■■ミリタリーウォッチ総合スレ13■■
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★軍で正式採用に限らず、メーカーがミリタリーとして販売、もしくはミリタリーらしい雰囲気ならば、
機械式、クォーツ、ファション、ヴィンテージ何でも問わずウェルカム！
初心者も大歓迎！
NATOストラップの話もこちらで。
★対象
ハミルトン、トレーサー、ルミノックス、マラソン、フォルティス、スント、ハンハルト
ラコ、スイスミリタリー、ジン、ストーヴァ、アルキメデ、ユンカース、チュチマ等の
ミリタリー系時計を幅広く対象とします。
★前スレ
■■ミリタリーウォッチ総合スレ11■■
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1477177388/
■■ミリタリーウォッチ総合スレ12■■
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1484946600/
★誘導用スレ
※スレの主旨もルールも理解せずミリタリーウォッチの定義を語りだすおかしな人が現れたら誘導してください※
ミリタリーの本質を分かっている人のためのスレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1475670691/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:----: EXT was configured そんなに怖い？いくつか持ってるけど耐震ありとの差をあまり感じないけどなー >>741
荒っぽくガンガン使ったら分からないけど、
そんなに簡単には壊れないよ。
今まで少なくとも芯が折れて止まったことはない。 耐震とかわりとどうでもいい。
普段使いするならプラ風防のがこわい。 何が怖いの？傷？
そんなにつかないし、磨けば消えるよ。
そもそもそんなに荒く使う人は機械式の時計向いてない。 WWW系統はムーブに耐震ついてないけど、
それを代わりにケースでやってるよ。あの枠？あるでしょ。
耐震の有無は普段使いにそんなに問題はないけど、
やっぱりハードな場面では関係はあると思う。
前に、耐震無し（で、ケースも普通の）ドレス系の時計してて派手にコケた時、
天芯折れくらったことあるので。 >>747
プラ風防は安いから新品にして接着しておけばケースの防水よりは信用できる >>749
多分そう。イスからひっくり返ったのでよく覚えてはいないが。
なんとなく床ではなく壁に方に打ち付けたような気がする。
でもふだんは全く気にならないな。
非防水プラ風防耐震なしでも、よほどのことがない限りは問題ないよ。 例えば俺が普段使いしてる時計の一つに３０年代のワイヤラグクッションケースの時計があるが、
言うまでもなく非防水プラ風防耐震なしの非非非時計だけど、それは一度もトラブったことはない。
今まで機械式オールドでトラブったって、さっき書いたコケて天芯やったときと、
手巻でゼンマイ古くなってたのに無造作に巻いて切ったとき、その２回くらいしか無いかな。
普通の人が思ってるよりはるかに丈夫だよ。
店が注意事項ずらっと並べてるのって基本保身のためでしょ。 アクシデントや事故はもう仕方ないでしょ
極端な使い方しなきゃ普段使いなら問題無い。 耐震気にしないって人、多いんだな。
これまで敬遠してたけど、つぎ耐震なしで良い出物があったら臆せず入手してみるわ。
今のところ耐震なしで欲しいと思う軍用って
JLのマークXIくらいだが･･･。 考えと見てよ
昔と違って道だって舗装されてる訳だし極端な使い方しなきゃ大丈夫だよ いろいろ買ってみればわかるけど、伊達に８０年も前の時計が何十万で売られてるわけじゃないな、と。
大体は普通に使えるし、丈夫だよ。 ヴィンテージミリタリーウォッチをまとめた本ない？「軍用時計のすべて」は懐中中心でイマイチ。ロービートの特集をチマチマみてるんだが。教えてエロい人 >>756
