【Sea-Gull】中華腕時計総合スレ part2【シーガル】
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シーガルのようにトゥールビヨンまで作る有名メーカーからスイス時計のパク…オマージュを作る怪しげな会社、ネット通販で流通してる謎の安物まで
近年海外のフォーラムでも人気を博している中華時計について語りませんか？
前スレ
【Sea-Gull】中華腕時計総合スレ【シーガル】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1457177649/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured Sea-Gull (天津海鴎)
1955年に当時の中華民国政府の命により設立された中国最古にして最大の国営時計会社
規模の割に完成品の商品は少ない
ムーブメントの供給やOEMの受託がメインと思われる。偽時計製造とどれほど関わっているかは不明
B-BarrelやKentexに格安トゥールビヨンのムーブメントを卸していたことでも有名
汎用ムーブメントはミヨタやセイコーのムーブメントのコｐ 改良型から発展しているので信頼性は中華時計の中でもピカイチ
http://www.usseagull.com/
Beijing Watch Factory(北京時計工場)
http://en.bjwaf.com/
1958年設立のシーガルに次ぐ古豪
高級路線をメインにしてるため一般的な知名度は低い
こちらもトゥールビヨンを作る技術力がある
Shanghai Watch Factory(上海時計工場)
http://www.shanghaiwatches.com/
こちらも1958年設立の古豪
こちらもトゥールビヨンを作れる
Guangzhou Five Goat Watch Company
http://www.dixmont.com.cn/en/
1958年設立 トゥールビヨン作成能力有り
Hangzhou Watch Factory
http://www.hzwatch.com.cn/
1972年設立 トゥールビヨン作成能力有り
ここまでが自社でムーブメントを作れるいわゆるマニュファクチュールタイプの会社 Alpha
http://www.alpha-watch.com/
名前の通りオメガのパロディブランド 香港
パクり対象はオメガに限らない
Minorva
http://www.minorva.net/
倒産したスイスの古豪Minervaをモジった香港の会社
トゥールビヨン搭載モデルをウリにしてる模様
Parnis
http://www.parniswatch.net/
パネライのパｋ オマージュで有名
IWCポルトギーゼタイプなども有り
Fanmis / Skmei (同じ会社？)
http://www.fanmiswatch.com/
http://www.skmei.com/
アメリカのアマゾン腕時計部門でちょくちょく一位を取るG-SHOCKのパチモノS-SHOCKで有名
値段の割に耐久性は意外と良い様子
とにあく挙げていくとキリがないのでアマゾンやAliexpressなどで安物を発掘して当たり外れを楽しむというのが海外フォーラムでは主流のようです
基本的にシーガル意外は信用しないこと BB0035ヤフオクに出てたので一週間前から狙ってたのに
終了10分前に寝落ちしちゃって負けたわ
ああもう俺のバカバカ https://i.imgur.com/G5Fw1N1.jpg
とりあえず、ベルトがブチ切れたので交換したらカッコよくなったｗ >>12
もしかしてMetaですか
自分も買いました 合うと思います >>14
メーカーはわからん、とりあえずアマゾンで黒金具のＮＡＴＯで２２ミリを探したらこれしか
なかったので購入しただけｗ
購入後すぐにベルトが千切れたのでセラーに不良品だと文句言ったら返品してくれ返金すると
言ったきたけど返すつもりはないから文句言うのはやめた
日差も+１０秒以内でものすごく安定してるし
結構お気に入りでつかってる >>16
日付けあってませんよｗ と指摘してみる。 俺もクリーム文字盤買ったが似合うバンドがなくて困ってる
今はカーキのバンド ワンチャーの手巻きクロノグラフが気になっていたが中華だったのかwやっぱ怪しそうやな。
今時18000振動とかレトロだわ 他スレより転載
337 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ f2b5-od5V) sage ▼ 2017/12/18(月) 19:44:38.57 ID:Um5d1mpw0 [3回目]
2000円祭で買ったTEZERを有効活用すべく、チャリ用時計にしてみた
毎回時間合わせるので、文字盤を交換して日付や24時間計の無い3針に
ハンドルに手を添えたままでも見やすいように文字盤は少し傾けた
針は夜光を文字盤にあわせて入れ替えて再利用
ガラスはドーム型のアクリルのほうが雰囲気がいいんだろうけど
ハンドルに手を添えて斜めから見ると端が歪むのでやめておいた
昨日試しにつけて走ったけど、大きいから見やすい
せっかくだから、しばらく使ってみる予定
え？なになに？そもそもサイコンに時計ついてるだろって？
えーっと、休憩でも時間わかって便利かな・・(´・ω・｀)
https://i.imgur.com/xTgrGZ1.jpg
345 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ f2b5-M3uu) sage ▼ 2017/12/18(月) 20:45:23.31 ID:Um5d1mpw0 [4回目]
>>338
文字盤はeBayで送料込み1700円でした
>>339
そうです、6497・ST36用のものです >>25
6497の文字盤余ってるけどスモセコのだから使えんか・・
それ以前にダイアルのサイズ合ってもエト足の位置合うのかな？ >>20
あああ…
訳あって時計の購入をしばらくしないことを決めたばかりなのに…
先週だったら飛びついてた… >>25
自転車には向かないんじゃないかな。普通はスマホも持ってるし、サイコンも
付けてるし。まあ、捨てるつもりなら。。。 >>30
まぁ、趣味だからねぇ…
そこにつっこんじゃうと「時計なんてスマホでいいじゃん」派の人と同じになっちゃう そうだけどさ、自転車乗るんだけど、そういう人は見たことが
無いというか。危ないから普通は余分なものを付けないし、>>32が
行ってるように時計にも良くないという。。。 >>33
でも、自転車用の装備はずいぶん売ってますよね？
時計以外にも温度計やらGPSロガーやら、最近は動画カメラ用マウントとかも
まぁ、さすがに機械式時計は自転車に付けたくないですけどね ママチャリにいろいろとアクセサリーを付けるんだったらいいんじゃない？
サイコンが付いているロードには無いかな。サイコンが殆どの機能を
カバーしてるからね。後は安全面と重量で余分な物は省く傾向にある
考えてみな、自転車に時計付いていたら。普通は引くかと 人の趣味に外野が口出しするなよとしか
じゃあお前はスマホ持ってるのになんでそんな時計腕に巻いてるのってなるしな 高価な時計なら勿体ないが2000円の時計だしな
いつか弄ろうと埃被ってるより幸せだと ID:yWLQFhfE0
なんだこのアスペ
>>25はどう読んでもチャリに付けるんじゃなくて
腕に巻いて見易いように文字盤を斜めにしてる（昔の戦闘機乗りもそうだった）っていうだけなのに
言語障害でもあるのか？ >>39
たぶん直感的に勘違いしたアフォなんだろｗ >>34
マルチで宣伝してんのに余計なお世話ってこともないんじゃない？
誉めてほしかったのかな？ >>38
この時計たぶん2～3人があちこちのスレで貼ってるけどいつも流れ止まるから嫌だわ
語ることもない粗悪品なんだからわざわざアップしなくていいよ 確かに>>42みたいな愚痴でスレが止まってしまうな https://i.imgur.com/MnBCMWl.jpg
いやタイザーの時計は粗悪品ではないし、精度も手巻きの巻き上げ感もいいぞ
悩んでいたものを購入するいいきっかけになったし。 >>48
本革のNATOは分厚いのにうまくおさまりましたね。俺はキズまるけになっちまった >>49ありがとう、バレル好きだから嬉しいです。
>>50
mowbrayデリケートクリームを裏も表も思いっきり塗って、
ペナペナになって色が深くなるまで吸わせると、
傷も指で擦れば、模様のようになって味が出るし、
滑るから、装着時に傷つきにくくなるよ。 >>44
やっと買ったのか
聞きかじり知識だけ披露しても経験が全く無いから陳腐で痛い奴だなと思ってたけど
これでようやく経験を元に語れるようになりそうだな
指サックも忘れるなよ、堀越ゴムな >>52
いや蓋開けて壊した経験はあるぞｗ
元にもどらんかっただけ。
多数のジャンクはある ST2505キャリバーのParnisの時計買ったけど、うーんって感じ
Sea-gull のキャリバーと仕上げが良いというので買ったけど
厚みは15mmあるし、自動巻きの巻き上げの音といい、全体の
感触といいチャチっぽいかな。いろいろとWebを見ているうちに
素材の問題の話も読んでしまった。。。（使ってる素材が柔らかいので
修理が難しいとの話）まあ、修理なんてするものじゃないのかな
皆は現在のキャリバーをどれ位の期間動かしてる？ >>55
パーニスについて
シーガルでも色々あるからセラーが売るときにどこまで頑張るか？で違うだろ
329 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 97c7-j1NZ) ▼ 2017/12/18(月) 12:32:28.69 ID:XyE66IO30 [6回目]
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61hdhPW0aNL._UL1500_.jpg
これはパーニスがアマゾンで今売ってるロング針緩急計付き６４９７なんだが
https://www.amazon.co.jp/Parnis%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%82%BAHand-Mechanical-Seagull-Movement
-st3621%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%88%E3%82%AC%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%AB/dp/
B00Q2J7NWQ/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1513567632&sr=8-4&keywords=seagull+watch
330 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 97c7-j1NZ) ▼ 2017/12/18(月) 12:43:16.17 ID:XyE66IO30 [7回目]
針が緩急計の目盛りを飛び出してるのに販売してるというとんでもない個体なわけだがｗ
しかも壊れやすいという苦情満載の機械。
すぐ壊れるからこんなもん使えるか！と商品に出来るレベルにシーガルに再調整させて
さらに緩急計が飛び出さないと精度を出せない個体は廃棄して、ちゃんとしたのだけ商品にしたのが
ビーバレル
https://i.imgur.com/Q9e7W9v.jpg
シーガルが悪いとかじゃなくて最終的にはセラーがどう判断するかだけ >>54
エルミテックスはピンをつける前に組み合わせ部分をゆっくり眺めて構造を理解すると後々楽になる
よくあるピンを挿して固定する金具などは部品を押し付けた状態でピンを挿入するものが多いけど、エルミテックスはしっかりと組み合わせさえすれば力を入れずにピンを挿せる状態になる
後はゆっくり差し込めば良い
ピンの方が抜けないように変形してるからそこで初めてテンションがかかって引っかかるけど、しっかりと合わせてあれば問題は無い
ぶきっちょなのは残念だけど、冷静に理解しちゃえばどうにでもなるよ >>57
とりあえず、このスレに居る人がみんな簡単そうに色んな事ができるのが不思議ｗ
小さいネジでとまってる裏蓋開けたりするとネジを紛失して大変な事になるのがいつもの事だし >>56
ちょっとポイントが違うけど、まあ似たり寄ったりかと >>56
parnisがシーガルポン載せなのは否定しないが
安価スレは買っても無いのに中華sageな人が多いから参考にならん
当たりはずれあったり
緩急針がダイナミックに調整されてるのはあるあるだけど。
b-barrelが組み直してたのは北京手表のムーブの話だったような？ >>58
書き方が悪かったかな？
簡単ではないですよ
ただ、構造が解ったりとか、一度失敗したところを注意したりとか、
それで余裕が生まれれば成功率は上がってきます
まぁ、ムーブメントの組み立てとかになると他にも必要な能力がありますけどね…
ちなみに裏蓋のネジが紛失するのは妖怪の仕業なのでしょうがないです！ 中華茄子やマネタスは、
オーバーホール時計屋で引き受けるかなぁ
長く使いたいのだが。 ググると幾つか出て来るけど、やりたくないのが多いみたい
構造的には ETA のコピーなんだけど、いろいろとあるみたい >>50
革のNATOバンドはバネ棒脱着式して付けると失敗しないよ >>62
このスレ優しい人多いから自分でオバホやる方向で考えましょうよ。
何個か失敗すれば多分出来るようになるはず いろいろと海外のサイトで最近のSeagullのリペアの話を読んで見たけど：
１．構造的にはETAのコピーなのでETAをメンテナンス、リペア出来るハウス
であれば、技術的には出来る可能性がある
２．ただし、リペアに必要なパーツが入手出来ない
３．材質（ETAや高いムーブと異なって柔らかい金属が使われている）ので
断ることが多い。引き受けた例でも、分解によりパーツにダメージがあり
元に戻らなかった例も
４．ショップのリペア料金は新品を買うよりずっと高い
との話。中国だったら即交換が多いから、もともとリペアを考えて作られて
いないかも。この話からすると、オーバーホールなんて夢の夢かも >>66
だから自分でドナーを大量に買っておけばよいｗ パーニスですがテンプレに貼ってあるリンクを踏むと安全じゃないとマカフィー先生が言ってます
こっちが正しいアドレスです
https://parnis.org/ パーニスは Aliexpress か eBay で買うのがいいよ
届かなかったら返金してくれるし安くて送料も無料 >>72
パーニスは
自分のウェブサイト以外で購入するのは全部偽物と言ってますけどｗ
https://parnis.org/pages/faq
特にAliexpress と eBay で売ってるのはパーニスのレプリカだそうです 表でレプリカはよろしくないと書いてるけど
タイトルで自分で製造してると言ってるんだよね
でも安いのは給脂なしとのこと
> We manufacture 2 categories of PARNIS watches
https://parnis.org/pages/faq
これはどう見てもパーニスの1リセラーの parnis.org のデマだよ
Parnis を倍の値段で買いたい人はそうすればいいw >>3
このskmeiって会社とohsenって会社とではどっちがポピュラーですか？ >>74
1リセラーじゃなくて自分たちがオフィシャルだと言ってるけど？ >>70
自分も以前、どこかのスレで「ホコリまるけ」や「キズまるけ」と書いたら、他の人に意味が分かってもらえなかったことがありました。
どうやら”○○まるけ”という言い方は東海地方の方言のようです。 >>77
そういうことねｗ
ところでまったくスレ違いになるけど
オリエントのFDD03002B0を買ってしまった
アメリカのオリエントでもうディスコンになってて
今日本製の手巻き腕時計で安い価格のがもうこれしかないから こんな手巻きあったのか
3万ちょいでWZ0341EL買っちゃったばかりで手が伸びないけど
手巻き好きにはそそるなあ >>79
白もあるんだけどねｗ
単純に自動巻き部分を取り去った奴
ディスコンになってるから在庫はほとんどない
https://store.shopping.yahoo.co.jp/vitalgate/cc02a0435.html
金ガワなら
FDD03001W0
アマゾンで１９８００円からある >>76
Ali の Parnis もオフィシャルと名乗ってるな
もちろん Ali ではオフィシャルストア以外のセラーも多いけど
だいたい倍の値段で org の方からサファイアガラスのちゃんとした物を買うか
ali とかで売ってるクリスタルガラスの安いのを買うか まとめると、
スポーツモデルは予算に応じて、
ベストバイは、
●プロスペックス SBDC051、053
●アルピニスト SARB017
●ヘルム2種
●シャーク セカンド オマージュ >>81
この２つって、クリスタルの違いはあーと思ってたけど他に違いが
あるのかな。Seagullのムーブでデザインが同じなら殆ど変わらない
気もするけど >>84
〇到着時の故障で返品送料は買い手負担
〇到着時の故障の返品送料はパーニスから送付チケットが到着
〇２年間の保証あり
〇保証なしもしくは中国国内で買った人だけ１年保証
〇修理サービスの有無 >>48
写真があまりにもカッコいいので、自分も2本ポチりました
来るの楽しみ パーニスのPN-235S6ALPってトゥールビヨン？ >>88
そんなわけ…
まったく違いますよ、ただのオープンハート ST19載せのクロノグラフ(「中国制造」とか文字盤に書いてるやつ)は評価する。WANCHERとか、アルファのクロノグラフには抵抗があるな。(WANCHER：新品購入時にクロノ針初期位置ズレがあった) >>86
おめでとうございます。
最後の安売りだから、大切にして下さい。
梱包、ケースは簡素で適当だけど、
物は非常に良いです。
オーバーホールして一生使いたい。
無理か。 そうだね。ST2505を乗せてるとのこと
Segullのトゥールビヨンは安いけど10万程度はするんじゃ >>84
org の方の比較表見ると安いのは給油されてるかどうかはセラー次第、
org のは給油してあるとか書かれてる。
とは言え Parnis を$200とかで買うってどうなのかとは思う。
その辺一長一短だから安く売るセラー向けの安いラインもあるわけだろう。 ビーバレルのレトログラードセコンドの現物は結構なデカ厚なので、ある程度は覚悟しておくと吉
こんな時計をわざわざ買うようなマニアならその辺も解ってるんだろうけど >>91
３５石のムーブなんで、購入して何年たってもまったく精度が悪くならない。
そもそも手巻きが出来なくて自動巻オンリーだから過巻きによるゼンマイ切れとかないし
多分一生使える ぶーさんこだわりの35石ムーブは頑丈だよね( ･`ω･´) レトログラード、買って次の日落っことして、秒針が少しだけずれてしょげた。
ブリキのおもちゃみたいな可愛さがあるな、あの秒針は。
登場から１０年経って、まだカッコいいから普遍的な良さがあるんだろう。
レトログラードも派手なモジュールじゃないから飽きが来ない。 >>98
確か同じ頃登場したフランクミューラーのパチ物クレイジーアワーとか
中国製ムーブのコグでジャンピングアワーとか出てたけどそういうのは
全部壊れて捨てたからｗ
このレトログラードの中華ムーブの頑丈さは凄いと思う。 >>92
シーガルムーブ使ってるトゥールビヨンなら買えるがシーガル謹製は10万では無理 中華ビヨンで思い出したけどメモリジンってどうなんだろう >>92
ちなみにこれはST8004zs自動巻きトゥールビヨン13,000元也、五年
間の無償保障と永久有償保障付き。
http://imgur.com/IfFgdMd.jpg >>100
北京で見た時は、7～9万元程度だったような。10万じゃなくて15万強だね レトログラード届いたけどぴょんぴょんする秒針見てるのは楽しいな
デッドストックだからかダイアルの細かいとこが僅かに変色してきてたりするが気にするほどではないな
デカアツなのはともかくバレルでは珍しい樹脂スペーサーなのがちょっと残念なポイント
手巻きの感触も悪い
けど気に入ったので大事にしよ はめ込み式の裏蓋を電池交換で開けようとしてすき間がないので
こじ開け具をハンマーで叩いてたら先が潰れた。。
どうすりゃいいんだ？ >>107
そもそも隙間に合ってないので
そのこじ開け具でも良いし、100均の精密ドライバーでも良いので先端をノミの様にヤスリで研ぎましょう
