【Sea-Gull】中華腕時計総合スレ part2【シーガル】
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シーガルのようにトゥールビヨンまで作る有名メーカーからスイス時計のパク…オマージュを作る怪しげな会社、ネット通販で流通してる謎の安物まで
近年海外のフォーラムでも人気を博している中華時計について語りませんか？
前スレ
【Sea-Gull】中華腕時計総合スレ【シーガル】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1457177649/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>132
いいこと教えてくれてありがとう。参考にします >>130
ちょっとじゃなくてとても鬱陶しいのと何度やっても慣れないｗ >>134
全く同感
うっかり逆に回しちゃって12時間回す羽目に ここ数年の日本人の平均年収からさらに平均を算出した結果、
「411万円」が平均となりました…
日本の平均年収は下がりつづけています。
1997年の時代から比べますと、平均年収が1997年のピーク467万円だったのに対して相当さがっています。
90年代の年収を調べてみると
1993（平成5年） 452万円
1994（平成6年） 456万円
1995（平成7年） 457万円
1996（平成8年） 461万円
1997（平成9年） 467万円
1998（平成10年）465万円
1999（平成11年）461万円
と軒並み450万円以上の年収でした。
年収が下がった理由は、労働派遣法改憲による非正規雇用増大(小泉・竹中が製造業にまで派遣を解禁し、日本の雇用環境は完全壊滅。
世界一のピンハネ派遣会社天国。ちなみに竹中は大手派遣パソナの会長へ)、ゼロ成長などの要素があげられます。
これからもドンドンと日本の平均年収の水準は下がっていくのは確実です。。 この20年間、経済成長が完全に止まって貧しくなったのは、世界中で日本だけ
大増税とは比例して、日本人の年収は減り続け、GDPは既に「世界22位」
実質先進国から転落し、「中進国」に落ちぶれている
片や、アメリカや中国は、GDPがもう3倍から10倍ぐらいになっている。
先進国の集まりであるG7でも、経済が
全く成長していないのは日本だけ
もちろん隣の韓国を見ても、GDPは20年間で5倍以上にも増えているし、
中国の経済発展はそれ以上です
日本は日本国民の敵、安部下痢三自民・腐敗官僚・経団連を始めとする既得権益層がやりたい放題の利権・税金を食い物にしてる、
メチャクチャな惨状のオワコン沈没国家
他国ならとっくに暴動が起こってるレベル シーガルst19に合うメタルのスペーサー知ってる方いませんか？
ebayで250ドルくらいで買ったクロノグラフ気に入ってるんだけど、裏スケから見える白いプラのスペーサーだけ気に入らなくて替えたいんです。 >>140
ST19/TY29用のケース単体で売ってるのも大体樹脂スペーサーなんだよね
旋盤持ってる人が知り合いに居れば作れそうだけど >>141
プラスペーサー外して、シルバーに塗装して戻せばいいかなぁと考え出しました…。 現行エルジンはブランドが生きてるだけで安中華のお手本みたいな存在
名作のバッタメーカーとしては定評がある
品質は気にするな
50年代以前の旧エルジンは立派なアメリカ時計の顔
30年代以前のビンテージ時計は高値安定
鉄道や軍用時計も作ってた名門
もしちゃんと生き残ってたらタイメックスやハミルトンの出る幕は無かったかも知れん >>147
グランドエルジン復活してくれたら買うけどな。というより復活してほしい >>144
ただ日本製クオーツクロノは
スウィープ運針で帰零が一瞬で戻るメカクロノムーブが出たから
それ以外は買う気がしない。
メカクロノムーブの中華を１万円以内で希望 >>148
持ってるが重量感がたまらん。
サファイアなら完璧だった。 なんで安いトゥールビヨン作るのか意味不明だけどな
買ってみたい気もする >>151
トゥールビヨンって言葉の響きで俺のような馬鹿が釣れるから
単純に売り文句として役に立つんだろうね >>138
下はともかく上は馬鹿でかくてあかんやつや… トゥールビヨンは永久カレンダーやミニッツリピーターに比べると簡単だから安く作れるのでは?中華で永久カレンダーとミニッツリピーターはまだ出てないでしょ？ >>156
構造は簡単だけど組み立てが難しいはずだから
器用な工員を安く使える点で中華優位なんでしょうね アマから安全に買えるんだったら高くないんじゃない？クオーツは２千円台だし