1996年の雑誌だけどウォッチアゴーゴーNo.2は内容が充実してた。
いま見ると錚々たる名品が「えっ、こんな値段で？」って感じで歯ぎしりしてしまうが（笑）
あと英語が判るなら海外のフォーラムかな。
ドイツ語やフランス語のサイトも英語に自動翻訳すると随分わかりやすい。 >>757
ありがとうー
なるほどー 資料は少ないってわかった。
英語は日常会話レベルは出来るのでフォーラムのぞきます。
ありがとう >>759
レヴュー見てみたら良さそう。早速買います。ありがとう！ https://www.youtube.com/watch?v=IE8fvg2mv9k
機長を筆頭にGはめてるね
機長はレンジマンかな？
B1の機長ともなると大佐クラスだよな すごくざっくりとした質問なんだけと
あまり拘らずにオススメのミリタリーウォッチってある？
既に持ってる時計をOHにするにあたってその間の繋ぎだから値段は安くていいし駆動方式にも拘らない
できれば軍採用してたり映画に出てたりしてたら嬉しいです ビンラディンモデルは全く馬鹿にできないぞ
結構かっこいいしディスコンになる前に買ったほうがいい >>762
G-SHOCKでしょ
機械式だのアンティークだのは
現実的じゃないからね >>765
防水耐磁耐震が気になるとか実用に耐えないお話だよなw
いつものミルスペック厨息してる？レベルでwwww >>762
マラソン・ナビゲイターなんかは？
クォーツだけど、ケースの形状なんかは70年代支給のベンラスTYPE1まで遡る
由緒正しいミリタリーかと。 >>764
ミリタリーウォッチじゃないしやめとけ
F91wってはめてるだけでテロリスト認定で国によっては空港でつれてかれるぞ ビンテージ物の軍用品とかは
戦死した死体から剥ぎ取ったような物
よく言えば戦利品も多いんだろうな
車もエルカミーノとか元は霊柩車が多い
なんつーか、知れば知るほど気持ちよくない >>769
それ昔は笑い草になってたりしたけど、まさか今も続いてんの？ 本物が欲しいやつは兵士になれ。
そしたらお前が着ける腕時計は全部本物のミリタリーウォッチだ 暗所で光らないやつはミリタリーウォッチじゃないの？ まぁた常時キラキラしてるのと
時間確認する度に武器から手を放すのと
どっちが実戦的かで荒れるのかよ ん？777だ！
ミリタリー実物の持つ雰囲気に敵うものなし！！ コンマ数秒が生死を分ける世界に俺たちは住んでいるんだよな。 >>778
>コンマ数秒が生死を分ける世界
そんなときには、誰も時計など見ていない。 756だけど
今井今朝春の軍用時計物語と新軍用時計物語買った
欲しかった情報全部載ってる
ありがとう住民！ >>770
軍用以外の古物も同じだよ
たいてい持ち主が死んで市場に出てくるわけだから レコードのダーティーダースと迷ってスミスにしました。
bushipsのも探してるんですけど、 ハミルトンの機械式時計は
デイジャストするからいいよ。 >>794
こっち系のってベンラスとかハミルトンとかとお土産の違いってポイント教えてください。 近所の中古屋で買ったんですが
これって復刻版の改造ですかね？
ぐぐってもホワイトダイヤルの
復刻版しかヒットしません。
わかる方いますか？
https://i.imgur.com/hniQNKl.jpg >>795
基本的に軍官給品はバネ棒がはめ殺しの物が多いと思う >>795
英語が分かるならここをお読みください
http://timefraud.com/read-before-buying-vietnam-era-military-watch/
英語が分からないなら、次の3つ
・文字盤にメーカー名が入っている → 偽
・針に夜光がない、ただの棒っきれ → 偽
・裏蓋や文字盤に w.w.w. や矢印が付いてる → 偽
この3点を押さえとけば米軍フェイクの9割は回避できる
>>797
バネ棒部分がはめ殺しの偽物はいくらでもあります 思うけれど官給品って
せめてアルバチタン程度の
品質のものを配布出来なかったのか？
1日何秒も狂うようなゼンマイ式で