合ってない器具でいくら押しても潰れるだけです 手切らない様にね。やったことが無いんだったら、始めの一回は誰かに
やって貰った方が良いかも >>108
>>109
練習用に先週新品で購入した時計だから壊れるのは無問題。
キズミでどれだけ見てもそのすき間が見当たらないという。。。
時計は壊れてもいいからどうしても蓋を開けたいがいい方法はないだろうか？
もう既にキズまるけになったわけだがｗ
とりあえずヤスリでこじあけ具をといでもう一度チャレンジだな >>109
普通にキズミでみてすき間を発見できるやつはやったことがある >>106
おめでとう。
写真より実物の方が良いよね。
何だか長く使って行く人が多そうな時計だね。
バレルはユーザーが長く使って本物のブランドになるかもね。 >>110
そもそも隙間がないのもありますからねぇ
先に書き忘れちゃいましたが、ケガには気をつけてくださいね >>106
自分も今日届いたけど、二本買った内の一本がネジ巻いてもテンプが回らない
メール送ったけどどうなることやら >>110
本当に隙間から開けるタイプ？専用の工具使うやつとか有るから
良く調べて見た方がいいんじゃ >>115
https://i.imgur.com/9ArcXct.jpg
これ、ダイソーの５００円とかダニエルウエリントンのケースとまったく同じケース
に色んなメーカーのロゴのせただけの時計だから
基本ダイソー５００円と同じケースのはず 5ATM防水ならこじ開け蓋じゃなく、溝のないスクリューバックの可能性
ゴムボール押し当てて回してみるとか
http://amazon.jp/dp/B073Z99HY2 なんだここ(笑)
売れ残り処分品のあんな酷い文字盤のレトログラードが本気で良いと思ってる連中とか(笑) >>118
いや昔買ったやつが元気に動いてるから、並みの中華ではないｗ
同時期の中華ムーブはほぼ壊れてるから
そもそもオリジナルムーブだぞ >>114
保証期間内だから大丈夫。
多分まだ数個あるだろう。
あの店アバウトな感じだから、
電話受け付けしないし。
最悪ディンクスに電話 >>121
ありがとう、連絡待ちです
しかし、あの商品写真は絶対損しているわ
酷い文字盤とか実物見たことがないのがミエミエ >>124
普通に働いてりゃ１０万円ぐらいは税金払ってるからｗ
支払った分はそのまんま還付されるらしい >>124
俺は無職だし青色申告もしてないから税金1円も払ってないから無理だけど ふるさと納税で10万寄付するには年収700～800万は必要 ふるさと納税の肉とか果物はハズレが多いので今年は酒だけにしようかと思ってたけど良いの教えてくれてありがとう、後はかみさんの顔色をうかがうだけだな >>48
茶色の革ベルトのレトログラードは表示時刻が2つあるようですが、こういうふうに個別に時刻設定できるのですか？ できる
通常の方の時刻を合わせる時に行き過ぎたと思ってリューズを上に回すと、インダイアルの時刻が回るのでちょっと鬱陶しい ここは2段引き出しリューズでインダイアルと別々に時刻設定できれば尚良かったんだけど、メカ的に難しかったのかな >>128
東大のオフィシャル酒だから頼んでみたが、日本酒は栃木の惣誉が大当たりだった。
まじで吟醸酒のレベル高い。 >>132
いいこと教えてくれてありがとう。参考にします >>130
ちょっとじゃなくてとても鬱陶しいのと何度やっても慣れないｗ >>134
全く同感
うっかり逆に回しちゃって12時間回す羽目に ここ数年の日本人の平均年収からさらに平均を算出した結果、
「411万円」が平均となりました…
日本の平均年収は下がりつづけています。
1997年の時代から比べますと、平均年収が1997年のピーク467万円だったのに対して相当さがっています。
90年代の年収を調べてみると
1993（平成5年） 452万円
1994（平成6年） 456万円
1995（平成7年） 457万円
1996（平成8年） 461万円
1997（平成9年） 467万円
1998（平成10年）465万円
1999（平成11年）461万円
と軒並み450万円以上の年収でした。
年収が下がった理由は、労働派遣法改憲による非正規雇用増大(小泉・竹中が製造業にまで派遣を解禁し、日本の雇用環境は完全壊滅。
世界一のピンハネ派遣会社天国。ちなみに竹中は大手派遣パソナの会長へ)、ゼロ成長などの要素があげられます。
これからもドンドンと日本の平均年収の水準は下がっていくのは確実です。。 この20年間、経済成長が完全に止まって貧しくなったのは、世界中で日本だけ
大増税とは比例して、日本人の年収は減り続け、GDPは既に「世界22位」
実質先進国から転落し、「中進国」に落ちぶれている
片や、アメリカや中国は、GDPがもう3倍から10倍ぐらいになっている。
先進国の集まりであるG7でも、経済が
全く成長していないのは日本だけ
もちろん隣の韓国を見ても、GDPは20年間で5倍以上にも増えているし、
中国の経済発展はそれ以上です
日本は日本国民の敵、安部下痢三自民・腐敗官僚・経団連を始めとする既得権益層がやりたい放題の利権・税金を食い物にしてる、
メチャクチャな惨状のオワコン沈没国家
他国ならとっくに暴動が起こってるレベル シーガルst19に合うメタルのスペーサー知ってる方いませんか？
ebayで250ドルくらいで買ったクロノグラフ気に入ってるんだけど、裏スケから見える白いプラのスペーサーだけ気に入らなくて替えたいんです。 >>140
ST19/TY29用のケース単体で売ってるのも大体樹脂スペーサーなんだよね
旋盤持ってる人が知り合いに居れば作れそうだけど >>141
プラスペーサー外して、シルバーに塗装して戻せばいいかなぁと考え出しました…。 現行エルジンはブランドが生きてるだけで安中華のお手本みたいな存在
名作のバッタメーカーとしては定評がある
品質は気にするな
50年代以前の旧エルジンは立派なアメリカ時計の顔
30年代以前のビンテージ時計は高値安定
鉄道や軍用時計も作ってた名門
もしちゃんと生き残ってたらタイメックスやハミルトンの出る幕は無かったかも知れん >>147
グランドエルジン復活してくれたら買うけどな。というより復活してほしい >>144
ただ日本製クオーツクロノは
スウィープ運針で帰零が一瞬で戻るメカクロノムーブが出たから
それ以外は買う気がしない。
メカクロノムーブの中華を１万円以内で希望 >>148
持ってるが重量感がたまらん。
サファイアなら完璧だった。 なんで安いトゥールビヨン作るのか意味不明だけどな
買ってみたい気もする >>151
トゥールビヨンって言葉の響きで俺のような馬鹿が釣れるから
単純に売り文句として役に立つんだろうね >>138
下はともかく上は馬鹿でかくてあかんやつや… トゥールビヨンは永久カレンダーやミニッツリピーターに比べると簡単だから安く作れるのでは?中華で永久カレンダーとミニッツリピーターはまだ出てないでしょ？ >>156
構造は簡単だけど組み立てが難しいはずだから
器用な工員を安く使える点で中華優位なんでしょうね アマから安全に買えるんだったら高くないんじゃない？クオーツは２千円台だし
俺は買わないけどね st19壊れたー！中華の安物はだめなのか…。
分解の練習台にしよう…。 >>163
オーバーホール出すくらいなら載せ替えのほうが安く済みそうだね。サンクス。元々230ドルの時計だから、100ドルのムーブメント買うのも抵抗あるけど。笑 >>162
ちなみに俺のＳＴ１９は１０年以上使ってもまだノーメンテでまったく問題ないｗ
日差は３０秒以内で安定
帰０で０位置がずれる事も無し 動かす度にクロノも動かして調子を見てるけど、プッシュボタンを押す感触もすばらしくいい
押した感触はオメガのスピマスの方が気持ちわるい >>166
半年未満かな（泣）
クロノグラフ動作させてたつもりが気づいたら時分も含めて全く動かなくなってた。
st19のプッシュボタンの押し心地は良いと聞いてたんだけど、上の開始ボタンはそうでもないなと当初から思ってはいたんだけどね。ハズレか雑に作られた個体かもな。
リセットボタンの押し心地はめっちゃ良かった。あと日差も数秒でとても良かったんだけどね。
このまま捨てるには惜しい…。のでなんとか分解して直せないか挑戦してみます。 >>169
それは残念でしたね。。
ぜひ修理が終わったら報告してくださいね >>169
販売店の保証は期待できないのかな？
ま、このスレの住民はあまりそういうの考えないけどｗ >>169
ちなみにゼンマイ切れで交換とかだったら素人にはまず無理。
リューズまいてカチカチ音してるけど動かないなら
とりあえず素人修理で流行ってるｗ ＣＲＣを吹き付けてブロワーでゴミや古い油を吹き飛ばす手法を
試すとよろし。
位置不明の金属粉が転げ落ちて快調に動くようになった事例アリ >>174
まさにリューズは巻けるけど動かない状態
しかし、ベルトを外そうとして、先程バネ棒外しで指を突き刺した痛みで、時計を机にぶつけたところ、衝撃で時分計は動き出しました（笑）
しかしクロノグラフのボタンはスカスカになってしまった。
写真左下の長いオペレーティングレバーってのが、コラムホイールから完璧に外れてしまったようだ。
普通の時計としては使えるようになったけど…うーむ（笑）
https://i.imgur.com/1ZkTyZO.jpg
https://i.imgur.com/QxmJCiz.png >>175
うむそれなら普通の時計として使おう
分解したら、全部元の位置にするのは大変だから >>175
スタートボタンを半押ししたり奥まで押し切らないと同じ状態になった気がする 俺のＳＴ１９はこれだがスレ違いなのかｗ
https://i.imgur.com/c5UbvQh.jpg
正月休みを利用してとどいたリベットブレスに交換しようと思うけど
リベットベルトの長さ調整って難しかった記憶がある
https://i.imgur.com/shrUvSz.jpg
この手の話題はレプスレでも流行らないから。 アルカフトゥーラ965ABRを買いました。
見た目はお下品なスケルトンの雑貨時計です(笑)
しかし中身は優秀で腕に実際に付けて使用しても、日差は無く放置して置いても3日ぐらい動いてます。
ダブルテンプのようです。
この時計のムーブメントはシーガル社製ですか？ご存知方がいたら教えて下さい。 情報ありがとうございました。
PTSRESOURCES聞いたこともない会社です(泣)
宝泰時計？
かなりヤバイですね。調子が良いのは最初だけかも😭
スウオッチのスケルトンにしとけば良かったですが買ってしまったからあとの祭り(大泣)
はふはふ～ Amazonのタイムサービスで12000円ほどでした。
普通に買うと20000円くらいするみたい？
壊れたら捨てます(爆泣) 壊れたら捨てる前に分解して中身を見て勉強します(笑)
まあ分解はそう遠くない将来に来るんかいな？
この時計のムーブはてっきりシーガル社か国産の底辺ムーブかと思ってました。
ショックでかいかも？
でもこんな聞いた事ない会社のムーブ搭載の時計を有名デパートで売ってますよ。
壊れたりしてトラブルにならないのかな？ まあ、勉強だけじゃ無くて機械ってばらすのは楽しいんじゃ
子供の頃、いろいろとばらした記憶が。。。 別件ですが私にとってもっと残念な商品を見てしまいました。
シチズンインディペンデントの新商品、定価3万円でフルスケルトンが発売されます。
国産の低価格フルスケルトン、これって中華雑貨時計を意識しての発売ですかね？
なかなか～お下劣の雑貨時計感でてます。
こっち買えば良かったナ～
5年くらいは持つでしょうから。 そうですね。前スレさんの通りです。
皆さんご存知のとおりオリエントはスケルトンタイプ以前から出してました。フルスケルトンは定価20万円くらいかな、ハーフスケルトンは10万円前後だったかも。
でもオリエントスタースケルトンは大人しめというかマトモというか安物感のお下劣な雑貨時計感が無い(笑)
シチズンの新作フルスケルトンはお下劣な雑貨時計感まる出しでしかも定価3万円。
お下劣雑貨時計感のある時計好きな人が結構いるから中華雑貨時計が売れてるのかもしれません？
私はオメガシーマスターコンビを持ってますがあまりつけません、むしろお下劣雑貨時計の方が好きです(笑)
天下のヒチズンがお下劣雑貨時計発売。
おこずかい貯めて買うぞ。 >>190
インディペンデントやバガリーはシチズンの中でも別ブランドで
DIESELやFOSSILみたいな位置付けですからねぇ
色物路線と言うか…お下劣雑貨時計と言う区分は正しいかもしれませんね >>192
値段の割に良さそう。
実物アップ出来ませんか？
かなりきになりました。 ビヨンもどきなオープンハートと青針が安っぽく見えるけど
タイムセールとかで1万くらいになれば欲しいな 去年、銀のほう買ったけど、金も良さげですね。
針が見にくいとか、フライホイールも奥まってて目立たないとか、突っ込みどころも満載だけど、変な色気というか魅力がある時計だと思いますよぉ。
開封後の第一声は、「安っぺー」でしたが、、、 これパワリザの針があの位置から動いて無い気がする
というか振り切ってない？
メーカーにメールしてみるわ
代替品送ってくるとなると今持ってるのは返送しないといけないの？ >>195
アップありがとうございます。
値段の割にはオシャレでいいかも。 中華時計リーフタイガーRGA703の購入を検討しております。
搭載ムーブメントはシーガル社ST2503
このムーブメントはどのぐらいの性能でしょうか？ ここでどれ位の性能かと訊くよりググって見たら？
いろんな意味で機械式のムーブは枯れてきたから、中華製でも動作自体はなかなか
もともとETAのムーブを追いかけてきたからね。クオリティとか耐久性とかは
ググればいろいろと出てくる。まあ、見て弄って楽しむムーブじゃ（長く使おうと
思わないこと） ご意見ありがとうございます。
シーガルST2503ムーブメントでググっても参考になるものがないので聞いてみたのですが、1万円以下ならダメもとで買うんですが国内保証1年付きの正規ショップだと35000円です。
5～6年は動いて欲しいので耐久性が厳しいのなら買うのはやめるかな。
Amazonのレビューもほとんど無いです。 時計趣味の人は、１０本２０本平気で持ってるから、
そう言う人は中華を月一で使う分には１０年でも２０年でも使える。
毎日使うなら、エタ、セイコーになる。
中華も日本で組み直してもらえばソコソコは使えるようになるとは思うが。
所詮中華は遊びの時計、モロ実用なら国産 おっしゃる通り35000円でも国産なら実用時計として使えますよね。
リーフタイガRGA703はYouTube観てデザインが気にいったのですが、購入は良く考えてみます。 >>203
３万円出して5～6年動いて欲しいならセイコー、シチズン、オリエント辺かな
探せば裏スケのモデルが買えるんじゃ。ETAの裏スケだと５万近くになるかも
>>204
中華の修理をトライした記事が幾つかあるけど、プロでも難しいみたい。材質が
良くなかったり（柔らかい＝歪易い）、ネジの品質が良くなかったり。組み立てる
時は機械でやってるんだろうけど
機械式に拘らなければ、クオーツでいい時計は沢山あるんじゃ >>205
動画見たけど、完璧にお下劣時計だから３万５千円は無い。
叩き売りで５千円なら買ってもいいと思う。
風防がレンズみたいにが歪んでるだろ、
モロ安物って感じ、仕事にも使えない。 そもそも年表示って年に一回動くの？手動？
いずれにしても写真見ると2024年くらいまでしか使えそうにないが 私的にはカッコヨク見えます【爆笑】
営業の仕事とか使えないでしょうね、顰蹙かうかも？
カレンダーは24年くらいしかないみたいです。
まあそこまで動かないのかな？
クオーツタイプもありますが機械式の方が盤面はカッコ良いです。
これ又、私的感覚ですが。 いや、カッコイイと思うセンスは人それぞれ。
なんと言うか、パッと見は良いんだけど、
いいもの感が無いから必ず飽きる。
俺もガルーチのツインテンプ欲しかった。
買わなくて良かった。 これのデザインはコルムのパクリでは？
まあコルムの球面スケルトン時計はこんなケバクないですが。
1万円くらいなら買うのですが、やっぱり少し高いです。
仕事先に付けて行くと、まあヒンシュク買うかセンス疑われるでしょうね【泣】 コルムは
ゴールデンブリッジいいと思う。
中華もあるね。 コルムのゴールデンブリッジ見た目カッコ良いですね。
取引先の部長さんが持ってました、でも売っちゃったとか言ってました。
時間を見ても何時何分頃か分かりにくいらしい。
まあファッション時計なのかな？ ゼニスの新品10本位買える金はあるが普段時計付けないブルーカラーだから踏ん切りがつかない
ホワイトならと思ったがあっちはほとんどパソコンの前だから尚更時間の確認なんて必要無い
きがした 中華って
お祭り感覚で壊れるの覚悟で買うものだから、
お祭り価格がいいよね。
何十本もあって、
その中の遊びの一本なら面白い。
ベルト高いのに変えると見れるし。
リーフタイガーも必ず安売りやるから。
ebayも見てみたら良いよ。
１万までだね。 スケルトンブリッジ時計は、アルカフトゥーラはシンプル路線で行くのかと思ったら某ミラノ風の文字盤を付けたバージョンはダサい
http://www.europassion.co.jp/arcafutura/mec_sk_br.html
中華だと、この香箱とテンプがはみ出しているムーブの奴が腐るほどあちこちのセラーで売ってるねｗ
https://ja.aliexpress.com/item/-/32837314444.html
https://ja.aliexpress.com/item/-/32287180618.html
リューズが横か斜めなんだけど、斜めの方がリューズが手首に当たりにくいので扱いやすいかも >>214
ツナダイバー300とか、
マアマアお手頃でクソ丈夫な時計とか、
金掛けたいならロレックスとか、
傷が気にならない時計買えば？
通勤の時のみゼニス使うとか。
中華は偶に気分転換で使う物 アルカフトゥーラのトノー型良いね。
青針いやだけど。
本物ワニ革付けたら見れるかも。
１万までだな。 >>214
ゼニスでもパイロットシリーズなら作業服ともマッチするぞｗ アルカフトゥーラもう買いません。
ムーブはシーガル社かなと思ってましたが、聞いた事もない宝奏時計。
今日現在～まだ動いてます（笑） やっぱり中華はビーバレルまでかなぁ
ビーバレルは20年後も語られているだろうから。
クラスとしては、海外セイコーダイバーレベルかな？
大人、オッサンでも恥ずかしくない。
恥ずかしいかもしれないが、
ほかの中華よりはマシ。
あとはほんものシーガル
>>211
バレルのレトログラード、9千円
オクでシンプルクロノ４万弱売ってる。
あれは名機。
どちらもベルト変えれば１０万位に見える。
10年既に語られて色褪せていない。 中華時計、良くはなってきているが、まだまだ品質という言葉で語れる物は無い。おもちゃ時計、ゴミ時計だと割り切りが必要。
ビーバレルもネタとして許されるのはシンプル北京くらいだろ。 ビーバレルのトゥールビヨン持ってるけど安っぽいですね。
個人的には気に入ってますが。 >>225
型式は何？
自分のはBB333なんだか塗り針が致命的に安っぽい
まあムーブもケースも安っぽいのだが・・
でも当時としては頑張った価格設定だったけどね >>224
まぁ本当の事を言えばね。
俺は5～60年代のセイコーも好きなんだけど、
戦後すぐまでは、品質良くなかった。
それから黄金期が来るまでが楽しい。
中華もそうなるかもしれない。
デザインがバレルはかなり良い。
まあ、やっばりオモチャなんだけど、
ビーバレルは、マーベル以前のセイコーよりはマシ。 オリエント時計はセイコーに吸収されたよね。
オリエント時計のブランドは残してるけど。
中国にどんどん生産をシフトしたセイコー、シチズンが生き残り国内生産中心に頑張ってたオリエント時計は無くなる。
なんか複雑だねぇ、セイコーシチズン高い時計以外は裏に堂々とメイドインチャイナって書いてあるよ。 >>228
オリエントの国内向けは若者向けの低価格品がメインだったのに、吸収後はバンバン広告打ってオリエントスター等の中価格帯を売りにしてる
シチズンはもとから低価格帯は中国組み立てが多い、その際はジャパンムーブって表記でごまかしてるけどね
それより、メインのアテッサとかのデザインがここで話題になるような中華品以下なのが問題なんどけどね… ケースがあり物から選んだような既存品になるのが中華時計の惜しいところだよね >>228
安い時計に何を期待してる？今日常に溢れている製品は殆どメイドインチャイナ
何処で作っても同じ様なもの。日本ではコストが高くて作れないんだから
セイコー、シチズン、オリエントで総て日本製を買いたいんだったら、それなりの
上位機種を買わないと無理かと >>232