俺は買わないけどね st19壊れたー！中華の安物はだめなのか…。
分解の練習台にしよう…。 >>163
オーバーホール出すくらいなら載せ替えのほうが安く済みそうだね。サンクス。元々230ドルの時計だから、100ドルのムーブメント買うのも抵抗あるけど。笑 >>162
ちなみに俺のＳＴ１９は１０年以上使ってもまだノーメンテでまったく問題ないｗ
日差は３０秒以内で安定
帰０で０位置がずれる事も無し 動かす度にクロノも動かして調子を見てるけど、プッシュボタンを押す感触もすばらしくいい
押した感触はオメガのスピマスの方が気持ちわるい >>166
半年未満かな（泣）
クロノグラフ動作させてたつもりが気づいたら時分も含めて全く動かなくなってた。
st19のプッシュボタンの押し心地は良いと聞いてたんだけど、上の開始ボタンはそうでもないなと当初から思ってはいたんだけどね。ハズレか雑に作られた個体かもな。
リセットボタンの押し心地はめっちゃ良かった。あと日差も数秒でとても良かったんだけどね。
このまま捨てるには惜しい…。のでなんとか分解して直せないか挑戦してみます。 >>169
それは残念でしたね。。
ぜひ修理が終わったら報告してくださいね >>169
販売店の保証は期待できないのかな？
ま、このスレの住民はあまりそういうの考えないけどｗ >>169
ちなみにゼンマイ切れで交換とかだったら素人にはまず無理。
リューズまいてカチカチ音してるけど動かないなら
とりあえず素人修理で流行ってるｗ ＣＲＣを吹き付けてブロワーでゴミや古い油を吹き飛ばす手法を
試すとよろし。
位置不明の金属粉が転げ落ちて快調に動くようになった事例アリ >>174
まさにリューズは巻けるけど動かない状態
しかし、ベルトを外そうとして、先程バネ棒外しで指を突き刺した痛みで、時計を机にぶつけたところ、衝撃で時分計は動き出しました（笑）
しかしクロノグラフのボタンはスカスカになってしまった。
写真左下の長いオペレーティングレバーってのが、コラムホイールから完璧に外れてしまったようだ。
普通の時計としては使えるようになったけど…うーむ（笑）
https://i.imgur.com/1ZkTyZO.jpg
https://i.imgur.com/QxmJCiz.png >>175
うむそれなら普通の時計として使おう
分解したら、全部元の位置にするのは大変だから >>175
スタートボタンを半押ししたり奥まで押し切らないと同じ状態になった気がする 俺のＳＴ１９はこれだがスレ違いなのかｗ
https://i.imgur.com/c5UbvQh.jpg
正月休みを利用してとどいたリベットブレスに交換しようと思うけど
リベットベルトの長さ調整って難しかった記憶がある
https://i.imgur.com/shrUvSz.jpg
この手の話題はレプスレでも流行らないから。 アルカフトゥーラ965ABRを買いました。
見た目はお下品なスケルトンの雑貨時計です(笑)
しかし中身は優秀で腕に実際に付けて使用しても、日差は無く放置して置いても3日ぐらい動いてます。
ダブルテンプのようです。
この時計のムーブメントはシーガル社製ですか？ご存知方がいたら教えて下さい。 情報ありがとうございました。
PTSRESOURCES聞いたこともない会社です(泣)
宝泰時計？
かなりヤバイですね。調子が良いのは最初だけかも😭
スウオッチのスケルトンにしとけば良かったですが買ってしまったからあとの祭り(大泣)
はふはふ〜 Amazonのタイムサービスで12000円ほどでした。
普通に買うと20000円くらいするみたい？
壊れたら捨てます(爆泣) 壊れたら捨てる前に分解して中身を見て勉強します(笑)
まあ分解はそう遠くない将来に来るんかいな？
この時計のムーブはてっきりシーガル社か国産の底辺ムーブかと思ってました。
ショックでかいかも？
でもこんな聞いた事ない会社のムーブ搭載の時計を有名デパートで売ってますよ。
壊れたりしてトラブルにならないのかな？ まあ、勉強だけじゃ無くて機械ってばらすのは楽しいんじゃ
子供の頃、いろいろとばらした記憶が。。。 別件ですが私にとってもっと残念な商品を見てしまいました。
シチズンインディペンデントの新商品、定価3万円でフルスケルトンが発売されます。
国産の低価格フルスケルトン、これって中華雑貨時計を意識しての発売ですかね？
なかなか〜お下劣の雑貨時計感でてます。
こっち買えば良かったナ〜
5年くらいは持つでしょうから。 そうですね。前スレさんの通りです。
