【ｲﾙｶ】オールドドド(略)セイコーを語る13【ｵﾄｼｺﾞ】©2ch.net
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>>118
オリジナルもしくは同等の機種所有して、
頼んでみれば分かる。
だいたい、何回も打合せして、
似た機種、写真まで提示して、
そこから版を起こして、
仕上げて行くんだよ。
リダン屋も希少機種ならつてを伝って借りれるか聞いて、
ダメなら詳細に調べ上げて、
４万でもやってられんわ、
俺なら１０万なら考える。
イメージしにくいなら、
リーマン、職人は１日３万の売り上げが理想
３万で８時間なら６千円でどれだけの時間を使える？
その仕事量は？ >>121
持ってる型とパターンが合うならスグでしょ。趣味じゃ無いんだよ？数だよ。 >>123
日本人古いの好きだからね。時計としての機能は回復させるけど、色褪せたのはそれはそれで受け入れるし。
とは言えそろそろ機能的にも文字盤読めない程痛んでるのも多いからリダン屋増えるといいな。 うちの婆さんは着物とか服はツギハギして作業着にしてる人だったからか
変なリダンじゃなくてちゃんと使えるようなものなら別に気にしないけどなあ
転売しようと思ったらリダンよりはオリジナルの方がいいだろうね >>126
これって修復する時代によって顔が違うんだよね。
遡ると、今回のに似た時代もあったとかって言ってなかったっけ？ >>120
材料屋をあたるか、メーカーに出すしかないな。ガラスが手に入ったとしても、おそらく裏蓋にエポキシで接着されてるタイプだと思うけど、接着を外したり隙間なく再接着するのも知識と経験が無いと大変だぞ
素直にメーカーに出すのが吉 初めて52KSクロノメーターspを買ってみた
ウィークデイトとデイト両方
ヒノマチコブログではデイトは不完全な印象って書かれてるけど
この小型でシャープな個体にはデイトの方が似合ってると思わない？ >>130
デイト持ちだが禿同。
デイデイトもお持ちで、見比べてみての印象ならちょっと嬉しい。
ヒノマチコさんは、ルックスより瞬時切り替わりのギミック観点で不完全って印象を持たれただけど解釈してるけど。 >>131
言葉足らずで申し訳ない。
おっしゃる通りで機械についてってことは理解してるけど、
不完全な印象という表現はちょっと違うかなとも思ったので。 >>107
併売じゃないかなぁ
絹目は高級と言うより、爺さん臭い。
よって年配向けなんじゃないかな？
ただ、マーベル、クラウン、ロードマチック
ソコソコの高級機だと思うよ。
フラッグシップじゃないけど。 >>131
確かに初めて読んだ時、不完全って言葉のチョイスはどうかと思ったな。
まあ皆さん、「うちの子が一番」ってブログ書くんだろうしね…。
しかしデイトとデイデイト、両方持ちは羨ましかです。
52KSのクロノSP、なかなかレアだよね。 >>130
買ってみたって…
しかも二つも、うまやらしい！
いいよねーコンパクトで
やっぱり自動巻は微妙な感じ？
俺の個体だけかな、結構喧しいんだ >>137
ここの皆さんのように沢山持ってる訳でもないし５６KS以外はほとんど知らないんですよ。
もともと５６KSのカラー文字盤主体という偏ったオールド好きだったし、
売り買いを繰り返して常時４本しか持ってなかったんで。
しかも今回５６KSを２本売って５２KSを２本買ったので、２本づつになってバランス良くなったかなとｗ
自動巻きは５６も５２もあまり変わらないし喧しいとは思わないけど。駆動音は５２の方が静かな気がする。 そうなんや
厳選したコレクションやね
大切にしてください
俺のも52の方が静かやね
ワンピースだからかな
手持ちの52LMも52KSも分解掃除してもらっても56に比べるとジャージャー言ってるから、こういう癖なのかなと 52系は切替車のトラブルが多いのが難点。切替車の不具合で供回りが発生し、手巻が重くなったりローターが回転しにくくなってる個体が多い。4S系も同じ。56系も切替車だけど、不思議とそういう個体はお目にかからない あと、52クロノメーター初期のワンピースケースの機種は、文字盤周囲が腐食してる個体が多いのも難点。これは52クロノメーターに限った事じゃなくて、5626-7030なんかもそうなんだけど、綺麗な個体は希少だし、構造上の欠陥としか思えない てな訳で、一番安心して使える56ノンデイトスクリューバックが好きだ ワンピースケースということで