お、オリエントは下位機種でも日本製多いですよ…
(国外向けを除く) お年玉特需(笑)、で中華時計を注文しました。
リーフタイガーRGA1639
Amazonで26406円
中華時計にはロマンがあります。
商品説明でもデタラメ書きます。
ムーブメントはセイコー製NH39Aとの表示ありますが、中国タイムモジュール社で製造してます。
セイコーが出資してるみたいですが中国人説明は日本製ムーブメント(笑)
でも26406円はちょっと高かった。 >>234
> ムーブメントはセイコー製NH39Aとの表示ありますが、
NHムーブメントの生産地はマレーシアかシンガポールのどちらかです。
外装の出来次第ではあるけれど、26k円は高いかも。
届いたら写真を見せてください。 了解しました。
Amazonからの送付でなく現地発送ですから到着は少しかかると思います。
リーフタイガーは初めて買うので外観の品質不明です。
はたして26406円に見合う物かな？ リーフタイガー面白そうな時計結構あるね
これ良さそうだが８万・・・
https://goo.gl/j6MZic
なんでアメリカでは半額以下なんだろ
https://goo.gl/mPA9nE >>237
オメデトウ！
俺もリーフタイガー買おうかな？
買うならグランドリーフ一本！
RGA818
やっぱり洒落が無いとね。 >>238
230ドルでトゥールビヨンって、すげぇ！ >>226
BB0043-1です。
これも致命的に針が安っぽいです。 あれ？
グランドリーフのアマの写真、
裏側にSIIの刻印がある。 >>238
そもそもトールビヨンじゃないのにどうしてそう書けるのかわからんｗ >>233
オリエントは結構日本製と思って買って、蓋を明けたらケースが Made in China でガッカリ
みたいな動画が YouTube にあがってる。そのことを >>228 は言っているんだと思うけど
ケースは、日本でも中国でも余り差が無いかと >>234
中華時計で 26,406円は高級！10ビートとか、何かあるのかも
中華時計はいろいろと面白いんじゃ。但し、割り切って買わないとね
壊れたら、分解して遊ぶオモチャにもなる >>244
日本で売ってるトヨタのカムリも一番大事なエンジンその他中国製だぞ >>241
写真だと良さそうだけど0043も針がダメか～
333は針が中心よりオフセットされているのにメモリはベゼルに沿って印刷されているので見慣れるまで違和感すごいんだよね インデックス小さくしてオフセットしてくれるだけで良かったのに
0043だと大きめのセンタービヨンなので違和感無いだろうけど333はフライングで中心から離れてるからコレもダメ
思い出の品みたいな感覚で悪くはないがw >>243
商品名だと勘違いしているのだ
あれは商品名や商品の説明ではなく長ったらしい型式なのだ
型式だったら機能が付いていなくても大丈夫w >>247
ケースの質感、文字盤の質感もイマイチですが、
安くビヨンが手に入ったので良しとしてます。 リーフタイガーは面白そうな中華時計メーカーですね。
他にもVALJOUX7500搭載で75時間パワーリザーブ？
機種№RGA1975 >>250
リーフタイガーは日本公式はほとんどバブルタイプしか扱ってないけど
アマゾンとかで売ってるのは違うと言ってるぞ。 >>239
自分も気になってたんだけど在庫復活したんだね。色違いの黒が値段高いのがよくわからんけど。 リーフタイガーは値段設定が高めですね。
シーガル時計のように真面目に物作りを追求してるメーカーなのかな？
それとも見せかけのよくある中華時計なのかな？ >>254
RGA818の白持ってるが、作りはなかなか悪くないと思う
ブレスやケースもかなり頑張ってるし、中身はSiiのNH35A
フラットサファイアの風防も結構キレイだよ
画像で見るといかにも塗りましたって感じのコテコテ青針だけど、
実際は秒針がもうちょい細くてメタリック調のキレイなブルー
たぶんIPなんだと思うけど割と上品な感じで悪くないよ
メーカーロゴが無ければ完璧だったんだけどなぁｗ
グランドエルジンも持ってるけど、作りこみの良さは明らかに数段上
たまに仕事に着けて行くがチープな印象はないね
1万5千円と考えれば十分アリだと思うわ >>225
自分はBB0050持ってるが結構気に入ってるよ
ブルースチールもキレイだし、同軸のセンターブリッジもなかなか良く出来てる
ケースが38.5mmってのもちょうどいいね
初代北京や天津も含めてバレルは11本持ってるが、
このビヨンは北京と同じぐらい好きだな リーフタイガーは悪くない中華時計みたいですね。
254さんが指摘されたようにリーフタイガーというブランド名がイマイチかもしれませんね。
いかにも怪しそうな中華時計を連想してしまうかも？
このメーカー購入対象に考えてみます。 >>257
上の感想はあくまでもグランドリーフの事だけね
リーフタイガー全般ではないので、その辺はあしからず… >>254
中華でもちょっといいのは2万くらいするよ
すごくいいのじゃなくても
Parnis ですら上位モデルはそれくらいする >>255
あかんRGA818欲しくなってきたｗ
ええやんフラッシュフィットが無垢ってのがいい
グランドリーフというネーミングもいい
グランドエルジン買えなかったから買っておこうかな～
どうせすぐ廃番になりそうだし >>260
時々在庫切れになる事あるけどまたすぐ補充されてるみたいだね
ただいつ廃盤になるかも分からないし値段の上下もほとんどないから、
早めに買っておいても損はないと思うよ
グランドエルジン買うんだったら、断然こちらを薦めるな https://baltic-watches.com/chronographes
シーガルのST19積んでるこれが気になってる
フランス組み立てらしいから厳密にはスレ違いかもしれないけど、他にスレもないので貼ってみます
ST19モデルとしては高いけど品質には期待できそう >>263
>>264
７万超えてるのは高すぎだろｗ グランドリーフ欲しいわ。
ＧＳのオマージュってほとんどないんだよね。
グランドエルジンはもう売ってないし。 >>267
ありがとう。
たまにチェックしておく。 グランドリーフはけっこう良さそうなのにリーフタイガーのロゴだけがなんか安っぽいね
なんで、そこで手を抜いちゃったんだろう？ >>266
あまり過度な期待はしない方が良いよ
確かに良く出来てるとは思うが、それはあくまでもこの値段だからって事
パッと見はいいけど、針のペラ感やダイヤルの質感などは遠くGSに及ばないのも事実
ただGSのデザインが好みなら、グランドエルジン買うんだったらコッチかなとは思う
あと、39.5mm径なんだがラグ幅が22mmあるのもちょっとバランス悪い気がするのと、
何の装飾もされてないポン乗せムーブに裏スケは個人的にいらなかったなぁと… しまった。。
買おうと思ってたら値上がりしてた。
朝は４５パーセントオフで１万円だったのに夜みたら１８０００円になってるという >>270
了解しました。
時計好きだからこそ、愛すべき中華だよ。
オールドのＧＳは数本持ってる。
それでオマージュされた時計も欲しい。
ロレなら珍しくないけど。
現行ＧＳは高くてもちろん持っていない。涙 >>272
あぁ、そういう事なら何の問題もないねｗ
時計好きな人には結構お薦め出来る中華だと思うよ
グランドエルジンもなかなか良く出来てたけど、
質感や仕上げに関してはコレはさらにその上を行ってる Baltic bicompax 001のブルー（ほぼ紺色）をポチってみました
クリームとめちゃめちゃ迷ったんですが、収縮色の方が小さく見えていいかなーと
確かに中華茄子モデルとしては法外に高いですが、写真を見る限り外装の仕上げには期待できそうです
このスレではあまり評価されない要素かもですが…… http://www.mercerwatch.com/shop-online/?category=Lexington
ちなみに、中華茄子搭載でもこっちのブランドなんかは（セール価格なら）割安ですね
アメリカ組み立てなので品質にも期待できそう
文字盤デザインがふつうにカッコイイです ST1901入りのクロノグラフを物色中。
検品とサポートのしっかりしてるメーカーが希望だが、
なかなか見つからん。
Kentexあたりが出してくれればいいんだけど。 >>281
まぁ、腕時計の値段なんてそんなもんでしょう…
それにしても、装着写真にここまで魅力を感じないのも珍しい… ダイソーウエリントン？
見た目は全然ダメですね。
でも本田翼は可愛い。
腕に巻かれた時計になりた～い とりあえずアマゾンでバーゲンになってたから
グランドリーフ黒と白と２本ポチった ほんとや～グランドリーフ値下げしてる。
私の腕周り20㎝あるんですが付けれるかな？ 情報感謝します。。
Amazonでタイガーをポチリます。
ありがとうございました。 >>289
URLが長くて貼れないぞｗ
上記のアリとアマゾン両方で安くなってる 中国人に控えめを要求するのはは無理だろうけど
リーフタイガーのこのロゴは個人的にいくらなんでも無理だわ。
もう少し上品なフォントに、もう少し小さく控えめに、
秒針は可能な限り長くすればいいのに。
http://i.imgur.com/5h7CmjZ.jpg リーフタイガーぽちった。
針が塗りなのは仕方がないが、
多分ましな方だろう。
今まで一番残念な塗りはバンビーノだった。
しかし、リーフタイガー強気な価格設定だな。
中華高級路線なのだろうか？ あれ、グランドリーフの黒も値下げしてたから、
黒もポチってしまった。 1000円でも要らない。バックルも酷いなアレ(笑)
すげー安っぽくてガッカリするぞ。 こっちもグランドリーフの黒白買って先に黒だけ届いたけど箱が立派で笑った。 文字盤、ちゃんとサンビームはいってるんだ。
バフ面はやっぱり歪んでる？
ビーバレルも、そこまでは歪んでなかったから、
期待してる、ザラツとは言わないか。 >>302
箱はバレルより立派で小冊子とプラスチックの保証カード（無意味だけど）ついでに
時計を拭くクロスまでおまけで付いてるね。
ブレスのヘアライン仕上げはブローバよりは上。
というかブローバはブレスはシンガポール製で作ってる所違うからフラッシュフィットの出来が悪いことが
多い。 >>303
文字盤の黒はさすがにバレルの黒コールドエナメルよりは低い
ただバレルの黒が出来過ぎてるというのはある と、言うことは、バレル品質くらいかな？
バレルのコールドエナメルモデルは過剰品質だからね。
良い買い物をしたっぽい
到着楽しみ。 >>301
文字盤にかける努力を全部ブレスとケースで使い果たした感がすごいw
パーツの切りっぱなし感とかプリントぐわいとか
アリで400円ぐらいで売ってる時計と大差ないな
秒針短いし 俺の中ではサンビームは放射すじ、
光に反射して、スジが見える。
ベタ塗りじゃ無い。 >>275 >>276 ありがとうございます 完全に登山とかアウトドア向けなので普段用ではなく購買意欲が沸かない・・ >>301
針と文字盤がびっくりするくらい安っぽいんだけど…いや煽りじゃなくてマジで…
バレルの3,980の黒の10分の1くらいの価格のおもちゃにしか見えん 普通は時計って写真で見るとよく見えるもんだが
これは… 届いたら確かめてみる。
文字盤安っぽ～いって、
バーインデックス、サンビームの時点で安くは無い。
バレルには無かったと思う。
見た感じ植字だし。
唯一安い時計ではファイブくらい。 人柱乙です。
文字盤の質感以前に、別の時計用のブレスを適当にくっつけたような違和感があります。
ブレスのエンドピースとラグの形状が不揃いなためガタガタになってるのもチグハグ感を増幅してますね。 写真見て買うのやめた
この針は絶対あかん
ぺらぺらの針は何かが反射すると見えなくなる
針が見えないのは致命的 >>324
それはない。グランドリーフもＧＳと同じ縦面が台形になってるタイプ >>321
ブレスのエンドピースとラグはピッタリ合わさるようにラグの形状が内側に斜めにカットされてるのは
ＧＳとかプレサージュと全く同じ仕上げｗ
グランドエルジンとかはそういう仕上げが出来ていない。
これだけブレスと綺麗に合わせが出来ている時計はあまりない。
ブローバとか悲惨だし
Knotとか酷いｗ
むしろよくできてるほう
ＳＥＩＫＯとかシチズンの低価格帯のはフラッシュフィットが中空だからそれより１００倍ましだし。 sarb033持ってるからグランドリーフの黒買うの迷ってたけど１万ならまぁこんな物かなって感じ。リーフタイガーのスレでもプリント文字盤と針のペラさは買いてあったし。 ちなみに、針が短いとか薄いとか叩いてる奴は時計の事を知らないんだから
気にすることはないｗ
そもそも、何故針が短いのがカッコ悪いという事になったかというと
クオーツの時計は針を回す力が小さいので針を短く薄くする必要があった
機械式の時計は針を回す力が大きいので針は普通で大丈夫である。
安物自動巻きは安物クオーツと針を共用する為に短くて薄い針になってるから
針が短いもの薄いものを馬鹿にするところから始まった。
そういう背景を知らずに針が短い=クオーツもしくは針を汎用にした安物時計と２ちゃん等で馬鹿にしたのが
始まり。
つまりわけがわからず非難してるだけｗ >>325
俺も実物見てないから何とも言えんが、
ＧＳは板型
グランドリーフは真ん中が山型になって、
しかも淵を面にしてるから薄く見えるんじゃないのか？
ロードマーベルは山タイプだから薄く見えるが２面反射でカッコいい。
それと幅広は相対的に薄く見える。
どちらにしてもあんな幅のある針は少ない。
到着したら確認する。 >>329
実物は平面でふちが斜めカットのＧＳと同じ形状 >安物自動巻きは安物クオーツと針を共用する為に短くて薄い針になってる
ハカマ径が違うのに何アホな持論唱えてんだこの知ったかかまってちゃん >>316とアマの写真見ると針に確実に筋入って山型に見える
実物を明るい所でルーペで確認して欲しい。
十中八九山型だわ
山型もロードマーベルみたいに真ん中に線を描いて分かりやすくするコツがある。
または、研いでエッジを出さないと分かりにくい。
多分グランドリーフはやっていないだろう。
一応、古時計100本はオクで落として、
写真で判断する目は鍛えてる。
それでも実物見ないと１００パーとは言えないが、
時計のような小さなものは写真の方が良く分かる場合もある。 >>332
だから写真じゃなくて実物をルーペで見て確認して言ってるのｗ
平面で角だけ斜めカットで間違いない。山型じゃないよ。 それから
４０ｍｍじゃなくて３９．５ｍｍなのと
文字盤３２ｍｍなんでドレスウォッチとしてはバランスよくて付けやすい
（プレサージュより小さめ）
ラグ幅の２２ｍｍはドレスとしてどうなの？って思ったけど
手首部分は１９ｍｍで全部２０ｍｍのベルトよりはるかにつけやすい
総合評価は当たりで文句なしｗ
色々言われるプリントロゴですが、けっかボヤケて見えにくくて正解
アプライドインデックスと太目の針が目立つのでロゴが目立たない。
結果、見た目よろしい >安物自動巻きは安物クオーツと針を共用する為に短くて薄い針になってる
ハカマ径が違うのに何アホな持論唱えてんだこの知ったかかまってちゃん >>338
そこじゃなくてｗ
クオーツは針が軽くないと駄目だというところを認識しろよ。
そういう事実をしらせるのは大事。 針を共用するとかいう知ったかガセネタばら撒き
それを指摘されても非を認めずすぐ草を生やして反論
アスペ入ってるなこいつ >>341
だから機械式は針を軽くする必要がないｗ >>340
コイツいつもの知ったか連投野郎だろ
構うとめんどくさいぞ ハカマ径を無視して機械式とクオーツの針を共有してる、だとかアホなことをぶちまけたと思ったら
今度は機械式は針を軽くする必要が無い、などとまた知ったか撒き散らしてるけど
ETAにしろミヨタにしろSIIにしろムーブメント供給の際にトルクと針の最大重量をスペックに明記してるからな
ポン載せメーカーはそれにしたがって針重量の上限を設定しあとはコストとデザインの兼ね合いで決定してるってだけ
(ﾜｯﾁｮｲ c5c7-IhuN)は次にどんな珍説唱えるんだろうか？ 伸びてるからなんかエポックメイキングな新作でも来たかと思ったときめきを返してくれ 針の重さとか気にしたことなかったけど
デカ厚ブームで大型の雑貨時計の電池が持たないって言われはじめてから針の重さのことを知ったなぁ >>336
こんなのドレスウォッチの仲間に入れんなよw >>345
いまならGSクリソツのグランドリーフが格安で買えるぞ！(棒) やっぱりGSは見やすい針への構造的なこだわりからして違う、 さすがに高級感ある、それはよく分かった あの～普段に仕事で使ってるオメガシーマスターのクオーツは針は長いし太いよ。
オメガのクオーツのムーブメントは力が強いの？
中華時計は好きで何本か持ってますが全部機械式です。 >>350
ちゃんと仕様に合ってるムーブと針なら問題ないよ
問題なのは小さな汎用ムーブに無理に重い針をつけたりしてるケース
雑貨時計でよく見かけるけど、カレンダーや、クロノのインダイヤルが妙に内側についてたらそのケースだね >>352
雑貨時計でたとえを聞かれるとは…
雑貨屋とかディスカウントストアとか
もっと極端な例だとプライズ品とかでどでかいスペーサーが入っていそうな時計だね 0048の書き込みが気になってました。
バレルのレトログレード
ヤフーショッピングのITSTOREMANATOで黒が8888円で売ってますが在庫が残り少なくなってきたのでポジッテしまいました、。
でもこの時計は秒針の動きが面白いけどそれ以外は良いところ無いように思います(爆笑) >>356
値段考えたらお得だよ。
それと、バレルはもう新品安売りは無いから。
変わりモジュールの安時計と思ってたけど、
十分見れる、ベルトは即交換。 ありがとうございます。
なんかそんなふうに言って頂けると気持ちが救われます。
まあ1万以下の中華時計ですからね(笑)
ベルトは交換します。 私らは趣味で中華時計を買って楽しんでますが、中国に住んでる中国人はバレルとかシーガルとかどういう位置付けなんでしょうね？
商売に成功した金持ちが人口に占める割合はごく一部。
大都市上海でも平均年収は100万円以下。 リーフタイガー面白そうなんだけどRGA818のスペーサーって樹脂？
メタルなら一本買ってみようかな 樹脂
というかメタルスペーサーとかブローバも
使ってないだろ >>359
中国は偽物大国で、ETAも偽物多いし
スイスメイド確実なティソが人気 >>359
バレルは日本の企画ブランドだからバレルのbの字も知らないんじゃない
有象無象のデジタル製品メーカーが腐るほどあるし昨今の流れでスマートウォッチが流行ってそう ああ～確かにバレルは日本の企画ブランドでしたね。
中国では売れてないかもね？ >>364
そもそも販売してないし、あんなに高額じゃ無理だろ あらま～中国では販売してないのね。
失礼しました。 https://i.imgur.com/gIIlkKy.jpg
どなたかこの見たことない中国製クオーツのオシドリの位置わかりませんか？
リューズが抜けなくて困ってます シーガルは中国国内では人気あるよ、日本のセイコーみたいな感じ >>361
やっぱ樹脂なのか
>>359
裕福な層が一部と言っても母数が日本人の11倍もおるからな・・・ >>367
解像度悪いなぁ…
オシドリの構造を考えながらよく覗いてごらん、実は以外と簡単な構造だから自力で見つけられるかもしれないよ
まさかのはめ殺しじゃなければ… >>368
え、無いでしょ。中国人の金ある連中は有名海外ブランド品かと
オタクが買ってYouTubeとかに動画をあげてるのはいるけど https://i.imgur.com/6ixqsYN.jpg
プラスチックのスペーサもとってみたけどこれぐらいしか
ボッチがないけどこれじゃないみたいだ。。ｗ
まあ諦めるかな >>372
違ってたらごめんなさい
ムーブのいちばんリューズに近いところの鉄板、もしくはムーブのカバーと一体化いてる部分を持ち上げたらダメかな？ 経験ナシの知ったかのアホだからオシドリも分からないんだろ リューズの外し方でググれば出てくるよ。
って見てるか、構造を理解すれば分かると思うけど。
竜頭引いて動く部品のとこ、
それも知ってるなら外せない構造とか？
そう言えばグランドリーフ白黒頼んだのに、
全く違う時計が届いた。
わざとか？返品めんどくせー
中国に荷物送ったことない！ ブレゲのパクリ。
裏見ると相当安っぽいムーブなのが分かる。
送料込み1万以内だったらシャレで買うんだけど
3万はボッタクリすぎる。
Look what I found on AliExpress
http://s.aliexpress.com/I3UBVzaI >>376
いや、相当安いだろ
普通に２８９２のコピームーブで
シーガルST28系 自動巻き 28800ビート 25石 ETA2892互換性ムーヴメント
