安価な割に品質の良い腕時計

**Cal.7743** · 2017/10/06(金) 21:02:05.06

国産だったらオリエントかな？

**Cal.7743** · 2017/10/06(金) 21:14:17.30

チプカシ

**Cal.7743** · 2017/10/06(金) 21:27:31.21

ロレチョン自爆

444 Cal.7743 2017/09/27(水) 09:34:19.51
ニコ生の鋼兵ってやつで
時計板だけじゃなく2ch全域荒らしてた本物の基地外だって
http://livedoor.blogimg.jp/youmyakuhm/imgs/2/e/2efc2ccf-s.jpg
https://togetter.com/li/1149940

518 Cal.7743 2017/09/27(水) 20:28:12.64
>>517

>>444にも安価飛ばしてあげてよ！

520 Cal.7743 2017/09/27(水) 20:40:56.66 ID:/+DMU0rk
>>518

別にかまわないけど>>444ってお前なんじゃないの？(大笑)

527 Cal.7743 2017/09/27(水) 21:15:31.30
>>520
うん俺だよ
かまわないなら>>444に安価飛ばしてよ！

>>1-999【本スレ】コーヒーと時計を一緒にうｐるスレ 8杯目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1505270110/より川本はロレチョンとばれた瞬間でした

**Cal.7743** · 2017/10/07(土) 08:52:36.33

ティソ、ハミルトン、オリエントスター、ラコ、
フレデリックコンスタント、セイコープレザージュ

こんなところか

**Cal.7743** · 2017/10/07(土) 17:05:04.93

前はノモスもそうだったけどハイパーインフレおこしたからな。
品質もかなり上がったから「高級時計」の中ではコストパフォーマンスはいいけど。

**Cal.7743** · 2017/10/07(土) 17:51:47.18

いくらコスパがよくてもノモスに数十万は払いたくないかな。その価格帯になるとある程度のブランド力も考えてしまう

**Cal.7743** · 2017/10/07(土) 18:45:24.66

ノモスってDWの親戚みたいな時計かと思ってたがなかなか高価な時計だったんだね。
知らなかった。

**Cal.7743** · 2017/10/07(土) 19:01:44.85

ノモスに似た時計というかノモスをまるパクりした時計なかったけ？

**Cal.7743** · 2017/10/07(土) 19:02:24.80

ノットの事か

**Cal.7743** · 2017/10/07(土) 19:20:10.57

>>4ぐらいが適正価格でそれ以上の価格で売っているのは正直ブランド代だよ

**Cal.7743** · 2017/10/07(土) 19:24:34.56

あと地味にケンテックスやSPQRなど国内独立系もけっこう品質良い割に安い

**Cal.7743** · 2017/10/07(土) 19:54:10.58

オリエントスターとかあの値段であのクオリティを見たら何十万で売ってる時計は本当に
見合ってるのだろうかと思うけどね。

**Cal.7743** · 2017/10/07(土) 19:54:26.87

**Cal.7743** · 2017/10/07(土) 21:14:40.81

そりゃ、まともなスイスの高級時計を使ったことがないからそう思うのさ。

むしろ知らないでオリエントだのセイコーメカニカルだので満足してる方が幸せだろう

**Cal.7743** · 2017/10/07(土) 22:14:42.92

5万のオリエントスターはスイスなら30万の品質。

**Cal.7743** · 2017/10/08(日) 02:24:47.45

「まともな」スイス高級時計って、なんなんだろうね。具体的にどのブランドのどの時計がどういう風に凄いか少しも言及してないし

またスイスの伝統が、スイスの審美性がとか言いだすんだろうかw

**Cal.7743** · 2017/10/08(日) 03:24:52.97

>>14
うーん納得感がないなあ。具体的に何が良いのか言わないとな。
まさか「佇まい」とか「空気感」とかじゃないよねw
>>15は時計屋の店員も近いこと言ってた。スイス産なら価格の4倍ぐらいとられる品質って。
ネットで見る腕時計マニアは「品質が良くて価格が安い」自体が許せないらしいからな。

**Cal.7743** · 2017/10/08(日) 04:10:23.62

>>14
は舶来時計販売員（月給16万円）

**Cal.7743** · 2017/10/08(日) 04:17:05.12

Q＆Q

**Cal.7743** · 2017/10/08(日) 08:24:46.14

>>17スイス産なら価格の4倍ぐらいとられる品質
舶来時計販売員「ばらすな」

**Cal.7743** · 2017/10/08(日) 10:10:05.62

まぁ、メーカー数が圧倒的に違うから、スイスの方が選択肢が多いのは認める。

**Cal.7743** · 2017/10/08(日) 10:25:54.32

セイコーはブライツ以上が文字盤・外装共に品質が高い　安いかどうかは人それぞれの基準があるので何とも言えないが物の仕上がりを見ると安いんじゃないかと思う
プレザージュ以下、オリエントならオリエントスター以下(って全部かw)のクラスは部品のバリに気を使っていないのが多過ぎる　ゴミの混入やキズに関しても同様
特にインデックスや針のエッジはプレスで抜いただけが多いので気になる
品質とは関係ないが部品の使い回しで針が短いのもかっこ悪い

文句は言ってもこのクラスの時計を買ってるし決して海外製推しでは無く国産、特にオリエントが好きだ

**Cal.7743** · 2017/10/08(日) 17:27:12.78

エクワンやエアキング買うぐらいなら似たようなセイファイで十分だよね。

**Cal.7743** · 2017/10/08(日) 19:19:25.42

正直適度な品質で提供できる価格って5～6万が適正だと思う。
50万やら100万やらはいくらなんでもやりすぎ。

**Cal.7743** · 2017/10/08(日) 20:05:23.30

スイス勢でプレザージュクラスの機械式って、ほぼ絶滅したでしょ。中国製しかないのでは?

