■■ミリタリーウォッチ総合スレ13■■
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★軍で正式採用に限らず、メーカーがミリタリーとして販売、もしくはミリタリーらしい雰囲気ならば、
機械式、クォーツ、ファション、ヴィンテージ何でも問わずウェルカム!
初心者も大歓迎!
NATOストラップの話もこちらで。
★対象
ハミルトン、トレーサー、ルミノックス、マラソン、フォルティス、スント、ハンハルト
ラコ、スイスミリタリー、ジン、ストーヴァ、アルキメデ、ユンカース、チュチマ等の
ミリタリー系時計を幅広く対象とします。
★前スレ
■■ミリタリーウォッチ総合スレ11■■
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1477177388/
■■ミリタリーウォッチ総合スレ12■■
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1484946600/
★誘導用スレ
※スレの主旨もルールも理解せずミリタリーウォッチの定義を語りだすおかしな人が現れたら誘導してください※
ミリタリーの本質を分かっている人のためのスレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1475670691/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:----: EXT was configured >>378
なるほどー!ありがとう確かに桁違いに多いわけね。
道理で未だに20万台からあるわけだ。
他の同レベルのブランドは軒並み50万以上なのにね。
時計の質考えたらお得感有りますね。
しかしロンジンは確かに意外。割と最近まで見かけた気がする。
逆にCYMAってそんな作られてたのかとそれも少し驚き。 >>383
おお!いいもん持ってるねー。一時期そこそこ見かけたけどこれも本物は近いうちに幻化していくんだろうなあ。 Lacoの新作LEIPZIG BLAUE STUNDE
これの自動巻モデルは既に日本に入っていてもうすぐ発売らしいので
実物見させてもらったけど、すごく綺麗なブルーダイヤルなので買うことにした
ただ個人的に手巻モデルが欲しいので聞いたら手巻は取り寄せなるなるそうだ(2カ月ぐらい)
1月中に注文すれば取り寄せでもキャンペーンのOH1回無料と4年保証にしてくれるそう
https://www.laco.de/en/watches/pilot-watch-original/pilot-watch-leipzig-blaue-stunde-42mm-handwinding >>382
悪名高いhalimau67のニセモノシリーズですね
エルジンだけじゃなくハミルトンCANTEENも偽造してます
こいつからの流出ものはA-11からなんから全部ニセのオンパレード
ebayヤフオク中心にでせっせとニセモノ拡散させて金儲け >>386
Laco欲しいんだけど42mmと36mmの2本立てばかりなんだよなあ・・・
42mmじゃちょっとデカい、36mmじゃちょっと小さい、38〜40mmがあればって思うのに >>388
LacoのMIYOTAモデルは39mmが登場したけどね
1月10日に発売されたばかりだけど
http://toranosuke-jp.com/?pid=126761868 ただLacoのBウォッチは見比べるとやっぱオリジナルの出来がすごくいいんだよなあ
http://laco1925.net/SHOP/861749.html >>387
有名なの?
間違って本物だと思って買った人が、
本物のミリタリーの質感を体験できないで終わるのが残念。 >>391
この業界の癌として超有名です
ケースはユーズドに再メッキしてデッドとしていたりCANTEENのようにケース丸ごと偽造したり
まぁ実際デッドケースもありますけど
モノを問わず共通してるのは文字盤はぜんぶニセモノ、針は塗り替えや民生用の流用品ってとこです matwatchesってどうなんですか?
