メンズは30-33mmがテッパンだろJK 3
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そろそろまたそういう季節が来ました。
お前らより遥かに屈強な連中が着用していた時計は30-33mm。
ttps://huckberry.imgix.net/uploads/A11_Collage_Huckberry_750.jpg
ttp://curious-curio.jp/wp-content/uploads/2015/09/CW-B132a.jpg
もちろん世界の最高峰もそのサイズ
ttp://www.rasin.co.jp/blog/patekphilippe/patek-philippe-calatrava/
メンズはメンズは30-33mmがテッパンだろJK
デカアツなんて腕につける重りだな 例えばこのサイトなんかを見ればわかるんだが、
http://www.komehyo.co.jp/tokei-tsushin/article/2461
ケース形状の美しさって当然ラグまで含むわけで、
その時にケースが径あまり大きければ、ベルトを相当太くしない限り、
こういった流れるようなラインて作れないわけだよ。
そういう点からも、ケース直径30-33mmって美的に優れていると言えるんじゃないかな。 いや3919はそんな美しくないよ？96が美しいってこと。
ベルト幅だって16-18mmが美しいだろう？
そういうことなんだよ。 クオーツショック以前の高級時計って正直時計として作られてるものが多いから、
そういうのはビンテージとしての値段がついているのであって、
クオーツショック以降の高級時計とは作られ方もデザインも売り方も意味も何もかもが違う。
だからデザインが、とかいい出すとかなり眉唾。
デザインは今のほうがより凝ってるよ。
アイデンティティとか昔は無いメーカー多かったじゃん。
30-33を崇め奉りたくてめちゃくちゃ言うのは無しね。
他のことまで嘘くさくなっちまう。 いやそんなことないよ。
ロレックスなんかは防水ケースはもちろんだけど、デザイン的な部分もかなり凝ってて、ダイヤルのオーダー受けてただろ？
今の高級時計は結局、時計以外の付加価値を付けるしか昔ながらの３針と差別化する方法がないから、余計な機能、余計なデザインになるんだよ。 美しい時計って言うと、1930年ぐらいのレディースウォッチがそうかなと思う。
レディースウォッチはいつでもデザインは美しいけど。
本当にこのあたりのサイズが美しいのなら、レディースのラグジュアリーモデルが、
女性の腕の太さに合わせた大きさに縮小したものを作るはず。
でもそうはなってない。
メンズの高級時計は結局シグネチャリングの延長線みたいなところから
始まったんだと思うよ。あとは機械物は男は好きだから。
目的が違うところからできてきてる。別に美しさとかではないと思うけどね。
あと、たいへんすまんがおれは 3919 の方が全体的に美しいと思う。 ３３ミリ以下の手巻き薄型を実際に持たないと、
良さは分からない。
手に帯を巻くような感覚も分からない。
時計が物に当たるリスクも殆どない。
一言でいうと、控えめなエレガント。
３３以下が好きなら、時計好きでなくオールド好き
しかし、クロノメーター最高精度が出た１２型ムーブ、
手巻き、センターセコンド、非防水ケースが時計的に一番完成されていると思う。
よって薄型３４〜３６が俺は好きだ。
しかし手首に機械を乗せている感がある。
それは存在の主張とも考えられる。
そう言う俺もオールド好き。
歴史から考えないと美しさも感じない。 まあ、美しいと感じるのは人それぞれのところがあるから、
3919の方が美しいと思う人がいてももちろんいいんだけど。
だが時計の高級化やデザインが最近始まったことだ、