**Cal.7743** · 2017/10/08(日) 20:47:36.02

G-shockならいいけど、それ以外で
ガワに傷がついてると
かなり貧乏くさくなる

**Cal.7743** · 2017/10/08(日) 21:26:43.13

時計が高額化している中>>4に上げたブランドは本当によく頑張っていると思う。
正直2～3倍の値段でも文句を言われない出来だろう。ついでにシチズンエクシード
とブローバも入れてやってくれ。

**Cal.7743** · 2017/10/08(日) 21:35:33.62

シャウボーグはかなりコスパ良いと聞いたけどなあ。

**Cal.7743** · 2017/10/08(日) 23:49:40.84

>>24
50万以上するのはたいてい適度な品質じゃなかろうw
機械式かクオーツかにもよるし。

個人的に注目しているのは、ティソの年差10秒クオーツと
この冬に出るというロンジンのVHP

正確で頑丈で上品な時計としてグランドセイコー最高だと思ってるけども
実物見たら考え変わるかも知れないと思ってる。
グランドセイコーは20万以上するからね。

**Cal.7743** · 2017/10/09(月) 00:02:40.56

ブランドによってはどうしてこんな時計が数十万？って実物見ても納得できないものもある。
ノモスは写真ではなんだこの安っぽい時計は？と思ったが、実物を見ると手軽につけられる
カジュアル腕時計を高品質に極めた感じが唯一無二だったので30万なのは納得できたけど、
ノモスに30万かけるなら他にかけたいという気持ちの方が強いかな。

**Cal.7743** · 2017/10/09(月) 00:16:53.44

「安価な割に品質の良い腕時計」っていうのが実際沢山ある以上、高額なものは
品質は折り紙付きとはいえ「言い値」の側面は否定できないけどな。

**Cal.7743** · 2017/10/09(月) 00:42:48.02

7s26

**Cal.7743** · 2017/10/09(月) 10:19:59.65

国産だったらオリエントスター一択だな

**Cal.7743** · 2017/10/09(月) 10:31:57.51

>>19
これ

**Cal.7743** · 2017/10/09(月) 16:33:13.43

Q＆Q＞アルバ＞パテック

**Cal.7743** · 2017/10/09(月) 23:36:44.46

ユンハンス
マックスビルウォッチ

**Cal.7743** · 2017/10/10(火) 04:53:17.77

レスに上がったの追加(10万以下があるもののみ)
ティソ、ハミルトン、オリエントスター、ラコ、フレデリックコンスタント、セイコープレザージュ、ブローバ、
シチズンエクシード、ケンテックス、SPQR、ユンハンス、ヨンガーアンドブレッソン(これは個人的に)

こう見ると腕時計格付けランクスレの中下3クラスが集中しているな

**Cal.7743** · 2017/10/10(火) 10:04:02.32

購入層が好みそうな小物ブランドに例えてみた。右側は小物ブランドとして。

ロレックス、オメガ・・・グッチ、ルイヴィトン、カルティエ
ここに上がってるブランド・・・タケオキクチ、ポールスミス、ポーター
KNOT、モノローグ、ルノータス・・・無印良品、ユニクロ
チプカシ・・・イオントップバリュ

**Cal.7743** · 2017/10/10(火) 14:06:40.56

並行のBALL WATCHなんかもコスパは良いんじゃね
10万以下のもチラホラあるよ

**Cal.7743** · 2017/10/10(火) 15:02:15.89

安価で品質の良い代表格だったノモスが遠くへ行っちまったからなw

**Cal.7743** · 2017/10/10(火) 15:04:32.19

>>38
確かにポーターとかタケオキクチとか好きそうw
適度なブランド、適度におしゃれ、適度な価格で良い品質。

**Cal.7743** · 2017/10/10(火) 22:25:43.88

>>39
ただ全体的にちょっと高いな。

**Cal.7743** · 2017/10/11(水) 01:05:36.60

ノモスの中でもクラブ38キャンパス手巻きはこの中に入れてもいいかと思う。
ラインナップの中でダントツに安いので。

**Cal.7743** · 2017/10/11(水) 20:42:26.07

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**Cal.7743** · 2017/10/12(木) 01:20:40.07

ティソ、ハミルトン、オリエントスター、ラコ、フレデリックコンスタント、セイコープレザージュ、ブローバ、
シチズンエクシード、ケンテックス、SPQR、ユンハンス、ヨンガーアンドブレッソン、ノモスクラブキャンパス

**Cal.7743** · 2017/10/12(木) 02:04:53.79

アエロとか、ゼノはどうなんだろ？

**Cal.7743** · 2017/10/12(木) 03:30:10.41

むしろ高価な割に品質の悪い時計の方が重要だ

**Cal.7743** · 2017/10/12(木) 10:28:10.00

>>46
アエロ、ゼノはこのスレに入っていいと思う。
個人的にノモスはクラブも含めてもう安価な割に～には入らないよ。
以前みたいに10万未満が無いし。良い時計なのは確かだけどね。

というわけで・・・

ティソ、ハミルトン、オリエントスター、ラコ、フレデリックコンスタント、セイコープレザージュ、ブローバ、
シチズンエクシード、ケンテックス、SPQR、ユンハンス、ヨンガーアンドブレッソン、アエロウォッチ、ゼノ

**Cal.7743** · 2017/10/13(金) 07:27:19.50

オリエントスターがものいいってw
持ってるけど値段相応だよ

**Cal.7743** · 2017/10/13(金) 10:09:26.19

>>49
国産5万で値段相応ならいいんじゃないの？

**Cal.7743** · 2017/10/13(金) 10:12:04.67

あとこのスレにＧショックを入れるのはナシ？

**Cal.7743** · 2017/10/13(金) 10:25:00.51

コストパフォーマンスではなくてコストクオリティ（お買い得な品質）という面で議論するなら
>>48の挙げたほとんどのブランドが品質に見合わず無駄に高い。

**Cal.7743** · 2017/10/13(金) 10:29:55.95

オリスは入りますか？

**Cal.7743** · 2017/10/13(金) 11:30:14.67

>>52
では、あなたの考えるコストクオリティが適正なブランドとは？

**Cal.7743** · 2017/10/13(金) 11:48:48.12

>>52じゃないけど……
CASIOのA158WA1JFとか？
正確なクオーツ、メタルブレス、日常防水でさいつよに見える

**Cal.7743** · 2017/10/13(金) 14:56:54.88

>>53
日本人がお気に入りの時計を買うのに使う額で一番多いのは、
3万円程度
その数倍以上、安くとも10万はするオリスが安価なわけない
却下

時計ヲタの感覚は世間ズレしすぎ
アンダー3万以下としたら、国産(セイコー、カシオ、シチズン)しかない

**Cal.7743** · 2017/10/13(金) 15:09:42.47

ダンヘンリー
リップ
ルミノックス
どうだ

**Cal.7743** · 2017/10/13(金) 17:29:17.86

>>56
>時計ヲタの感覚は世間ズレしすぎ

当たり前だ！
全てのオタの感覚は世間からずれてる。
ゴッホや古いフェラーリに億単位の金をかける連中が世間と同じ感覚か？
クソ高いアニメDVDに何万も払う連中が世間同様の感覚か？

キミの主張自体が一般からずれてるんだよ。

**Cal.7743** · 2017/10/13(金) 18:46:18.31

オリスって安価か？

**Cal.7743** · 2017/10/13(金) 19:15:29.30

>>59
普通に安いだろｗ
例えば国産で機械式クロノグラフで一番安いのは何か？って考えたら
セイコーだと８Ｒ２８搭載のアナンタぐらいしかない４０～５０万
オリエントだとオリエントスタークロノグラフで２７万円
機械式クロノグラフ７７５０搭載でセールなら２０～３０万で買えるなら安価だろ