防水性能を過信した持ち主が多かったと推測
結果、文字板の腐った個体が多い 材質とか塗装の問題じゃないの？
ワンピースのモデルは沢山あるけど、
症状が多いのは52の白じゃない？ 56ロードマチック絹目ノンデイト気に入ってる
今となってはKSにも負けてないだろ〜 52KSは日送り禁止時間帯に動かしても故障しないの？ やったことないけど、買った店では禁止時間帯の説明があったよ。
故障するんじゃないかな？ 最近、シチズンも案外良いんじゃないかと思い始めてる
底値で買ったセブンスターV2がすごく調子いいのよ
質実剛健て感じかな >>149
やっぱ壊れるよね。やらないけど。
>>150
オールドシチズンもオクの相場上がってるみたいね。国産はどこまで上がるんだろう シチズンスレ過疎ってる
定期的に保守してますよ
V2結構好きですが集める人なんかあないわなあ
セイコーオールドとシチズンオールドの人口は10倍位違うと想像 >>153
セイコー6割、シチズン3割、その他1割くらいで集めてますけど
ちなみに全てロービート セイコー10本、シチズン2本、オメガ3本、ロレ1本、計16本
少しづつ増えている、卒業したくても増えている セイコーに比べてシチズンが質も値段もお得に感じて、増えちゃってます オクアプリで初代GSなんとなくみたら復刻GSも類似で引っかかて、比べて気付いた
復刻のSDマークって潰れてるし、文字太くて繊細じゃないし、低レベルリダン並だね
このスレでは既にネタになってたんだろうけど興味無かったから知らなかった 5621-7000
ここんとこ日差＋０．５秒程度。
最高気温が２５度切ると調子が良い。
最高気温が３０度超えると１０秒程度遅れるけど、
そんなこいつが可愛い。 >>150
その時計俺も持ってるけど
プレミア付くかなあ？ シチズンでプレミア付いてるのは、グロリアとかレオパール10振動とかじゃない？
V2なんかはデザインが色々あって面白いけど
セイコースタイルみたいな、これぞって感じのは無いんよね >>160
アラームも高ぇ・・レコードマスターも高ぇ・・欲しいの全部高い・・ シチズンレオパード8の中には
ロードマチックやキングセイコーに負けてない
今でも通用しそうなカッコいいのもある クロノマスター、アラーム、国鉄ホーマーは外せない。
シチクロは夢、
ＧＳファースト持っててもシチクロもてない人多いと思う。 シチスレでやれって言われそうだけど、クロノマスターいいよね。値段もGSみたいにはならない スーパーデラックスも穴なんだよね。
オリエントグランプリ25
この辺もセイコーオタにとっても、
押さえておきたい。 ごはんさんのところって実は息子が引き継いでやってるなんてことは、、、無いかな？ オールドじゃないけど、シチズンのクロノグラフ、数年でストップウオッチのボタンが固まって動かなくなった
セイコーのクロノは何年経っても故障無しなんで、俺の中ではシチズン株が下がった 時計店にステンレスのロードマーベル36000（アラビア数字）ケース普通、文字盤キレイ、風防キレイ、oh済みがあったけど買いですかね？価格帯がわからないので教えてください。 >>174
ありがとうございます
明日速攻買ってきます 初めてこのスレに書き込みます。
時計は全然詳しくない者ですが
かなり古いセイコーローレルに一目惚れして、今日オークションで手に入れる事が出来ました。
故障品ですがオーバーホールするのにやはり10万近く掛かるのでしょうか?
一応覚悟はしてますが不安なので... そんなにしないと思うけど
開けてみた？
水入りとかだと修理不可（別の買ったほうが早い）ってこともあるかも いやこれは…
相当な物だと思うぞ
思ったよりひどいと >>179
外装は直さず、あえてこの状態を維持、機械部分の修理とガラスの修理or交換をしたいです。(あとベルトも)
一応動くという事は機械的に致命的なダメージは無さそうですかね? >>180
機械の錆もある程度は落とせるだろうし稼働品ならなんとかなるんじゃない？
アンティークだし、外装をそのままにしとくのはいいかもね。人目をひきそう。 金に糸目をつけずに、マサズさんにだしてみ。懐中じゃないからだめかな >>181
ありがとうございます!
