■■ミリタリーウォッチ総合スレ13■■
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★軍で正式採用に限らず、メーカーがミリタリーとして販売、もしくはミリタリーらしい雰囲気ならば、
機械式、クォーツ、ファション、ヴィンテージ何でも問わずウェルカム！
初心者も大歓迎！
NATOストラップの話もこちらで。
★対象
ハミルトン、トレーサー、ルミノックス、マラソン、フォルティス、スント、ハンハルト
ラコ、スイスミリタリー、ジン、ストーヴァ、アルキメデ、ユンカース、チュチマ等の
ミリタリー系時計を幅広く対象とします。
★前スレ
■■ミリタリーウォッチ総合スレ11■■
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1477177388/
■■ミリタリーウォッチ総合スレ12■■
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1484946600/
★誘導用スレ
※スレの主旨もルールも理解せずミリタリーウォッチの定義を語りだすおかしな人が現れたら誘導してください※
ミリタリーの本質を分かっている人のためのスレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1475670691/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:----: EXT was configured >>39
＞ところでGは制式ってレスもあるけど反論しなよ
何の反論だ？
制式でないものを制式のようにいうのはおかしいと言ってるだけで議論なんてしてるつもりもない
何度もそう説明してるわ ・CASIO G-SHOCK DW-6900-1V
NSN：6645-01-441-2762
納入個数：3625個
・CASIO G-SHOCK DW-5600C-1V
NSN：探したけど見付からなかったorz
納入個数：1189個
と言うことで、上記２機種は間違いなく制式に納入されてる
ただ、上のレスにもあるように、あまりにも数が少ないので、軍全体と言うより部隊単位とかの納入（もしくは贈答用？）だと思われる
因みに、本物は海外製で既に生産も終了してかなり経つので入手は困難。レプリカなら手に入る >>41
おお、いいね！
もし良かった写真アップお願いします >>44
ありがとうございます。
写真を上げる環境にありませんが、ケースの綺麗にカーブした仕上げ、ケース裏のエングレービング、電池交換用ハッチ、アクリルドーム風防、剣型の針など、魅力一杯ですね。 >>43
制式()かなんか知らんけど米軍PXで売ってるしなw >>42
おまえGをあげつらってそれ言ってるよね、俺が制式じゃないと言ったら後の議論は許さないってこと？ >>47
？？？意味が分からん
相手してほしけりゃ分かるように書け
それとお前は>>39とは別の無能G厨なの？ >>47
やせっぽちがGしてんじゃねーとか虐められたのがトラウマなんだろ
かまってやるなよ >>48
頭に血が上ってるなー
>>10をもう一回読めや、>>10は実際に戦場で兵士に愛用されていることを以てリアルと言ってるんだよ
それをお前は制式かそうじゃないかの話にすり替えてるんだから、お前の話は最初から空振りなんだよ、わかったか馬鹿 >>50
このスレじゃ昔からリアルミリタリーは実物（制式品）を指してるわけ。
かつてリアルミリタリーウォッチスレが存在してたが総合して現在の形になってるのよニワカくん。
言葉としてもリアルは本物という意味だからそのまんまだよな。
で、>>10の解釈に対して「リアルは（本物、制式）だからリアルミリタリーなんて言うと荒れるよ」と言ってあげたわけで空振りでもなんでもない。
それに対して何か知らんが必死に攻撃してきたのがG厨たち。無知または読解力のないG厨が一方的に絡んできてずっと続いてるだけ。 これをテンプレ入れたらどうかな？
Q:軍用時計というとアナログの機械式ってイメージがあるけど？ 
A:それは軍用時計の黄金期が第二次世界大戦から冷戦期、ベトナム戦争期までの 
機械式時計が主流だったころと重なるため、その名残です。現在、軍や警察では 
全てクォーツ、デジタルが主流です。また機械式を必要とするシチュエーションも 
実際にはありません。 
 
Q:軍用時計は頑丈で高性能ってイメージがあるけど？ 
A:軍や警察などのハードな現場のイメージと、それにあった時計を各社がミリタリー時計と 
して販売しているので、そういった印象も間違ってはいません。ですが、支給される 
官製の時計に関しては、頑丈さや性能ではなく、低コスト大量生産が第一条件なので、 
頑丈、高性能とは対極の物が製造されます。 
 
Q:MIL-SPECKって厳しい審査を通過しないと得られないんじゃないの？ 