皆さんご存知のとおりオリエントはスケルトンタイプ以前から出してました。フルスケルトンは定価20万円くらいかな、ハーフスケルトンは10万円前後だったかも。
でもオリエントスタースケルトンは大人しめというかマトモというか安物感のお下劣な雑貨時計感が無い(笑)
シチズンの新作フルスケルトンはお下劣な雑貨時計感まる出しでしかも定価3万円。
お下劣雑貨時計感のある時計好きな人が結構いるから中華雑貨時計が売れてるのかもしれません？
私はオメガシーマスターコンビを持ってますがあまりつけません、むしろお下劣雑貨時計の方が好きです(笑)
天下のヒチズンがお下劣雑貨時計発売。
おこずかい貯めて買うぞ。 >>190
インディペンデントやバガリーはシチズンの中でも別ブランドで
DIESELやFOSSILみたいな位置付けですからねぇ
色物路線と言うか…お下劣雑貨時計と言う区分は正しいかもしれませんね >>192
値段の割に良さそう。
実物アップ出来ませんか？
かなりきになりました。 ビヨンもどきなオープンハートと青針が安っぽく見えるけど
タイムセールとかで1万くらいになれば欲しいな 去年、銀のほう買ったけど、金も良さげですね。
針が見にくいとか、フライホイールも奥まってて目立たないとか、突っ込みどころも満載だけど、変な色気というか魅力がある時計だと思いますよぉ。
開封後の第一声は、「安っぺー」でしたが、、、 これパワリザの針があの位置から動いて無い気がする
というか振り切ってない？
メーカーにメールしてみるわ
代替品送ってくるとなると今持ってるのは返送しないといけないの？ >>195
アップありがとうございます。
値段の割にはオシャレでいいかも。 中華時計リーフタイガーRGA703の購入を検討しております。
搭載ムーブメントはシーガル社ST2503
このムーブメントはどのぐらいの性能でしょうか？ ここでどれ位の性能かと訊くよりググって見たら？
いろんな意味で機械式のムーブは枯れてきたから、中華製でも動作自体はなかなか
もともとETAのムーブを追いかけてきたからね。クオリティとか耐久性とかは
ググればいろいろと出てくる。まあ、見て弄って楽しむムーブじゃ（長く使おうと
思わないこと） ご意見ありがとうございます。
シーガルST2503ムーブメントでググっても参考になるものがないので聞いてみたのですが、1万円以下ならダメもとで買うんですが国内保証1年付きの正規ショップだと35000円です。
5〜6年は動いて欲しいので耐久性が厳しいのなら買うのはやめるかな。
Amazonのレビューもほとんど無いです。 時計趣味の人は、１０本２０本平気で持ってるから、
そう言う人は中華を月一で使う分には１０年でも２０年でも使える。
毎日使うなら、エタ、セイコーになる。
中華も日本で組み直してもらえばソコソコは使えるようになるとは思うが。
所詮中華は遊びの時計、モロ実用なら国産 おっしゃる通り35000円でも国産なら実用時計として使えますよね。
リーフタイガRGA703はYouTube観てデザインが気にいったのですが、購入は良く考えてみます。 >>203
３万円出して5〜6年動いて欲しいならセイコー、シチズン、オリエント辺かな
探せば裏スケのモデルが買えるんじゃ。ETAの裏スケだと５万近くになるかも
>>204
中華の修理をトライした記事が幾つかあるけど、プロでも難しいみたい。材質が
良くなかったり（柔らかい＝歪易い）、ネジの品質が良くなかったり。組み立てる
時は機械でやってるんだろうけど
機械式に拘らなければ、クオーツでいい時計は沢山あるんじゃ >>205
動画見たけど、完璧にお下劣時計だから３万５千円は無い。
叩き売りで５千円なら買ってもいいと思う。
風防がレンズみたいにが歪んでるだろ、
モロ安物って感じ、仕事にも使えない。 そもそも年表示って年に一回動くの？手動？
いずれにしても写真見ると2024年くらいまでしか使えそうにないが 私的にはカッコヨク見えます【爆笑】
営業の仕事とか使えないでしょうね、顰蹙かうかも？
カレンダーは24年くらいしかないみたいです。
まあそこまで動かないのかな？
クオーツタイプもありますが機械式の方が盤面はカッコ良いです。
これ又、私的感覚ですが。 いや、カッコイイと思うセンスは人それぞれ。
なんと言うか、パッと見は良いんだけど、
いいもの感が無いから必ず飽きる。
俺もガルーチのツインテンプ欲しかった。
買わなくて良かった。 これのデザインはコルムのパクリでは？
まあコルムの球面スケルトン時計はこんなケバクないですが。
1万円くらいなら買うのですが、やっぱり少し高いです。
仕事先に付けて行くと、まあヒンシュク買うかセンス疑われるでしょうね【泣】 コルムは
ゴールデンブリッジいいと思う。