時計の事は何も知らないので正直不安です。
時計屋さんから100年前の時計なので修理不可と言われないだろうか、修理費が高額になるんじゃないかとか...
ベルトやガラスはこの時計の復刻版があるので流用できそうな気はしますが。 俺も見たところ状態は良くはないと思う
文字盤、ケースの傷みは相当だし、機械の錆びも結構きつい
歯車や部品の欠けあたりが心配
掃除して注油すれば動くとは思うが。
時計屋に持っていくまでに、竜頭巻きたくなるけど油切れの状態だと傷むから、品物届いたらそのまま修理にだした方がよいな
どこまで修理するかによるけど、安い店で掃除だけで2万弱、部品交換となれば3万程度は覚悟した方がよい
ケース、風防、文字板まで全交換して5万ならともかく、そうでなければ、無理に修理せず2万前後掃除して暮れる店をさがして、そこでやってもらったらよいと思う
部品交換となれば、値段よりもまず部品を探すのが大変だな 補足しとくと、風防は純正にこだわらなきゃ多分みつかるから掃除込み3万位が目安かな >>182
ググってみましたが、とんでもなく高そうですね...
近所の修理専門の時計店に持って行ってみる事にします。
>>184
ありがとうございます。
やっぱり状態は酷いですよね、でも予算内で収まりそうで少し安心しました。
多分>>184さんのコメが無ければ竜頭巻いてたと思います。教えて頂きありがとうございます。 戦前モノはばらして戻すだけでも悪化するから、
やってくれる所少ないんだよな
ダイワ時計なら最低20万だけどやってくれるよ >>178
止めといたほうがいい。
戦前のローレルなんて使えるもんじゃない。
家で飾って鑑賞するもんだ。
７石だったかな？
外国人が新品でも数か月で動かなくなると言っていた代物
使える時計は最低１５石は要る。
セイコーは腕時計はエクストラフラット以降。
もしくは戦前の１５石以上じゃないと使えない。
スーパーの１５石未満も使えない物が多い >>187
オーバーホールで悪化する事もあるのですね。意外です。
>>188
摩耗も早く精度的にもかなり厳しいという事ですね、もう既に購入しているので後に引けません。
確かに摩耗すると困るので使い方は考えた方が良さそうですね。 日差を報告するブログが有るけど、
何十本も戦前物持ってる。
メンテナンスどうしてるんだろ？
日差報告だから、一日中動かしている。 >>189
国産初の腕時計で１００年経ってて、
機械遺産で、貴重品。
腕に巻くのではなく、家で飾っておくもの。
修理する金があったら、
グランドファーストでも買った方がいいい。
そっちも機械遺産だし。 悪化するというか、メンテ前のに付いてた油やゴミが精度を保つのに役にたってたのが、
それを除去したから不安定、最悪不動になるって話
その辺まで調整できる修理屋は稀で高いって話 この時期になると必ずネタになるけど、オールドにはいい季節が来ますたなー
夏はほとんどデジタルG-SHOCHだから秋はアナログが新鮮 >>191
やはり実用品にしないほうが良いという意見が多いですね...
グランドセイコーファーストもググってみましたが、私にはいまいち...