A:MIL-SPECKは政府が指定する製造費の枠内で最低限の品質は保たれるよう規格したもので、 
実際は厳しいものではありません。頑丈さや防水性、精度の審査なら、市販時計ならどんなに 
安価な製品でも、ほぼクリアできます。 
 
Q:スイス製が多いのは、質にこだわってるからじゃないの？ 
A:どんな有事の時にも必ず供給できるよう永世中立国であるスイスを選んでいるだけです。 
本来ならアメリカの会社を採用したい所ですが、米国内には安価な時計を大量生産できる 
中小メーカーが無いためスイス製を採用しています。 Q:制式採用されるメーカーってすごいよね？ 
A:制式採用されるということは、そのメーカーは政府の指示があれば、完全に通常営業を停止し 
安価な時計を大量に生産しなければならず、利益面、人件費や品質において安価な製品を製造 
する事の困難さ、軍需メーカーという負のイメージから、いわゆる一流メーカーは制式採用 
されることを拒みます。 
 
Q:アメリカで制式採用されてるメーカーや時計って無いの？ 
A:突発的有事に備え、契約しているメーカーは存在しますが、現在、制式採用されている時計は 
ありません。極限的有事の場合に製造を指示する可能性はあります。現在該当企業が生産 
している時計は米国政府に流通ルートは持っていますが、政府や米軍の規格や指定製造費に 
基づいたものではなく、会社独自で企画したものであり、米軍に卸されるものではありません。 
 
Q:制式採用をアピールしてるメーカーがあるけど？ 
A:かつて制式採用されていたことを宣伝材料として使うメーカーはありますが、現状制式採用 
されてしまうと営業に制限がかかり利益が縮小されてしまうので、制式採用されていたことは 
アピールしますが、政府に制式採用されることは拒否しています。 
 
Q:オメガやロレックス、ブライトリングの米軍仕様モデルがあるけど？ 
A:実際に高性能の時計が必要であったり、エリート意識を鼓舞するために、一部で少数 
そういったブランドから「別注」することはありますが、制式採用とは違います。 
漢字をあてるなら正式採用というものです。 >>54
すまない。コピペすると何故か改行が化けてしまうのよ ■ストックナンバー（NSN） 
米政府が管理する（したことがある）品への番号。メーカーが同型品に記載するのは勝手。 
■コントラクトナンバー 
米政府が実際に納入契約した際の番号。 
具体的な契約ごとの番号なのでメーカーは同型品でも勝手に記載できない。 
「SPO」「DLA」「SPM」で始まるナンバーなど多くは軍への納入品であることを示す。 
ただし「GS」で始まるナンバーは所謂「コントラクトナンバー」とはニュアンスが異なり、 
連邦政府一般調達局（GSA）への納入品なので、軍への納入品というわけではない。 
■MIL-SPEC 
米政府が定めたMIL規格の番号。 
メーカーが準拠したとみなして製品に記載するのは勝手。ただし公式の認証品は存在する。 
●GSAでの取扱い 
米政府職員ならGSA経由で買えるようになる。注文すればPX等で購入可になる。 
取扱いは米政府サイトで検索できる。 
●MIL-SPECの認証 
QPD（以前はQPLやQML）に載る。この認証を受けていなくても軍に納入されることはある。 
腕時計のMIL-SPEC、MIL-PRF-46374の認証品については米政府サイトで公開されている。 
●軍への納入 
コントラクトナンバー、時期、数量等について、以下でNSNなどを入力して検索できる。 
●軍での保有・管理状態 
米政府サイトでNSNなどを入力して検索できる。  >>1
が理解できないアスペは今後無視で良いんじゃ無いかな？ 日本でGはデブメガネリュックが好んでつける
所謂キモヲタ時計という認識だからねえｗ
語りたい奴は専用スレがあるんだから、そっちでブヒブヒ言ってればいいんだよ よぉし！正式採用限定ということなら
ホイヤークロノとオーシャン2000をとことん語ろうぜ！ Gショックはコレクションには向かないよな
加水分解で朽ちていく 米兵だけでも2/3がCASIOを着用してるリアルな現実を受け入れられないリアル(制式)なんてw Gは制式にもなっていて現場の軍人にも好んで使われてるならリアルじゃん
文句言ってる奴アホなのか？ http://golden-zipangu.jp/japan-gshock/
俺はカシオオタクじゃないけどググるとこんなのいっぱい出てくるぞw
ちな俺はハミルトンな リアルな軍人にもっとも好まれて使われてるがGなのは間違いなさそうだな テレビや映画で誰々が使ってたから〜という理由で時計を選ぶアホと同じだな 80年代前半の米軍用の手巻ハミルトンなんて、開けてビックリ香港製の7石で耐振装置も無かったぞ
湾岸戦争の時に英軍がMWCに1石のピンレバーウォッチを発注したなんて話もあるし、大半の制式採用品なんてそんなもん