デザインが気に入ったのですが、見ようによってはチープかなとも感じます。
実物が近くで見られないので知ってる方教えてもらえると助かります 【Apple】 少し変えてW新型″を発売 <世界教師 マイトLーヤ> GC≒Wii WiiU≒Switch 【任天堂】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515929310/l50 >>392
ありがとうございます、昔からebayで米軍のフェイク売ってる人ですかね。
出回るともうどこでどう売られるかわかったもんじゃないし、本当にやめて欲しいですね。 キュリオスのマーク11も100万超えだね
文字盤コンデイション厳しいけど即ホールド
まだ、高騰してくだろうね 軍用は世界的に値が上がってるからなあ。
最近だとATPもそろそろ怪しいよ。
何しろ、機械式時計の人気は衰えないのに、
制式採用は機械式時計にはならないわけだから。
この分野だけは上がる要素しか無いよね。 Lacoの夜光ってなぜ通常時に緑っぽいんだろう
緑過ぎる気がするんだが 夜光ってそんなもんじゃないの?
強いて言えばインデックスも針もたっぷり盛ってるから目立つのかも トリチウム時代なら黄色でしょ
Lacoのは緑っぽいんだよ RAFの53オメガも買っておかないと上がるかねぇ?
シンアローなんて贅沢言わないよ。ファットアローでいいんだよ。
ファットアローで今50万前後か〜。うーむ・・・。 >>403
黄色は日焼けしたトリチウムに似せたもので
緑は日焼けしていないトリチウムに似せたものかと もちろんわかっているとは思いますが
トリチウムは無色で、蛍光剤として塗られている色に依存します
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E9%87%8D%E6%B0%B4%E7%B4%A0
これはトリチウムに限らず、現代の蓄光塗料でも同じです
ちなみに緑が多いのは自然界に存在するため(蛍など)違和感がないためと思われます >>404
WWWのスモセコでそこらまで行くんじゃないの、いずれは・・・。
軍用が全体にここまで上がってて、オメガが逆にこんなもんで落ち着いてるのが少し違和感あるからねえ。
まあ・・・リーマンショックの時買っとけば良かったよね・・・orz。 >>407
緑なのは、緑がよく光るから
色々な色の蓄光塗料売ってるメーカーのサンプル見ると一目瞭然 緑が光るっていうのはC3のことで光っているときの色のことでしょ?
ルミノバのC3は通常時乳白色みたいな色で緑ではないよ、光ったときに緑っぽい >>398
でも
その不正確さゆえに
軍が真っ先に見捨てた機械式時計に
固執する意味もあまりわからない
すぐに何秒もすぐにずれれば作戦に支障が出るわけで
今や米軍や自衛隊でもクォーツ時計があたりまえ
にも関わらずその軍の思考、指向とは逆なミリタリー好きって謎だわな・・・ >>411
光ってない時の色が、C1が真っ白で、C3は緑っぽい白ってことじゃないの? >>412
そこに突っかかってきてもしょうがない。
車だってじゃあヴィンテージのフェラーリだランボルギーニだと言ってみたって、
EVやHVの方が遥かに現代の要求は満たしてる。
でもその時代の品物だから価値があるので。
だから、もちろん大戦時にクオーツがあって、それが軍用時計として使われていたら、
それはそれでもちろん価値は持つわけで。
今は「人気のある機械式」x「人気のある軍用実物」でああいう価格になるのさ。
別に固執するとかじゃないでしょ。 なんでGショック等のクオーツが高くならないんだ!と叫んでみたところで、
それらは安価に作れるし、今も作られているわけで。
軍で使われているものが今も増え続けているわけでしょう。
機械式の軍用時計で、欲しがる人より数が増えていくなら話は別なんだけどね。
これは別にクオーツを否定しているんじゃないよ。
価格というのは需要と供給のバランスが大きな影響を与えるものだということ。 OHVのV8ラブなアメリカ人とかも少なくないし嗜好品は性能だけじゃないからね そうだね、クオーツショックの後に、以外にもそれほど時間を置かずして、
機械式時計のブームが起きたんだよ。古い雑誌によれば1980年代だったかな?