中華もあるね。 コルムのゴールデンブリッジ見た目カッコ良いですね。
取引先の部長さんが持ってました、でも売っちゃったとか言ってました。
時間を見ても何時何分頃か分かりにくいらしい。
まあファッション時計なのかな？ ゼニスの新品10本位買える金はあるが普段時計付けないブルーカラーだから踏ん切りがつかない
ホワイトならと思ったがあっちはほとんどパソコンの前だから尚更時間の確認なんて必要無い
きがした 中華って
お祭り感覚で壊れるの覚悟で買うものだから、
お祭り価格がいいよね。
何十本もあって、
その中の遊びの一本なら面白い。
ベルト高いのに変えると見れるし。
リーフタイガーも必ず安売りやるから。
ebayも見てみたら良いよ。
１万までだね。 スケルトンブリッジ時計は、アルカフトゥーラはシンプル路線で行くのかと思ったら某ミラノ風の文字盤を付けたバージョンはダサい
http://www.europassion.co.jp/arcafutura/mec_sk_br.html
中華だと、この香箱とテンプがはみ出しているムーブの奴が腐るほどあちこちのセラーで売ってるねｗ
https://ja.aliexpress.com/item/-/32837314444.html
https://ja.aliexpress.com/item/-/32287180618.html
リューズが横か斜めなんだけど、斜めの方がリューズが手首に当たりにくいので扱いやすいかも >>214
ツナダイバー300とか、
マアマアお手頃でクソ丈夫な時計とか、
金掛けたいならロレックスとか、
傷が気にならない時計買えば？
通勤の時のみゼニス使うとか。
中華は偶に気分転換で使う物 アルカフトゥーラのトノー型良いね。
青針いやだけど。
本物ワニ革付けたら見れるかも。
１万までだな。 >>214
ゼニスでもパイロットシリーズなら作業服ともマッチするぞｗ アルカフトゥーラもう買いません。
ムーブはシーガル社かなと思ってましたが、聞いた事もない宝奏時計。
今日現在〜まだ動いてます（笑） やっぱり中華はビーバレルまでかなぁ
ビーバレルは20年後も語られているだろうから。
クラスとしては、海外セイコーダイバーレベルかな？
大人、オッサンでも恥ずかしくない。
恥ずかしいかもしれないが、
ほかの中華よりはマシ。
あとはほんものシーガル
>>211
バレルのレトログラード、9千円
オクでシンプルクロノ４万弱売ってる。
あれは名機。
どちらもベルト変えれば１０万位に見える。
10年既に語られて色褪せていない。 中華時計、良くはなってきているが、まだまだ品質という言葉で語れる物は無い。おもちゃ時計、ゴミ時計だと割り切りが必要。
ビーバレルもネタとして許されるのはシンプル北京くらいだろ。 ビーバレルのトゥールビヨン持ってるけど安っぽいですね。
個人的には気に入ってますが。 >>225
型式は何？
自分のはBB333なんだか塗り針が致命的に安っぽい
まあムーブもケースも安っぽいのだが・・
でも当時としては頑張った価格設定だったけどね >>224
まぁ本当の事を言えばね。
俺は5〜60年代のセイコーも好きなんだけど、
戦後すぐまでは、品質良くなかった。
それから黄金期が来るまでが楽しい。
中華もそうなるかもしれない。
デザインがバレルはかなり良い。
まあ、やっばりオモチャなんだけど、
ビーバレルは、マーベル以前のセイコーよりはマシ。 オリエント時計はセイコーに吸収されたよね。
オリエント時計のブランドは残してるけど。
中国にどんどん生産をシフトしたセイコー、シチズンが生き残り国内生産中心に頑張ってたオリエント時計は無くなる。
なんか複雑だねぇ、セイコーシチズン高い時計以外は裏に堂々とメイドインチャイナって書いてあるよ。 >>228
オリエントの国内向けは若者向けの低価格品がメインだったのに、吸収後はバンバン広告打ってオリエントスター等の中価格帯を売りにしてる
シチズンはもとから低価格帯は中国組み立てが多い、その際はジャパンムーブって表記でごまかしてるけどね
それより、メインのアテッサとかのデザインがここで話題になるような中華品以下なのが問題なんどけどね… ケースがあり物から選んだような既存品になるのが中華時計の惜しいところだよね >>228
安い時計に何を期待してる？今日常に溢れている製品は殆どメイドインチャイナ
何処で作っても同じ様なもの。日本ではコストが高くて作れないんだから
セイコー、シチズン、オリエントで総て日本製を買いたいんだったら、それなりの
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