なんか前スレでやたらと美化して高級品だとかウンチク語ってる人かいたけど、そんなの限られた部署の極一部の支給品だし ベトナム以降の軍用時計なんて元々が使い捨て前提だからね
見た目100均時計のマラソンナビゲーターとかを30000円以上出して買うのは本当にミリマニアの一部の人だけだと思う 勘違いが多いな
俺たちが求めているのは、特殊部隊がサバイバルで使える圧倒的多機能な高性能時計
しかし実際に制式配布されてるのは使い捨ての安物
こんな安物に大金出すコレクターとは、ちょっと意味が違う デカ厚や多機能も否定しないが、シンプルな3針のミリタリーをさりげなく日常に使うのも良いと思う。 ハミルトンカーキとかは？
かつての制式採用時計でもあるし >>74
ハミルトン、パルサー、CWCなども良いと思う。 >>71
厚くもなく多機能でもなくシンプルな３針・・・Ocean 2000 Bundのことですね分かります。 >>75
パルサーは英軍だっけ？
知名度はイマイチだけどカッコ良いよね
実は今買おうか迷ってるw >>71
>シンプルな3針のミリタリーをさりげなく日常に使う
視認性がいいからね。
実用としては最高の選択だと思う。
スケルトンなんかはファッションとしてはありなんだろうが
実用時計としては針が読みにくくて・・・１本持ってるけど
使わなくなった。 制式官給品で実際に戦場に行く兵士に支給される見やすい3針は安物がらくたなのか
それで兵士はみんな自前でタフなGを買うわけね
なるほどね タイメックス、キャンパーは使い捨てだったよ。
今の復刻モデル、外装は昔のままの安っぽい感じを忠実に再現しているが
ムーブは昔の粗悪な機械式を再現できなくてクオーツにしている。
とはいえ、現行モデルの、あの安っぽさは嫌いじゃない。 近年の物でも、英空軍向けのセイコーやパルサーのクオーツクロノグラフは高くなったね。5万くらいで売ってる時に買っておけば良かった まあ本来は使い捨てだな
そんな高尚なもんじゃない
高尚なもんに仕立て上げたい業者もいるようだがw >>79
CWCのG10、黒のNATOベルトでスーツに合わせても良い感じ。
クラスを越えたプライスレスな魅力があります。 MWCというメーカーがあるけど、これはどういう位置づけなの？
CWCのレプリカメーカー？ >>90
どっかの軍に依頼されて、贈答用の記念品としてミリタリーウォッチを作って評判良かったのが始まりとかどっかで読んだ気がする。まあ、時計企画メーカーだよね。 >>68
使い捨ての時代しか知らないようだからもっと勉強した方がいい
お前らがイメージする時計はベトナム戦争以降のものでしかない
美化だの極一部だのってのはお前が知らないだけ >>93
イギリス軍なら大戦中からランクを落とした素材を使わせたし、WW2以降はどこの軍も金が無かったからケチるように指示してたんだよ。
ドイツ軍も例外ではなく、開戦前世界一厳しかった納入基準は形骸化し、敗戦前には寄せ集めで納入された。
君のいう良い時計は、航空機搭乗員向け、潜航など特殊部隊用、海軍や陸軍砲兵隊向けの観測用など、限られたものだろう。確かにその辺りには良い時計もあるし種類は豊富だが全体としては少数で、それらがミリタリーウォッチ本質だとは言えん。
最前線で酷使された、数で圧倒する安価な時計こそがミリタリーウォッチの本質なんだよ。時代に沿って集めると歴史を感じ取れる。
あと勉強しなさいとか随分上から目線だが何様のつもりかね。ブロの研究家でもあるまいし趣味は人それぞれだろう。 >>95
パイロット向けの奴でいいのあったら教えて でもそれって
実際のパイロット向けと
それっぽく見えるものとでは違うような >>95
何を的外れな講釈垂れているのか。
>>68は7石だのピンレバーだの例を挙げて制式採用はそんなもんだと言っている。
つまり使い捨てってことだよね。
だが実際それまでの時代は壊れても修理して使うことが前提であって、使い捨てる概念はないから耐久性もしっかりしてるしモノとしての価値がある。
たとえ下位グレードであっても後年の使い捨て時計とは立場も意味も全然違うわけだよ。
だから全然「制式採用はそんなもん」ではないわけ。
これがいちばん言いたかったこと。
それと全体数や内訳の状況は各国で異なる。
スイスに頼らざるを得なかったイギリスドイツと国内でまかなえたアメリカは別だし「全体としては少数で、それらがミリタリーウォッチ本質だとは言えん。 」のであればそもそも全体数の多いアメリカを基準にすべきと思うけどね。
そうなると航空機搭乗員用時計の占める割合は英独とは状況が違ってくる。ただでさえ航空機や部隊数が多い上に本来の対象以外にもずいぶん支給されているわけなので。 なにこのレスバトル。
正式採用vsミルスペック準拠も不毛だけど、正式採用の中での内輪揉めとか本当にやめて欲しい。
正式採用厨の俺から言わせたら、ミリタリーウォッチ好きってのは、軍の多様な任務に合わせて作られた個性ある時計が、どんな戦場を渡り歩きながら、どんな人の手を経て自分の元へ辿り着いたのか、みたいな事に思いを馳せながら楽しむんだろ？