というのは認識としては間違ってるでしょ。
黎明期の話ならともかく、40-50年代なんてある意味腕時計の最盛期だろう。
高級化じゃなくて高価格化なら、
クオーツショックで落ちぶれた時計を復権させようと必死になって近年意図的にやってきたことはわかるけれども。 別な言い方をするなら、腕時計というものはすでに40年代に完成されていて、
そこから機能を付加していくことで経済サイクルを乗り越えてきた、と言える。
半回転、全回転自動巻、音叉、クオーツ、電波。
カレンダー、ストップウォッチ、アラーム、第二時刻、ワールドタイム。
最近ではデジタルデバイス的な？
その中に、近年の「機械式高級時計」があってそのためのデザインが発達したとは言えるが、
では昔の時計がデザインされてなかったのかと言えばそれは明らかに間違いだろう。 まあそう思いたければどうぞ、って感じかな。
機械式時計なんて幻想で買うものだし。
俺が買ってる理由は多分惰性だな。 長くなったけれど、つまり腕時計としてのデザインとして考えた時に、
30-33mmが古いとか現代的でないというのはちょっと間違っていると思う。
３針の腕時計のデザインとしては十分に現代でも通用する完成度を持っているから。
そんなわけでメンズは30-33mmがテッパン。 >>61
いやいろいろ付き合ってくれてありがとよ。
おかげでこっちも少し整理できたわ。 なんか変な理屈つけたがるやつが前にもいたけど、
同一人物？
コテハンにしてくれない？ >>64
それが俺のことなら俺はこのスレと、このスレの初代のスレ立て人だよ。
前は2ch株主制度があったんだが、今はないからなあ。 >>65
着用イメージでは手首の可動域の関係だろうな。
あとは皮革の場合、希少な種類だときれいな柄のものを作ろうとした時、
不要なほどの幅になると柄が揃わなくなる。 >>67
数ミリでそんなに変わるかよ。
前、秒針の長さがどうのこうの言ってたのも君かい？
コテハンにしない？ >>68
秒針の長さってなんだっけ？
針の太さじゃなくて？ いや数ミリにこだわるのがデザイナーだろ。
俺は時計デザイナーではないけど、仕事上では顧客に気付かれなくても裏まで徹底してこだわるよ。
そういうものじゃない？ >>69
そうそう針の太さと腐食がどうのって。
あれもメチャクチャだったけど、皮の部位もかなりメチャクチャだな。
時計屋か何かで売り文句でも探してそうだな。 >>71
何言ってんだ、革だって今の時代乱獲は出来ないし貴重だぞ。
型押しでいいならいいけど・・・。
自分でオーバーホールしてみたらいい、針が丈夫であるのと無いのと、どれほど怖さが違うか。 >>57
3919 のほうが美しいのは当たり前。
使ってる道具も作り方もまるで違う。
そもそも企画意図が違う。 いずれ、３針腕時計のデザインとしては４０年代におおよそ完成は見ていると思うよ。
機能を付加したり精度を上げたりして経済サイクルを乗り切っている中でそれに応じたデザインをしているとは思うが、
昔はデザインがおざなりだったなどということはありえないね。 ここのスレ主がダメなのは、
でかいケースは無駄な部分がついてるからダメっていっておきながら、
ラグの段差を埋めるデザインの部分は肯定してるところとかなんだよ。
一貫性が無いから、どちらかが嘘になる。 古い時計はデザインにアイデンティティがないことが多いから、
現行でも存在するデザインの古いモデルや歴史的なモデルは価値出るけど
それ以外はダメな感じ。 >>78
コメひょーの写真を借りて説明してるだけで、コメ兵の文章は参考にしてない。 >>76
全然わかってないなあ。
＞現行でも存在するデザインの古いモデルや歴史的なモデルは価値出る
これはさすがに苦笑いしか出ないよ。
全く逆だよ。歴史的なモデルや価値があるモデルを復刻してるだけでしょうよ。
