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【ノモス】NOMOS Part23 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/08/22(火) 23:21:48.20ID:8jZKDEwW0
※ 荒らし対策のためにスレを立てる人は>>1の1行目に「!extend:checked:vvvvv::」を追加して建ててください ※

ドイツ・グラスヒュッテ地方に拠点を構える独立自営のマニュファクチュール
ノモス・グラスヒュッテに関するスレです。

■公式サイト(ドイツ語)
 http://www.nomos-glashuette.com

■大沢商会グループ内サイト(正規輸入代理店)
 http://www.josawa.co.jp/watch/nomos/

■前スレ
【嵐を呼ぶ】NOMOS Glashutte【ノモス】Part.22
 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1460354314/
【ノモス】NOMOS Part.21
 http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1436054908/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0787Cal.7743 (ワッチョイ 67be-kQdo)
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2017/11/24(金) 18:41:55.95ID:Y/MF0eub0
中途半端で金のムダ
0788Cal.7743 (ワッチョイ 672a-qqo1)
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2017/11/24(金) 19:08:08.66ID:4PYd8oeL0
>>783
クロノスイスも安っぽく見える?
15年前のタイムマスターとか。
0790Cal.7743 (ワッチョイ 6781-DWFp)
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2017/11/24(金) 20:36:12.83ID:Ct/UDDS/0
馬鹿が定期的に上げるせいで
ゴミみたいな便所の落書きスレに成り下がってるぞ
お前らもう一度スレタイを見直せよ
0799Cal.7743 (ワッチョイ 7f23-LVKz)
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2017/11/25(土) 23:53:42.96ID:TzsG7doq0
日本の腕時計マーケット、腕時計の購買層の各セグメントの中でターゲットを
・そこそこデザインに敏感(シンプル系)
・世帯収入が高くない
・時計の選択にこだわりを持っている
・20代の一般サラリーマン
をコアに置く。(上下周辺ターゲットも視野に入れる。30代時計好き層など)

クラスターとしては、バブル後の就職難の時代を経験し、商品選択の目が厳しく、高価な
モノ=良いモノではない、自分が納得できるもの=良いモノという認識がある、経済観念
の高い消費者像。
無印良品・ユニクロ・GAPなど、安いがデザインも良いものを欲している消費者。
G-Shock、Swatchよりはスーツや仕事着に合うワンランク上のモノを探している。
ライフスタイルの変化により、ネットや通信費の消費支出が増えた若者はケータイでも時刻
を知ることができ、ROLEX/カルティエ/OMEGAなどには手が出ない一方、ビジネスシーン
に置いては手が届く価格のものであれば欲しいという潜在的な購買意欲は保有している。
デザイン性に関しては、先端を行くものではなくマス層の中で、自分はデザインのいいもの
が欲しいと思っている、若干上位に位置している層をターゲットに、幅広く受け入れられる
よう、シンプルなデザイン=センスがあると思わせるようなメッセージを発信する。
想定したターゲットに合致した価格であるが、機械式時計の中では比較的低価格な
ステイタス性に乏しい面をデザインとムーブの利点を訴求することで希薄化させ、価格に
関係なく「自分は好きでこれを選んだ」「こだわった結果」と消費者に思わせることがキーで
ある。

雑誌での紹介記事でも「自社ムーブ」という表現で、こだわり感を演出し、ステイタス性を
高める工夫が必要である。但し、過度の演出は不要。
過度の演出は、ターゲット層が「身近な」「親しみのある」「自分のような人のための」という
感覚をスポイルし、「そんなに上等な時計は、自分にはふさわしくない」と敬遠する場合も
あるからである。
手の届くプライスライン(の中で出来るだけ高く設定)とデザイン・ムーブのこだわり感の演出
により、広くターゲットに受け入れる施策が必要であろう。
0800Cal.7743 (アウアウウー Sacb-btTw)
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2017/11/26(日) 00:29:28.65ID:c3ffg3qRa
>>799
このコピペ、マーケティングを考察しているように見せかけて、浅いんだよね。