**Cal.7743** · 2017/10/13(金) 19:21:11.55

>>56
単純に機械式クロノグラフが欲しいと思ったら
一番安いのはディスコンになってるスウォッチアイロニーのだけど
同じムーブでディソで格安機械式があるけど、プラ部品使って壊れやすいと
評判悪いから
安い機械式クロノグラフということなら選択肢に入るだろ

**Cal.7743** · 2017/10/13(金) 19:31:39.19

「世間ずれ」を辞書で引いてみろ

世間からズレてるって意味ではなくて
世間的な価値観に染まりきっているという正反対の意味だ
これだから時計オタクは馬鹿ばかりと言われるんだ

**Cal.7743** · 2017/10/13(金) 20:18:40.49

>>62
>「世間ずれ」を辞書で引いてみろ

ならおまえ何が言いたかったの？
辞書引く以前に意味不明だぞ。

**Cal.7743** · 2017/10/13(金) 20:39:18.22

>>52
品質も大したことないＥＴＡポンが何十万と値を付けるブランドが山ほどある中で
>>48に上げたブランドは頑張ってると思うぞ。上の方でも書いてあったように
アパレルでいう百貨店で買う「ポールスミス」や「タケオキクチ」という位置づけなんだわ。
所謂高級時計はオートクチュール専門店のヴィトンやグッチと同じ。
オリスやノモスは高級時計という括りではコスパはいいが、安価な割に品質がいいわけではない。

**Cal.7743** · 2017/10/13(金) 20:44:57.59

フレデリックコンスタントやヨンガーアンドブレッソンなんかまさに「高くないけどある程度の品質」を
求めた客層にターゲットを絞っている。

**Cal.7743** · 2017/10/13(金) 21:27:56.90

>>64
そもそも今はＥＴＡポンは安い時計じゃないしｗ
ＥＴＡはスウォッチグループ以外に機械出さなくなったし
高い価格になったのでＩＷＣもタグホイヤーももっと安く出してくれるセリタに
変更したわけで
セリタポンが安い時計になってる。

それからシチズンのミヨタも業販卸価格がどんどん高くなってるから
今はミヨタポンの時計は高級品ですよ

**Cal.7743** · 2017/10/13(金) 21:36:00.13

>>60
2～30万の時計が安価とか有り得ないわ。2000年代初頭、ディスカウントストアでスピマスが12万位だったけど、それでも安価ではないだろ。7750積んで2～30万とかボッタクリもいいとこ。

機械クロノでは・・・とかそんな条件指定自体このスレでは無意味だし、だったらミニッツリピーターの中では500万なら安価だとか、金無垢の中では50万なら安価だとかも入るのか?

**Cal.7743** · 2017/10/13(金) 21:43:00.99

>>67
いやだからメーカーからの機械の卸原価にケースをつけてその商品の原価になって適正な販売手数料
のせたのは安価だろｗ

金無垢時計でベルトだけで１００ｇあったら５０万は激安だし、そんなものはないだろｗ
ケースが８グラムぐらいあったらそれだけで原価が３５０００円だからそれに機械いれて商品原価に
なるから適性な価格は出るだろ。

**Cal.7743** · 2017/10/13(金) 21:51:39.53

>>67
2000年代初頭、ディスカウントストアでスピマスが12万
↑
そんなディスカウント価格を言われてもｗ
それ言うなら家電屋が客寄せに激安商品をチラシにのせるのと同じだし

**Cal.7743** · 2017/10/13(金) 22:07:34.02

>>68
67みたいなのは無視したら？
スレタイを普通に解釈したらミニッツリピーターとか金無垢の時計はそもそも高価なわけで
67の問いかけ自体難癖に過ぎない。

安価の価格ラインをどこに置くかは議論の余地はあるが、スレの流れから10万円前後で
機械式時計を出しているメーカーの名前が挙がってきているわけだから、安価の基準は
このあたりになるのは自明。

それが嫌なら、どこに基準を置くべきか提言すりゃいいのに自分基準を押し付ける。
そんなのは相手にする価値はない。

個人的には50万以下の時計は安いと思ってるが、だからと言って私はその基準を押し付
けようとは思わないわ。スレの世論に従う。

**Cal.7743** · 2017/10/13(金) 22:28:52.12

がんばれ時計販売店の店員w

**Cal.7743** · 2017/10/14(土) 01:17:05.82

>>65
一般的に10万軽く超えるフレコンなんて高級時計
スレタイ見て出直せ

**Cal.7743** · 2017/10/14(土) 01:32:54.05

>>72
その意見は傾聴するに値するが、どうしてそんな上から目線なわけ？
キミにとって高級とそれ以外の分岐点となる価格はいくらなの？

**Cal.7743** · 2017/10/14(土) 05:15:31.00

舶来時計で機械式を正規品10万以下で販売しているブランドは頑張ってると思うけどな。
余程の時計好きでも無い限り、ETAがどうのミヨタがどうのとか気にしないわけだし。

**Cal.7743** · 2017/10/14(土) 05:29:36.96

>>74
ならオリスとハミルトンは合格だな
そういうモデルあるし

**Cal.7743** · 2017/10/14(土) 05:51:10.53

>>75
>>48からオリスを加え舶来を抽出するとこうか？
オリス、ティソ、ハミルトン、ラコ、フレデリックコンスタント、ブローバ、
ユンハンス、ヨンガーアンドブレッソン、アエロウォッチ、ゼノ

こう見ると悪くないラインナップだな。ロレとかオメガとかのブランドにこだわらず
デザインが気に入れば買って損はないと思う。ノモスがもう少し安ければな・・・。

**Cal.7743** · 2017/10/14(土) 06:10:41.02

>>69
スピマスは7750積んだ3510.10とかドンキあたりで普通にその価格帯だっただろ

今がボッタなんだよ

**Cal.7743** · 2017/10/14(土) 06:18:34.40

ロッソビアンコいいぞ
あの値段なのにちゃんと動くし雨で浸水しない

**Cal.7743** · 2017/10/14(土) 06:28:41.87

>>78
それは「超安価な割に奇跡的に品質という言葉が使える時計」
だからここには該当しないw

**Cal.7743** · 2017/10/14(土) 06:52:04.46

ベーリング

**Cal.7743** · 2017/10/14(土) 07:49:47.05

代理店があまり利幅を取らずに安価で提供してくれているってのもデカいよな
Lacoとかミヨタ搭載のは安すぎだろってレベルだわ

**Cal.7743** · 2017/10/14(土) 08:42:55.59

>>81
トキオとかアーヘンとかのラインは本当に安いな。あれミヨタ821だろ？割引で実質税込4万円台
で買える。メンテもミヨタなら安心だしね。ミヨタ821搭載で同スペックのシーレーン自動巻は68000円
するから良心的な代理店なんだろうね。