こんなことすらわからんで俺に楯突くなよ、だから反駁されるんだ。 >>80
歴史的モデルを復刻してないなんて書いてないと思うけど。
そもそも、現行の値段に引きづられてビンテージの値段が
上がってる以上その理屈はどうかな。
現行がビンテージにつられて値上げとかありえないし。 ここの>>1は妄想酷くて
かなり変わってるよね
それを押し付けようとする姿が醜い 結局まともに反論もできないタコスケどもはなんとでも言え。
メンズは30-33mmがテッパン。
機械サイズ、腕の太さ、機能がそれらを規定する要素。
デカくて厚くするのはそれなりの機械サイズ、腕の太さ、機能を有してからにしろ。 メンズの一言じゃダメ。どこに30-33mmのダイバーがあるのか。
せめてドレスウォッチの一言を加えろ。話はそれからだ。 >>84
売ってもいない誰もつけてもいないのを鉄板とは言わないよ >>85
回転ベゼルやタキメーター付きはその分デカくても可。とは言えダイビングもしないのにダイバーズばかり見かける電車の中とかどうなのかという疑問は残るが。
>>86
そうなんだよ・・・実は新品だとかなり限定されてしまう・・・正直それは悩みのタネだ。
それなりの数の人が着けてはいるんだけどな、ヴィンテージを。 >>87
少なくとも俺は累計600本潜ったダイバー。
とはいっても今時機械式付けて潜るメリットは無いけどね。
でも丘用としては魅力的。ダイバーウォッチでも丘用としては42mmが限度と思ってる。
ドレスウォッチはスレタイまでいかないが34mmまでは持ってる。ヴィンテージならそれ未満のサイズも良いと思うよ。 >>84
なんで腕の太さに対して 30-33 がバランスいいって思うの？
君の個人の感想でしょ？なんでそれをさも絶対みたいに書いちゃうの？
糖質なの？
もし上の文章に反論したければ、理論のみで説明してご覧よ。
そもそも多少はその手のことの詳しければ美とか流行にテッパンとか
無いことぐらい知ってるはず。
俺はヴィンテージも好きだし、このサイズの時計も持ってるけど、
正直 >>1 は嫌いだね。この手のやつと時計の話すると、
自分の持っているものを美化するために他のものを必死になって貶す。
その態度がムカつく。 >>90
ほんとこれ
別にアンティークでそういう世界があるのは構わないけど
>>1が言ってるのはあまりにも独りよがりで押し付けがましい >>88
>>90
>>91
まあ気に障ったなら悪いとは思うんだけれども、
今時思いっきりマイナーな30-33mmメンズ打ち出すのに、
俺は30-33mm好きだけどデカアツもいいよねなんて言ってたらスレにならないじゃん。
ペプシのCMみたいなもん。
だから30-33mmがテッパンなの。
一応、理論的には間違ってないと思うけれどね。そこはそんなに大事じゃない。ネタ。
cal.552のシーマス300とか手巻クロノグラフとかも持ってますよ。 >>93
当たり前だろ。バカじゃないんだから・・・
それをわかってて30-33mmがテッパンって言ってんの。
だがな、30-33mmは理論的には腕時計としては最強なんだよ。
10Lキャリバーなら30mmでも防水ケースで作れるしな。
ロレの古い手巻なんかそうだろ。
ラグまで入れても手首からはみ出ないし。
つまりジャストフィットだよ。
弱点は現行。それだけだなあ。 30-33がマイナーじゃないでしょ。
1000円以下で売ってる本当の安物はこの辺のサイズが主流。
ヨドバシとか安い時計のコーナーに行ってみなさい。 １０型ムーブは精度が出にくい。
１２型が精度が出る。
１２型で最小は３４くらい。
防水３６、ダイバーは３８くらいかな？
１９５０年代までが３０くらい
要は１９６０年代初頭までが３３
１９６０年代から１９７０年代までが３６
１９８０年代クオーツは小さくなって３３くらい