そもそもシンプルな時計が好きなら、
ROLEX/カルティエ/OMEGAなんかは金額的に手が出せても
最初から選択肢に入らないよ。

ノモスやユンハンスといったバウハウス系の機械式時計は
そもそも単純に好きだからという理由で買われるのが一般的だと思うんだ。

どうせなら、ランゲやGOやIWCあたりに手が届かないから、とか、
シンプルなクオーツ時計じゃ満足出来ないから、
という理由で書いて欲しいわ。
0801Cal.7743 (ワッチョイ c78f-8Z7N)
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2017/11/26(日) 09:46:31.37ID:O7igLoah0
ランゲに目が行くにはかなり熟練が必要じゃね?
なんとなく良い時計を探し始めてデザインが気に入って
安かろう悪かろうに堕しない価格で、安めだから気に入った
みたいな客層じゃなかろうか?
収入とか関係なさそう…
0803Cal.7743 (アウアウエー Sa1f-BkA8)
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2017/11/26(日) 12:37:31.27ID:NiTQsyUra
収入があればランゲのサクソニアか欲しい
でも身の丈に合わないしノモスも素敵だからこっち買ってる
0805Cal.7743 (オッペケ Srfb-DWFp)
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2017/11/26(日) 12:46:08.65ID:xp3zum1yr
ノモスは買って損のない時計。飽きないし使えば使うほど造り込み具合がわかってきて
満足度が高くなっていく。
0807Cal.7743 (アウアウウー Sacb-btTw)
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2017/11/26(日) 13:10:10.59ID:c3ffg3qRa
>>802
収入は関係するけど、ノモスを買う時点である程度お金はあると思うので、
絶対的要素ではないと思うんだよね。

そもそも世帯収入が高くなかったらスマホで済ませるか、
実用性を重視して1〜2万円のクォーツ時計で十分と判断すると思う。

また、一般に認知されているブランド時計が欲しかったら、ノモスなんか選ばず、
バイトして金を貯めるか、分割ローンか、中古か、あるいはパチもんを選ぶかして、
ロレオメクラスの時計を買うんじゃないかな。

一般へのブランド力が無いのを承知でわざわざノモスを選ぶのは、
世帯収入が低くてロレオメが買えないんじゃなくて、
俺を含めてみんな好き者だから、だと思うんだw

なので、>>799のターゲット条件にある世帯収入が高くないっていうのは、
的を外していてマーケティングとしての考察が浅いと思うのね。
0808Cal.7743 (アウアウカー Sadb-BkA8)
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2017/11/26(日) 13:20:31.82ID:3va+KTbEa
マーケティングやる側からしたらノモス買う層は収入高くはないって括りになるってだけの話じゃないの
他の時計のマーケティングとの兼ね合いもあるしね
0809Cal.7743 (ワッチョイ 5f67-9D85)
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2017/11/26(日) 13:30:50.41ID:p/jP4cDR0
ステータスとかブランド力とか資産価値とかそういうの気にする人がノモス買おうとするのが不思議
素直にロレックスでも買えばいいのに
0810Cal.7743 (ワッチョイ c71c-5mWG)
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2017/11/26(日) 15:01:38.44ID:vvhdwuci0
>>806
ネオマティックが実質新作じゃないの?
デザイン好きだから欲しいんだけど、防水のせいで厚いんだよなぁ…
0811Cal.7743 (ワッチョイ 6781-DWFp)
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2017/11/26(日) 19:19:22.34ID:6Ms4MeD50
まずはneomatikで当面の開発資金を確保してほしいけど
機構がシンプルでより安価な手巻きムーブを開発してほしい
汎用ムーブ改造ポン載せでもユーザー側は特に困らないんだけどね
0813Cal.7743 (ワッチョイ bf06-a3rN)
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2017/11/26(日) 20:16:30.52ID:ygLl3RJy0
ステータス系ブランドを気にしている人がノモスのデザインを気に入っちゃったのかな?
0817Cal.7743 (ワッチョイ 8749-8Z7N)
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2017/11/27(月) 07:31:10.45ID:7poSKOlk0
>>815
おめでとう。本当に良い時計だよ。
毎日手巻きするたびに愛着も湧くだろう。
ようこそノモスグラスフュッテへ。
0819Cal.7743 (ワッチョイ a733-tRV8)
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2017/11/27(月) 12:16:19.78ID:cAbm88el0
>>707
ノットの方がマシなくらいにノモスはチープだからねえ
0820Cal.7743 (ササクッテロル Spfb-qqo1)
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2017/11/27(月) 12:21:10.10ID:HFAhvPEKp
>>813
それならツァイトヴィンケル、ブルーノゾンレー、クロノスイスを買うべきなのにね
0824Cal.7743 (ワッチョイ 6738-/gkM)
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2017/11/27(月) 18:57:47.58ID:krCIv3ok0
オリオン買おうと思ってたけど、メトロも良いなと思えてきた。
癖があるデザインだけどポップで少しユンハンスマックスビルっぽい雰囲気ある。