満足な防水性すらない軍用品なんて
配布した先から次から次へと故障しただろうさ
何よりも付けてるうちに何分、何十分と誤差が出ては
作戦にさえ支障が出たはず 今はやすいけど、クオーツってけっこう高度なメカニズムよ
んで一日一回シンクロ取るためのハック機能つけて、逆に言えば一回合わせりゃじゅうぶんって精度と期間の作戦しかできなかった そのアルバチタン程度ってけっこうレベル高いだろ。あんなんセイコーだからこそ量産出来るわけで >>798
僕も勉強なりました！
ありがとうござます、
40年代のオメガでミリタリー っぽいを持ってるんですがどこ軍とかわかりますか？
http://fast-uploader.com/file/7084932625868/ 日本人は時間に五月蝿いし正確だからブーゲンビルで待ち伏せ食らったんだよな >>803
ミリタリースタイルのデザインだけど、いわゆる官給品ではないと思われる。
ケース裏蓋に何か刻印があるなら画像上げて。 >>804
陸軍暗号以外はすべて解読されいたからな
今の日本も相変わらず防諜、諜報に弱く何ら変わっていない MTMって時計はどうなの？ミリタリーっていうよりサバゲーって感じだけど… ベトナムウォッチの文字盤黄色(ヤフオクとかのオメガでよく偽物出てるやつ)って結局偽物しかない？ この前買ったCWCダイバー（クォーツ）の官給品がもうすぐ届くー！
って言っても日本だと全然認知度も人気も無いんだよね…。
キュリオスですら取り扱い実績無いみたいだし。 ロンジンの1918やTIMEXのミジェットみたいな文字盤の時計って、現行品だとどんなのがあるんだろう
エポスとゼニスのは見たことあるんだけど >>811
いいですねー、好きですよCWCダイバー。
CWCは、2年ぐらい？前まではクロノワールドが取り扱ってたけど撤退してしまったんですよね。 >>813
ありがとう。
1972年製のベンラスと謳ってるベトナムウォッチ買ったんだが、文字盤が黄色で、これってヤフオクとかでよく見るやつだ。。と思って気になって質問してみた。
初のミリタリービンテージと思ったが悔しいなあ >>814
他の官給ダイバーと比べるとまだ安い方なので、これ以上値上がりする前にと思ってポチッてみた。
クロノワールドのCWCは官給品と同一でありながら民生品っていう微妙な立ち位置なのがね。
本来民生用ならブロードアローとか使わないで欲しい。 >>816
非常に参考になりました。ありがとう。
http://www.horologycrazy.com/2009/10/benrus-dtu-2ap-watch.html
dtu-2apと呼ばれるベトナムウォッチのURL1枚目の文字盤の12の黄色が1〜12全てに施されているような感じの文字盤の奴を買ったんだが、
単にリダンされてるだけなのか〜くらいにしか思ってなかったけど、色々調べて行くと実は偽では。。という疑念があったので。。
聞いてよかったよ。ありがとう。買い直します。 >>817
よく分からないんですが、クロノワールドで売ってたCWCって官給品と違うんですか？
同一ってことは物は同じだけど扱いが違うだけ？
今はCWC本体も通販してるけど、それは？ >>819
細かい事だけど、自分は「官給品＝実際に軍に納入され、将兵が訓練や作戦行動に使用したもの」って考えなので、それと同一スペックの時計であってもお店で新品で購入できるものは民生品と認識してます。
ビンテージのミリタリーものが好きな人はそういう人多いんじゃないかな？
なのでクロノワールドで新品購入できる＝軍に納入されていない＝民生品 >>820
ビンテージが好きな人ってそういうもんですか。
物にまつわる物語が大切なんですね。
CWCのサイトで売ってる新品も駄目？
自分は全く同一のものなら新品がいいなあ。
人気も知名度もないけど、最近手に入れた独軍の官給品だったBocciaのbund。
これも同スペックの民生品があるんですが、ダイアルにBUNDの代わりにBocciaのロゴが入ってるし、肝心の裏面の鉄十字の刻印がない。
こういう場合は、デザイン的に官給品にこだわりますけどね。