**Cal.7743** · 2017/10/14(土) 08:49:37.28

シーレーンSEJ010は6万8千円でもコスパがいいって言われてるからな

**Cal.7743** · 2017/10/14(土) 11:32:05.31

>>81
調べてみたら京都の小さな輸入雑貨会社が代理店やってるんだな。
社長がいい人そうな感じだ。

**Cal.7743** · 2017/10/14(土) 19:26:23.01

LACOは確かにミヨタを使っているとはいえ破格の値段だよな。ティソやハミルトンも相当安いと思う。

**Cal.7743** · 2017/10/14(土) 19:28:52.05

10万以下で良い時計見せられると50万100万の時計とは何なのかと思ってしまう。
まあブランド力と見栄と自己満だろうけど。

**Cal.7743** · 2017/10/14(土) 19:31:04.68

ぷっぷっぷっ

**Cal.7743** · 2017/10/14(土) 19:54:43.86

>>85
https://www.syohbido.co.jp/item/00006861584.html?grid=tissot_search
LACOでも７７５０搭載だと税込みで３０万超える訳で

**Cal.7743** · 2017/10/14(土) 19:59:16.14

>>85
ミヨタの８２１×はものすごく安いからそうでもない
ミヨタの９０１５とかは今ものすごく価格が上がってるけど

ＥＴＡの２８９２の流通価格が今ＥＴＡの７７５０を抜いてるという事情がある。
薄型の自動巻需要が多くて２８９２が高騰してその代替品として９０１５が高値安定してる
９０１５の修理店への卸価格が８０００円ぐらいになってるから

**Cal.7743** · 2017/10/14(土) 20:07:23.16

機械式を前提にすると、スイス製ならティソだな。
ETAムーブが他のどのメーカーより安く買える。
クロノメーター証明書付きもおそらく最廉価。
クロノメーター認証の有無と実際の精度はあまり関係がないとはいえ、
第三者機関でテストされてお墨付きを与えられた意義は大きい。
ガワはそれなりだけど、悪くもない。

**Cal.7743** · 2017/10/14(土) 20:22:01.55

このスレの「安価」の範囲がどこまでわからんが、
予算5万円ならミヨタ8200系だね。
精度も耐久性も文句なしだし、
秒針のヌルヌルとした運針もいい。
ただし、薄さを求めるとセリタSW300やミヨタ9015の出番になって
5万円ではきびしくなってくる。

**Cal.7743** · 2017/10/14(土) 20:33:01.86

>>90
偽物時計とか中華機械が蔓延してる中国では、自分たちの作ってる機械は
信用できないのでスイスＥＴＡが安価で入ってるティソが大人気というのもあるｗ

**Cal.7743** · 2017/10/14(土) 20:49:35.53

ETAポンなスウォッチグループならミドーが好きだなー　
コマンダーのヘリテージモデルがオシャレ！
ダイバー系もいいのがありますね　
ティソに比べて珍しい感もあるしｗ

ロンジン以下ランクではサーチナがDS（デュアルセキュリティ）って名前で丈夫さを売りにしてますね
実用主義の時計マニアじゃない人向けってイメージがありますけど
クオーツ主体のラインナップだし
８０時間の機械積んだダイバーとかいいと思うな

**Cal.7743** · 2017/10/14(土) 21:00:27.78

>>88>>89
ラコはガワ全く同じモデルでもムーブ違いで3倍以上の価格差がある。
時計好きは高くてもＥＴＡを選ぶんだろうかね。
まあミヨタ版がだいぶ安いというのもあるけど。(ブランド代、ガワ代込みにしても)
ミヨタ版
http://laco1925.jp/line-up.html
ETA2824-2版
http://laco1925.jp/line-up.html

**Cal.7743** · 2017/10/14(土) 21:01:20.33

>>91
このスレの流れからして10万以内だな。

**Cal.7743** · 2017/10/14(土) 21:29:40.96

>>91
せいぜい5万以下
10万なんて一般的感覚では安価でも何でもなく、十分高価

**Cal.7743** · 2017/10/14(土) 21:29:50.55

ある程度価格のガイドライン決めた方がいいかもね・・・といいつつ、難しいなこれ。
機械式でも３針とクロノグラフを同列に比較するのはどうかと思うし
94の言うようにムーブメントのグレードもある。
たとえばセイコー5とクレドール比較してもしょうがない。

クオーツもチプカシとティソを一緒にしちゃさすがに問題だろうし。

ガイドライン出すの、オレの頭じゃ無理w

**Cal.7743** · 2017/10/14(土) 22:20:09.97

ヴィクトリノックス結構いいけど、ここまで無し

**Cal.7743** · 2017/10/14(土) 23:49:57.67

ヴィクトリノックスはいいと思うけどただのクォーツにあの値段出すかというと
ちょっと考えるわ

**Cal.7743** · 2017/10/15(日) 00:25:45.76

ヴィクトリノックスか

よくは知らないのだけど、チブカシもG-Shockもムーブメントはたぶん同じだと思うのね。
それでも高いG-Shockを買うのは、外装の出来だったり、対衝撃や防水といった機能が魅力なわけで。

INOXの気違いじみた頑丈さに魅力を感じるなら安い。
感じないなら高いというだけのことでしょ。

**Cal.7743** · 2017/10/15(日) 02:02:19.40

>>97
時計の内容云々に関わらず10万未満(大台に乗らない)ってのが一つの指標だと思うよ。
>>96の言うのが一般的なのも間違いないし。
その中に「品質」「ムーブ」「クロノ」なんかの各論が入ってくると思う。

例えば8万するのにメードインチャイナ、ミネラルガラス、ただの3針クオーツ
だったら10万未満でもいいとは言わないわけで。
逆に5万だけどムーブが国産、サファイアガラス、10気圧、全体的な質感が良い
自動巻となるとこのスレの主旨に合うと思う。

**Cal.7743** · 2017/10/15(日) 02:10:10.25

>>100
スレの趣旨から外れるけど・・・
通常ラインと同じクォーツ入れてるチプカシやチプシチは売れば売るほど当然赤字らしい。
ではなぜメーカーが売るのかというとそれらを入り口にして興味を持ってもらい、最終的に
チプカシ→オシアナス、チプシチ→エクシードあたりまで持っていきたいのが目的だと思う。
だんだん良い時計がほしくなるのが心理というものだからね。