系統違い過ぎて悩む。
0825Cal.7743 (ワッチョイ 7f17-uh8F)
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2017/11/27(月) 19:31:37.64ID:ilLM8hgx0
>>824
凝ったデザインは飽きるのも早いからオリオンの方がいいかもね
メトロもそんな凝ったデザインじゃないかもしれないが
0828Cal.7743 (オッペケ Srfb-YtuZ)
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2017/11/27(月) 21:48:16.76ID:1m+7tdwwr
お洒落度ならメトロ、高級感ならオリオン、カジュアルならクラブ。ただメトロは高い。
0829Cal.7743 (ワッチョイ 5fde-/gkM)
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2017/11/27(月) 22:03:31.69ID:DoxHMlhx0
>>825
オリオンは品があってとても好きなんだよな。
35という絶妙なサイズ感も良い。
メトロは確かにいつか飽きたら…ってのがある。

>>828
価格差は確かにある。
メトロのキャリバーは完全内製だっけか。そこも魅力だな
0831Cal.7743 (ワッチョイ c716-+V5r)
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2017/11/27(月) 22:19:59.96ID:5k1B83AI0
>>827
GOと被るモデルってある?セネタクロノメーターとか?
ラドウィッグ持っててGOは眺めただけの貧民だけど、イメージは結構違うと思う
ラドウィッグはローマ数字もウロコの付いてない幾何学的なフォントで針も非常にシンプル
ローマンダイヤルでもバウハウスっぽい幾何学的な雰囲気が健在
0832Cal.7743 (アウアウカー Sadb-JZJK)
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2017/11/27(月) 22:54:18.03ID:Vv2WbpU0a
好きな人は似たデザインばかり集めたりするし被ってもいいんじゃないか
自分も白文字盤のアラビア数字ばっかりだ
ファッションメインでの時計好きはいろんなジャンル集めてるが
0833Cal.7743 (ワッチョイ 6798-b0dN)
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2017/11/27(月) 23:51:30.29ID:wV4tNqAs0
持ってるのはパノリザ。
見た目は違うけど、用途が被るなと。
良く言えばフォーマルもカジュアルどちらもいける、悪く言えばどっち付かずな感じが。

nomosは薄くて小さくて気負わずにさらっと着けていけそうなとこが良い。
GOも35〜37mmくらいで薄型なの出して欲しい。
0835Cal.7743 (ワッチョイ c716-+V5r)
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2017/11/28(火) 01:21:27.78ID:swjSYzJJ0
>>833
確かに用途は近いかもな
逆に自分はどんな場面でも使える時計をラドウィッグ以外に欲しいのがGOを見に行った理由だったりする