つまりそれこそ、古いからというだけでなく、
嗜好品として機械式に一定の支持があったということの証左なんだろうと思うよね。 もう少し言えば、つまり機械式時計はノスタルジーで評価されてるんじゃないってことだね。
それだったら10年で評価が戻るなんてありえないもの。
機械式時計の持つ「好もしい何か」が、家電製品のような不可逆的な進歩と一線を画すような商品開発の要因となってるんだと思うよ。 1人でageレスして連投してるけどブログかTwitterでやれよ 1人でageレスして連投してるけどブログかTwitterでやれよ いや
こんな過疎スレであげとか連投がどうとかどうでもいい
いいたい意見があれば好きなだけレスすればいいだけ
おれもそうしてる >>412
不正確だから見捨てたわけじゃないしそもそも見捨ててないし
大きな戦争もなくなったうえ時計自体も貴重な時代ではなくなったから制式採用を止めたり、より低コストな方向に移行しただけ。
クォーツってのは大量生産大量消費の価値なし時計ってことな
Gはじめクォーツしか知らない奴って機械式も知った風なこと言う奴多いよね 機械式=ヴィンテージのフェラーリ
クオーツ=EV
時計板ではありがちな例えだけどこのスレ的にはどうだろう
機械式=スピットファイア
クオーツ=ユーロファイター
仮に両方タダでやると言われても戦場に着けてくならクオーツ一択だわ
レシプロ戦闘機は大好きだけど現代の空戦で使用する馬鹿はいない >>425
だからさ、ミリタリーウォッチを集めてる人は軍人じゃないわけでしょ。
車だってヴィンテージのフェラーリより今のGTRの方が速いからレースに行くならスカイラインだろうね。
時代と立ち位置を根本的に理解できてないと思うよ。 いや俺はクオーツは否定しないよ。
ただどうしても高い値段にはならないんだよ。
ヴィンテージの機械式ミリタリーが高くなる理由は、
・当時の先進技術、場合によってはかなりの品質
・現代の機械式時計人気
・今後数が増える見込みがない(現代の時計としての性能はクオーツのほうが上だから)
これらが相俟って形成されるものだからさ。
きみの言う、今戦場に行くならクオーツだというのは当たり前、
そしてそのこともヴィンテージのミリタリー実物の価格が上がる要因の1つでもあるんだよ。 何勘違いしてるのかわからんが、場所を移動してるだけなんだが。
まあここできみが何言おうと、軍用実物機械式時計というのは今後もまず価格は上がるだろう。
それは今の軍事に使えるかどうかは全然関係ないんだよということを説明してるんだけど、
きみが理解できないようなので何度も書くことになってしまうんだなこれが。 Gショックが憎いクォーツが憎い憎いスレはここですか 古い機械式のミリタリーウォッチを実用品だと思うからいかん。
オルゴールや自動人形みたいな機械の詰まったアンテティークだと思えばよろしい。 今見返したら赤い人は嗜好品としての価格のみを語ってるんだな
だから機械式=ヴィンテージのフェラーリなわけか
無関係な「価値なし時計」云々のくだりが目に入って照準が狂ったスマン
まあお値段はともかく俺はレシプロ機が好きだから
ヴィンテージに造詣の深い住人の書き込みは興味深く読ませてもらってるよ 前も書いてた人いたけど
古伊万里とプラスチックの皿、比べても意味がない
当たり前のことだよね
そんなこと、皆んな分かってる
頭で分かってても誤魔化したくなるんだよ
皆んながヴィンテージのフェラーリは買えないよ しょうがないじゃん
ただ軍用実物はカッコいいよ 単純に
もし今、何の価値も無くて二束三文で売られていても目に止まるよ
変なオーラ放ってる とある職人は
良い物はたくさんある
が、面白いものはなかなかない
という
なるほどと思った
単純に軍用時計は面白い
だから好き おおラコの話題で盛り上がってる。ラコパイロットオリジナル買ったから届くの楽しみ 「価値なし時計」のくだりが目に入って必死なクォーツ廚
大好きなゴミ時計を価値なしと言われ (#`Д´) >>423
いやとっくに見捨てるでしょ
いまさら軍がゼンマイ時計に頼ってどーすんのw
ノスタルジーとリアルを混同すんなアホ クォーツ廚ってなんで今の時代と機械しかなかった時代を混合するんだろ
無知丸出し (*゚▽゚)ノ みんなもう少し整理して考えたら・・・?