http://imgur.com/WUw70hN.jpg
http://imgur.com/H3R6d6E.jpg >>821
更に細かい事言うと、クロノワールドで売ってるのは軍に納入されていたものと比べるとムーブメントが違ったり、風防がサファイアガラスにアップデートされたり、夜光がルミノバに変更されたり微妙な違いがある。
CWCが英軍に納入してたのは60〜90年代がメイン（現在も細々と続いてるらしいが詳細不明）なので、部品が無かったりして当時と全く同じ物が作れないって背景もあるけど。
本来はBUNDみたいに納入品と民生品はロゴを分けたり差別化されるべきだと思うけど、CWCはご丁寧に支給番号までそれっぽく刻印するから詳しく知らない人には見分けがつかないんだよね。
それを狙ってやってる部分もあるような気がするけど。 >>820
稀に納入されたけど、未使用で放出されるケースや、納入前にキャンセルされて放出されるケースもあるからほぼ新品という場合もあるかと。
まあ、官給品にこだわると色々と難しいよね、、、、
実際、NAM戦時ではSEIKOの5スポーツの人気と使用率が高かったって話もあるし、
現代じゃGの使用率がかなり高いし
腕時計の普及率が上がって支給する必要がほぼ無いような、逆にどの様な場合に支給されるのだろう？と思う（特殊作戦用のダイバーズとか以外で） 現行や近年の官給品って、英軍のCWCとパルサー、独軍のbocciaのBUNDぐらい？
もはや記念品みたいなものなのかもね。
BUNDはチタンだから確かに軽いけど、bocciaってチタンに特化したtutimaのデュフュージョンブランドで設立が1991年の若いメーカーだから、メーカー主導の宣伝の意味合いがあったのかも。 G-SHOCKにNATOのストックナンバー(NSN)が付与されてるって聞いた事あるから、必要があれば調達・支給されるんじゃない？
コストと耐久性考えたら妥当な選択だしね。 以前、ebayでCWC G10を買った。
小ぶりの３針QUARTZで、使い勝手の良さが気に入っていたが、機械式のW10も欲しくなり入手。
昔は1万円以内で買えたのが、ずいぶん高くなっているのは驚きだが、コレクションとしての質感、満足感と実用性のバランスが取れていて、これも日常に愛用して行きたいと思う。 裏ねじ蓋とネジ竜頭じゃないと湿度の多い日本では
段々錆びてくるから、コレクションと実用性を兼ねるなら
最低10気圧以上でできればダイバーを選びたい
しかし、ダイバーにすると軽量薄型と両立しない
CWCならダイバーが欲しいな 傷が付きやすい
ドーム型の風防が多いのは何故だろうか？ >>827
なるほど、ミリタリー時計を日常に使うには最低でも10気圧の防水が必要なんですね。 ミリタリーに限らず、最低10は必要だよ
それ以下だと、夏の雨とかでもやばいときある
以前30万もするのに5気圧というへなちょこか、雨で内部やられたことあるから 3気圧とか日常生活防水では流水での手洗いでも危険。 雨や手洗いでやられる人って時計の扱い雑なんじゃないの
普通はポケットにしまうとか濡れないように気を使うもんだろ >>828
アクリルドームは
反射しにくいらしい。
アクリルの屈折率
風防の形
コスト
意味はあるんだね。 >>833
時計に合わせた使い方をすればよいだけでしょう。
G-Shockとドレスウォッチでは自ずと扱い方が変わってくる。 >>830
>以前30万もするのに5気圧というへなちょこか、雨で内部やられたことあるから
そりゃボロだったからだろ。
セイコーアルバの５気圧だったら問題なしw ダイバーズ流行るのも日本の場合は特に湿気水と防水強めじゃないと気を使いすぎるからなんだろうな
ヨーロッパは3気圧でもそこまで気を使わずに済むからこそ、その辺メインなんだろうし >>834>>838
なるほど
ありがとうございます ダイバーは、たまには良いけど日常使いには大きくて重い。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