用途は被っても大きさや付け心地は正反対だろうから、
TPOに関係なく自分の気分による選択肢を増やしたいならラドウィッグは丁度いいかも
0836Cal.7743 (ワッチョイ 47b6-nU4G)
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2017/11/28(火) 13:16:20.16ID:u+IJAB2/0
GOって何処で見れますか?
0838Cal.7743 (ササクッテロル Spfb-qqo1)
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2017/11/28(火) 17:55:16.64ID:k+Vo332ip
ブルーノゾンレーはノモスより人気?
0841Cal.7743 (ササクッテロル Spfb-qqo1)
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2017/11/28(火) 18:35:11.71ID:k+Vo332ip
あかんのか
0842Cal.7743 (ワッチョイ a733-JZJK)
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2017/11/28(火) 21:46:51.35ID:BogWSnkB0
>>838
ムーブメントの仕上げはノモスより良いけど人気はどうだろうな
個人的にデザインとサイズで好みなのが少ないけどドイツじゃノモスより売れてるんだっけか?
0843Cal.7743 (ワッチョイ 8749-8Z7N)
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2017/11/28(火) 21:54:19.22ID:IezJCkc40
>>842
838はあげ野郎だからかまっちゃダメだよ。
どっちが上とかブランド力とかランクとか
しょーもない質問しかしないから。
0844Cal.7743 (ササクッテロル Spfb-qqo1)
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2017/11/28(火) 22:29:02.40ID:k+Vo332ip
>>842
ノモスがセリタに負けるの?
0846Cal.7743 (アウアウカー Sadb-dwfP)
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2017/11/29(水) 09:56:09.07ID:2mZMVIZ3a
知ってる人いたら教えて欲しい
ノモスオリオンの手巻きを譲って貰ったんだけど、文字盤の6時の位置にメイドインジャーマニーがなく、また現行だと6時のバーが・だと思うんだけど、貰ったやつはIだった
昔のモデルって製造国の表記なかったの?
単純にこれ本物なのっていう疑問なんだけど
0847Cal.7743 (ワッチョイ 472c-USPb)
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2017/11/29(水) 11:20:45.05ID:qmbK177R0
>>846
2003年くらいまでのオリオンはダイヤルには製造国表記無かった(もう少し後までかも)。
裏蓋にはレーザーマーキングで書いてあるはず
ムーブメントもコート・ド・ジュネーブ施されていない
6時のバーインデックスは覚えてない
0853Cal.7743 (オッペケ Srfb-DWFp)
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2017/11/29(水) 18:14:30.20ID:xAs4mJRqr
>>852
まあノモスだけ値上げしてるかというとそうでもなくて、値上がり度は他に比べてマシなぐらいだからな。
ロレックスやオメガなんて目も当てられないぐらいになって30万→100万なんてザラ。
0854Cal.7743 (ワッチョイ 6781-DWFp)
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2017/11/29(水) 20:29:51.20ID:ITTNAQ3m0
値段を高くすればするほど売れるというピュアオーディオ並のオカルト商法か
グラスヒュッテ界隈はまだ大丈夫だけど、将来はわからないね
0856Cal.7743 (ワッチョイ 47bd-DWFp)
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2017/11/29(水) 23:04:08.44ID:Rp0MjiFz0
「安価な割に品質の良い時計」スレでノモスネタが白熱してたから諫めてきた。
ノモス厨は時計板で暴れまわって最も痛いんだってさw
0859Cal.7743 (ワッチョイ ea81-sxEU)
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2017/12/01(金) 07:40:21.10ID:uT4knvXR0
ノモス純正のDバックルとかないですよね??
0861Cal.7743 (ササクッテロレ Spbd-11T9)
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2017/12/01(金) 11:42:07.49ID:iXltm0vMp
ノモス好きはアンティーク懐中時計好きそうな感じやね
0864Cal.7743 (ワッチョイ ea81-sxEU)
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2017/12/01(金) 20:13:52.29ID:uT4knvXR0
>>860
ほんとだ!ありがとうございます
過去レスから見てたのにスルーしてました
0866Cal.7743 (ワッチョイ 66fa-TVBx)
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2017/12/01(金) 22:28:36.84ID:AdMoYyX40
>>375
サイズ追加でURL変更になったみたいなので貼り直しとこ

https://www.nomos-store.com/en/Things/Accessories/Deployant-clasp-lug-width-19-to-20-mm.html
This beautiful fastening was designed exclusively to accompany the launch of the At Work series and is available separately.
However, it fits all NOMOS straps with a width of 19 or 20 mm. The only exceptions are our textile straps and the cushioned straps for models Lux and Lambda.
NOMOS deployant clasp from nickel-free surgical steel 316 L, lug width 18 millimeters.

