスナルダン、ボヴェ 、ジャケドロー、ドゥラクール、ウルバン・ヤーゲンセン、サルパネヴァ
【中中1】オメガ、パネライ、ルイヴィトン、コルム、クロノスイス、ベダ&カンパニー
【中中2】タグホイヤー、グランドセイコー、ボーム&メルシエ、モーリスラクロワ、ポールピコ、エベル、グラハム、シュワルツエチエンヌ、コンコルド
クエルボ・イ・ソブリノス、アランシルベスタイン
【中中3】ロンジン、シャネル、バルカン、マーティンブラウン、カルロフェラーラ、アントワーヌプレジウソ、シャウアー、ブヘラ、ペルレ、エベラール
ダービー&シャルデンブラン、ECW、ポルシェデザイン、ユニバーサルジュネーブ、モンブラン、ファーブルルーバー
【中下1】ノモス、フレデリックコンスタント、ベル&ロス、チュードル、リメス、ジン、アイクポッド、グリモルディ、ボール、チュチマ
モバード、ミューレグラスヒュッテ、ウォルサム、ラドー、エドックス、インビクター
【中下2】レイモンドウィル、ジャケエトワール、ジャンリシャール
レビュートーメン、エテルナ、ストーヴァ、オリス、ダンヒル、エルメス、クリスチャンディオール
【中下3】ティソ、エポス、ハミルトン、フォルティス、ドクサ、ユンハンス、ルイエラール、ハンハルト、ジュベニア
オーガストレイモンド、エニカ、シーガル、クロードメイラン、ボストーク、ポレオット、グッチ
【下上1】G-shock、セクター、ルミノックス、トレーサー、MTM、ティファニー、テクノマリーン、フォリフォリ
【下上2】ラコ、スウォッチ、ゾディアック、スカーゲン
【下上3】ブローバ、タイメックス、ウェンガー、モンディーン、バルコ
【下中1】テクノス
【下中2】エルジン、ランボルギーニ
【下下】ピエールギオネ、RELAX、チープカシオその他 【上上】パテックフィリップ、ランゲ&ゾーネ
【上中】ブレゲ、バセロンコンスタンチン、オーデマピゲ、ピアジェ
【上下】リシャールミル、ロレックス、ジャガールクルト、ブランパン
【中上1】ジラール・ペルゴ、ショパール、FPジュルヌ、グラスヒュッテオリジナル、ロジェ、ウブロ
【中上2】フランクミュラー、ブライトリング、ゼニス、IWC、カルティエ、ショーメ、モーザーパルミジャーニ、グルーベルフォルセイ、ユリス・ナルダン
【中上3】ブルガリ、ユリスナルダン、ボヴェ 、ジャケドロー、ドゥラクール、ウルバン・ヤーゲンセン、サルパネヴァ
【中中1】オメガ、パネライ、ルイヴィトン、コルム、クロノスイス、ベダ&カンパニー
【中中2】タグホイヤー、グランドセイコー、ボーム&メルシエ、モーリスラクロワ、ポールピコ、エベル、グラハム、シュワルツエチエンヌ、コンコルド
クエルボ・イ・ソブリノス、アランシルベスタイン
【中中3】ロンジン、シャネル、バルカン、マーティンブラウン、カルロフェラーラ、アントワーヌプレジウソ、シャウアー、ブヘラ、ペルレ、エベラール
ダービー&シャルデンブラン、ECW、ポルシェデザイン、ユニバーサルジュネーブ、モンブラン、ファーブルルーバー
【中下1】ノモス、フレデリックコンスタント、ベル&ロス、チュードル、リメス、ジン、アイクポッド、グリモルディ、ボール、チュチマ
モバード、ミューレグラスヒュッテ、ウォルサム、ラドー、エドックス、インビクター
【中下2】レイモンドウィル、ジャケエトワール、ジャンリシャール
レビュートーメン、エテルナ、ストーヴァ、オリス、ダンヒル、エルメス、クリスチャンディオール
【中下3】ティソ、エポス、ハミルトン、フォルティス、ドクサ、ユンハンス、ルイエラール、ハンハルト、ジュベニア
オーガストレイモンド、エニカ、シーガル、クロードメイラン、ボストーク、ポレオット、グッチ
【下上1】G-shock、セクター、ルミノックス、トレーサー、MTM、ティファニー、テクノマリーン、フォリフォリ
【下上2】ラコ、スウォッチ、ゾディアック、スカーゲン
【下上3】ブローバ、タイメックス、ウェンガー、モンディーン、バルコ
【下中1】テクノス
【下中2】エルジン、ランボルギーニ
【下下】ピエールギオネ、RELAX、チープカシオその他 雲上(パテAPVC)
準雲上(ルクルトブランパンジラールペルゴ)ナルダンブレゲピアジェGO
一般(ロレオメブルガリカルティエ)IWCパネライホイヤーブラGSフランク
ちょい低、(オリスボールウォッチハミルトン)エドックスノモスボーム
低(MRG除いたジーショック) 【高級専門系】
パテック、ランゲ、ヴァシュロン、ピゲ、ブレゲ、ルクルト 他
>
【上級宝飾系】
ピアジェ、ショパール、カルティエ、ブルガリ、ハリーウィストン
≧
【上級専門系】
フランクミュラー、IWC、ウブロ、パネライ 他
≧ =
【実用大衆系】
ロレックス、オメガ、タグホイヤー、ブライトリング
>
【中級宝飾系】
シャネル、ヴィトン、グッチ、エルメス 他
≧
【国内系】
セイコー、シチズン、カシオ
≧
【中級専門系】
オリス、ハミルトン、ユンハンス 他
>
【中低級ファッション系】
ポールスミス、タケオキクチ、アニエス、ドルガバ 他
≧
【低級実用系】
DW、タイメックス、スウォッチ 他
異論はあろうが、世間のイメージはざっくりこんなもん これが有名なボタン押したらバナナが出てくるチョン猿の実験でしたw これが有名なボタン押したらバナナが出てくるチョン猿の実験でしたw これが有名なボタン押したらバナナが出てくるチョン猿の実験でしたw これが有名なボタン押したらバナナが出てくるチョン猿の実験でしたw これが有名なボタン押したらバナナが出てくるチョン猿の実験でしたw これが有名なボタン押したらバナナが出てくるチョン猿の実験でしたw これが有名なボタン押したらバナナが出てくるチョン猿の実験でしたw このスレッドは1000を超えました。
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