だから、機械式軍用時計の実物ってのは、
・今はもちろん軍用に適さない
・だが当時の様々な先端技術を投入し作られたものが多々ある
・実際に使われていたという歴史がある
・機械式時計そのものは時計としての機能はクオーツより劣る
・にも関わらず人気は機械式時計のほうがある
・軍は人気で時計を決めるわけではないので、今後機械式が採用されることはまずありえない
・「機械式軍用時計実物」は以上の理由から、人気はあるが減り続けることが確実
・だからバリューとしては非常に高い
こういうものなの。ちなみに俺は好きでいくつも持ってるよ。 逆に、
・現代の時計は性能・CP何をとってもクオーツ、特にデジタルが上である
・軍は性能やCPで時計を選ぶので、当然クオーツしか選ばない
・ただし時計そのものは機械式の時代のように高価なものではなくなっているので、作りは安い
・軍事に関心がある人以外にとってはあまり人気が出ない
・今後もクオーツミリタリーは数が増えていく
・だから時計としてはクオーツのほうが上であるがバリューとしては上がらない
こういうことだよ。
「機械式軍用は性能が高い」はあくまでその時代として。
「機械式は現場で役に立たない」もあくまで今の時代として。
そういうことを理解しないで発言しても説得力がないのは当然。 俺自身は機械式時計が好きで、なおかつ軍用の持つ様々なギミックも好きだから、
必然的に軍用実物ヴィンテージが好きってことになるんだけれども。
とかく入手困難でね。
今やATPやDHの一般品すら相当少なくなってきてるもの。
軍用機械式は世界的にコレクターがいるんだろうね。 誰かが言っていたが
>>423みたいなアホが
いや白痴瘋癲に近い知恵遅れだろう
そんな>>423が今の軍がまだゼロ戦を見捨てず採用しているとか
言い出すからおかしいだけ
過去においてゼロ戦が最優秀戦闘機の
ひとつだったという歴史があるだけであって
現代においてレシプロ戦闘機
プロペラ機を採用する軍など存在しない ほら、アホがageレスするからさらにアホが湧いてきた >>444>>445
連投しているところを見ると
知恵遅れ>>423本人かw
機械式を盲信するあまりに
いまだにゼンマイ時計が軍で現役だとか
言い出してしまうアホガキ
ガキは時計なんて持たなくていいんだよ >>443
>>423は今でも機械式が採用されているなんて一言も書いてないんだが?
「低コストな方向に移行」ってのがクォーツのことってのはミリに詳しい人間なら誰でも理解できることだぞ
わざわざ自分の無知をアピールすんなよ (〃´∀`) o_彡☆ 肝心な時間合わせすら電波時計の世話にならなきゃ出来ない機械式時計は
精度ともに作りの安いチプカシにも劣る高価なガラクタなんですけどね ここの住人はクォーツの心臓であるバッテリーや集積回路が
寒さ、暑さ、浸水、電磁波で死んで再起不能になった時
同条件下にある機械式が多くの場合において
再起動可能である、または、影響を受けないなどの
要素は要らないわけですね 機械式終わったとか言ってるけど例えばチュチマのパイロットクロノってまだ現役だろ?
もう切り替わったの? 現役ってどういう意味で?