デカアツはここ１０年位か？ テンワが大きい方が精度が出やすいのは確かだけど、
ロレックスとかロンジンは10型でもちゃんと出してたからなあ。
国産だとシチクロとか面白いよね。
あれはケース大きいんだったかな？ フーン。ケース直径37mmねまずまず・・・。
個人的には文字盤スケルトンはやらないほうが良いのになあと思うが。
時計の目的を考えると。 その目的の意味するところって、時間確認という点でしょ
そこ言い出したら機械式自体否定の方向だよね >>100
テンワだけを別階層にして大きくするって手法は19世紀の懐中ですでにあったんだよね
ただ厚みが増えるから自然と消えていった >>102
>>103
機械は見せるために作ったんじゃない。
にも関わらず手を抜かず美しく仕上げてあるから魅力があるんだ。 女の下着だってそうじゃね？
風に吹かれるとめくれ上がる裏スケとか…ダメかw >>105
シースルーバックも否定？
18金も？不要だよね。
30-33ってサイズである必要もないんじゃない？
バランスなんてどうでもいいじゃん。 どう考えても高級時計は見せるために作られた部分が大きい >>107
俺自身はシースルーバックもあまり好きじゃないけど、
裏の場合は自分で楽しむという意味合いが強いだろうから、
文字盤のスケルトンよりはだいぶ印象良いかな。
文字盤スケルトンはマジでやめたほうがよい、後年笑われるぞ。
18金とか30mmとかは無意味じゃないでしょ。
金無垢ケースは腐食に強いし、大きさは腕とのバランスあるしね。
なんでも噛み付けばいいってもんじゃないよ。
>>108
文字盤スケルトンには奥ゆかしさがないねえ。無粋だよ。 >>106
あ！そういうことだよ。
つまり常時見せてたらつまらんものってあるのよ。 確かに、常時パンティ見せて歩いてる女なんていたら、価値無いどころか精神異常疑うレベルだもんな。たとえ美人でも見たくない。
俺、最初に買った機械式時計ゼニスのクロノマスターオープンなんだが、1年で恥ずかしさの方が勝るようになって売ったわ。その意味で、スケルトンに否定的な意見には同意。
せっかく機械式買ったんだから常に機械見えたら嬉しいという気持ちも理解できるけど、ウブだな。 金無垢とか耐久性に難有りじゃん。
耐食性もそこまで強くはない。
変色してたり打痕があるのいっぱいあるじゃん。
使い倒す時計に金無垢はない。
30ミリがバランスがいいって見栄えの話？
またループしてんな。とにかくもう少し考えてから書き込めよ。 俺も一時期、スポーツモデルまで金無垢・プラチナで揃えたけど、結局スポーツ系はステンに戻したわ。ドレス系は貴金属が至高と思ってるけど。
チタンは個人的に質感が好みではない。セラミックはモノによってはちょっと興味ある。 俺も一時期、スポーツモデルまで金無垢・プラチナで揃えたけど、結局スポーツ系はステンに戻したわ。ドレス系は貴金属が至高と思ってるけど。
チタンは個人的に質感が好みではない。セラミックはモノによってはちょっと興味ある。 >>111
そうそう。その女の喩え、うまい。
ゼニスはまだいいんだ、ある意味パイオニアだから。
雨後のたけのこなんて恥ずかしいなんてレベルじゃないでしょ。
>>112
お前はもう少し意味のある内容書けないの？
まあでも書いてくれるだけいいのかな。
ケース直径30-33からラグが出るとちょうど手首の平たいところが終わるんだよ。
ラグはちょい長がきれいにまとまる。それが出来るのは30mm-33mm。ベストバランスね。
まあ、36くらいでも普通のラグ出しとけばわりといいバランスにはなるよ。
でかいとこうなる。
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5e/22/f29e2974222c73a611ea0479e577dcdc.jpg
>>113
素材もいろいろあるね。