でカタログ値のように日差-８秒～+５秒に調整されてるなら
ならバレルでも定価が６万超えで実売でも４万超えてたから
バレルの００４２も最後まで投げ売りされる事はなかったし >>324
ローマンでポーセリンダイヤルにスモセコ、手巻なら3万でも欲しい。 >>377
ETAコピーは色々あるから
シーガルでもない出所不明なムーブという可能性もあるけどな
中国語で読めんのだが琺瑯ダイアルに青焼き針って書いてある？ >>379
俺も読めんけど、多分そう書いてあるんじゃないかなｗ
出所不明な２８９２コピーだったとしても、そもそも２８９２そのものが本物ＥＴＡだったとしても
出荷時の調整が非常に難しいらしい。ほんのちょっと緩急計いじるだけで大きく変わるそうで
カタログ値にあるように調整したものだけ出荷してるならそこそこまともな調整してあるんじゃね？ https://i.imgur.com/mWTcpJN.jpg
とりあえずリーフタイガー白が届いた。
写真の撮り方が下手で申し訳ないが
青針は光沢があってカタログより仕上がりは綺麗
文字盤は白というよりシルバー
所謂サンレイ（サンバースト）仕上げにはなっている
基本、大満足 >>383
傷はないぞｗ
https://i.imgur.com/zSLfFDt.jpg
ちなみに、今回は取説等の小冊子も保証書も何も入ってなかったのは何故かわからんｗ
まあいいけど
黒の方は色々入ってたけど（取説、保証書、磨くクロス） >>379
そう書いてある。でも、中国製だからな。広告に出すのと
実際のものが同じか、品質はどうかとかは判らない >>380
日差は代表値だろう
日本メーカーのような保証値ではないかと
笑って許せる安さならともかくこの値段だともうちょっと情報無い手を伸ばしづらいな >>387
カタログに書いてあるなら保証値でしょ。
到着時に保証値からはずれてたら返品で問題ないし
購入する前にそれぐらいは言っておけばよろしい 中華時計は最近精度も良くなってきてると思う。キャリバーもETAのコピーだけど
きちんとある程度の精度で動くし。但し、材質とかが？みたいで、年数経つと
精度が維持出来るか？だったり、OHして分解すると元に戻らないとか
まあ、安いキャリバー使ってるんだからしょうがないかと。反対に上記で出てくる
高級な中華時計は何処にお金使ってるんだろうね。ブランドなし、装飾なし、
キャリバー不明じゃ、その値段で買う気にならないんじゃ 購入して半年経過したアエロナハトの平均月差が＋3秒
たまたま当たりだったのかもしれないけれど
クロノメーター謳ってる高級時計が随分なボッタクリと実感してしまう >>390
それは作業用の安全靴でＪＩＳ規格品とＪＩＳ規格同等品の違いと同じでしょ
会社が安全対策で社員に配布するのはＪＩＳ規格通った頑丈なのが保証されてるやつだし
検査してないのは個人で派遣の労働者が購入するやつ
価格は４倍～５倍以上違うけど >>384
自分のは白黒とも小冊子やらクロスやらちゃんと入ってたけど後から届いた白の方は税関で開けられてた。
外側の白い紙が少し破れてた位だけど箱の下側に小冊子とか入る引き出しとかあるから麻薬の密輸か何か疑われたんだろうか？
海外から腕時計送られてきたの初めてだからわからん。
https://i.imgur.com/8BGq43r.jpg
https://i.imgur.com/HHWiqJf.jpg >>392
この引き出しの中味が空だったのは謎であるｗ
まあクレームはいれないけど
時計は多分ブランドの偽物と勘違いされて開封されてその時に紙が破られたと予想
麻薬の密輸が疑われた説もあり >>385
届いた人の画像あるね。
材質や針が焼きかまでは判別できないけど
意外にもちゃんとしてそうではある。 >>392
届いたんなら、現物時計の諸評も書いてくださいよ。
不満なのか満足なのかだけでも >>396
もう>>327で書いたし他の人ももっと詳しく書いてあるだろ。 リーフタイガーの間違って届いたヤツ
総額５万位の物かな？
青いのは質感も良かった。
しかしこんな派手な時計はいらない。
本当に間違えたんだな。 >>399
これとこれかな？二本とも間違って届いたの？
Reef Tiger 男性運動腕時計 トゥールビヨン 自動巻き ウォッチ RGA3069 (RGA3069-YLB)
https://www.amazon.co.jp/dp/B075CYYLLW/
Reef Tiger メンズ腕時計 運動 クォーツ時計 ステンレススチール クロノグラフ RGA3063
https://www.amazon.co.jp/dp/B06XHXM7FL/ >>356
値段考えたらお得だよ。
それと、バレルはもう新品安売りは無いから。
変わりモジュールの安時計と思ってたけど、
十分見れる、ベルトは即交換。 >>398
>>399
大変でしたな
返送料金を立て替えるのは嫌だから先に振り込めとか着払いで送付するぞ
と交渉してみましょう。 >>402
ありがとう。
20ドル分の贈り物をすると言っているので、
勘弁しようと思う。
ショボかったらここで晒す。 まあ実機云々の前にこういうことが起こるのも中華時計の醍醐味ですよ なんだかんだ>>376が気になって寝れない
パチメーカーが自分のブランド付けて売ってるだけだろうけど >>405
ブレゲのパチ欲しいなって思ってたことがあって、
でも38,5mmってのは見たことなかった。
どれも41mmぐらいで大きすぎだった。
デイトのフォントもパチ業者のとは違う。
金額もパチ業者のは2万ぐらいだったので
ムーブメントからして違うんじゃないかと思う。
そもそもブレゲのパチは即バレのゴミしか見たことない。
なので自分もこれ気になってるw >>406
多分すぐディスコンになるから、あるうちに買った方がいいと思うよ。
同じく思案中なんだがもう時計買いすぎてるからな～
中華２８９２も持ってるし >>406
ちなみにこのAwskyブランドでこれだけ４個売れててさらに３個注文が入ってるｗ
今んところ買ってるのは
オーストラリア
ロシア
デンマーク
もしフィードバックに日本人が居たら多分このスレの住民くさい
https://www.aliexpress.com/wholesale?catId=0&;initiative_id=SB_20180116071452&SearchText=Awsky JDの販売ページだと結構売れててレビューもかなり上がってるんだよな
中国人のレビューだけど。
https://item.jd.com/1381365179.html
こっちだと１９８０元なのでAliの方がちょっと安いか >>406
ちなみにAwskyブランドですがシーガルムーブを搭載している場合は
例えば女性用ロレだとＳＴ４２００搭載とかちゃんと表記してあるので
もしシーガル製ならＳＴ２８○○と表記するはず
ところがＡ（アジアン）２８９２の表記なので出所のわからない２８９２のコピームーブ
と思われます。その点が不安材料 >>409
こっちを見るとＳＷ３００搭載となってるからｗ
それならスイス製セリタムーブ搭載という事になる。
どっちが正しいんだ？ Ａ２８９２なのかＳＷ３００なのか？
実はセリタムーブがスイス製じゃなくて中国製という事もなきにしもあらずだが >>411
ほんとだ
同じ画像使いまわしかと思ったらここだけ表記違うな
一応公式っぽいWebサイトも見つけたけど
このモデルは載ってないんだよな
http://www.awsky.cn/ >>412
たぶん少量つくってそれだけ他に流してるだけなんでしょう。
アリのページだと表記の日差が保証されたものか確認する必要があるし
ＪＤのページだと本当にセリタＳＷ３００なのか？と確認する必要があるな。 >>411
レビュー、2015年からあるから仕様変更とか
その時によってテキトーにムーブメント違うのかな？
あとギョーシェタイプはAOTOMTIC（スペルミス）バージョンもあるっぽいw
http://item.m.jd.com/product/1630929097.html >>414
ここの奴は２８９２を模したシーガルＳＴ１８とはっきり書いてある。
eta2892的海鴎st18机芯 真ん中に黒い点？
まったく画像からは分からないな。 バルル
バレル～レトログラード～さっき届きました。
こら、アキマヘンわ。
外観～超安物感マルダシ。
バンド～カチカチ。
バンドは交換しようと思ってたけど時計本体のあまりのショボサでバンド買って交換する気がなくなりました。 人それぞれたなぁ。
バレルに思い入れが俺にはあるからか？
２万でも悪く無いと思うんだが？
昼間よく見て見なよ。 まあ、おっしゃる通り見た目の好みは個人差ありますが私はダメでした。 >>420
まぁ個人の好みって事だろうねぇ
俺もバレルには結構思い入れがあるけど、
レトログラードは欲しいとは思わなかったわ >>419
中華だからそんなもんかと
見て買うんだったら別だけど、他の連中が良い良いと言ってたから
買ってみたのは、結構外れあり。外れた時は、オモチャだと思って
ムーブで遊ぶ >>418
だよね。
そんなことより輪っかが外れてるのはいいのかw >>419
多分リーフタイガーの歯車がいっぱい見えるやつ、
２万５千円で買った人だね。
あれを安物って俺は考える、子供っぽいとも。
バレルのレトログラードは、そういう見えやすい物は無い。
あの文字盤も、一見普通だが、油圧プレス、盛り印刷、
なんかで安物ではない。って９千円だから安いんだけど。 バレルのレトログラードをべた褒めするつもりはないが
リーフタイガーの下品なおもちゃよりは全然まともに見えるな俺の目には バレル、革ベルトを純正から変えるだけで見栄えが大分よくなるよ
お試しあれ ハレルのレトログラード
腕につけてると時々止まってる時があり、
見ると五分くらい止まってる。
ワインディングマシーンに入れとくと止まらないので返品もできない。
時計としては使えなかった。
変な時計のコラクションとする。 持ってるだけでも恥ずかしいのに実用しようなんて狂気の沙汰だな。 Parnis 何かの◯◯そっくりGMTはメカニカルで１万弱程度じゃ
Aliから買う必要性があるけど >>428
１０年前の時計だから、分解整備してもらうのがいいかも。
時計を嫌ったから、時計もすねたんだよ。
俺のレトログラードは落っことしても少しのダメージで健気に頑張ってる。
バレルは調子悪くなり次第、オーバーホールに俺は出すつもり。
２年で１２個も買ったよ。 なるほどすねたのか
そういう考え方は粋でおもしろいな OHは難しいって聞いたけど。ムーブを載せ替えれる機種なら何とかなりそうだけど
5～6年後に大変になるかと。中華を２年で12本か。そこそこいい時計買えそうだね いや、レトログラード買ってさんざん悪口を言いましたが、時計自体は悪くないと思います。
盤面デカく針も太くて長いから時間を見やすいですね。
ビジネスで付けてもヒンシュクかうような、下品さないかも？
私自身の趣向が下品なだけです（笑）
リーフタイガーの下品な雑貨時計大好き❤ >>435
そんなに卑下しなくても、
間違えて届いたリーフタイガー機械式
質は良かった、高そうにも見えたよ。
韓流俳優並みに派手なら、似合ったと思う。
ただ俺には似合わない。 この２～３ケ月でバレル祭りとかブローバ祭りとかテイザー祭りで安売りで結構な数買ったけど
個人的な仕様頻度で言うと
ＢＢ００４５が一番使ってる（ベルトはエルミに交換）
その次がＢＢ００４７（ベルトはバタフライバックルに交換）
リーフタイガーＧＳもどき（これはベルト調整して着けると非常によい）
テイザー２４時間計付き（ベルトはＮＡＴＯに変更）
ＢＢ００４６（ベルトは革ベルトに変更）使わないと思ったけど夜光がいいのでカジュアルの時使える
着用されないもの
BB００４４（ネジは毎日巻いてるけど付けるシチュエーションがない。やっぱりドレスでサイズがデカいのはあかん）
BB００４７の金ガワ２種（メッキが安っぽく見えすぎ） ００４５の金はアンティークの金に見えるからいいいけど
ブローバ（他に持ってる７７５０のほうが使いやすい）ブローバはやっぱりプレシジョ二ストだけでいい
昔から使ってるバレルで使いやすいのは
BB0030とBB0042 >>436
リーフタイガーの日本代理店が扱ってる球面ガラスのは買おうかどうか
迷ってた時があった。ひょっとすると買うかもしれん それから、リーフタイガーのGSもどきを懇意にしてる時計屋さんでベルト調整してもらったけど
「これは良い時計だね」と褒められたｗ 普通にETAのオバホをお願いしてる時計屋の親父。 レトログラード買って悪口を言った者です。
私は中華雑貨時計の中ではリーフタイガーが一番好きです。
人それぞれ考え方や好みが違い何がベストなのか決めるのは難しいと思います。
私が中華時計に求めるのは見た目と時計の面白さかな？
レトログラードは秒針の動きがが面白いから買ったのですが、その他は極めて真面目な作り。
これが逆に安っほくてイマイチに思えてしまうのかもしれません？ >>440
その考えもあり。
リーフタイガーのレクタンギュラー、
良かったよ。
バレルのレトログラード
日本で最初の中華レトログラード
35石は希少、
中華に気合いを入れた、
ぶーさんの時計
これも可愛いがって下さい。 他の時計を着ける事が多いが、バレルは今でも時々使ってるわ
偶然自分もバレルは12本持ってるけど、出番が比較的多いのは
0038、0041、0050、0036、0052ってところかな
たまに着けるのが0034、0047って感じ
0035や0040はほとんど使わなくなっちゃったなぁ >>442
本当にぶーさんに貢いだ人なんだ。
ロレックスが余裕で買えるね。
俺は残り物をさらった。
好きになった時はもう終わってた。 >>443
んー、まぁ貢いだっちゃあ貢いだかなｗ
ただ別に後悔も無いし、今見てもなかなかイイ時計が多いと思うよ
確かにバレル全部合わせればロレの1-2本は買えるかもしれないね >>445
いまでも横目２つの手巻きの薄型クロノグラフを安価に新品で買おうと思ったら
中華ナスを選ぶしかない状態ですからね >>447
記憶では定価６万程度で実売は４万数千円でほぼ完売 >>448
文字盤エナメルだっけ？
実用に耐えるんだったら最高だよね 俺オールド国産が本筋なんだけど、
いろんな困った時計を直してくれた時計屋なら、
きっと中華もオーバーホールできると思うんだよね。
むしろ中華の方が楽だと思う。
オールド国産のように耐久性は無いだろうけど。
月一使用なら、３０年は持つ。
オーバーホールは１０年に一度。
職人が居なくなる前に、
全てオーバーホールそう思ってる。 バレルBB0036がAmazonで残り1本。
でも高いね。
7万円くらいなら買ってみる気になるかも？ 中華を買うこと自体が地雷原に入るようなものだからね
>>452
いろいろと時計の修理をしてくれる連中に訊くと
中華の構造自体はETAのコピーなのでバラすのは
簡単だけど、素材が柔らかく良くないので
オーバーホールは難しいって言ってた。分解して
組み立てる時に撓むと何度も組み直しになるから やはり「CRE550でシュー」
やったこと無いけど >>457
だからオバホじゃなくて中味の総入れ替えをお願いすれば早い。 >>455
バレルは初期不良が出なけりゃほぼ問題なく動くから安心していい もう時計職人のいる時計屋はめっきり少なくなりましたね。
昔はちょっとした街には時計職人のいる時計屋があったものですが。
私は埼玉県の田舎町に住んでますが幸運にも近くに時計職人のいる時計屋があります。
夫婦でやってる小さな時計屋で店主の歳は多分80歳くらいかな？
まあ重宝してますね、ありがたいですが後継ぎいないから、じいちゃん死んだら時計屋は廃業でしょうね？ オクでつい買うてしまった
一万越えだったから当時の倍くらいか
後悔はしてる
https://i.imgur.com/FYzDQqO.jpg 下品なリーフタイガー好きオヤジです。
さすがにリーフタイガーもエッチ時計はないです。
でも～私も持ってましたよ。
今は生産してないかも？
当日6～7千円くらいで買った記憶があります。
半年で壊れました(笑) >>460
ヘビーなバレルユーザーの俺の場合その答えはノーだ
初めは問題なく動いていたスケルトンクロノが次第にコラムホイールに爪が掛からなくなってクロノ動作不良になった
自分で直そうと思って爪のアームを手で曲げたら簡単にポッキリと折れてしまった 破断面を見ると鋳物の様な感じだったが仮に鋳物じゃなかったとするととんでもなく粗悪な材料で作っている
中古は部品取りくらいに考えておいた方が良いのではないかな >>372の顛末
>>373さんが言ったようにムーブのカバーは外したらオシドリ発見
リューズはうまく抜けたのだが
なんと文字盤が外れないｗ
文字盤は風防の方から入れてあるタイプでした。 >>468
個人的には中華ナスは一つしか持ってないけどそれが壊れないから大丈夫だと思ってる。
ｓｔ１９のムーブや部品はここで買えば。。。。 中華茄子は危うい感じするよね。
オリジナルビーナスも危うい感じらしい。
アルファでムーブ買って
他のムーブはベイか。 436さん
私のリーフタイガーで一番のお気に入りがRGA703です。
カッコ良いですよ。
外見は下品なのでプライベート専用です。
一度仕事で付けて行ったら変な時計してくるなと上司に怒られましたけどね（笑） >>436です。
中華時計をカルチャーとして見るなら、
それはそれで面白いと思います。
上のいやらしい時計も、
１万出して買われた方もカルチャーとして捉えているはず。
型っ苦しくない自由なハズシ、
バレルはそっち方面でなく、
日本の企画だから、
合わなかったのかもしれませんね。 Awsky
>>409のレビューにちらほら写ってる、
無意味に豪華な蝶つがい付きのボックスについて
Aliの業者に画像添付で質問したらプラス25ドル足で付けるよ
とのことです。 あ、ちなみに自分は買いません。
理由はデイト付きが嫌いだから。 >>463, >>464
表みて何で今更買ったんだろって思ったんだけど、裏見てなるほどと思った
まあ、カミさんに見せたら冷たい目で見られそうだが。。。 腕時計に興味を持った直後に上野に行く機会があって、アメ横の時計屋さんを周ったらどこ行ってもえっち時計が大量にあった思い出が…
しかも店員さんが「これね、裏向けるとね…」ってニヤニヤしながら説明してくれるという
同じ種類でミッキーマウスがキスしてるバージョンもあったっなぁ >>477
ここもそうだけどいまは亡きバレルスレとか、たまにお世話になってます
このえっちぃやつ
一年以上前にネットで見つけてから気になっていたのよ
当時既にデスコンでさ
ついね、つい
https://i.imgur.com/kVdye3C.jpg レス忘れてたけど
さすがにかみさんや娘とかには見せてないわw >>479
バレル１２本、おまけに箱も一緒だわ。笑
時計１２本も持ってる時点で怒られない？
エッチな時計はサブカルチャーのアートと言っておきましょう。 >>481
写真
だけでバレル23本ありまつ(汗)
写ってないけどもう1本ごついのがあるので、ぜんぶで24 こりゃ参った！２４ですか！
ダブルテンプの時計がありますがどうですか？
ガルーチのダブルテンプの金側ロココ調ｗ時計、
一時期本当に買おうか考えました。
似合わないからやめときました。 >>483
ゾンネの岩城滉一モデルまであるなｗ 俺も買おうとおもって思案中のやつ。
エルミに交換したやつが比較的出動回数が多いのはわかる俺も同じ
革ベルトも正直細い方が付けやすいよね。ラグ幅１８ｍｍバンザイ 企画・製造サイドの人たちの意見も聞いた見たが、
無理そうなので諦めました。 中華って派手なデザインとデカアツデザインが嫌なんだよな
39mm以下のシンプルな３針ないかな 見えないものは評価しないカネを掛けない文化だから仕方がない
最近世界中そうだけどさ メモリジンとか特にそうだけどもうちょい抑えてってなるの多いね バレルが小さいね。
ガルーチのトノー型ゴールデンブリッジ、
白蝶貝ツインテンプ
派手な時計がたまに欲しくなる。
中華に３万は高い。
滅多に使わない、
だから買わないが。 https://item.jd.com/1630929097.html#crumb-wrap
とりあえず疑問はこれの中味がＳＷ３００なのかアジアン２８９２（シーガルｓｔ１９）なのか
どっちなんだ？という話はどうなった？
Look what I found on AliExpress
http://s.aliexpress.com/I3UBVzaI あのね～このサイトは正統派の時計好きの方が多いみたいですね。
なのでリーフタイガーは外見重視でハデハデ時計が多いから評判良くないみたい？
でもリーフタイガーは中身も中華時計の中では悪くないです。
私の宝物～RGA703（笑）～精度は24時間で10秒以内。
シーガルムーブメントだと思う？
サポートの対応も良いよ。
中国人なのになぜか名前はサリーちゃん(汗) >>494
これは何気に良いぞ。
３８ミリ、サファイアだから。
>>496
サリーちゃんにゴネたった。
間違えて送ってきたから、返送料３千円かかったって。
Ｄバックル２個で許したった。
香港の人だろきっと。 >>496
＞サポートの対応も良いよ
↑
それはないｗ
商品が到着して取説と保証書と磨き用クロスが欠品してたので
送ってくれと言ったら
何か購入してくれたらその時に送ると言われた。
日本の会社ならありえない対応だし >>498
＞Ｄバックル２個で許したった。
↑
それは太っ腹でいいお客さんですな～ｗ
俺なら着払いで商品送付させろともっとゴネたる 日本、お客様は神様
客の対応、殿様
世界基準
応対係、客 人間同士
客の対応
対応次第で育ちが分かる、ジェントルマンで行きたい。
言う所は言わないと損をしてしまう、その時は戦うが恥をかく。 >>496
そうでもない
リーフタイガーのＧＳオマージュは最近一番着用して気に入ってる。
黒も白も大活躍と言っていい >>500
Ｄバックル日本アマで買うと１５００円くらい。
純正Ｄバックルを送るとのこと。
安物でいいから６個送れって言ったんだけど、
安売りで勘弁してくれと言ったので、
勘弁してやった。 >>503
大人ですなー
香港とかシンガポールあたりで時計を世界通販やってる会社だと
到着時故障とか間違い商品の場合で返品が必要な時は普通は返送用の運送チケット
を送ってくれる事が多い。
日本から着払いで送れる運送便はフェディックスだけで、中国からだと２から３０００円だけど
日本から着払いで送ると日本の料金になるからむこうでは１４０００円ぐらい請求されるから
その金額程度のサービスは要求しても理にかなってる
それが嫌だから普通の海外通販の会社は現地で購入した運送チケットを送ってくる
それなら価格は現地価格の運送料になるから なるほど、アマ経由だから強く言えるんだろうけど、
言っとけばよかったかなぁ
１２ｋで半額以下のセール品だから、
赤字になったら可哀そうと思ってしまった。
そもそも総額が高い商品だから、
向こうが慌てていたね、
送った直後に、日本の総代理店に送ってもいいって言ってきたし。
ってことは本社直送だね。 >>505
日本の代理店に送るのならクロネコで着払いでも送料は安いからそこまでは言えないな。
中国にフェディックスで着払いで送ると馬鹿みたいに高い金額になるって事 アリエクスプレスに出してるセラーはどんなにひどい商品の返品でも返品送料は
負担しないカス業者ばっかりｗ だからペイパルは取引を停止した。 >>507
それが、ご丁寧にemsで中国に送った後で、
日本の総代理店に送ってもいいって、
サリーちゃんが言ってきたんだよね。
３千円かかりますた。
もっと早く言ってくれよ。 >>509
日本の総代理店に送るなら元払いでも５００円ぐらいで送れるはず。 しつこく言うけどグランドリーフはちゃんとベルト調整して着用すると
確実にお値段以上の良い時計ｗ
写真よりも品がある リーフタイガー
いろいろあったが、楽しみだわ。
ブレスの角の面取りはどう？
角が当たって肌が痛くならんかい？
無垢で角を丸めてて、バフ掛けなら最高なんだが。 >>512
また、痛い所をついてくるｗ
無垢ブレスの面取りは完全じゃない。
よくできたパチ物程度だから角はちと痛い。
同じくシンガポール製と言われるブローバのブレスと同程度の仕上げ
ＳＥＩＫＯの商品とかロレックスとはかなり差があるのは事実
そもそもＳＥＩＫＯの純正ブレスはプレサージュクラスでも単品で１４０００円するからそれよりはダメなのは
仕方がない そうなんですよね～グランドリーフは値段で考えたら、かなり良いかも？。
仕事でも問題なく付けて行けるし。
RGA703～無理です（笑） そんな事より、みんなでサリーちゃんにお礼のメールしようぜ！
細かいことは、激安何だから気にするな～ >>514
手持ちの白文字盤黒文字盤の時計は結構あるけど
サンレイ仕上げの文字盤は初めてだったりする。これいいな サリーちゃん～いじめたらダメだよ。
意味不明な言葉や文章が多いけど頑張ってるから？ あのもしかしてRGA703ですか？
仕事で付けて行かない方が良いかも？
私は営業の仕事ですが、お宝を付けて行ってしまいました。
上司にマジで怒られました。
お前、変な時計して営業の仕事をナメてるのかって。
ちなみにその上司はカシオのクオーツしてます。
これはチタン合金でできとるとか自慢してました。
今度～社員旅行で上司が時計を外して風呂に入っている時にチタン時計を踏んずけてやるかな？ https://item.rakuten.co.jp/gloster/ww-ft-bk/
これいいなぁと思ったが、内部は中華茄子175ことST-19みたい。
ちょちよっと調べたらオーバーホールかやりにくいような感じだが
やっぱ使い捨てとして買うべき？ WANCHERはエクスプローラーもどきを持ってるけど
意外といいよ >>521
日本までの送料いくらか分からないけどPayPal使えるみたいだし
シーガルで検索すると見たことないのいっぱいあって面白いなあ。
このノモスパクリなんて手巻きノンデイト39mm x 8mm で105ドルだって。
http://www.joybuy.com/3593261.html?isActivitying=false >>522
個人みたいなところで問題なく受け付けてくれる所はあるよ
http://blog.zenmaiworks.jp/?eid=792
あと普通の業者に頼むと手巻きクロノグラフのオバホは３８０００円ぐらいは
かかるからオバホやりにくいんじゃなくて、お金出したくない人が多いだけｗ グランドリーフ白買って届かないうちにすぐ値下げされたからキャンセルしてくれって連絡したのに返事ないから黒白追加でポチった後に差額分返金するって言ってきたわ。結局後からきた白返品するしかないんだけど返送料３千円位するなら返品しない方がいいかなぁ。 >>524
ここは送料無料。ただし発送は注文から７日以内でそれから２０日～３０日
到着まで日数が必要みたいｗ
ＪＤの英語サイトなんでペイパル使えるけど
ＪＤの中華サイトは支払い方法がわからんし、置いてある商品も違う
https://item.jd.com/1630929097.html#crumb-wrap >>526
返送先が日本代理店でいいか？と聞いてＯＫなら安く送れる >>528
とりあえず返品依頼だけでもしてみるか。ありがとう >>523
そうですか。いや写真見ているだけでもいい雰囲気ですから気になってw
>>525
あ～そういうことですか。てか、この時計35800円だから新品勝った方が安いw
迷うなぁ・・・・ >>531
ま、一例だけど持ち込みオバホの相場表
http://www.a-trifle.com/repair_overhaul/
だから中華スレは自分でなんとかしようとする人が多くなるｗ
ムーブが１００００円で買えるからリューズが抜けるようになって針抜きと針入れが
出来るようになるように頑張るしかない 普通の自動巻、
マネタスなんか、変えムーブ売ってる？ だいたいは買えると思うがマネタスの自動巻きは無理だろうな >>527
ありがとう。
アリエクスプレスみたいなもんなのね。
昨日見た時よりどれも5ドル～10ドルぐらい上がってるから
価格変動もチェックしておこう。 >>535
多分もうすぐまた１１１１みたいな、セールやるからそれに合わせて価格をあげてるだけｗ
いつもの事 マネタスの元
ユニタスは懐中用ムーブが元だってね。
懐中なら月差15秒位にならんのか。 中華のブリッジムーブって、
まともに使える？
注文したけど不安になって来た。 ワンチャーのアエロナハトが気になりなる。安いけど大丈夫なのかと。所有者いないかな？ >>540
両面スケルトンで自分の腕毛が見えるのの何が嬉しいのか分からんので
買おうと思ったことすらないわ。 >>540
ゼンマイを手巻きする時に、常に回転するのでなかなかのウザさ
2針なので秒針を気にせずアバウトに時刻を見るなら良い >>542
まぁドレスだからね、タマには良いかと。
>>543
ありがとう。
使えれば、すぐに壊れなければ、
たまに使えれば十分 545と同じムーブのはAmazonでも売ってるね
518のは見たことないけど… アルカフトゥラ s11386bbk
のタイプが一番コルムに近いかな？ >>548
11386じゃなくて13386のことかな？ そう、それね。
高いよね、遊びだから１万までだわ。 リーフタイガーやっと来た。
ベルトいいけど、とりあえず交換してみた。
ベルトはまた戻すかもしれない。
品質は、ベルト抜きならオリエントスターくらいかな？
https://www.fastpic.jp/images.php?file=0738623818.jpg 困った時はサリーちゃんに相談しましょう。
私のRGA703は日差4秒です。
ロレよりも気に入ってます（笑） どこで聞いていいのかわからないからスレチかもしれないがシャークメッシュの調整したいんだけど何かオススメのニッパーないかな？力あまり入れなくても切れるような手が痛くならないのが欲しい。 >>554
シャークメッシュの調整はしたことないけど
あの鎖の切断ならホーザンの斜ニッパーってのがおすすめ
アマゾンで探したら量販店よりちょっと高く売られてるけど、同じもので電気工事用のストリップ穴付きってのは安く売られてるからそっちのほうが良いかも
もし素材が硬すぎて力が必要な場合でも先端ではなく根本の方(穴付きなら穴の近く)で切るとバッツり切れます >>551
写真写りのせい？
安物感が半端ないな。 >>551
リーフタイガーはエルミに変える必要はないと思いますよ
基本はサンレイ仕上げの文字盤を楽しむのがいいと思います >>558
コマ何個外しましたか？
３個外そうかと思っています。
やっぱり戻そうかな。 >>560
最近エルミが多くて（慣れてて）ピッタリサイズがよかったので４個外しでぴったりに
したら１日たったらきつくて、通常の金属ベルトは少しゆるくないとダメというのを思い出して
３個外しに変えましたｗ 4コマ外して、丁度よかった。
なんでベルトの使い心地が良いのか？
思うに、本体は凄く軽い。
バックルは逆に重い。
座りがいいし、動きにくい。
普通は上に重い物が有るから、
クルクル周り、安定しない。 >>562
そのベルトが使い心地がいいのはラグ幅が２２ｍｍだけどバックル部分が１９ｍｍ
だからだとおもう。 >>563
リーフタイガー日本代理店と、
サリーちゃんは繋がってるぞ。
アマのリーフタイガーディーラーは、
直営っぽい。
>>564
確かに、ブレスが邪魔しませんね。 ついでにブリッジ時計来たけど、
デカすぎるわ。３５×４５だから行けると思ったら本当にデカい。
もっと薄く小さくできるだろうに。
お下劣時計だな。
https://www.fastpic.jp/images.php?file=0170659519.jpg 腕毛突っ込みはいくらでもやってください。
画像は少し暗くして分かりにくくした。
リーフタイガーと大きさ比較
https://www.fastpic.jp/images.php?file=7336653292.jpg 毛は写真では目立つけど、
実際はそうでもない。
スケルトンで気になるなら、
引き通しベルトが有る。 >>569
なんか逆に妙なエロさがあっていいんじゃね？
てかこれどこの？ >>566
思ってたより宝飾品っぽいな
黒いの買おうと思ってたけど、ちょっと着ける機会がなさそうだ MZIっていうとこのやつ。
届いたら付けるの躊躇するくらいデカいから、
買うなら安売りの時が良いと思う、
っていうかこの型はそろそろ売り切りみたい。
https://www.rakuten.ne.jp/gold/hachigoten/page/category/brand/mzi/mzi.html >>572
アルカフトゥーラのは縦横３２×３８だからサイズ的にはもうちょっとましｗ
５７３さんのは３５×４５だからそりゃデカい
どっちにしても冬に着けるドレスタイプの時計だと付ける機会は少ないと思われ
夏の時計はサイズデカくてもカジュアルとかスポーティに合わせるなら問題ないけど
欲しいと思って気に入って買っても時計ケースの飾りにしかならないなら購入はやめる。 >>573
ありがとう。聞いたこともない会社だったし
この時計見たこともなかったからかなり衝撃的。
そして商品ページよりも>>566さんの写真のほうが購買意欲増すね。
そしてお仏壇ぽくもあるのでお葬式はともかく
何回忌とかのおめでたい系の法事に似合いそう。 高い安いとか、超えた何かがあるね。
水商売の人とか似合いそう。
ベルト変えれば十分見れるね。
服も決まってないといかんね。
だから、使う機会はあまり無い。
ある意味ドレス時計
銀はだいぶマシ。 >>561
朝は緩くて夜はキツいのがデフォっすよ
人の体って不思議よねw 563さんのご指摘たぶん～そうだと思います。
Amazonのリーフタイガーディーラーは直営みたいですね。
でも時計の値段設定デタラメというか～よく分からない時がありますね。
サリーちゃんが時計の値段決めとるかな？ >>573
よくあるドイツデザイン中華生産のジャーマジアン系か
系列のAATOSは数年前に激安トゥールビヨン出して海外でちょっと話題になってたな >>555
ありがとう。アマゾンのレビュー見てみたけど切れるとか切れないとか色々あるので他のメーカーのも調べてみます。 真骨頂は中華のでサイン力なんだけど、
MZIはぶっきら棒すぎるね、ある意味ドイツっぽい
リーフタイガーは新興っぽくて、流行、高級感がある。
ガルーチは本当にイタリア人がデザインしたのが良くわかる。
良い奴はみんな叩き売りの後で無いんだけど。 MZIスケルトンブリッジ、実用可能だ。
デカく派手だけど、幼稚な感じがしない。
シンプルで奇をてらっていない、ただ、ベルトは質の良い物に変えるべき。
仕事はもちろん無理だけど、変に浮いた感じがしない。
当たり前だけど、人は俺の時計のことなど気にしていない。
考えてみればＧショックの方がデカい、赤、青、黄色。
３気圧防水だから夏は控えた方が良いだろうけどね。 >>566左の金色の引き通しベルトいいよねえ。
でも検索しても出てこないんだけど
やっぱりお仏壇屋さんとかで買うの？ >>583
このスレでさんざんやっただろ
右がエルミテックス左がテスフレックス
オクで買って自分でサイズ調整するなら安いけど、楽天で定価で購入して
サイズ調整してもらうと１万円するぞ テスフレックスがオクに出てるけど高くて入札する気にならんわ >>584-585
ああそれがそれかー
ありがとう
by 頭弱の私 >>587
海外のオクだともっとボロボロのが高値で売買されてるよｗ >>587
４年前は竹本が１３５０円で投げ売りしてた。 メモリジンほしいけどなんで中国時計の癖にあんな高いんだ。。 >>591
バレルも高かったしケンテックスも高かったでしょ
日本に代理店おいてトゥールビヨンで機械部品の３年保証つけたらそうなる。
３年のうちに壊れたら無償修理なんだから
バレルは１年保証だっけ 知ったか３人目だけどよ、
ティソ同じモデルで、
裏蓋、ローターの仕上げが全然違うのは何だ？
中華みたいな薄い刻印
点描写のような深い刻印
安っぽい金色のローター
しっかりして見える銀色のローター
モデルチェンジでコストダウンして、
２万まで下がったんかい？
おれはまた、５千円くらいで中華は作れるだろうから、
２万でパチ売ってるんだと思ったわ。 >>587
高くて頭に来るしとりあえず装着予定の時計もないけど、もうしばらく出品なさそうなので落札しておいた
情報ありがと。 テスフレックスは昭和３０年代に製造中止だから、
仕方ない。
竹本がトチ狂って叩き売りして今は在庫なし。 国産雑貨時計の代表格シチズンインディペンデントBJ8-049-31スケルトンが小売に出始めました。
値段はオドロキの32400円。メーカー定価よりも高い。本数限定みたいだけど高いな。
私は1万円～3万円くらいの中華時計を持ってますがどれも精度はイマイチ。
まあ中華時計に精度を求めるのはナンセンスかも？
値段の高いロレやオメガが精度高いのはあたり前ですが値段の安い国産時計の精度は優秀ですね。
別に持っているインディペンデントやSEIKO5はなかなかの精度です。
やはり同じ価格帯でも中華と国産では違いますね。
安物国産時計は中国で作ってるのでしょうけどね？ 599の訂正。
メーカー定価よりも高い。
メーカー定価での販売価格です。 >>601
いや限定は初期販売で売れ残るまでは普通定価だろ
最近だとＳＥＩＫＯのプレサージュの青琺瑯とか桜吹雪とかそうだし 400本限定？
売れ残りを待ってみます。
完売の可能性もありますが、定価で買うのは何かヤダ。
この価格帯の中華時計ならフルスケルトンタイプたくさんありますが、国産時計では珍しいかも？ >>606
御利益ありそうw
ヤフー見たらローズより黒と銀のほうがさらに安いね。 言えてる。
冠婚葬祭に使えそう。
お坊さんがお袈裟で使用でも行けそう。
仏具を思い出す。
確かにオモチャな感じはしない。
面白いな。 シルバー1万円かあ、買うなら今しかないよなー、と思いつつ
手首15cmに35x45x11mmが載ったらどうなるか模型作ってみた
http://i.imgur.com/on2KAic.jpg そんなに好きなら買っちゃえば？
正直17でギリ、
だけどテスフレックスでボリューム誤魔化せる。
盛り上がるからね。
歳食えば勝手に手首ふとくなるけど、
若い細い手首は、34とかのオールドもいいね。 >>607
黒ＩＰのエルミテックスが高額でしかオクに出てないから悩むｗ
もうミラネーゼには戻れない 竹本アウトレットのマッド黒。
焼き付け塗装で強いよ。
唯一の個性でオススメ、 >>609
なんかブランドロゴっぽい(笑)
買っちゃえ！ グランドリーフ使用時の気持ち、
じっくり来る満足感、良い物かったなぁ、これで十分ジャン。
MZIスケルトン使用時の気持ち。
デカいなぁでもだんだん慣れて来たなぁ。
アレレ、別に浮いてないな・・・数時間後
やっぱりコレ、堂々とオリジナル、誰が何と言おうとコレだよ！
人の意見など気にせず買っちゃえ。
安っぽくなく、動けば長く使えるデザイン。 609だけど、この時計を紹介してくれたかた、
レスくれたみなさんありがとう。
結局勢いではポチらず、よく考えて買わないことにしました。
思いとどまった理由は巨大さではなくて
竜頭の形と針の形がイマイチ好みから外れてることです。
もし玉ねぎ竜頭で青系ブレゲ針だったら高くても買ってました。
買ったみなさんは飾っておくとは言わず
ぜひ毎日着用して楽しんで下さい。
会社でも通勤でも注目の的になるでしょう。 決断はあなたにとって、
正しかったのだろう、それも良し。
安売りは昨日の時点で無くなったから、
誰かが買ったね。 俺もちょっと気になったが自分の腕が見えるレベルでスケスケなのと
リューズある側のラグ形状が気に入らなかったので見送り 玉ねぎ竜頭とブレゲ針、
確かにそっちの方が似合う。
いつか交換したい。
ラグの形状が上下で違う時計は見たことない。
スレもインパクトになって違和感だか、
個性だか、腕に付けて慣れが必要。 >>620
上下同じラグにするとさらに７ｍｍ程度縦の長さが大きくなって
５センチ超えるからでは？ これで７ミリデカくなってはかなわない、
それなら下もラグ無くせよとも思うけど、
大きな個性だとも思う。
最初、屋外電気メーターかよって思ったけど、
小さくまとまらない個性って言うか、
上がリューズで独特な個性
下がラグでバランスとったとも考えられる。
どっちにしても中華の割には唯一無比 下のラグ無くすと置いても良いし
懐中にしても良さそうだね どうでもいいようなことですが
あんたらいったいいくつ腕時計もってるんですか
トイウォッチべつにして自動巻きウォーツ何個か言ってみてくださいよ そりゃ本命に中華選ばないだろうから、
数本持ちだろう。
側、ムーブ、メーカーが生粋の中華は今回が初めて。 私の本命はリーフタイガーですよ（笑）
球面スケルトンは仕事に付けて行けないから、グランドリーフしとります。
ロレとオメガを持ってますが、タンスの肥やし。 タンスにしまうなんて、、
さぞかし一杯持ってんでしょうね～ 露天の時計レベルのリーフタイガーをメインで使い、ロレオメは保存とか(笑) >>631
リーフタイガーを馬鹿にする君が貧乏なのはよくわかったｗ リーフタイガーなんて有り難がる層に吠えかけられた。ほっとこ(笑) 俺、貧乏性だから、高い時計使えないわ。
１０万以上のオールド10本あるけど、
滅多に使わない。
100万の時計買えよって話だが、
使う気しない。
３万以下が気兼ねなく使える。
中華も等しく気に入っている。 >>634
わかる。俺もメインはザシチかアンダー10万。パーニス？のダイバーもたまに使う。
ロレDJあたりならガンガン使って傷入っても心痛まないよ不思議と。JLマスコンのラグへこませた時やGOの60s落とした時は泣いたけど。 タンスにしまってあるのは二本だけですよ。
ロレとオメガはほとんど使ってません。
今は金が無いから小遣いがたまったらリーフタイガーを買います。
ロレとオメガを買った金で、リーフタイガーの全モデルが買えたのかな？
残念無念なり。 ５０万とか１００万とか、
未知の世界ですわ。
ツナダイバー300でも海に浸かることはない。
そんな時はアルバだわ。
中華も大事な時計、 >>637
大丈夫だ、そのうち結納返しでロレオメ程度は買わなくても貰えるからｗ 新品に１００万出すなら、
オメガ8角、30ムーブ、インター、バシュロン、
ハルジュー、ビーナス搭載クロノ買うわ、安く仕上げて。
それと同じで、好みの中華数本買えば楽しい。
小遣い程度だから。 新品に１００万出すなら、
オメガ8角、30ムーブ、インター、バシュロン、
ハルジュー、ビーナス搭載クロノ買うわ、安く仕上げて。
それと同じで、好みの中華数本買えば楽しい。
小遣い程度だから。 ちなみに今まで買ったリーフタイガーの時計で、値段的にみて一番良いのはグランドリーフかも？
同じ価格の国産よりもずっと良い気がしますよ。
私の宝物は球面スケルトンですけど（笑） >>644
あの球面はガラスの厚さですかそれともドーム型ですか
なんか火がつきそうなんですけど >>621
上を下と同じにすると革バンドにした場合に
革が竜頭でこすれてすぐダメになるんじゃないかな？
下を上と同じにしないあの形状の意味は分からないけど。 >>646
どちらにしても、インパクトはあるね。
綺麗に、パクリらしく上品に見せようとしていない。
悩む、どうして何だろう？
しかし、ブサイクでもない。
それで良いかも。
ブレゲ針、タマネギ竜頭、頼んでみる。 リーフタイガーの球面スケルトンはバブルスケルトンのパクリかも？
ガラスの厚さは私には分かりませんが、ガラスはドームの屋根のように盛り上がってます。
YouTubeで検索すると時計の詳しい感じが分かるかもです。
でもはっきり言ってピンクなんか特に下品です。
私はピンクを会社に付けて行き上司に怒られました。
普段はグランドリーフです。 >>648
コルムは中国資本で中国時計なのにスイスメイド謳ってるけど
新基準だとスイスメイドと言うのは難しくなるようだｗ コルムは中国生産なのですか？でも何でmade in Ｓwissと謡えるの？？ https://tokei-search.jp/brand_catalog/CORUM/
2013年4月、コルム社はチャイナ・ハイディエン社の傘下となりました。この合意の結果、
チャイナ・ハイディエン社はラ・ショー・ド・フォンを本拠とする時計メーカー、コルムの単
独オーナーとなりました。現在はシティチャンプ・ウォッチ&ジュエリー社と社名を変更した
チャイナ・ハイディエン社は、1991年より香港証券取引所に上場しており、韓氏および彼
の家族が管理する企業です。
↑
まず、ここでコルム社は現在属しているのがシティチャンプ・ウォッチ&ジュエリー社というのがわかる
https://jp.reuters.com/article/swiss-watches-idJPKBN1E10SF
冠城鐘表珠宝（シティチャンプ）(0256.HK) の「ロータリー」ブランドは、これまで数十年にわたって「スイスメイド」
のラベルを使ってきたが、最新のコレクションからは、これを名乗る時計が消えた。新たなルール導入で、価値と
品質の両立が難しくなったためだ。
http://www.fhs.jp/jpn/strengthening.html
以前の要件（スイス製ムーブメントが使われていること、スイスでのケーシング、最終検査の導入など）は、そのまま
残されています。ただし、スイス製ムーブメントに関しては、製造コストの60%以上がスイス国内で支払われているこ
とという定義が採用されています（以前の50％と異なっています）。
http://diamond.jp/articles/-/152557 >>651
いままでなら本体のムーブの５０％がスイス製ならスイス製ムーブ
スイスで中国製のケースと中国製のサファイアガラスでケーシングをおこなったらスイス製
金属ブレスはベルトと同じでスイス製の必要ないから中国製でもよい リーフタイガー大好きなアホです。
oblvloというリーフタイガーの別ブランドOBL8283という時計を買うか考えてます。
oblvlo5800ムーブメントを使ってますが、このムーブメントを知ってる方はいませんか？ 突然ですがだれか教えてください
ビーバレルの新古品を手に入れましたが 小針が横に四個並んだタイプです
小針の一番左は12まできざまれてますが何ですか だれかお願いします >>655
12まで刻んであるということはビッグデイトのモデルですよね？
BB-0012かな？
ビッグデイトではなく、普通のデイトモデルだと一番左のダイヤルは10まで刻んであって年の末尾を表しているそうなんですが、12まで刻んであると謎ですね
ちなみに、上記の年表示は10時位置の隠しボタンで動かすだけの謎仕様 おれのForsiningに12までの手動運針があるわ…
月表示らしいよ >>656
>>657
はい 0012です こんな感じの配置です
上部2桁カレンダー 2時ボタン 時間連動
一番左 12 2 4 10時隠しボタン 目的不明
左二番 月表示 8時隠しボタン 連動不明
左三番 24時間 時間連動
右端 曜日 4時ボタン 時間連動
隠しボタンは割合にシャッキリした動き 2時4時ボタンはちょっと頼りない感触です
月表示ではないようですが年表示にしては12がわからず結局不明です >>659
ブルッキアーナの販売ページ見てきました
あれは10までになっていましたのでやはり年表示で納得です
12はどう考えても謎です 上12・2・4・下6・8・10・上12 うーん 思いつきましたが
2001から2012までってことじゃないでしょうか 年代が合うかしりませんが
ま もうとっくに過ぎてますけど >>661
では、2101年～2112年まで待ってみるとか…
あとは、子供の歳を忘れて怒られてるお父さんが子供の歳を表示させておくとか…
(誕生日にクリック)
もっと押しやすいボタンだったらカウンターとして使えるんですけどね >>662
あははは 生きておれんわー
せいぜい爪をとがらせて便利につかいますわ OBL8238注文しました。
何か良く分からない時計です。
恐怖の中華地雷ふんだかも？
今月のこずかい～無くなりました(泣) >>664
５万くらいするんじゃない？
中華に突っ込むねェ。 トゥールビョンは期待してませんよ（笑）
リーフタイガーの別ブランドだったから。
44000円でした。
こずかい無くなりました。
今月の昼メシ代タバコ代～無いぞ。 >>670
使う時だけ動かすセンタークロノ針がスムース運針で
年中動いてるスモセコ秒針がステップ運針って
ハタからみたらただのクオーツじゃん。何の意味あんの？
スモセコ秒針がスムース運針だったらまだ分かるけど。 >>671
それは言える。なんでＳＥＩＫＯはそんなムーブをつくったのか？ｗ
まあ零リセットが機械式と同じという所だけ評価するが >>671
クロノ針1本で1/5sec単位で測れる
そのための1/5秒運針 >>671
> ハタからみたらただのクオーツじゃん。
ただのクオーツクロノグラフだよ。
クオーツクロノグラフで
スモールセコンドは1秒ステップ運針、
クロノグラフ秒針は1/5秒あるいは1/4秒ステップ運針、
というのはよくある仕様。 668に対する回答返信。
国外のショッピングサイトや販売店の方がはるかに安く買える場合があります。
しかし安い代わりにリスクを伴いますよね。
輸送中のトラブル、届いた商品の不具合。
何かあった場合は輸送会社や購入先に連絡して交渉しなければなりません。
私は外国語ができません。
日本のアマゾンで買えば値段は割高でもアマゾンジャパンのサポートが受けられます。
翻訳ソフトとかもありますが完全でないし、外国語ができる人は羨ましいです。 中華茄子欲しさが高まってきた！
どこか良い通販サイト教えてください >>679
すまん、そこでseagullを発見できないんだ
どうやって検索してる？ シーガル欲しいなら
https://www.seagullwatchstore.com/
安く買いたいなら
http://www.good-stuffs.com/
あとはebayなりAliなりで探せば
シーガル製でなくても中華茄子搭載品は山ほどある 1963空軍モデルかっこええな
大きいのと小さいのがあるみたいやけど違いはなんやろう >>685
ST19の偽物なんかあるんですか？
あれが作れる時点で相当の技術力ありそうですね ST19 はムーブとしてはコピーは無いんじゃない。そんなに価値もないし
ただし、>>684 が言ってるように復刻版と新しいもの、フェィスも数種類
有るみたいな >>686
st19の偽物じゃなくて空軍モデルの偽物が多い、本物には無いバリエーションもある。書き方が悪かったね、アリに出てるのはほとんどが空軍モデル風だよ。 seagullで検索したらparnisばっかり出てくるのはなんでやねん バレルレトログラードがヤフーショッピングで8888円。
古いモデルだから売れ残りだが安いからポチッタ。
良い時計でもないけど悪い時計でもないし中華地雷ふむ可能性は低いかも？ Parnis 一本買って、もう良いと思った。。。ムーブはSea-gullなんだろうけど >>696
既出だな>>20
変わり種としてコレクションに加えるなら悪くないと思う parnisを買った事ありません。
なので評判をググってみたら時間が酷くずれるとか～針が取れたとか～本当かいな？
本当なら中華地雷爆発ですね。 >>699
パーニスのオフィシャル
https://parnis.org/
パーニスは
自分のウェブサイト以外で購入するのは全部偽物と言ってますけどｗ
https://parnis.org/pages/faq
特にAliexpress と eBay で売ってるのはパーニスのレプリカだそうです
https://parnis.org/pages/faq
ちなみに出荷段階でシーガルムーブは注油なし
パーニスのプレミアムは注油調整あり
パーニスレプリカはセラーの質におまかせ >>699
ムーブの精度とか、出来は悪く無いよ。ただ、品が無いと言うか。。。 CALIBER (BL) ttps://parnis.org/products/parnis-watches-caliber-bl
とても分厚い時計 色違いですが同じ時計がAmazon Japanで14800円で出品してますね。
でも並行輸入品です。
これもレプリカですか？
画像を見るかぎり中々カッコ良いね！ これはレプリカじゃないと思うけど。中身はST2505。まあ、14800- は高いか安いか
微妙なところかと（Aliでもっと安く買えるからね） st2505はst2503より上のムーブですか？
私のst2503搭載時計は抜群に精度良いです。
まあ個体差があるでしょうから一概には言えないと思いますが。 精度が良いってどういう意味で？最近は機械式ムーブの技術も枯れてきて
安いムーブでも性能は良いよ。姿勢差とか、使用環境とかいろいろ含めても
ST2503, ST2505 辺は同じレベルじゃ。Sea-gull は元々 ETA とかのコピーから
派生してるから。ここの辺のムーブの良し悪しはかなり時間が経たないと判らない
んじゃ 実際に腕に付けて使用して12時間で1～２秒くらいの差です。
まあ耐久性については使い出して1年経ってないので不明です。 毎日使って、一日の誤差が1～2秒だと結構良い感じじゃ
平置きにした場合（外して置いた時）を含めて本当に使うパターンで
１日どれだけずれるかだね。後、遅れるんじゃ無くて進むほうが良いかな http://watchguy.co.uk/review-parnis-automatic-power-reserve-tourbillon/
時間師が言うことを見てみましょう：
ポジション 精度S /日 振幅 ビートエラー
FU 1 257 0.5
FD 1 286 0.1
CR -3 253 0.0
CU -4 216 1.1
CD -1 252 0.0
CL -4 248 0.1 うちのはもう少しビットエラーが低くてもう少し進む設定。
姿勢差はこの表と同じ位で非情に少ない。記事にも出てるけど、製造上の品質とかの
問題は色んな所で話が出てるね。まあ、しょうがないかなぁと
一つこの時計の惜しい所はバランスホイールを見せている部分にも秒針があることかな 私の場合は時間の正確差はあまり気にしてません。
時計として使えないくらい時間が狂ったリ直ぐに壊れるのは困るけど。
中華時計は自分の好きなデザインのみで選んでます。
まあこれでよく失敗しますね（笑）
付けごこちが悪く腕がゴアゴアしたり、リューズがあたって痛かったリ。
でもお気に入りのB級時計の時間精度が良かった時は何か得した気分になりますね。
耐久性は毎日同じ時計を使わないから耐久性があるのか無いのか分かるまで時間がかかりそう。 楽しいのが一番、でも買いすぎない様に。自分のお気に入りの時計で
一日を過ごせるのは良いよ AmazonJapanのparmisで欲しい時計が出品されてます。
骸骨の顔の超お下品な時計。
これだけ下品な時計は～なかなか無いぞ。
リーフタイガーのRGA703ピンクスケルトンにも負けてないかも？
でも41534円は高いな。 中華地雷～大爆発(泣)
OBLVLOobl8238リーフタイガーの別ブランドで期待したのですが～こらアキマヘン。
まるで夜店でパンチパーマの兄ちゃんが売っているようなヤスモノおもちゃ感マルダシ。
トホホ～～ アマJapanで買ったので44000円もしました。
こずかい～無くなりました。
夜店で5千円の時計～9本買えたぞ(泣) まあ、勉強したと思って。。。中華をアマで買うのは難しんじゃ
ちなみに、アマで返品って出来ないの？ 場合によりできますよ。
でもちゃんとムーブは動いてるしキズや汚れはありません。
見た目が気に入らんからと～返品～無理です(泣) >>720
アマゾンは見た目が気に入らない返品ＯＫですよ～
送料だけ負担でＯＫ そうなんですか？
返品可能ですか。
でも～これ、自分の失敗ですね（泣）
納得してポチった訳で。
リーフタイガーのサリーちゃんに、オモチャみたいな時計やぞ~とメールしてストレス発散しとこ～ >>720
うむ勘違いのようだ、客の都合は半額返金だな Amazonファッション(時計含む)は気をつけて試着すれば返品無料だけど
OBLVLO はマーケットプレース出店者だから返品ポリシーも要出店者問い合わせだよ 色々ご意見ありがとうございます。
722で書いた通り自分の失敗ですから勉強代と思い返品は諦めます。
リーフタイガーはコストパフォーマンスに優れた良いメーカーです。
グランドリーフなんかはその一例で1万円の国産より品質は上だと思います。
私のお気に入りrga703も外見は下品ですが値段以上に見えます。
しかし所詮は中華Ｂ級時計～全てのモデルが良いはずはなく地雷を踏みました。
色々とお騒がせして申し訳ありませんでした。 >>728
いいねー。
ところでバレルのその38mm？の金メッキシリーズ
ひとつだけ持ってるんだけど
買った時よりメッキ色が薄く色あせてきて
後から買った金のDバックルと色が合わなくなってる気がする。 １年１ミクロンメッキが剥げるって言うから、
２～３ミクロンのショボイメッキなのかなぁ。
まぁ仕方ないね、安かったから。
メッキし直したいくらい気に入ってるけど。 リーフタイガーのrga192がヤフオクで出品されていて、youtubeの動画付でトゥールビヨンと明記されているのですが本当にトゥールビヨンですか？ >>731
アマゾンなどで検索していただければ解りますが、ほんとうですよ
機能としては入ってませんが、
販売時の名称にトゥールビヨンが入ってます
リアルゴールドにリアルなゴールドが入ってないのと同様ですね Parnis の CALIBER (BL) とかと同じモドキ。。。
北京で Sea-Gull のトゥールビヨン見せてもらったけど、中華でも十数万円だったかと 726で失敗したリーフタイガー大好きなアホです(汗)
OBLVLOobl8238なんか裏蓋もスケルトンでムーブにTOURBILLONと入ってます。
で～も～決してtourbillonではありません(笑)
細かいことは気にせずにリーフタイガーを買いましょう。
まあ国産時計メーカーでこんな表示してたら大問題かもね？ まあ、中華だから。このテンプ部分のスケルトンをトゥールビヨンと信じて
YouTubeにアップして、違うだろと言われている動画もあるよ まぁ、偽トゥールビヨンは中華トゥールビヨンが出回ってきたおかげで台頭してきたけど、
偽ムーンフェイズなんかは昔からあるしね 中華は偽〇〇の時計は沢山。クロノグラフモドキなんかは一時期沢山有ったかと >>731
これはビヨンじゃないよ
テンプと同軸に4番車があるだけ >>738
そういえば、クロノグラフという名称でトリカレってのも多いですね
トリカレはトリカレで良いのに… rga192について教えていただいた方々ありがとうございました。かなり勉強になりました。
いくら中華でもトゥールビヨンはなかなか手が届かないですね… ebayでも7万以上はしてるな
秋ごろミノルバのビヨンが5万でセールしてて一部で祭りになってたけど 中華でミニッツリピーター搭載モデル無い？
3万くらいなら買うんだが >>742
正にその時ミノルバビヨンのムーンフェイズを1本買ったクチ
精度も悪くなくて日差+4秒程度だったし結構キレイで上品だったから、
ベルトだけ交換して気に入って使ってたんだよね
2日ほど前に40cmほどの高さのローテーブルから絨毯の上に落としてしまったんだが、
見事にアラビアインデックスの数字が2と3だけ剥がれた
機械自体は無事っぽいが、さすがに見掛けが間抜け過ぎて使えなくなったよｗ アラビアインデックスのはスクリューバックだっけ？
スクリューバックはわりと簡単に開くから直してみたらどうだろ tourbillonそのものは一般名詞なんで思い込みで買うほうが悪い(中華理論) 746の方のおっしゃる通りです。
中国人の作る中華時計理論では嘘をついてるつもり無いのかも？
日本人の常識からすればそれは無いでしょうが？
皆んなでリーフタイガーを買ってアホの輪を広げましょう（笑） >>742
自分も買った。インデックスが無いので細かい時間が分からないけど、却って誤差が気にならない。
https://i.imgur.com/n1cChE7.jpg ブリッジスケルトン探してたら
Burgmeisterなんつう怪しいメーカーでてきた。
購入者のレビューほとんど無し。 名前違うだけでよくある激安中華と同じじゃん
ブリッジオープンハートならシーガルムーブを選んだ方が無難
これとかたまにタイムセールで8千円台になってる
http://amzn.asia/gWDx61p ブルッキは買った事ないのですがモデルにより値段はさまざまですね。
品質や質感はどうですか？ >>754
俺も買ったことは無いんだがこのスレではモノは悪くないという評価かな
企画販売元もB-Barrelと同じディンクスだし。
ただモデルによってムーブメントの供給元が色々なので見極めた方が良いと思う
当初2重価格みたい売り方してたり、ニューヨークのセレブがどうのみたいな宣伝文句から
この板でのブランドイメージはあんまり良くない ＢＢと同じ会社が仕切ってたのね。
ブルッキは興味なかったから知りませんでした。ＢＢは二本持ってますが真面目な物作りをしてる感じがしますが、同じ会社の企画でも方向性が違うのかな？
二重価格はいけませんね（笑）
中華時計メーカーのやり口マルダシ！ ブルッキはドンキに置いてあったよ。
お仏壇系のやつ。
最近は知らんけど。 それはシーガルのムーブを使っているノーブランドの時計
シーガルのはそんな安くは買えないよ >>748
これ買う奴の神経がわからん
中国人が付けてそうなガキ臭いデザイン リーフタイガー大好きなアホです。
日曜日でやる事ないので暇つぶしにネットサーフィンしてたら気になる記事を見つけた。
中国人の腕時計購買実態調査2015
10万人近いネットユーザーの調査とあり、中国人の理想の腕時計の値段は1万～1万5千元。
スイス時計が一番人気で次がドイツ、中国産時計は13％しかない。
中国人自信が自国の時計を信用しとらんという事なのかな？ 日本人と全然違うな。
仕事先では多くの人は国産時計を付けとる。
上司のアホ課長はワシの時計はカシオのチタン製やと言って自慢しとる(大笑) お、ブルッキアーナ、全モデルリニューアルしてる！と思ったら
自動巻きモデル全廃なのな
ツェッペリン風3針NH35があればよかったのに >>761
中国人はブランドと本物で有ることが大切。スイスとか日本とかのブランドで
中国の時計が人気が無いのはブランドもまともに無いし、コピーばかりだからかと
Sea-gull の中国国産じゃ自慢出来ないし 日本だって昔はそんなもんだったし、これから変わっていくのかもね 既にスマホ産業はバリバリハイエンドで戦い始めてるしなあ
ファーウェイが10万円クラス端末のプレイヤーになるなんて… 時計はどうだろうね。自動車でも同じようなもん。金持ちは絶対に中国車には
乗らないし >>761
ドイツが2位という時点でその10万人がどういう人達か解るでしょう… でも中国人でも自分の会社の商品に誇りを持って真面目に仕事してる人もいるよ。
リーフタイガーディーラーのサリーちゃんは以前に約束をした事をちゃんと守ってくれた。
まあ日本の商取引きでは常識と言うか当たり前の事だけどね。 二重価格でよく売られてるSt.patrick。
アマJapanなぜかSt.patrickよりもst.parickで売られてる方が値段が安い。
1480円なのでポチリました。アマや楽天その他ショッピングサイトのレビューを読むと面白い書込み多数。
時間が大幅に狂う、壊れた物が届いた、リューズが抜けた、すぐに動かなくなった、塗装がハゲたetc
私は手先が不器用なのでバンド外しや調整の練習用と中身を分解して遊ぶつもりで買いました。
見た目と質感は5千円程度の雑貨時計。しかし時間合わせをしたら驚きの正確さ。
24時間でほとんど狂いなし。ほとんどの訳は時計合わせで秒針は止めれません。
たぶん誤差は数秒かも？
まだ二日しか動かしてないけどね。 >>771
安さのからくりはステンレスを使ってるのが、裏蓋とブレスの留め具のみで
あとは合金にメッキという事みたいです
特に黒はＩＰメッキじゃなくて単なる黒塗装のようで禿げやすいのはしかたがありません バンド外しの練習用には良いですよ。
キズ付けても気にならないし。
中身バラシて楽しもうと思ってますが三日目でも時間は超正確、時間のズレはないです。
たまたま当たりのムーブだったんでしょうね。
まあ耐久性は無いでしょうが？ >>775
さすがに、そういう問題じゃなくてこのスレでも欲しがる人は居ないと思いますよ。 ですね。
話のレベルが低すぎました。
すいませんでした。 中華なんか個性的なの多いんだからいちいち否定したってしょうがないと思うんだけどね 安いの貼ってくれるのは全然構わんと思うけど
名の知れたムーブメントが載ってるとかピンポイントでも惹かれるところがないと
飛びつく人は少ないかな >>779
全部の価格がムーブメント単体の価格より安いパターンが一番いいけどね。 まあ紹介してくれるのはありがたい
このスレも過疎気味だし 1000円で自動巻きは凄い！
バラしてレジンアクセサリーの材料にしたい！ バラして遊ぶのには良いかもね。時計として使うなら、ゴミを買わないで
もう少し貯めて最低でも Sea-gull のムーブが載ってるのを買ったほうが
良いかと思うけど 話について行けてないね。もっと下の時計の話題を話してたのに リーフタイガー大好きなアホです。
時計は所詮は機械ですから有名メーカーがそれなりの値段で販売してたら～そら品質や性能が良いのは当たり前。ロレとオメガをタンスの肥やしにしてると書いたらひんしゅくを買いましたが、中華時計にはロマンがあります（笑）
お気に入りのデザインの時計を探して買い、思ってたより品質や性能が良ければ幸せな気分になれますし、失敗して中華地雷を踏んだ時はザンネン～今度は良いの買うぞ～ってね。 例の1000円の時計、24時間とサンアンドムーンが同時にあるのって珍しくないですか？
そんなことない？ 771でこの時計の事を投稿した者です。
バンド外しの練習用と分解して遊ぶつもりで買ったのですが、時間の正確さに驚き投稿してしまいました。
四日目になっても時間のズレはありません。
しかしタマタマ当たりのムーブだった可能性が高いです。
ショッピングサイトのレビューにはダメな投稿多数あります。 ラッキーで良かったじゃん。但し、機械式時計は経年変化とか、姿勢差とか、温度差とか
いろいろとあるから、ある程度は時間がずれることを理解しておいた方が良いかと 日付変わるたびに蒸し返して煽ってるし業者じゃないの
しかもセール開始前で買えず予約受付中 え？と思ってよく見たら
1000円のページも1480円のページも販売前だった。
書き込み時点で買えないもの貼るなんて
宣伝にしてもサイテー。 793.794の書き込みの人は頭が悪いようだね。
日本語の文章もまともに理解してない。
771ではアマで購入している。
772の書込みは別人。 なるほどなるほどと思って自分でちゃんと検索してみると酷いことになってんな
以下
http://www.amazon.co.jp/dp/B00WHQ0SWK
よりコピペ
Amazon カスタマー
5つ星のうち1.0まだ返品してませんが、もうすぐ返します。この商品関しては使えません。梱包も良かったのに商品は中国製だし何度も何度も時刻合わせしても、どうしようもありません。おかげでGUCCIの腕時計購入しました。
Amazon Customer
5つ星のうち1.0最悪の商品。絶対買ってはいけない商品。どうしてこんな商品をアマゾンが扱っているのか信じられない！！
Amazon カスタマー
5つ星のうち1.0値引率に騙されないで下さい❗はっきりいってカスです❗買って損しました❗
ボブ
Amazon カスタマー
見た目よりおもちゃです。時間が、30分から60分ぐらい遅れる。買うとき注意して下さい。
4人のお客様がこれが役に立ったと考えています
Amazon カスタマー
すぐ止まってしまい使い物にならない
写真では高級感を感じ購入したが残念 具体的な数字は言っていないから嘘ではないな
一日60分狂ったとしても驚きの正確さなのかも知れないだろ？ >>797
ひどいこと書いてあるけど、
初めて機械式時計買った人の意見っぽくもあるね
まぁ、60分ってのは製品としてはズレ過ぎだけどね シーガルのサイトにAmazonとeBayには偽物が出回ってるから買うなって書いてあるけど
AliExpressだったら大丈夫ってことなんかね 771の書き込みをした者です。
私はこの時計の販売業者ではありません。書き込んだ内容も全て事実です。
驚きの正確さと書き込みましたが具体的には24時間で5秒ぐらいの遅れのようです。
なぜアマや楽天のレビューに酷い書込みが多いのか？でも私が買った時計は正確なのか？
私の推測ですがこの時計のムーブは製造段階で品質に大きなバラツキがあり性能が一定してないのではないかと思います。
人間なら心を入れ替えて改心し仕事や勉強を頑張って努力しダメ人間からステップアップすることは可能ですがムーブメントは機械ですからあり得ません。
このような品質にバラツキがあるのなら耐久性も期待できない可能性は高いかも？
まあバンド外しの練習用にアマゾンポイントを使い買ったので損はないです。 安い時計買って、悪くないなと思ってもわざわざレビュー書かないけど、何か問題があったら、怒りでレビュー書くんだろう。
俺も安いから同じもの買ったけど時間はズレないし、見た目も悪くない。
ただ、一日腕に着けていて夕方に外して置いておくと、二時間くらいで止まってる。
ゼンマイの巻き上げ以外はいいと思う。 楽天の送料込み1000円の方は分解整備の練習とかに良いかもね 2500円くらいで売ってるseworの機械式と同じムーブではないか
サンアンドムーンなどのデザインもそっくり
俺が持ってるのはセイコー5と同じくらいの精度だから割と満足してる >>807
普通のムーブでやってんだね
趣味ではないけど、面白そう
実際に時計って来るところまできて進化の余地はないから
こういうところで遊ぶしかないよね >>806
ひどい精度のがあったり止まっちゃったりするのは組立工程でチリやホコリが防げてない、
注油がいい加減(もしくはしていない)とかだろうな
注油なしでゴミ入ってないなら2、3年はきっちり動きそう あのレビューの感じだと輸送中に箱ごと落とす等して
髭ゼンマイが絡んだり天心が折れたりしているものが多くある、
とかも考えられる ↑
言い出しっぺなので人柱してみますね。
ちょうど機械式でノンデイトでセンセコの欲しかったの。
色はどれにしようかな。 815さん。
購入後のレビューよろしく。
見た目なかなかカッコ良いですね。 >>816
ステン側x黒文字盤xステンブレスの買ってみます。
どうせブレスは安物の軽いやつだろうから
無垢の重いの買って付け替えたい。
で良かったら金メッキ側x黒文字盤x黒革ベルトのも買うかも。 >>819
ムーブはbb0041と同じかな
人柱になるには高い >>820
たぶんBB0041やBB0038と同じSB-18だと思うけど、
プレートの装飾なんかは初代北京の0038に近いね >>819
裏はいいけど表がダサすぎ
表裏逆にしてくれたらいいのに >>819
この時計 US$510- するの？手巻きのムーブも怪しい。。。
人柱ってレベルじゃないんじゃ 書いてある通り北京時計のB-18でしょ？
それとも北京時計のB-18をうたうニセモノなんてものがあるのか >>819
このセラー。タイムズインターナショナルは、到着時の故障さえ面倒見てくれません。
シンプル北京3/4プレートB18を買うなら1年程度の保証付きのセラーをさがしたほうがいいでしょう >>826
誰もコメントしてないじゃん。。。
ちなみに何でこのムーブが良いの？見かけは良くして、青ネジとか使ってるけど 17石で
ムーブの動きも見えないけど。。。 北京手表は中華のなかでは評価が高いとか
これは北京手表自社ブランドの時計だとか
そういう辺りに惹かれる人以外には単に中国製にしては高い時計
この型のは限定品じゃなくても3000元(5万円)以上の薄型高級路線
ムーブ裏、商品説明ではクラシカルな3/4 plated となってるけどこれは full plate だよね
https://m.intl.taobao.com/detail/detail.html?id=558761728554 >>828
スワンネック緩急針とか
http://www.tokeizanmai.com/regulator.html
シャントンビス止めとか
イギリス懐中時計とかGlashutte風4分の3プレートで
とかで検索すると意味が解る マニア心をくすぐる仕様が盛りだくさんなのよねー(´∀｀)
BB0041持ってるけど実売3万程度で諸々仕様＋金梨地が楽しめるコスパのいい時計だわ
文字盤デザインがシンプリシティーのもろパクリなのはご愛嬌！ >>831
そういうマニア心とか関係なく、ごく普通に普通のサイズの普通の時計で手巻き
というと現在ほとんどないというのがある。ユニタスはムーブがデカすぎるから
普通のサイズだとプゾーぐらいしかない実情。 >>831
分かるなぁ、北京手表の手巻きムーブってなんかイイんだよねぇ
俺もBB0041を色違いで2本とBB0038持ってるけど、
0041の金梨地も0038のコートドジュネーブも両方好きだわ
シンプリシティーのパクり方もここまで行くと潔くて個人的には好きだｗ BB0041の良さがようやくわかるようになってきた。
でももう手に入らない・・・ >>834
http://ginno-bibouroku.seesaa.net/article/450300994.html
例えば、この人も苦労して手に入れたみたいだけど
故障者リストにはいってるようで（ゼンマイ切れ）
壊れた時にどこでオバホするのか？いくらまで出せるのか？
まで考えないと駄目でしょう >>828 だけど何か人気だね～
いろいろと教えて貰ったので、勉強してみます
落ちないように気をつけながら（これ以上コレクションを増やしたくない） >>834
ブレスタイプの黒×金が尼に4万で出てたぞ
在庫1だから欲しければ急いだ方がイイよ >>830
スワンネック緩急針は最近弄ったセイコーのオールドのどれかに付いてたな >>835
修理部品はある程度保管してあるってぶーさん言ってたし、
バレルブランドは消滅したけど会社がなくなった訳じゃないから、
ディンクスに送れば修理してくれるんじゃない？ B18 のムーブを勉強してみました。うーん、触手が動かないって
感じでしょうか。見た目は非常に綺麗で、SB18の欠点を修正して
いるということ、3/4プレート、見かけのスペック的にはいろいろと
頑張っている様ですね。メカは Miyotaの 8200 ベースで、自動巻の
機能を取って改良しているみたいな話が書いてありました。6ビート
ですね。いろいろな所の書き込みを見ましたが
皆さん 500 ドル超えの価格で踏みとどまっているようです（笑） >>840「自動巻から自動巻機構を取っ払った手巻きムーブ」とは聞いたことがあったけど、miyotaベースとは初耳
ソースある？ >>841
年末から在庫１で売れてなかったのに
革バンドのシルバー×金インデックスのラス1は俺が買った >>841
ありゃ、さっきまで残ってたのになぁ
間に合わなかったか、残念
ただカートに入れてるだけかもしれないから、
こまめにチラチラ覗いてみた方がイイかもよ
買えるといいな >>841ドソマイ(´・ω・｀)
俺も最近某オクで入手したし気長に探せば蔵出し品がでてくるよ、きっと... >>842
これだけど
ttp://forums.watchuseek.com/f72/beijing-watches-evolution-sb-18-into-b18-6-important-changes-movement-4571775.html BB0041ぐぐったら1月に新品が25000円で落札されてたね。
http://www.jauce.com/auction/g252098499
ただしこのサイトが何なのか知らん。 機種は全然違うけどBB0044マリーアントワネットがヤフオクに出とる。
ほぼ未使用らしい。
派手好きな私にはかっこ良く見える。
落札する気はないけど（笑） >>771の時計買ったわ
ベルトがキング・オブ・クソ(ベルトに巻いてあったビニールを外したらバラバラになったｗ)
黒のNATOベルトに即交換(幅は20mm。ダイソーのでおｋ)
10分くらい振って巻いて、今は普通に動いてる
見た感じはそんなに悪くない >>853
こんな感じ
真っ黒に見えるがガンメタリック
ダイソーのNATOベルトがピッタリ
https://i.imgur.com/bo4KmkA.jpg >>854
ありがとうございます!
リューズガードが最高ですねｗ >>852
＞ベルトがキング・オブ・クソ(ベルトに巻いてあったビニールを外したらバラバラになったｗ)
↑
むしろこれが興味深い
多分金属ベルトをつないでるピンがステンレスじゃなくて合金なんで劣化して錆びて
崩壊したんだと思いますけど
昔の金属時計ベルトはロレックスのピンでも腐って崩壊しますからね >>855
写真で見ると良さそうに見えるんだけど、時間合わせがやりにくくて仕方がないｗ
日差±60秒くらいで動いてくれたら十分
デザインがよく似たseworの安物も持ってるが、セイコー5並みの精度で動いてくれてる >>856
腐食ではないです
あるべきはずのピンがない
要するに不良品ｗ >>854
ちなみに、>>773で書いてあるように黒は合金に塗装なので
（決してステンレスに黒IPメッキじゃない）
どこかに当てるとすぐ禿げると思います。
昨年３６００円ぐらいで購入したベル＆ロスの中華パチ物がその仕様でした
（合金+ペイント黒）
もう捨てたので手元にないのでアップはできませんが。。。。 >>858
そういう時は、不良品だから着払いで返品交換してくれと申し立てるといいのにｗ
ほとんどの場合返品しなくてもう一つ送ってくれるはず。 >>859
ベルトにご丁寧にビニールを巻いてあったのは剥げ防止でしょうなあ
その辺はレビューも見た上で買ってるので
でも、ハゲチョロな感じになったら、むしろ味が出ていいんじゃなかろうか >>860
めんどくさいからいいっす
もうNATO着けちゃったし、ベルトは燃えないゴミの缶に投げ捨てたし
て言うか、最初からNATOに換装する予定だったし
適当に動いてくれればそれでいいです ケースが真鍮なのは商品説明に書いてあるけど
シルバー(クロムメッキ)の上に塗装じゃなく真鍮に直塗装なんだ。
確かにその方が塗料の乗りはいいか。 SEIKOやシチズンの国内メーカーに安い底辺ムーブを歩度調整に出したら料金はどのくらい掛かるのでしょうか？ それって、そのメーカーのムーブ？メーカー自体は他の会社のムーブの歩度調整は
しないんじゃ。何処か個人の時計屋でやってくれる所を探すのが良いかと
物にも依るかと思うけど SEIKO出資の中華ムーブを日本のSEIKOに出すと断わられるの？ St.Patrick機械式を１日使った感想
精度は合格点
ベルトはクソだったが、1000円(ポイントで実際はもっと安く買えた)でこれだけ動くならええわ
安物だし、突然ぶっ壊れても諦めはつく ありゃ～St.patrick買ったのですか(笑)
771の書込みして何か反省してます。
驚きの精度と書いてしまったから。
書いた事は全部事実ですが、.ここの住民はレベルの高い人が多いから反発されますよね。
ビニールを剥いたらバンド崩壊。
これある意味凄い事かも？
私のバンドはバラバラになりませんでしたから個体差の品質に大きな問題がありますね？
私は手先が超～不器用なんでバンドを外したり付けたりして練習ができました。
時計とバンドにキズつけても残念な気持ちにならないし（笑） >>868
オモチャだと割り切った上で買ってるので
ベルトについては、怒るどころか大爆笑
時計本体は普通に動いてるのでいいんじゃないでしょうか >>871
それは無理だろ。リーフタイガーは一部セイコーのムーブメントを使ってるだけで
独立した会社なんだから、リーフタイガーの代理店経由か、町の時計屋か、自分でやるか リーフタイガーを買ったら時間が遅れるんで、リーフタイガーに連絡したら日本で安く調整できる時計屋があれば調整費用を出すと言ってきました。そんで近くのジイサンがやってる時計屋に持って行ったら２千円でよいとの事。
ところがじいちゃんはやってみたら上手くいかなかったらしくメーカーに出してしまった。
多分SEIKOだと思う。
じいちゃんはSEIKOとなんか繋がりがあったのかな？
結局時計の遅れが補正できましたが、じいちゃんは２千円でいいとの事。
もしメーカーの調整費用が掛かってるなら、じいちゃんに悪い事をした事になる。
気になり変な質問になってしまいました。 セイコーに出すかな？多分、OH出来る技師だったら上手く調整出来るかと
思うけど。後、安いムーブは調整出来なければ載せ替えの方が早い安いだよ
（セイコーとかの安い機種は全部そうみたい） >>877
ま去年の年末のテイザー祭りとグランドリーフも２色かったから当分ドナーは足りてるけどなｗ >>879
安いけど、牛皮型押しクロコは購入した時計についてたのを外したのが大量にあるからな～
安価な割にのスレに出てきた本物クロコ激安を注文した。
ベトナム製シャムワニだから間違いなくクロコだし
204 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 279b-jpR6) ▼ 2018/03/07(水) 13:41:25.51 ID:3adQNOu30 [1回目]
本クロコの激安製造販売
ベトナムの店舗
http://vietnambeautiful.com/
205 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 279b-jpR6) ▼ 2018/03/07(水) 13:44:08.02 ID:3adQNOu30 [2回目]
http://vietnambeautiful.com/uploads/products/m_614772372_211-03-2017.jpg
なんと定価約２００万円のワニ皮ブルゾンが大特価４０万円
お買い得ｗ ビーバレルbb0031個人所有未使用品(らしい)を昨晩オクで落札
もっと競るかと思ったけど2ﾏﾝで落札出来ました
これで手持ちのバレルst19ピラーホイールは天津含め三本目に 今日～注文した中華時計が宅配便で送られて来ます。
送られた段ボール箱を開けて時計を手にした瞬間が一番楽しいです。
脳ミソから快楽物質ドーパミンが出るんかな？
でもこれ中華時計依存症かも。
無駄遣いを止める方法ないものか？ >>884
ないｗ
もう既に手元に５０本以上は楽勝にあるけど、つい買ってしまう。
ちなみに他に趣味を見つけるとそっちでお金使うから同じ。
時間つぶしなら、購入じゃなくて自分で修理するのを趣味にすると無駄つかいが
多少おさまる。
とりあえず届いたら、緩急計をいじって日差を可能な限り調整してみましょう。 車を買ってそっちを趣味にするというのもある。