今でも軍で制式採用されてるの? >>448
読解力ってww
>>423をミリの歴史を知らない奴が読むとお前のようなアホ解釈になるんだろうな
機械式から今までの流れを知ってりゃお前のような無知解釈にはならないわけだが
それに零戦の例を出してくるとこみても時計どころかレシプロにも疎いことがよく分かりますよ
同じ時代でさえ零が勝ってたのは対P40とかF4Fあたりの大戦しょっぱなのみ
しかも弱点知られてからはサッチウィーブでやっつけられたわけですがw
時計も戦闘機も最近のものしか知らないムッチークンってのがバレバレですわ (; ゚∇゚)ノ_彡☆バンバン 最近の時計しか知らないよ!って人は、1つくらいヴィンテージミリタリーも持ってみたら良いよ。
やっぱり感慨深いものは有りますよ、雰囲気が違うもん。
なんでコレクターが多いかわかるんじゃないかなあ。
本物であれば、少なくとも今後は値が下がることもないだろうし。
米軍や英軍ATPだったらまだ手に届く価格だと思う。 「価値なし時計」のくだりが目に入って見当違いなレスを赤い人にしてしまったが
俺は機械式の方が好きだと言ってるだろw
あと大戦初期までの短い期間に零戦が最優秀戦闘機のひとつだったことは間違い無いよ
フォッケウルフのパクリかどうかはさておき >>453
零戦が後期も活躍?おまえアホだろw
つくづく読解力がないなw
そのあたまの悪さはどこから来るの?
ゆとりのアホガキの典型だわ
ガキが何を言ってるのかと笑ってしまう >>456
零戦が後期も活躍なんてどこに書いてあんの?
相変わらず妄想癖がヒドいな 病院行ってこいよ (*゚∀゚)ノ アヒャヒャ >>456
お前もしかして>>453に書いてもいない
>零戦が後期も活躍?おまえアホだろw
と書くことで「零戦が通用したのは初期だけ」を知ってた体にしたいのかなwww
無知バレを繕うのもタイヘンだねぇ >>457
ガキが沸騰してて笑うw
親が馬鹿なんだだろうなぁ・・・
まず親を殴り付けて教育だなw >>459
まともに反論できない知ったかムッチーは笑うしかないよなww
わかるわかる ( ゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
お前は大好きなじーしょっくでも着けてジェット戦闘機ガーって言ってろよw 機械式もクォーツも持っててTPOに合わせて使い分けられる人が勝ち >>460
お?連投やめたの?
沸騰していると指摘されて冷めた?
間抜けなゆとりへの教育料くれよ〜 >>462
ゆとり世代に入れてくれるの?ずいぶん若く見られてラッキ〜 (= ̄▽ ̄=)V
で、そんなこと言うためにまた場違いなスレにやって来たの?
知ったか無知バレがそんな悔しかったの?? (∠T▽T)ノ彡☆ ハライテ
機械式だのレシプロだのもう二度と言わないでねw また恥かかせるぞ〜 >>464
お
ちょっと考えたね〜進歩したじゃん
だが連投が恥ずかしい事だと気付かせてもらったお礼は?
それだけでもおまえは俺に感謝すべきだ
まずはきちんとお礼を言おうな
んで、馬鹿親呼んできて〜説教してやるから >>465
まともな反論なら受付けま〜す ヽ(*゚∀゚)ノ
でもムッチー故どうでもいいことしか言えないならもう止めてくれるか?
まじで他の人にも迷惑だわ >>467
俺の質問に答えてくれと哀願する
ゆとり思考まるだしのアホガキ
基地外の妄想はほんと勘弁 ギバちゃんが今朝のテレ朝の旅番組でルミノックスorトレーサー着けてたな キュリオスのハンハルト最近にしてはずいぶん安かったな?
そしてキャンディーノとかいうのが高すぎでは WWW、エテルナでも45万かー。
まぁ確かに状態はよさげだけど。 >>473
WWWは結構コレクターがいるんだと思う。
ttp://www.luxois.com/photos/articles/2269.7320.jpg
これやりたい・・・ってね、確かにやりたいんだけども
ATPならまだまだ。
>>474
おれもプロマスター持ってるwwwミリじゃないけど
電波ソーラーパーペチュアルで確かに最強 毎日安全、小傷も付かないような生活なのに「サイキョー!!」とか中学生なの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています