■■ミリタリーウォッチ総合スレ13■■
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★軍で正式採用に限らず、メーカーがミリタリーとして販売、もしくはミリタリーらしい雰囲気ならば、
機械式、クォーツ、ファション、ヴィンテージ何でも問わずウェルカム！
初心者も大歓迎！
NATOストラップの話もこちらで。
★対象
ハミルトン、トレーサー、ルミノックス、マラソン、フォルティス、スント、ハンハルト
ラコ、スイスミリタリー、ジン、ストーヴァ、アルキメデ、ユンカース、チュチマ等の
ミリタリー系時計を幅広く対象とします。
★前スレ
■■ミリタリーウォッチ総合スレ11■■
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1477177388/
■■ミリタリーウォッチ総合スレ12■■
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1484946600/
★誘導用スレ
※スレの主旨もルールも理解せずミリタリーウォッチの定義を語りだすおかしな人が現れたら誘導してください※
ミリタリーの本質を分かっている人のためのスレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1475670691/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:----: EXT was configured >>398
でも
その不正確さゆえに
軍が真っ先に見捨てた機械式時計に
固執する意味もあまりわからない
すぐに何秒もすぐにずれれば作戦に支障が出るわけで
今や米軍や自衛隊でもクォーツ時計があたりまえ
にも関わらずその軍の思考、指向とは逆なミリタリー好きって謎だわな・・・ >>411
光ってない時の色が、C1が真っ白で、C3は緑っぽい白ってことじゃないの？ >>412
そこに突っかかってきてもしょうがない。
車だってじゃあヴィンテージのフェラーリだランボルギーニだと言ってみたって、
EVやHVの方が遥かに現代の要求は満たしてる。
でもその時代の品物だから価値があるので。
だから、もちろん大戦時にクオーツがあって、それが軍用時計として使われていたら、
それはそれでもちろん価値は持つわけで。
今は「人気のある機械式」ｘ「人気のある軍用実物」でああいう価格になるのさ。
別に固執するとかじゃないでしょ。 なんでGショック等のクオーツが高くならないんだ！と叫んでみたところで、
それらは安価に作れるし、今も作られているわけで。
軍で使われているものが今も増え続けているわけでしょう。
機械式の軍用時計で、欲しがる人より数が増えていくなら話は別なんだけどね。
これは別にクオーツを否定しているんじゃないよ。
価格というのは需要と供給のバランスが大きな影響を与えるものだということ。 OHVのV8ラブなアメリカ人とかも少なくないし嗜好品は性能だけじゃないからね そうだね、クオーツショックの後に、以外にもそれほど時間を置かずして、
機械式時計のブームが起きたんだよ。古い雑誌によれば１９８０年代だったかな？
つまりそれこそ、古いからというだけでなく、
嗜好品として機械式に一定の支持があったということの証左なんだろうと思うよね。 もう少し言えば、つまり機械式時計はノスタルジーで評価されてるんじゃないってことだね。
それだったら１０年で評価が戻るなんてありえないもの。
機械式時計の持つ「好もしい何か」が、家電製品のような不可逆的な進歩と一線を画すような商品開発の要因となってるんだと思うよ。 1人でageレスして連投してるけどブログかTwitterでやれよ 1人でageレスして連投してるけどブログかTwitterでやれよ いや
こんな過疎スレであげとか連投がどうとかどうでもいい
いいたい意見があれば好きなだけレスすればいいだけ
おれもそうしてる >>412
不正確だから見捨てたわけじゃないしそもそも見捨ててないし
大きな戦争もなくなったうえ時計自体も貴重な時代ではなくなったから制式採用を止めたり、より低コストな方向に移行しただけ。
クォーツってのは大量生産大量消費の価値なし時計ってことな
Gはじめクォーツしか知らない奴って機械式も知った風なこと言う奴多いよね 機械式＝ヴィンテージのフェラーリ
クオーツ＝EV
時計板ではありがちな例えだけどこのスレ的にはどうだろう
機械式＝スピットファイア
クオーツ＝ユーロファイター
仮に両方タダでやると言われても戦場に着けてくならクオーツ一択だわ
レシプロ戦闘機は大好きだけど現代の空戦で使用する馬鹿はいない >>425
だからさ、ミリタリーウォッチを集めてる人は軍人じゃないわけでしょ。
車だってヴィンテージのフェラーリより今のGTRの方が速いからレースに行くならスカイラインだろうね。
時代と立ち位置を根本的に理解できてないと思うよ。 いや俺はクオーツは否定しないよ。
ただどうしても高い値段にはならないんだよ。
ヴィンテージの機械式ミリタリーが高くなる理由は、
・当時の先進技術、場合によってはかなりの品質
・現代の機械式時計人気
・今後数が増える見込みがない（現代の時計としての性能はクオーツのほうが上だから）
これらが相俟って形成されるものだからさ。
きみの言う、今戦場に行くならクオーツだというのは当たり前、
そしてそのこともヴィンテージのミリタリー実物の価格が上がる要因の１つでもあるんだよ。 何勘違いしてるのかわからんが、場所を移動してるだけなんだが。
まあここできみが何言おうと、軍用実物機械式時計というのは今後もまず価格は上がるだろう。
それは今の軍事に使えるかどうかは全然関係ないんだよということを説明してるんだけど、
きみが理解できないようなので何度も書くことになってしまうんだなこれが。 Gショックが憎いクォーツが憎い憎いスレはここですか 古い機械式のミリタリーウォッチを実用品だと思うからいかん。
オルゴールや自動人形みたいな機械の詰まったアンテティークだと思えばよろしい。 今見返したら赤い人は嗜好品としての価格のみを語ってるんだな
だから機械式＝ヴィンテージのフェラーリなわけか
無関係な「価値なし時計」云々のくだりが目に入って照準が狂ったスマン
まあお値段はともかく俺はレシプロ機が好きだから
ヴィンテージに造詣の深い住人の書き込みは興味深く読ませてもらってるよ 前も書いてた人いたけど
古伊万里とプラスチックの皿、比べても意味がない
当たり前のことだよね
そんなこと、皆んな分かってる
頭で分かってても誤魔化したくなるんだよ
皆んながヴィンテージのフェラーリは買えないよ しょうがないじゃん
ただ軍用実物はカッコいいよ 単純に
もし今、何の価値も無くて二束三文で売られていても目に止まるよ
変なオーラ放ってる とある職人は
良い物はたくさんある
が、面白いものはなかなかない
という
なるほどと思った
単純に軍用時計は面白い
だから好き おおラコの話題で盛り上がってる。ラコパイロットオリジナル買ったから届くの楽しみ 「価値なし時計」のくだりが目に入って必死なクォーツ廚
大好きなゴミ時計を価値なしと言われ (#｀Д´) >>423
いやとっくに見捨てるでしょ
いまさら軍がゼンマイ時計に頼ってどーすんのｗ
ノスタルジーとリアルを混同すんなアホ クォーツ廚ってなんで今の時代と機械しかなかった時代を混合するんだろ
無知丸出し (*ﾟ▽ﾟ)ﾉ みんなもう少し整理して考えたら・・・？
だから、機械式軍用時計の実物ってのは、
・今はもちろん軍用に適さない
・だが当時の様々な先端技術を投入し作られたものが多々ある
・実際に使われていたという歴史がある
・機械式時計そのものは時計としての機能はクオーツより劣る
・にも関わらず人気は機械式時計のほうがある
・軍は人気で時計を決めるわけではないので、今後機械式が採用されることはまずありえない
・「機械式軍用時計実物」は以上の理由から、人気はあるが減り続けることが確実
・だからバリューとしては非常に高い
こういうものなの。ちなみに俺は好きでいくつも持ってるよ。 逆に、
・現代の時計は性能・CP何をとってもクオーツ、特にデジタルが上である
・軍は性能やCPで時計を選ぶので、当然クオーツしか選ばない
・ただし時計そのものは機械式の時代のように高価なものではなくなっているので、作りは安い
・軍事に関心がある人以外にとってはあまり人気が出ない
・今後もクオーツミリタリーは数が増えていく
・だから時計としてはクオーツのほうが上であるがバリューとしては上がらない
こういうことだよ。
「機械式軍用は性能が高い」はあくまでその時代として。
「機械式は現場で役に立たない」もあくまで今の時代として。
そういうことを理解しないで発言しても説得力がないのは当然。 俺自身は機械式時計が好きで、なおかつ軍用の持つ様々なギミックも好きだから、
必然的に軍用実物ヴィンテージが好きってことになるんだけれども。
とかく入手困難でね。
今やATPやDHの一般品すら相当少なくなってきてるもの。
軍用機械式は世界的にコレクターがいるんだろうね。 誰かが言っていたが
>>423みたいなアホが
いや白痴瘋癲に近い知恵遅れだろう
そんな>>423が今の軍がまだゼロ戦を見捨てず採用しているとか
言い出すからおかしいだけ
過去においてゼロ戦が最優秀戦闘機の
ひとつだったという歴史があるだけであって
現代においてレシプロ戦闘機
プロペラ機を採用する軍など存在しない ほら、アホがageレスするからさらにアホが湧いてきた >>444>>445
連投しているところを見ると
知恵遅れ>>423本人かｗ
機械式を盲信するあまりに
いまだにゼンマイ時計が軍で現役だとか
言い出してしまうアホガキ
ガキは時計なんて持たなくていいんだよ >>443
>>423は今でも機械式が採用されているなんて一言も書いてないんだが？
「低コストな方向に移行」ってのがクォーツのことってのはミリに詳しい人間なら誰でも理解できることだぞ
わざわざ自分の無知をアピールすんなよ (〃´∀｀) o_彡☆ 肝心な時間合わせすら電波時計の世話にならなきゃ出来ない機械式時計は
精度ともに作りの安いチプカシにも劣る高価なガラクタなんですけどね ここの住人はクォーツの心臓であるバッテリーや集積回路が
寒さ、暑さ、浸水、電磁波で死んで再起不能になった時
同条件下にある機械式が多くの場合において
再起動可能である、または、影響を受けないなどの
要素は要らないわけですね 機械式終わったとか言ってるけど例えばチュチマのパイロットクロノってまだ現役だろ？
もう切り替わったの？ 現役ってどういう意味で？
今でも軍で制式採用されてるの？ >>448
読解力ってww
>>423をミリの歴史を知らない奴が読むとお前のようなアホ解釈になるんだろうな
機械式から今までの流れを知ってりゃお前のような無知解釈にはならないわけだが
それに零戦の例を出してくるとこみても時計どころかレシプロにも疎いことがよく分かりますよ
同じ時代でさえ零が勝ってたのは対P40とかF4Fあたりの大戦しょっぱなのみ
しかも弱点知られてからはサッチウィーブでやっつけられたわけですがw
時計も戦闘機も最近のものしか知らないムッチークンってのがバレバレですわ (; ﾟ∇ﾟ)ﾉ_彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ 最近の時計しか知らないよ！って人は、１つくらいヴィンテージミリタリーも持ってみたら良いよ。
やっぱり感慨深いものは有りますよ、雰囲気が違うもん。
なんでコレクターが多いかわかるんじゃないかなあ。
本物であれば、少なくとも今後は値が下がることもないだろうし。
米軍や英軍ATPだったらまだ手に届く価格だと思う。 「価値なし時計」のくだりが目に入って見当違いなレスを赤い人にしてしまったが
俺は機械式の方が好きだと言ってるだろｗ
あと大戦初期までの短い期間に零戦が最優秀戦闘機のひとつだったことは間違い無いよ
フォッケウルフのパクリかどうかはさておき >>453
零戦が後期も活躍？おまえアホだろｗ
つくづく読解力がないなｗ
そのあたまの悪さはどこから来るの？
ゆとりのアホガキの典型だわ
ガキが何を言ってるのかと笑ってしまう >>456
零戦が後期も活躍なんてどこに書いてあんの？
相変わらず妄想癖がヒドいな 病院行ってこいよ (*ﾟ∀ﾟ)ﾉ ｱﾋｬﾋｬ >>456
お前もしかして>>453に書いてもいない
＞零戦が後期も活躍？おまえアホだろｗ
と書くことで「零戦が通用したのは初期だけ」を知ってた体にしたいのかなwww
無知バレを繕うのもタイヘンだねぇ >>457
ガキが沸騰してて笑うｗ
親が馬鹿なんだだろうなぁ・・・
まず親を殴り付けて教育だなｗ >>459
まともに反論できない知ったかムッチーは笑うしかないよなww
わかるわかる ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
お前は大好きなじーしょっくでも着けてジェット戦闘機ガーって言ってろよw 機械式もクォーツも持っててTPOに合わせて使い分けられる人が勝ち >>460
お？連投やめたの？
沸騰していると指摘されて冷めた？
間抜けなゆとりへの教育料くれよ〜 >>462
ゆとり世代に入れてくれるの？ずいぶん若く見られてラッキ〜 (=￣▽￣=)Ｖ
で、そんなこと言うためにまた場違いなスレにやって来たの？
知ったか無知バレがそんな悔しかったの？？ (∠T▽T)ﾉ彡☆ ﾊﾗｲﾃ
機械式だのレシプロだのもう二度と言わないでねw また恥かかせるぞ〜 >>464
お
ちょっと考えたね〜進歩したじゃん
だが連投が恥ずかしい事だと気付かせてもらったお礼は？
それだけでもおまえは俺に感謝すべきだ
まずはきちんとお礼を言おうな
んで、馬鹿親呼んできて〜説教してやるから >>465
まともな反論なら受付けま〜す ヽ(*ﾟ∀ﾟ)ﾉ
でもムッチー故どうでもいいことしか言えないならもう止めてくれるか？
まじで他の人にも迷惑だわ >>467
俺の質問に答えてくれと哀願する
ゆとり思考まるだしのアホガキ
基地外の妄想はほんと勘弁 ギバちゃんが今朝のテレ朝の旅番組でルミノックスorトレーサー着けてたな キュリオスのハンハルト最近にしてはずいぶん安かったな？
そしてキャンディーノとかいうのが高すぎでは WWW、エテルナでも45万かー。
まぁ確かに状態はよさげだけど。 >>473
WWWは結構コレクターがいるんだと思う。
ttp://www.luxois.com/photos/articles/2269.7320.jpg
これやりたい・・・ってね、確かにやりたいんだけども
ATPならまだまだ。
>>474
おれもプロマスター持ってるｗｗｗミリじゃないけど
電波ソーラーパーペチュアルで確かに最強 毎日安全、小傷も付かないような生活なのに「サイキョー！！」とか中学生なの？ >>480
また？？？意味不明
それはいいとして
変なナンチャッテ時計好きほどその画像貼るようだけどさ
煽ってるつもりなんだろうけどここはミリ板だよね？
そんなコスプレ全然格好いいとは思わんけどミリの本来の姿ではあるわけだよね？
で、それをバカにしてるキミはなんでここにいるの？
ナンチャッテの変な時計しか興味なくてもそれを自分なりにミリタリー風だと思ってるからここにいるんだよね？
であれば本物のミリタリー時計とかその本質に対して最低限の敬意くらいあったほうがいいと思うよ
本物あってこそ”風”が成り立つわけだからね タイメックスのSST CAMPERっての買った
いいねこれ >>481
ミリタリー時計の本質は大量生産出来る簡易な使い捨て時計なんですが >>483
ミリタリー時計に使い捨ての概念はないよ
ディスポーザブルは米軍がベトナム戦争時に採用したものだけ
知らない人は全部使い捨てと思ってる人が多いけどね >>481
>ここはミリ板
ナンダッテー！？AA略 >>486
ミリ板じゃなかったスレね
ごめんちゃい >>483
人気の高いミリタリーウォッチは使い捨てでないものだよ
高価だったから時計整備専門の部隊があった頃のものとか
一部に支給された珍しいものが人気で値もつり上がる
大量生産品も潔さが魅力だけど、本質とは言い過ぎと思う ここでG-Shockの話題出して雰囲気悪くする奴↓ 日本兵画像ここまで5回はられてるけどアンカ、セリフのパターンが毎回一緒なんだね。
クオーツをバカにされたと勘違いして出てくる登場の仕方も同じ。
同じ人がレスしてんのかな。何しに来てんだろう。 時代によって時計の立ち位置も軍用時計の立ち位置も違うんだよ。
昔の軍用時計は高級品がたくさんあった。
それは求められた高い機能や精度を実現するのに、最先端の技術が必要だったから。
今の軍用時計は大量生産の安物だよ。それは求められている機能をそれで実現できるから。
でもそれはどっちがホンモノとかどっちが本質とかじゃなくて、
時代の流れの中で道具の位置付けや技術なんかが違うってことなんだって。
で、昔の軍用時計は高級品、かつ、機械式時計は今は精度以外の部分でも強く支持されているから、
昔の軍用機械式時計の人気や価格が高いのは当然なんだってば。
なんでこんな簡単なことがわからないんだろうなあ さらに言えば昔の軍用機械式時計は数が減る一方。
今のクオーツの軍用は増える一方。
これで価格や人気に差が出ないほうがおかしいんで。
ヴィンテージフェラーリより日産リーフのほうがいいんだ！！
なんて突っ張ってもなんの意味もないって。
時代も違う、立ち位置も違う、数も違う、別物なんだからさ。 >>494
ここは専門板だぞ
ガチの知的障害者ウヨウヨいるわ >>506
にわかでも
あんな「面倒だから」とか書かれた胡散臭さ全開の商品説明みたら買おうとは思わない。 >>507
私も仮に本物だとしてもとても買える金額ではありませんw
>>508
halimau67の出品物は私も一時、気になりましたが
悪い評価を見てすぐに止めました
大正解だったようですね ハミルトンカーキ風の時計が欲しいのだが高いから却下 １万以下ぐらいで
タイメックスキャンパーもデザイン良いのだがタイメックス嫌い
アルバのチタンとソーラーのやつだがこれ良いと思うんだけどノンデイトがいい
廉価版のはノンデイトだが文字盤が壊滅的にダサい(何故上位と同じでざいんじゃないのか)
レディースのもデザイン良いのだが男がつけてたらどうなんだ？小さすぎて見れんのか
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