俺の時計はほとんどステンだけど、
最近人気のないYG系も好きだよ。
チタンやセラミックは後年評価が上がるかもね。
これ見ろよ、小さい・薄い。これが今欲しい時計の条件だってよ。
もちろんこれ、俺じゃねーぞ。
ttps://asm.asahi.com/article/11145912 >>116
綺麗にまとまるって見た目のことでしょ？
見た目を気にするなんておかしいとか書いてたじゃん。
そのリンク先の小さい薄い時計の径を見てみろよ。
お前が罵倒してたサイズだぞ？
本当にレスがメチャクチャだな。
俺は見た目重視や流行で小さい時計を選ぶでいいと思う。
小さくて高級感ある、密度感あるでいいじゃん。
何故変な理屈つけて肯定したがるのかわからん。 >>117
いちいちうるせえなあ・・・。相変わらず内容無いし・・・。
お前はいいから好きなの着けてろよ。いいよ別にお前の時計なんか。 >>119
いいよ、別に。とにかくこいつと話す意味が俺にはない。
単に毎回毎回ウザいというか・・・ちょっと気持ち悪いもん。 >>116
何でこの画像は不自然なくらいストラップを
キツくしてんだろうな
ボンレスハムみたいになってる。 横径よりも縦径（ラグ〜ラグ）が大事というのはよくわかる >>121
ほんとだ、下側がギュっとなっとるなあ・・・
写真撮るときにこの向きで撮るために、
時計がだらりと下がらない（下向きにならない）ように固定するためかな？
>>122
ラグの形状や長さって影響大きいよね。
ラグがあまり細いと耐久性が低くなったりするし、
ラグがあまり短いと着用できるベルトに制限が出来る。
見た目もだが、機能的な面でも結構違う。 岩槻アピタ閉店記念!!さらに、皆から集まった情報をまとめてみた(店員達に不審な客として扱われていたH･美代○の事)
長宮(旭段ボール脇の細い道沿い住み)のH･美代○(80歳位)は、虚言が多いから、話半分で聞いてた方がよいような人。
口では偉そうな事を言ってるが、やらせると全く出来ず、実態が伴わない。
昔、PTAの簡単な役さえ出来なくて周りから非難されてた。また、パートの仕事に出ても、毎回すぐに辞めてしまう事で有名だった。仕事内容を理解するのが遅く、解雇されたこともある。
中学卒業後、晩婚だったが、その間も無職。また口が臭かった(地元が一緒だった人の話)。
H･美代○に似て、息子３人とも働けない。
今まで面倒な事は何もしてこず、有り余った時間で、自分ちの為になる事や、自分がやりたい事だけやってきたズルい人らしい。そのため、健康そのもの。
顔の骨格はマントヒヒ。がめつく、欲深い。
家のブロック塀の とある穴に、大きめの懐中電灯？をさし込んでいるらしい。川通公園(やまぶきスタジアム)、スーパー夢ランドがある地域。 >>121
適正な長さでもストラップが新しいうちはこんな風に見えることもある。 >>125
ああ、硬いとまがらなくてこうなることあるね。 時計はサイズとかどうでもいい気が少ししてきた。
きっと今親から時計をもらう人は、ロレのコンビとかだとおもうんだよ。
ロレのコンビはダサいとか言うやついるけど、結局はストーリーだよな。
その時代にはそれをみんなつけてたっていう。
それつけて働いてきたっていう。
その他人の持ってる物を今流行ってないからって、いちいちダサいとか、
おかしいとか、性格悪いとしかいえんよね。 性格悪いというか、ここではリアルでは言えない他人を否定する類の言葉を匿名の場ではわざわざ書くという行為に卑屈さを感じるな。
リアルで言えてるんなら大したもんだが、それはそれで性格悪いと思うしな。 つまるところ、手巻きロレとかバブルバックのサイズがちょうどいいよな。 それは言えてるね。バブルバックの32mmというサイズ感はしっくり来る。
真贋判定でどうしても玄人向きではあるけど、オリジナル持ってる人は今後も大事にしとくと良いと思うね。