**Cal.7743** · 2017/10/15(日) 03:27:27.36

安価かどうかなんて個人の収入や感じ方次第。
議論するなら実売で５万以下クラス、１０万以下クラス、１５万以下クラス、２０万以下クラスと
５万ごとに区切って個別製品名と販売価格上げて品質について語るのがいいだろう。

**Cal.7743** · 2017/10/15(日) 05:47:14.66

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**Cal.7743** · 2017/10/15(日) 11:28:48.76

>>103
収入に違いがあれど10万以上は安価とは言えないのでは？それを言うなら
「値段の割にコスパいい時計」であって「安価の割に良い時計」ではないと思う。
「値段の割にコスパいい時計」ならプラチナ使ってるのに50万だったらコスパ良いわけだけど、
このスレの議論はあくまで値段が安いけど品質がいいにヒューチャーしてるからね。

**Cal.7743** · 2017/10/15(日) 11:40:51.61

>>105
俺個人としては安価は３万以下ぐらいだと思ってるんだけど、１０万以上とかの時計を
持ち出す人もいるので価格帯で区切らないと話がかみ合わないなあと感じたわけよ。

あなたのように１０万円が安価のラインに入ってる人もいる訳で。

**Cal.7743** · 2017/10/15(日) 12:19:58.91

これをもって世間一般の感覚はこれだ、とは言えないかもしれんが
テレビ新聞なんかのニュース記事では概ね10万円か20万円を超えると高級時計扱いだよね
時計宝飾店に泥棒とか、繁華街やアウトレットに高級時計ブランド出店とかの話題の時ね
10万円以下の時計を指して高級品という表現はあまり為されない気がする

**Cal.7743** · 2017/10/15(日) 13:57:04.08

>>106
俺も10万の時計持ってないから高いと思うよ。ただ10万ではなくてMAX10万だから
当然1万円も入ってくるわけ。10万の根拠は>>107の理由とＧＳの顧客質問欄に
10万以上の時計を持っていますか？というものがあるので10万にしてる。
現実的には2～7万ぐらいだと思う。

**Cal.7743** · 2017/10/15(日) 16:21:07.56

処分特価とか、セイコーの一部並行輸入品とか、そういう事例を除いて
機械式または高品質クォーツ、サファイア風防、無垢ブレスまたは上等な皮革、・・・等の条件を満たす時計を探すと
自ずと定価ベースで概ね10万円超のラインが最低価格になって来る感じ

国産やドイツ製の一部モデルが例外的に、条件を満たしつつも定価10万円以下を実現している
それらは異常にコスパが高いと断言できる優良物件だと思う

**Cal.7743** · 2017/10/15(日) 16:47:07.64

>>110
上の方でもあるけどドイツのLACOはサファイア風防、全面夜光、シースルーバック、カーフレザーの
自動巻が実売4万円台とかコスパが異常だ。同じぐらいのスペックでぼったくってるブランドなんて
山ほどあるのに。LACOに限らずドイツ系時計は良心的価格が多く、比較してスイス系の異様な
高さが目立つ。

**Cal.7743** · 2017/10/15(日) 16:47:39.69

>>110　→　>>109

**Cal.7743** · 2017/10/15(日) 17:46:03.44

あと新鋭のラースラーセンがクォーツながら全モデルサファイア風防で2～6万円台で登場してる。

**Cal.7743** · 2017/10/15(日) 20:10:34.93

>>110
うん
>>81 = >>107 = >>109
だから理解しているよ
Lacoと並んでAristoも安いし
Archimedeもケースの造りに対してリーズナブル

**Cal.7743** · 2017/10/15(日) 20:55:45.08

国産なら大体そうだろ
OEM以外は

**Cal.7743** · 2017/10/15(日) 21:13:50.46

アルキメデは昔はリーズナブルだったが今は高くなって価格帯が10～30万ぐらいになったので
あまりコスパは感じないかな。針が青焼きだったり良い時計なのは間違いないけど。

**Cal.7743** · 2017/10/15(日) 21:29:24.01

アリストとラコだったら個人的にはラコかな・・・。ただアリストのチタンフリーガだけはアリストが良い。

**Cal.7743** · 2017/10/15(日) 23:16:03.51

>>106
俺も個人的に安価は3万以下と思う
ファッションブランドなんかもその価格帯だしビジュアル面ではそれなりに揃う
けどその価格帯だと機械式と質の面で厳しいんだよね
それなりの質を備えた時計となると最やはり5～10万くらいになるし
そう考えるとスレ的に10万以下が安価になるのかなと
一般的に安価とは言えないだろうけど

**Cal.7743** · 2017/10/15(日) 23:25:16.25

価格ゾーン決めたらどうだろうね？
ボトム　～3万円
ロー　～8万円
ミドル　～13万円
ハイ　～20万円

とか

**Cal.7743** · 2017/10/15(日) 23:41:30.88

>>118
ボトム～1万
ロー～15万
ミドル～60万
アッパー～200万
ハイ 200万～

**Cal.7743** · 2017/10/15(日) 23:44:08.11

>>118
もっとシンプルでいいな。
ボトム～3万未満　ロー～7万未満　ミドル～10万未満
流れからしてこのスレは10万越えは対象外になると思う。

**Cal.7743** · 2017/10/15(日) 23:52:32.55

★ミドル7～10万未満
オリス、ティソ、ハミルトン、フレデリックコンスタント、セイコープレザージュＰＬ
ユンハンス、ヨンガーアンドブレッソン、ゼノ、シチズンエクシード、ヴィクトリノックス
★ロー3～7万未満
ラコ、ブローバ、オリエントスター、セイコープレザージュＢＬ
ケンテックス、SPQR、シーレーン、アエロウォッチ
★ボトム3万未満
ラースラーセン

スレに出てきたものを並べてみた。同じブランドのハイラインやボトムラインは考慮していない。

**Cal.7743** · 2017/10/16(月) 02:37:42.38

>>121
こんな感じでいいと思う

**Cal.7743** · 2017/10/16(月) 02:43:37.80

>>121
良い感じじゃないかな
ブランド問わず10万越えるのは無しの方向で行けば更に良いけど
そうしないと際限なく広がりそうだし

**Cal.7743** · 2017/10/16(月) 07:08:48.18

ボトム3万未満をもう少し増やしたいところだな

**Cal.7743** · 2017/10/16(月) 08:12:35.28

ミヨタが良いと言うならば、流行りのスカーゲンやDaniel Wellingtonあたりの時計はどういう位置づけ？
時計板では高級時計の話ばかりだからなぁ。

**Cal.7743** · 2017/10/16(月) 08:43:00.89

>>125
その2つよりはベーリングを入れた方がいいと思う。
>>121のボトムの大まかな基準はこの価格でサファイア風防かどうかというのが一つの
指標になると思う。