--
https://www.nomos-store.com/en/Things/Accessories/Deployant-clasp-lug-width-17-to-18-mm.html

This is the somewhat smaller version, perfect for NOMOS straps with a width of 17 to 18 millimeters with the exception of the cushioned straps for Lux and the textile straps. NOMOS deployant clasp from nickel-free surgical steel 316 L, lug width 16 millimeters.
0869Cal.7743 (ワッチョイ ea24-JfM0)
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2017/12/02(土) 00:47:53.54ID:q8uKHDDH0
せっかくムーブメントあたらしくしたんだからスモセコの位置ずらしてもよかったのに…
0871Cal.7743 (オッペケ Srbd-9wPJ)
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2017/12/02(土) 08:40:42.36ID:rwVZ218Mr
at workタンジェントは今までのノモスの中で一番いいかも?ノモスに一番足りなかった
「高級感」がついに加わった感じ。手巻を持ってるがタンゴマットもアホイも値段的に
コスパが悪かったので手が出なかったが、これは40万でも買っていいと初めて思った。
0873Cal.7743 (ワッチョイ 1181-9wPJ)
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2017/12/02(土) 23:20:41.63ID:66M2cm960
ガワの高級感で勝負し始めたらノモスも終わったなと思う
しかも今までのノモスに高級感が足りなかったとは一切思わない
要するに>>871の軽薄さがきらいなだけ
0875Cal.7743 (ワッチョイ b5bd-9wPJ)
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2017/12/03(日) 00:53:18.49ID:phZ0lJuJ0
>>873
軽薄とはどういうことだ?高級感のあるラインができていいねっていってるだけだ。
俺も手巻ノモスを持ってるけど今まで自動巻を買う踏ん切りがつかなかったのを
atworksの登場で買おうかなと思ってる人に軽薄とは。ノモス持ちも落ちたもんだ。
0876Cal.7743 (ワッチョイ b5bd-9wPJ)
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2017/12/03(日) 00:55:56.53ID:phZ0lJuJ0
あとノモスに高級感なんていらんというがではどうしてatworksなんで出すのだ?
高級感がすべてではないがそういうラインをつくって門戸を広げていくのは自然な
戦略とだけ言っておく。
0877Cal.7743 (ワッチョイ fad7-Fdva)
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2017/12/03(日) 01:16:36.33ID:s+JaLSEK0
アットワークってそんなに高級に見える?
秒針赤になったのがオモチャっぽく見えて高級感なんて感じないのだが
青針だと秒針の赤と相まって余計にオモチャっぽく見える
0879Cal.7743 (ワッチョイ 3d1e-WJoG)
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2017/12/03(日) 02:45:45.11ID:9IB0VlUa0
新作の青焼芯のオリオンが格好いいな
婚約指輪のお返しで時計買ってあげるというからネオマティックのラドウィグを候補にしてたんだけど
これ待ってみようかな…
0881Cal.7743 (オッペケ Srbd-Qo4z)
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2017/12/03(日) 06:52:44.99ID:kLGNZ0VTr
>>880
十分なってるよ。一つの意見に対して軽薄だの嫌いだの偏狭だなあと思う。そっちは方が恥ずかしいね。
0882Cal.7743 (ワッチョイ dec9-B5aV)
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2017/12/03(日) 07:42:38.07ID:2ComMkN70
39投入されても日本人で似合う人は少なすぎ
ガッチリ体型でノモスの繊細さが似合うとかモデルか俳優並みのイケメンじゃければ無理
0883Cal.7743 (ワッチョイ 3db4-OrgV)
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2017/12/03(日) 10:25:38.88ID:r89o4KQB0
今テレビでも街中でもでかいのしかつけてる人いないよ

そのせいで逆に35とかの方が違和感あって女物?って聞きたくなるくらい
0884Cal.7743 (ワッチョイ 9e06-7gdn)
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2017/12/03(日) 11:01:24.36ID:kTk8tBih0
個人的には厚さとのバランスもあるんじゃないかと思う
ノモスの手巻き式のような薄いモデルは38mmでも大きく見えやすい
0885Cal.7743 (ワッチョイ 3db4-OrgV)
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2017/12/03(日) 11:12:18.90ID:r89o4KQB0
そう思ってしまうのは主観の問題
他人は離れた距離から人を見るので手元を見る自分とは全然違う
薄いと言っても薄いのってオリオンやラドウィグみたいなのだけど、それですら姿見の鏡で全身を映して見たら手首の細い人でも身長が170以上あるなら38の方が合うと思うよ
160とかの人なら難しいかもしれないけど
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