手に入らなくなるでしょう。 古いロレとかプレミアム性はどうか知らんが、
性能は出てない。床の間に飾るタイプの時計。
使えなきゃサイズが腕に合う云々も無意味だからな。
使えない道具はもはや道具ではないよね、飾り。
機械式時計そのものがそうなのかもしれんが。 このスレ立てたやつ性格悪いだろ。
いきなり >>1 に煽りの文章が入ってるとか。
こういうヤツがいるからオタクはキモいって言われるんだよ。恥を知れ。 いや普通に使えるだろ。
ヤフオクとかでジャンク買って使えねーとか言ってんじゃねーよ。 バブル時代、肩パッドの入ったいかつい女性用ジャケット、
襟もサイズも大きすぎるガバガバな男性用ジャケットが流行った。
今は腕時計がそういう時期なんだろうね。
あと10年もしないうちにわかるよ。 かと言って30-33mmみたいなチンチクリンなサイズが主流になることはないな
36-38mmが鉄板のサイズだ 喩えは感心するけど、デカアツになって10年は経ってるよね。
世間もこのデカさに慣れてしまったから一次的な流行ではなく定番化しちゃった感があるな。
個人的にはベストサイズは36mm±2mmだと思ってるけどね(クロノなら40mm)。 >>137
そりゃあ服よりも流行の周期は長いでしょ。
服の流行はもともと1年サイクルなんだから。
あまり大型化に慣れさせると、スマートウォッチへの抵抗感を弱めてしまう。
そろそろ時計業界も小型化に戻そうと動くのではないかな。 戻るかなぁ。時計が高くなり過ぎて所有者としては目立って欲しい願望が働いちゃってるしなぁ。
残念だけど、そう簡単には戻らないんじゃないかな。 >>140
よく分かる。さりげなく袖口から覗くくらいの佇まいが良いんだよね。
しかし、そういう優越感を持てるのはここの住人くらいかも。 小ぶりで優越感の意味がわからない。どんな理由で？
まだ20代前半だと思うけど、持ってる物で優越感っていうのは下品だと
思うから、これからの人生ではやめといたほうが良いとおもうよ。 小ぶりな時計のリバイバルなんてとっくに来てるんだよ。
「小ぶりな時計がカッコいい」という見出しで38mm位の時計が紹介されてる特集、
ファッション雑誌とかで何度かあったぞ。
間違っても30-33ではないが。
30-33を否定してるわけじゃない。アンティークは当然それでいい。 >>133
古いケースじゃ防水検査パスしない。
本来のロレックスとしては使えないってことだろう。
日ロレも性能保証できないからOH拒否でしょ。 ヴィンテージはパテとかのちゃんと面倒見てくれるメーカーじゃないと本当は意味ない。
ロレとかはイメージだけのヴィンテージ。
ま、OH100万超えとかでも文句言わず払える人向けだけどな。 >>144
メンテもいいけどオールニューとかされてもね。
逆に手入れしていればオリジナルパーツでもそこそこの状態保てる。
ソッチのほうがはるかに市場で人気がある世界だよ。 サイズの話とは少し違うけど、ヴィンテージってきれいに経年変化してるのが一番良くて、
文字盤交換とかされちゃうと状態良くても？？？ってなっちゃうなあ。 文字盤ってその時計の顔だから
キレイに経年変化してると人のシワが刻まれてるようにいいものだけど
明らかに保存状態が悪すぎてシミや剥がれがひどかったりすると
無理やり復活させられたゾンビみたいだよね
言い訳するくらいならちゃんとした状態のを買えよって思う サイズの話に戻せば冬はどうだろう？デカイ時計はコートの袖絞れないし、寒くないか？ 袖を絞ったコートってスーツしわくちゃになるだろうしダサくないか？ >>149
その理屈で言えば、デカい時計のほうが袖口を塞いでくれるから
暖かいということになもなるw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