**Cal.7743** · 2017/10/16(月) 09:17:21.65

>>125
Daniel Wellingtonは定価の話であれば>>126で書いてあるようにサファイア風防じゃないから割高
並行物の実売価格は普通のファッション時計だけど９９パーセント偽物だから
ロレックスのパチ物を評価するのと同じ

**Cal.7743** · 2017/10/16(月) 17:19:45.03

DWはどちらかと言うとコスパ悪いな
女子受けまで含めると分からんが

**Cal.7743** · 2017/10/16(月) 17:40:48.51

セイコー5だろ

**Cal.7743** · 2017/10/16(月) 18:16:14.08

>>129
セイコー５は言うほど日差よくないし
何より裏スケでローターが磨いてないところが品質がよいと思えない所
ケースは鋳造で風防も単なるミネラルガラスだし

**Cal.7743** · 2017/10/16(月) 18:20:13.88

>>130
日常生活では普通に使えるよ
日差も気にならない
夜光塗料？ってのも中々明るくて良い
俺みたいな貧乏学生にも買える本格的機械式時計としても評価できる
コストパフォーマンスに優れてると思う
祖父に貰ったスピマスよりも気軽に使える5を使うことが多い

**Cal.7743** · 2017/10/16(月) 18:33:34.21

これって機械式時計が前提ですか？

**Cal.7743** · 2017/10/16(月) 18:39:34.34

クオーツもOK
だけど、安パイがよければシチズンかカシオを買っとけ、で終わっってしまう。
シチズン・カシオ以外でも北欧デザインのクオーツ時計などが人気あるが、
それらは結局好みの問題に帰着する。
クオーツの話題でスレを盛り上げるのは難しい。

**Cal.7743** · 2017/10/16(月) 18:52:55.74

ラースラーセンと同じく、無反射コーティング加工無しの安物サファイア風防なら、
もっと安く売ってるメーカーもある
ベーリングとか(1万代～4万代)

どっちにしろ国産セイコースピリット(2万円代、風防サファイア、ソーラー)の品質にはかなわないが

**Cal.7743** · 2017/10/16(月) 18:57:01.38

安い価格帯でなにかバリューがあればそれが強みになるはず。
例えば機械式なら「パワリザ付」「ETA2824ベースまたは高級ラインと同じ自社ムーブ」
「シースルーバック」など
クォーツなら「ソーラー付」「20気圧以上」など
時計全体なら「サファイア風防(球面式だと尚よい)」「全面夜光」「ＩＰメッキ」など
高額時計にも使用されているようなものが使われていればこのスレに合うと思う。

**Cal.7743** · 2017/10/16(月) 18:59:40.66

>>134
満たしてそうなので追加した。

★ミドル7～10万未満
オリス、ティソ、ハミルトン、フレデリックコンスタント、セイコープレザージュＰＬ
ユンハンス、ヨンガーアンドブレッソン、ゼノ、シチズンエクシード、ヴィクトリノックス
★ロー3～7万未満
ラコ、ブローバ、オリエントスター、セイコープレザージュＢＬ
ケンテックス、SPQR、シーレーン、アエロウォッチ
★ボトム3万未満
ラースラーセン、セイコースピリット、ベーリング

**Cal.7743** · 2017/10/16(月) 19:03:15.03

機械式だといろいろな話題がある。
例えばスウォッチグループがETA2824-2をベースにして開発した
Hシリーズムーブメント。Hamiltonの時計は徐々にETA2824-2から
Hシリーズムーブメントに移行しているんだけど、このHシリーズを
嫌う人は結構多い。精度や耐久性という技術的な問題はさておき、
運針が汚いので我慢できない人が大勢いる。
8振動のETA2824-2の基本設計はそのままに6振動化したのものだから、
秒針がカクカクと動き、みっともないんだ。
6振動でセンター秒針を滑らかに動かすためにはミヨタ8215のように
間接駆動機構を採用する必要があるが、基本設計からやり直しになってしまう。

**Cal.7743** · 2017/10/16(月) 19:06:30.04

自分もHシリーズには否定的だ。
秒針がカクカクヒョコヒョコと動き、
まるでセイコーかオリエントの時計のようで、絶対無理。

カクカク運針が好きな人、気にならない人向けだね、あれは。

**Cal.7743** · 2017/10/16(月) 19:07:18.52

>>136一覧を見てると所謂高級腕時計といわれる物と同じようなスペックで安く売ってる
ブランドが多いんだよなあ。ステータスやブランド力だけで何十万も出していいのかと考えてしまう。
身も蓋もないようなこというようだけど。

**Cal.7743** · 2017/10/16(月) 19:08:42.60

機械式ムーブメントの話題としては
ETAやミヨタ以外でもセリタやSTPなどがあるので、
スレが長続きしそう。

**Cal.7743** · 2017/10/16(月) 19:09:01.64

アンダー10万ならセイコーブライツ(3針)最強
高性能な電波ソーラー(暗所で長期放置状態でも、光に当てると瞬時に針が回って正確な時刻に)、
無反射コーティング･サファイア風防、ダイヤシールド加工、
ブライト･チタンで超軽量、径40ミリ以内でサイズも絶妙
文字盤は放射状に光を放ち、ソーラーパネルを全く感じさせず高級感もある
シーンを選ばずオールマイティーすぎる

**Cal.7743** · 2017/10/16(月) 19:14:01.94

3万以下にリベンハムはどう？
サファイアでないのが残念だが2万台でミヨタ搭載＆メッシュブレス付
デザインもグッド

**Cal.7743** · 2017/10/16(月) 19:19:21.10

日本にはクオーツではカシオとシチズンという世界の２トップがいるし、
機械式でもシチズンという巨人がいる。
しかし、スマートウォッチやアクティビティトラッカーという分野では
戦えていないね。ガーミン、トムトム、ポラールなどを筆頭に、
海外勢が席巻している。

**Cal.7743** · 2017/10/16(月) 19:33:40.00

>>142
2万台な割にソーラーだし入れていいんじゃない？
格付けスレと違って順位がなくてふわっとしているから値段以上の
バリューがあってコスパが悪くなければ良いと思う。
ブライツはコスパは良いけど定価は10万越えだから・・・と思ったら
実売は10万切ってるのね。

★ミドル7～10万未満
オリス、ティソ、ハミルトン、フレデリックコンスタント、セイコープレザージュＰＬ
ユンハンス、ヨンガーアンドブレッソン、ゼノ、シチズンエクシード、ヴィクトリノックス
セイコーブライツ
★ロー3～7万未満
ラコ、ブローバ、オリエントスター、セイコープレザージュＢＬ
ケンテックス、SPQR、シーレーン、アエロウォッチ
★ボトム3万未満
ラースラーセン、セイコースピリット、ベーリング、リベンハム