新車購入して、とりあえずタイヤとホイルを交換してサスペンション交換してダンパー
交換してブレーキまで交換するところまでデフォでそれからいろいろ
するとお金がかかる。
アイドルのおっかけをして遠征してると旅費でお金はいっぱいかかる。
アイドルおっかけしてついでに写真も撮り始めると、カメラやレンズは思いっきり高いｗ
１００万越えの望遠レンズをもってやってくる猛者もいるから
趣味はなんでもお金かかる。 >>884
好きな事に金使うのは無駄遣いではない。
それで心も人生も豊かになるんだから
むしろ必要経費。 万年筆に行け。
100 万以上するものもある事はあるが、一応の最高峰であるモンブランの149で８万円程度で買える。
2～５万でペリカンやパーカー、ウォーターマンの定番モノや、アウロラやモンテグラッパ等個性的なそこそこのブランド物が買える。
日本のメーカーもパイロット、セーラー、プラチナと揃ってる。
大体、時計の10分の1で幸せな気持ちになれるのでオススメです。
はまるとインク沼ってなものもあるが、せいぜい数千円程度。カメラのレンズ沼に比べるとしれたものですよ。 ビーバレル買ったひとはオーバーホールどうしてるの？
ちょっといい値段のやつもあるよね？ この間新聞で万年室のインクセット限定で何十万かというのを見たけど。。。 >>889
基本は自分でやるだろ。というか出来るようになるように練習するしかない。 機械がマシな設計なら時計屋なら直せるよ
まあシーガル入ってれば大丈夫だろう
適正価格でやってもらえるのは望み薄だから基本自分でやる方がいい
万年筆は時計カメラよりは確実に安いけど
踏み込むと軸とインクだけじゃなくボールペンとかまで仲間を呼ぶようになる危険な沼 >>883
おめ、2万なら安いよなぁ
0031は持ってないが、俺は0034、0035、0036、0052と4本持ちだわ
他のバレルも含めると12本とか病気だなｗ
>>889
今んトコおかしくなってないので、まだ1本も出してない
OHが必要になったらその時に考えるかな BBのレトログラード自分でオーバーホールを試みた事あります。しかし分解して壊しただけ（笑）よほど知識や技術がないと自分でやるの無理かも？
分解しとる時はなんだか子供の頃に帰った気分。でもやった事は子供がオモチャ分解して壊したのと同じ（笑） >>892
中華のムーブはETAのコピーが殆ど。だけど、材質が安かったり、薄かったりで
一度分解すると元に戻せないことや精度が出ないから、時計屋は嫌だと言ってた
リスク承知で動かなくても良いならトライは出来るけど、動かなくなってお金を
貰うのも嫌だからやりたくないって
ちなみにシーガルのムーブも殆どETAをコピーした様なものだけどね >>893
バレルの中華茄子4本ですかｲｲﾅｧ
上には上がいるもんだなぁとw
落札後まだ発送してもらってないけど、来たら此処に写真あげてみようかな
でも
12本なんて甘い甘いw
今数えたら自分はビーバレル23本持ってました
ちと集めすぎたと自分でも反省してます >>896
に、23本ですと？
そりゃまた重症ですなぁｗ >>893
>>896
バレル大量持ちの方にお聞きします。
で、実際飾りじゃなくて一番使用頻度が多いのは何ですか？
ちなみに私は００４２が一番多い次が００３０かな >>898
上記お二方ではないか私も10本以上持ち
私の場合はBB0025であとは飾り >>898
使用頻度の高い順番で言うと、
0038>0041銀>0050>0052>0036>0041黒>0034グレー>0040WA>0047銀ローマン
って感じかなぁ
0035金黒、鏡文字の0040AH、0047金アラビアはホントたまに着けるぐらいだね >>900
やっぱり軽くてサイズが小さいのが主になりますよね >>901
大きいのも嫌いじゃないんだが、どうしても服装を選ぶよね
その点小さいのは使い易いってのはあるかも >>902
夏で半袖になればデカくてもいいけどこの時期はシャツとかセーターに干渉
するからどうしても薄いものになりがち。 >>904
アリでみてもミヨタの表記は発見できませんでした
なによりハードレックス風防で合金メッキのケースはあかんでしょ >>904
ミヨタでそんな派手なムーブあるんだ？
ミヨタのオープンハートものってどれも同じの(CITIZEN名"8228A")を長年使ってるから他にないのかと思ってた 1680円の安物の磁気抜器を買って試してみました。
方位磁針を時計に近づけると針の振れが小さくなったように思えますが磁気抜きの効果あったのか？
機械式時計は大丈夫だけどクオーツ時計はヤバイですよね。
時計のモーターがダメになるかと思った。
磁器抜き器に乗せたら時計の針がグルングルン回り出し壊れたかと思った。 シチズンの解説ページによればクォーツは基本的には磁気抜きは要らない。
残留磁気の影響は受けないので磁界から離して合わせ直せばokとしている。
時計店は儲かるからクォーツも脱磁が必要みたいに言うけど。
ムーブごと磁気抜きしてもモーターの磁石の磁気が
抜けるようなことはない気がするけど磁石を脱磁とかしたくないよね
http://citizen.jp/s/support/useful/magnetism03.html クオーツを磁気抜き器に乗せるのはヤメます。
マジで時計がヤバイ動きしました。
時計の針がグルングルン動き出しましたから！ >>911
珍しい経験ができましたね、そういう報告もありがたいです
きっと買ったらやってたと思いますし… いや変になってしまったかも？
時間、分、秒、全ての針がグルングルン回った。
あとで時間合わせしたけど3時間くらいで1秒くらい進んでる。
年差5～6秒くらいだったからヤバイぞ？ とりあえずキッチリ合わせて2、3日放置して様子を見てみたら？ きっちり合わせて3時間で1秒進んどる。
磁気抜き～機械時計だけにしとけば良かったかも？
と言うか安物の磁気抜き器だし！ もう一度やると直るのか、更にひどくなるのか、どっちだろう いやもう一度～へんてこりんな磁気抜き器に乗せる勇気ない。
中華時計で地雷踏まずに磁気抜き器で地雷を踏んだのかも？
時計屋に修理を出したらボラれるからあきらめます。
普段から使わなかった時計だし。 >>918
安物道具で遊ぶならダイアモンドテスターで中華時計のサファイアかどうか？
を調べると楽しいよｗ >>918
磁気抜き機で進むようになったなら
強力磁石を近づければ…
って、ショックでしたね
時間が経ったら戻ったとかなら良いのですが… 磁気抜き器は近い方で、消磁と帯磁が可能な筈。知識のある人間に見てもらうのが
良いよ。使い方間違えて壊しても困るしね（もう、壊れてるかもしれないけど） ちなみに変になった時計はオメガシーマスターコンビのクオーツです。
トホホ～ 消磁器って交流磁界発生するだけだからクォーツ載せたら周波数に応じてぐるぐるまわる
あんまり高速回転すると油飛ぶし歯車焼き付く
そもそもクォーツに消磁は要らん 亀甲型の象嵌になってるやつか
そこそこいい時計だし様子見て直らないようなら修理に出したら？ 激安消磁気のご紹介！
楽天市場商品Ｎｏ10－22er
1814円。
この消磁気にオメガクオーツを乗せるのは止めましょう！ 消磁器の器を気と書いた事で今の心中をお察し下さい。
トホホ～ タメ語と敬語が入り交じったり微妙に怪しい日本語で連投
大陸業者の匂いがする (ﾜｯﾁｮｲ 6a1e-Kq1W)を辿ると書いてることがおかしいからね
時計店がリーフタイガーをセイコーに出すとか（はぁ？）自分でOH試みたとか
消磁器当てたらクオーツがグルグル動き出したとか（クオーツは磁力で停止する）
874 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6a1e-Kq1W) 2018/03/08(木) 22:02:22.99 ID:YnQi+w9n0
リーフタイガーを買ったら時間が遅れるんで、リーフタイガーに連絡したら日本で安く調整できる時計屋があれば調整費用を出すと言ってきました。そんで近くのジイサンがやってる時計屋に持って行ったら２千円でよいとの事。
ところがじいちゃんはやってみたら上手くいかなかったらしくメーカーに出してしまった。
多分SEIKOだと思う。
じいちゃんはSEIKOとなんか繋がりがあったのかな？
結局時計の遅れが補正できましたが、じいちゃんは２千円でいいとの事。
もしメーカーの調整費用が掛かってるなら、じいちゃんに悪い事をした事になる。
気になり変な質問になってしまいました。
894 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6a1e-Kq1W) 2018/03/10(土) 18:02:07.38 ID:Fg8PVKII0
BBのレトログラード自分でオーバーホールを試みた事あります。しかし分解して壊しただけ（笑）よほど知識や技術がないと自分でやるの無理かも？
分解しとる時はなんだか子供の頃に帰った気分。でもやった事は子供がオモチャ分解して壊したのと同じ（笑）
909 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6a1e-Kq1W) 2018/03/12(月) 16:30:12.35 ID:ljYFDZ5j0
1680円の安物の磁気抜器を買って試してみました。
方位磁針を時計に近づけると針の振れが小さくなったように思えますが磁気抜きの効果あったのか？
機械式時計は大丈夫だけどクオーツ時計はヤバイですよね。
時計のモーターがダメになるかと思った。
磁器抜き器に乗せたら時計の針がグルングルン回り出し壊れたかと思った。 で？まあ、5CHだかからね。気にしてどうする？
クオーツに消磁器をかけた話は初めて聞いたけど（笑） >>929
消磁器の原理からしてステッピングモーターは動いておかしくない
高速に切り替えて反対向きの磁界を発生させるものだから クォーツの帯磁診断で本体じゃなくバネ棒が帯磁してるって言われたことあるよ。
おうちに帰って速攻で交換したけど。 そんなの有るんだ。クオーツは最近使ってないので意識したこと無かった
幸い、今持ってる機械式はどれも帯磁していなかった。人の失敗談を聞いて
気をつけるようにしてるからかな。普段遣いでは、余り帯磁すること無いけど
（スピーカーとか、イヤホンと付けて置かないからかな オメガは動かなくなりました。
じいちゃんがやってる時計屋に持っていった。
(923)の書込みの人と同じようなことを言われた。
(923)の人は時計屋さん級の知識をもってるのかな？
基本的にはクオーツは強い帯磁とかで不具合が出ている時以外は消磁する必要はないらしい。
クオーツを消磁器にかけたから壊れる訳ではないらしいが針が回転した時に力が加わり何らかの要因が重なり壊れた可能性が高いと言われた。
リーフタイガーの時間補正の件は息子さんが時計メーカーに勤めてるのでやってもらったとの事。
、じいちゃんは時間補正費用を自腹で出した訳でないから損はしていない。 >>933
最近購入した時計は機械式クオーツ関係なく、帯磁の注意書きが書いてある注意書きが
ついてくるのが多い。昨日届いたクォーツもわざわざ別に用紙にパソコン文書でかいてあるのが
ついてきた。帯磁に関しては保証外だと
何十年も何十個も時計あっても帯磁で調子が悪くなった事ないのに最近言われてるのは
どうもブック型スマホケースのホック替わりの永久磁石が一番悪いようだ。
確かにカバンに一緒に入れてたら密着状態が続く可能性は高いわな
あと寝る前に時計とスマホケースを並べて置いておくとか 横から流れ見てたけど勉強になるなぁ…
最初に買ったシチズンの時計が耐磁性能を売りにしてたからクオーツでもダメなのかと思ってたけど
今、ちゃんと説明読んでみたら一時的に止まったりズレたりするだけで、磁気から遠ざけると正常に動くとか…
今回の流れ見てなかったら安易に消磁とかしてたかもしれない… クォーツでも針周辺に強く帯磁すれば影響はでそう
消磁器にのせる場合は竜頭を引いた方がいいだろうな モーターのトルクで針が動かせないレベルで帯磁しない限り影響ないしそんな事はまず起こらない
クォーツ時計の構造は詳しくないが
ただの電気的なスイッチとしてハックしてる場合は結局回る これ、ムーブに対して41mmケースはデカすぎ。
でもTisellの44mmアレに比べたらまだギリギリ大丈夫かなw
大きいのが良しとする中国人は
このムーブで38mmとか作る発想ないんだろうなあ。
まあ何かあってもPayPalで補償されるし、
人柱で01のほう半額入金してみました。
6月にあと半分入金すると届くらしい。
長～いブレゲ針は青焼き、ガラスはドームサファイア、
こういうのが1個あってもまあいいかな、って感じ。
http://www.perpetual-watch.com/SC.html >>941
st17かぁ、確かバレルbb0045が同じムーブで40ミリだったからそのくらいの大きさか
確かに0047では38ミリに収まってるからその方が良いんだろうけど
このブレゲ針いいなぁ軸が膨らんでいないのが如何にもブレゲで
スぺーサーはプラかな？ 連投失礼
先週落札したbb0031届いたのでアップしてみる
思ったより針が見づらいのと竜頭小さくてネジが巻きづらいな
写真下手くそなのはご容赦下さい
https://i.imgur.com/opwcvr9.jpg >>943
またコレクションが増えましたな。おめでとう >>942
ST17は００３０だと３７．３ｍｍに収まるよ～
https://i.imgur.com/8lPkghp.jpg
というかST１７の自動巻きローター外してノモスもどき文字盤で３６ｍｍの手巻き売ってるよね >>944
ありがとます
我ながらバレル集めすぎたなぁと・・・これでもう買うの控える
ネットでも見かけなくなりつつだし
>>945
そーなのかー
0030持ってないから知らなんだ
所でローター外して手巻き専用ってなんか壊れそうで怖いんですけど >>946
http://www.good-stuffs.com/Smaller-35mm-Bauhaus-hand-winding-mechanical-watch-Sea-Gull-ST17-modified_p_310.html
これですね３５ｍｍになってますな
バレル祭りで手巻きの中華６４９７入りを何個か購入して、手巻きは雰囲気あっていいけど結局
サイズが大きすぎて実際に着用する機会がないので
安い手巻きという事で、オリエントのローター外した手巻き買っちゃいましたｗ >>949
大量にありますがなｗ 低価格のは全部中華時計と言ってもいい >>950
オートマチックで遊び心あるデザインの中華がほしい
あとシンプルなドレスウォッチってチャイナに少ないよね
38mm以下で初代gsやカラトラバみたいなデザインの中華があればいいんだが >>951
基本一番売れるのはアメリカとかヨーロッパだからサイズは全部でかくなってるから
無理ｗ ロレやSEIKOでもどんどんデカくなってるし >>953
それあまりにもブレゲの丸パクリだけど、
自分はもしノンデイトだったら買ってたなー。
ブレゲだと40mmなんだよね。 >>947
そのページの下にあるゴールドのスケルトンマネタスが気になる
bb0037と同じムーブメントだな >>953
前から思ってたんだけどそれってダイアル径が38.5ｍｍじゃない？
ケースはもっとあるように見える >>956
うむあなたの指摘は正しい気がするｗ
アリだと表記はすべてダイアルの直径表記でケース径の表記じゃないからな
中国ではそっちが一般的な気がしてきた >>958
超定番デザインだけどありがちなクソダサブレゲ針じゃないところがいいね >>958
フムフム、ネットによればミヨタ８２１５のレイアウトにＳＥＩＫＯのマジックレバーシステムの
自動巻きにしてついでにハック機能もつけたＳＴ１６といういいとこどりのムーブで
有名どころだとロータリーとかフォッシルに採用されてるムーブという事です
まあ信頼性はあるでしょう 何か凄い粘着君だな。そんなのどうでも良いことだろ。傍から見てる方が
呆れるわ >>968
個人的には好みではないけど、良いんじゃない？
青金とかかっこいいし
いろいろ見てたら青銀の使用例の写真でカバンを持つ手につけてる時計が…
同型のトゥールビヨン(w)モデルも良くないですか？ >>968
クラシックな顔だな。嫌いじゃないけど、厚みがありそう。。。 最初から誰もが失敗と分かっているのに止められないし終わらせられない >>969
すでにシルバーメッシュのを買ってしまいましたｗ
この見た目はユンハンス人気に便乗したのかなと
>>970
トップのガラスが厚みの半分を占めていますね 11ｍｍらしいです
裏から撮った写真は分厚く見えますが、実物はすっきりしています >>972
リーフタイガーのラウンドサファイアは強度の評判もいいですし
ひよっとしたら高級時計のコルムと同じ所でつくってるかもしれませんｗ
最後は値下がりになりましたがＢＢ００４５がかなり定価でうれてたから
このプライスでＮＨ３６ならいいと思います。
写真からはわかりませんが秒針の先がまげてあると良かったと思いますがいかがですか？
裏ブタははめ込み式なのかネジ止式のどちらでしょう >>973
裏ブタはネジですね
秒針はガラスの湾曲で曲がっているように見えるんだけど、
今手元に無いのでわかりませんｗ 秒針曲がってませんでした
でもいいわ、落ち着いててそれでいて お手軽価格で裏スケのマイクロローターのモデルってありませんか？
アリストのブループラネット見て欲しくなった >>977
いやだからそのアリストのブループラネットがお手軽価格ですがなｗ >>978
売ってれば欲しいけど限定だから中々無いんだよね
ショパールとかは無理だから中華で良いのないかと >>979
もともとロンダの２５３８は中華だと言われてて、これがドイツのグラシュッテオリジナルとかに搭載されると
無茶苦茶な高値になるわけでこれぐらいの価格は許容範囲じゃね？ >>979
これが売れるようならひょっとしたらゾンネあたりが作ってくるかもしれないけど
多分無理じゃね？
ぶーさんいわくこういうのはムーブをロット単位で契約して作ると言ってたから
それだけの大量に買い込んで売れる商品じゃないし 他スレより本日のお買い得品
クーポン使用で約３０００円
https://www.amazon.co.jp/dp/B0107CC77Y/ref=sr_1_2?s=watch&;ie=UTF8&qid=1522129749&sr=1-2&keywords=ELGIN >>979
昔セントジョイナスが格安で作ったことはあったそれでも５万ぐらいはしてたが >>983
それ多分ムーブはブルッキのクロノと同じセイコー系列の(なんだっけ・・・名前忘れた)クオーツ
真ん中の針は秒針でクロノ針じゃないのが残念 >>987
いや多分秒針じゃなくてクロノ針、間違っても常時動く秒針ではないと思われｗ
まあ着いてからのお楽しみ
ま、どっちにしても装着する機会はほぼないと思うけど >>987
その可能性も高いですなｗ 写真のとりかたで騙されたようです。 >>987
到着しました～
おっしゃる通り真ん中の針が秒針でクロノ針じゃないゴミ時計でしたｗ
残念。 >>991
１人日本人が買ってるけど君か？ｗ
なんでカタログにちゃんとＮＨ３５と書かないのかわからん
それで４８時間のタイムリザーブと日差－３～＋５秒というのは
ＮＨ３５のカタログデータ超えてるんだけどＲＴ４１０１はＮＨ３５をチューンナップして
出荷前鬼調整してマイクロメーター基準まで調整したのだろうか？
安くて高性能とは思うが書いてある事が怪しさ満点 Amazonで２万円くらいで売ってるREEF TIGERのトゥールビヨンは、トゥールビヨン風ってことだよね？ 幾つかの時計関係のフォーラムでムーブに SII と入ってるから NH35 だろうって
あるね。だとすると PR 40, 精度 -20～+40の安いムーブだね。
まあ、安い中華の時計ってところだろうけど、Sea-gull ムーブの様な魅力はないん
じゃ。GSモドキはこれ？
ttps://goo.gl/UZT4FF >>995
そっちはアマゾンで売ってるから欲しい人はほぼ購入した
アマゾンだともう白が売り切れになっとる
つべにアップされてる動画にＮＨ３５とはっきり入ってるから >>995
笑ったｗ
そんなのあったんだ、ぜひ買わねばｗ >>997
グランドリーフはこのスレでかなり話題になってたから過去ログ見ると写真から何からいろいろ出てくると思うよ そうだったんですか
reef tigerとか情報少なすぎて自分で買ってみるしかないと2本買ってしまいましたｗ
ここで話題だったとはｗ 見てみます＞過去ログ >>999
リーフタイガーは素晴らしい時計です特にブレスは最高 このスレッドは１０００を超えました。
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