もう1つ重要なのが、それが今の感覚からしてカッコいいと思えるかどうか。
名高い時計ブランドが特殊な任務のために高額な材料で少量作った時計でも、ナム戦で大量に使い捨てられたプラ時計でも、それを自分がカッコいいと思わなければ、日常使いしたいと思わなければ、俺にとっては価値ある時計にはならない。
ということで、俺が欲しくなるようなカッコいいミリタリーウォッチの画像貼ってけ。 何にせよ、とりあえずルミノックスの出番は無いということだけは確かだなw >>102
おおー。いきなりめちゃめちゃカッコいいやつキター。
借り物だけど、今気になってるのはレマニア。
イギリスらしいシンプルさと上品さがあると思う。
http://curious-curio.jp/wp-content/uploads/2017/05/CW-C126a.jpg >>102
ガチミリというならそこはDW5600だろ
G5600だとSPになっちゃうからな >>104
b-uhrモドキにNATO モドキか、最悪のセンスだねっ！ >>103
白文字盤がいいならカナダ空軍のワンプッシュクロノグラフも良いよ。
オメガやブライトリングだとクソ高いけど、ロダニアとかならそこまででもない。 >>107
黒文字盤が多いミリウォッチの中で白文字盤は新鮮で良いんだよねー。
原子力潜水艦の乗組員用っていう背景もタマラン。
ロダニアもいいね！英連邦のカナダらしいというか。
http://curious-curio.jp/wp-content/uploads/2015/11/CW-B238a.jpg >>109
ロダニアのビーナス175は仕上げが綺麗でしかもスワンネック付きなんだよなぁ。
刻印さえ無ければ裏スケにしたい（笑） >>111
ちょいちょい良いものを出すところはあるけど
（森下とか表参道とか代官山とか）
あそこまでミリタリーに特化した店は、なかなか無いんじゃないか？
逆に言うと、あそこまでミリタリーに特化したから
開店から短期間のうちに評判を確立したんだと思ってる。 こんなの見つけた
旧帝国海軍のレプリカらしい。
https://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=カタカナ&url=search-alias%3Dwatch&field-keywords=海軍航空隊 4桁ロレックスばりの値上がりが起きてるね。
ダーティーダースとか20万もする時代になるとは・・・ >>104
39mmかな？
いいなーって思ってるんだけど実際のところどう？ 第三帝国時代の時計にNATOストラップ合わせて喜んでる奴は高卒 >>115
どうもです。
>>116
36mmです。細腕なもので。
36のみサテン仕上げで、他はブラッシュなんですよね。ブラッシュの方が好みなので39と迷ったんですがサイズ重視でこちらに。
ケースもベルトもかっちりしていて、なかなかいいんじゃないでしょうか。もちろん高級感はありませんw
36は想像以上に小降りで39にしておけばよかったと少し後悔してます。
>>117 >>118
ミリタリーウォッチの楽しみ方は人それぞれでいいんじゃない？ >>119
いわゆるサンドブラスト仕上げみたいになってるってことかな？ >>121
そうです。
36mmだけ仕様が違うんですね。 >>111
表参道で出たスミスデラックスの空軍用耐磁時計とかかなり珍しいけど、
あそこも常にああいうものを置いてるわけじゃないし、やはり主だったところを巡回するしかないかねー。 >>126
俺環だけど
汗による影響の少ない長袖シーズンは画像の革
暑い時はステンレス又はNATOタイプ
但しNATOタイプは長袖で引っ掛かるので現シーズンでは除外
写真のモレラート アンコラは生産完了品なので大切に扱いたい >>127
汗と革の関係はわかるけど、鋲付きはどう関係あるの？
最適って事は普通の革バンドより、季節に合ってるって事だよね？
鋲付きのどの部分が最適なの？ >>125
今の季節
長袖で半分見える時計とリベット革が気に入っています >>128
>鋲付きのどの部分が最適なの？
気分が高揚して体がポカポカするとかw >>130
パイロットウォッチと鋲って、何か関係あるの？ >>131
>>132
ハイハイ
俺環だから気にしないでね〜ｗ 今残ってる鋲ってデザインだけでしょ？
バネ棒じゃなかった時代の名残で >>136
同意、正直、ダサいと思う。
オラついた田舎のDQNっぽい臭いがするわ、 鋲付きはよくわからん雑貨屋とかで売られてる時計っぽい
しかもパイロットウォッチ風ウォッチだし こんな流れで何ですがnatoから純正ベルトに交換。しかもダサいと言われてる１つ目リベットw
でも、これはこれで好きだなー。
http://imgur.com/KjzG9rB.jpg ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