**Cal.7743** · 2017/10/16(月) 19:43:09.42

最安の「本物」のダイバーズ(200m防水他規格クリア)のアルバ･スタンダード
駆動はソーラー
ガワの仕上げも国産No.1ブランドのセイコーだけあり、
同価格帯では素晴らしい出来

**Cal.7743** · 2017/10/16(月) 19:43:59.99

値段書き忘れたけど実売なんと２万円以内

**Cal.7743** · 2017/10/16(月) 20:47:32.66

>>143
機械式はオリエントとセイコーだろ

**Cal.7743** · 2017/10/16(月) 20:57:50.74

ミヨタ8000系のビートが曖昧になってる運針を褒め称えてる時点で物が分かってない人だからほっとけ
間接中三針でステップが曖昧ってのは秒カナバネが強すぎる時の症状で、マトモなメーカーなら調整もできない二流と後ろ指差されるから恥ずかしくて外に出せない赤っ恥でしかない
かつてのIWCやオメガの自社製ロービート間接中三針はそれは見事にフラツキだけを抑えてステップははっきり見える絶妙なテンションに調整していたもんだ

**Cal.7743** · 2017/10/16(月) 22:06:40.84

ここはいいな
某所のように本来まったり系スレなのに
ロレのパチかどうかで騒ぐバカが跋扈してるとこに比べるとオアシスだわ

10万ちょっと超えるのでここではスレ違いになってすまんがミドーのマルチフォート買うつもりの男です

**Cal.7743** · 2017/10/17(火) 00:17:06.76

価格幅が大きいので対数スケールにしてみた。

★ボトム 3千円未満
★ロー 3千円～3万円未満
★ミドル 3万円～30万円未満
★ハイ 30万円～300万円未満
★雲上 300万円以上

**Cal.7743** · 2017/10/17(火) 00:38:54.38

>>145
こんなのあったんだ・・また欲しい時計が増えた。

**Cal.7743** · 2017/10/17(火) 01:05:14.63

>>150
スレの主旨と外れるから10万までにしようよ

**Cal.7743** · 2017/10/17(火) 01:13:43.07

>>145 >>151
http://amazon.jp/dp/B0087OTXJK

これか。
ダイバーズウォッチ風じゃなくて、本物のダイバーズウォッチだし、
ソーラー式だから電池交換後の耐圧検査も必要ないと。

**Cal.7743** · 2017/10/17(火) 01:41:00.23

>>149
スレタイに安価と書いてるから高級時計至上主義もいないしね。
腕時計オタでも数万円の腕時計が好きな奴も沢山いるからな。

**Cal.7743** · 2017/10/17(火) 08:40:08.28

>>145
余計なモノ出してくんじゃねーよ
欲しくなったじゃないか(´・ω・`)

**Cal.7743** · 2017/10/17(火) 08:47:07.51

>>153
>ソーラー式だから電池交換後の耐圧検査も必要ないと。

電池交換はいらないかもしれないが、長く使うならパッキンは交換しないと
何年かすれば浸水すると思うよ。

潜らないなら不要だろうけど。

**Cal.7743** · 2017/10/17(火) 09:55:48.58

なんだお前らさんざん○万円以上は高級だからとか抜かすマルビ時計ヲタ気取ってた筈なのに
ガラ箱系マニアなら誰でも知ってるアルマスすら未チェックだったとは不見識すぎてオジサンがっかりだよ

**Cal.7743** · 2017/10/17(火) 10:30:10.17

>>157
じゃあもっとおすすめ教えてくれよいや教えてください

**Cal.7743** · 2017/10/17(火) 18:23:53.76

セイコープレザージュベーシックラインはコスパとても良いが、モデンチェンジモデルはハードレックス
にグレードダウンしてるのが気にある。

**Cal.7743** · 2017/10/17(火) 19:22:50.94

>>158
似非じゃないダイバー欲しいならアルマス最強コスパに決まってんじゃん
次いでブラックボーイに代表される逆輸入セイコーダイバー系ね

いま個人的に気になっているのはセイコーチタンダイバー
サブやオリマスなんかも持ってるけどこういう軽快なの１つ欲しい
https://www.google.co.jp/search?q=SBDN013&;tbm=isch

**Cal.7743** · 2017/10/17(火) 19:39:58.87

>>160
ブラックボーイは知ってたがこれは知らなかったわ
ダイバー未所持で１つ欲しかったからまた幅が広がったな
マジで教えてくれるとは思わなかったありがとう

**Cal.7743** · 2017/10/17(火) 19:57:17.44

ダイソーNATOストラップ(20mm)を付けたJ.SPRINGSのダイバー風200m防水
(diver's表記なし)を着けてプールや海で結構泳いだけど、今のところ問題ないな。
もっともダイビングに使う気はないけど。

100円ストラップは使い捨てのつもりだったけど、使用後取り外して
清水で洗い、乾燥させれば金具に錆びも出ない。

**Cal.7743** · 2017/10/17(火) 20:31:28.21

>>60
セイコーの自動巻クロノムーブNE88を使ってる海外のマイクロメーカーの時計は安いよ
自分が見た一番安いNE88クロノは６００ドルだった
ちなみにNE88は８Ｒ２８ぐらいなのかな

**Cal.7743** · 2017/10/17(火) 21:48:05.64

>>163
8R48の外販名がNE88だから実質同じモノ
8R28と8R48の違いは部品の製造方法で8R48は一部パーツをMEMSで切ってるんだと
プレザージュの8R48クロノは定価20万＋税で実売税込で20万切ってる