時計に拘りが無かった私が唯一ビビビっと来たのがこのローレルだけでした。
>>192
ありがとうございます。
旧車乗りなので何となくわかる気がします。
確かにそうですね...生き返らせたいですが、それなりに費用と覚悟がいると。 ゴミや劣化した油が精度にいい影響を与えるなんてことは1ミリもない。
オーバーホールでかえって劣化する、というよりは、オーバーホールの過程で職人がミスって壊すというのが正解。
戦前の国産が使い物にならないってのは同意。
初代ローレルなんて舶来の劣化コピーだから、どうせ金かけるならスイス物狙えばいいのに ローレルは女持懐中からの転用だからスイスの腕時計からコピーした訳じゃないぞ。
どうせ金かけるならスイスなどという妄信を書くヤツには解らんだろうが、国産初の腕時計ってところに価値がある訳で、このスレの住人ならその当時のスイス物なんか欲しくもなんともないだろ。 あんな錆びたのはジャンクで救いようがない。
良いものを探した方がいい。 旧車乗りですか
趣味としてある程度費用かかってもよいなら直されてもよいかと思いますが、購入価格とのバランスで私なら修理代は3万程度までで考えます。職人さんも、こんな古いの直しても日差15分くらいでるかもしれないけど、本当に直す？と思わず訊ねるのではないかた思います
実用にするなら戦後のマーベル以降で耐震装置ついてる腕時計になるのですが、戦後もローレルと名のついた時計が3回はでてます。戦後の最初のローレルあたりでどうでしょう？ 金属受けとホゾのアガキのバランスというか
精度っていうか動くか動かないかとかのレベル 俺、大正ローレル持ってるけど
実用する気にもならない。
100年の重みを感じる。
機械物で100年実用は少ないと思う。
家に飾って
楽しむ物 今日行きつけの店に、時計引き取りついでに職人さんに話きいてみた
仮にローレルのオバホ依頼されたら、部品はないし、精度も保証できないし、オバホ後の保証はできないし基本観賞用にすべき、という意見だったよ
耐震ついてない古い懐中も、よく持ち歩きたがる人がいるけど、ぶつけて芯(天真)おれたら、部品はないし別作も無理だし、気が知れない、とのこと(別作は金に糸目つけなきゃやってくれるところはあるが10万超えでしょうね) ローレルだけではなく戦前腕時計部品は無いというより
工作精度が悪くて同型で交換してもまず合わない
調整技術がいる
懐中なら交換効くんだけどね まぁ、戦前ローレルなんて夢がある話じゃないか
ひさびさにほんとのオールドを見た気がするな >>197
何が間違ってるのか具体的な指摘もせず誹謗中傷かよ
痛いヤツはお前だw 天真の別作って10万越えなの？？
安ければ2〜3万円でしてくれると思うよ。 皆さんありがとうございます。>>194です。
色々な意見がありますが、折角現代まで朽ちらず残っていてくれたので壊れる前提&精度無視でオーバーホールしてみます。
もし、オーバーホール中に壊れたら寿命だと思って飾って楽しむ事にしますが、もしも直ったら特別な日だけ着けようかと思います コピーの定義が個人差あるのでアレだが戦前の国産は全部コピー
つかずっと前から戦前ローレルアレルギーが住み着いてるな
嫉妬か？ 戦犯民族チョッパリが大日本帝国時代の工業製品を誇らしげに語ってもちっとも羨ましくなんかないニダ
どうせ品質最低設計はパクリ >>212
そんなことを言う人は興味持たないでほしい >>212
物による
V.F.Aとか天文台とかはすんげー高値になる
>>213
なんで？？？？？？ 茶馬、黒馬を専門に集めてるけど、リダンというか、社外部品が横行してるね。
まともな個体が、オークションに出なくなった。クロノ24見たら、海外では最低15万からでないと手に入らないような状況だし。 >>215
茶馬黒馬UFOパンダは中華ダイアル、針、タキメーターベゼル、ブレスまであるし
３年前くらいならはまだ完全オリジナルでボロいのなら３万くらいで落せたんだがな
今はまんま中華パーツやんてのが横行してて無利だわ、タキメーターそんな綺麗な状態のやつあるかよっていう
植村セカンドも同じくで入札する気になれん >>216
救いは、リダンや社外部品はポイントを抑えれば見分けが付くところだけどね。明らかに作りが違うよね。社外部品はヤフオクに出てるから、それで勉強できるし。
フルオリジナルのセイコー5 スピードタイマー銘の茶馬なら、10万でも高くないね、でもそんなのは海外に流出してるから国内にないね。 >>207 天真別作3万なんて店確保できてないしヒントだけでも教えてほしいわ
ついでにクラッチ車別作できる店とかあったらそっちも知りたい 5621-7000青ローマン、親父の遺品。
プレミアが付こうが付くまいがどうでも良い。
良い時計なのは間違い無い。
俺の物心ついた頃から親父が死ぬまで一本君で着けていた時計。 国産は反ステータスだろ。
俺はそれが好きで国産集めてる。
オクで買えば、しいれた値段で売れるが、
世間的にも時計屋的にも価値は一部を除いて無い。
そんな物に金を掛ける。
これこそ趣味の醍醐味で、
被ることも、注目されることも殆どない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