**Cal.7743** · 2017/10/17(火) 23:01:30.86

ここまでオリエントスリースターの話題がないな。
チプカシが語られないのと同じ理由かな？

**Cal.7743** · 2017/10/17(火) 23:07:57.72

オリエント・キングマスター最強伝説

**Cal.7743** · 2017/10/17(火) 23:15:48.32

スリースター、ファイブ、チプカシはあげるとキリが無いし、誰しもコスパがいいのは分かるからわざわざ語る必要ないんじゃないかね

**Cal.7743** · 2017/10/17(火) 23:53:27.62

>>165
上の方で結構上がったよ。そこから掘り下げていってるからじゃないか？

**Cal.7743** · 2017/10/17(火) 23:54:21.29

あとケンテックスって安くてコスパ良く見えるんだけと実際のとこどうなの？

**Cal.7743** · 2017/10/18(水) 00:47:27.58

swatchのsistem51はティソ辺りが良いガワを作ってくれれば良い時計になりそうだなあ。

**Cal.7743** · 2017/10/18(水) 04:15:00.65

>>169
お値段以上の質感でコスパは良い。
さらにアフターサービスの対応も良い。

**Cal.7743** · 2017/10/18(水) 06:13:23.52

すっかりクソスレになっちまったな。

**Cal.7743** · 2017/10/18(水) 06:16:38.19

>>145
防水性能は確かだけど
やっぱり文字板の質感が値段なりだよなぁ

かつてはCITIZENも同価格帯でOXYエコドライブ200m防水ってのがあった

**Cal.7743** · 2017/10/18(水) 06:19:04.76

>>170
TISSOT　Everytimeのことだな。
https://youtu.be/pkVexDlRWUA

**Cal.7743** · 2017/10/18(水) 06:30:41.99

>>172
じゃなんか気の利いたこと言えよ

**Cal.7743** · 2017/10/18(水) 06:34:06.67

>>173
実物を見ればわかるが、文字盤の出来も良いから値段なりには見られない
(値段よりは高く見られる)
ルミブライト(夜光塗料)も贅沢に盛られてる

**Cal.7743** · 2017/10/18(水) 09:52:37.36

ダイバーウォッチはその定義において防水性のみならず高い耐久性も求められるからね
たとえ潜水に使わないとしても、通常の時計より頑丈な造りというのはユーザーメリットがある
アルマスはそんなダイバーの要件を満たす時計としては最もローコストでありつつ最低限の品質は確保している
非サファイアがー、ペラペラのフラッシュフィットがー、という意見もあろうが
そういう人はアルバになど目もくれずマリマスなりプロスペックスなり上級クラスを買えば良いわけで
https://www.google.co.jp/search?q=aefd529&;tbm=isch

**Cal.7743** · 2017/10/18(水) 10:52:01.84

SSC019P1もコスパが異様に良い。

**Cal.7743** · 2017/10/18(水) 11:10:52.81

>>178
なんちゃってダイバーの２．５万がコスパ高いのか

**Cal.7743** · 2017/10/18(水) 11:27:51.36

>>179
文字盤にDIVERS 200mの表記があるからなんちゃってじゃないでしょ

**Cal.7743** · 2017/10/18(水) 11:39:41.17

>>180
そうか、失礼した

**Cal.7743** · 2017/10/18(水) 12:22:19.00

個人的にはやっぱりサファイアガラス使ってるかどうかっていうのがひとつの基準かな
例えばベーリングは俺も持ってて使ってるけど、安い割には満足度が高いもの
機械式じゃないとコスパ感じないっていう人にはイマイチかもしれないけどね

**Cal.7743** · 2017/10/18(水) 13:24:13.94

>>182
ベーリングも中国製をちゃんと言わないからそこが駄目だけどな

**Cal.7743** · 2017/10/18(水) 15:46:55.70

カシオのリニエージも、コスパ高いな。
内面無反射コート付サファイア、ソーラー電波(国内、
北米、欧州、中国対応)、アラーム、1/20秒
ストップウォッチ付きで実売2万5千円くらいのがある。

カシオブランドでなかったら欲しい。

**Cal.7743** · 2017/10/18(水) 16:45:16.89

カシオは質実剛健イメージ強いけど嫌かい？

**Cal.7743** · 2017/10/18(水) 16:53:08.81

安価な割に品質の良い腕時計
https://www.seiko-watch.co.jp/selection/lineup/#mens

https://www.seiko-watch.co.jp/products/sbpx095

https://www.seiko-watch.co.jp/products/scdc083

https://www.seiko-watch.co.jp/selection/mens/

https://www.seiko-watch.co.jp/products/scdc055

**Cal.7743** · 2017/10/18(水) 17:33:05.95

藤林丈司

**Cal.7743** · 2017/10/18(水) 18:15:10.23

>>171
ありがとう。ケンテックスのエスパイが気になっていたので。

**Cal.7743** · 2017/10/18(水) 23:24:44.54

>>172
お前が荒そうにも全然相手してもらえないからって悔し紛れにクソスレと吠えられても困るな

**171** · 2017/10/19(木) 02:49:08.07

>>188
エスパイ・アクティブなら持ってるよ～

**Cal.7743** · 2017/10/19(木) 03:07:36.38

エスパイと聞くと由美かおるのヌードしか思い浮かばのう。

**Cal.7743** · 2017/10/19(木) 03:53:41.90

>>188
エスパイ
MIYOTAの９１××シリーズのムーブ使ってる高級機種だから価格は妥当
ただ、バーゲンしないからな～
５万以下なら安価という事になる

**Cal.7743** · 2017/10/19(木) 07:40:42.61

ケンテックスエスパイはオリエントスターのライバルっぽいけど質感はオリエントスターかな？

**Cal.7743** · 2017/10/19(木) 20:20:24.60

ケンテックスは店頭で確認できる機会が少ないからなぁ
とりわけエスパイなんかは特にね。

**Cal.7743** · 2017/10/19(木) 23:42:21.33

なんかケンテックスという名前が
かつて悪名を轟かせたケントレーディングに似てて身体が拒否反応する

**171** · 2017/10/20(金) 02:55:18.21

一昨年の12月に、エスパイアクティブ E546M-03の造りの良さと想定外の安さに惚れ込んで購入。
・エスパイ　アクティブ　E546M-03 （この真ん中のピンクゴールド）
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kentex/20130208/20130208185015_original.jpg

そして昨年の12月に、クラフツマン　プレステージブルー　S526X-08の全てに惚れ込んで購入。
・クラフツマン　プレステージブルー　S526X-08
http://www.kentex-jp.com/collection/craftsman/
http://www.kentex-jp.com/watch/2088/

どちらも満足している。
ケンテックスの公式サイト（http://www.kentex-jp.com/）は、現在はリニューアルされてクールな感じになってしまったけど、
リニューアル前は社長や社員の時計への熱いこだわりがこれでもかと満載されていて、読み物としても面白かった。

**Cal.7743** · 2017/10/20(金) 04:50:08.06

MIYOTA821Aのシーレーン自動巻(定価68,000円)とLACO(定価59,400円)のコスパはどんな感じ？
シーレーンは定価売り、LACOは定価の1～2割引ぐらいが多いけど。

http://www.sealane-watch.jp/sealane%20works/SEJ010.html

http://laco1925.net/SHOP/861690.html

**Cal.7743** · 2017/10/20(金) 07:18:42.30

>>197
両方とも高すぎるだろ

**Cal.7743** · 2017/10/20(金) 07:41:23.32

>>198
7万近くのシーレーンはともかくLACOはサファイアガラスに全面夜光で
いいとおもうんだけどいくらぐらいが適正？

**Cal.7743** · 2017/10/20(金) 08:26:18.23

>>199
Miyota 821A使ってたらオーダーでも
https://renautus.com/mens/#ao_45mech_mens
サファイアガラス　２００ｍ防水でも
２９８００とか３００００円までだな