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【Sea-Gull】中華腕時計総合スレ part2【シーガル】
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0001Cal.7743 (ワッチョイ 7f79-ienN)
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2017/12/14(木) 21:34:51.20ID:FPMg1qVe0
シーガルのようにトゥールビヨンまで作る有名メーカーからスイス時計のパク…オマージュを作る怪しげな会社、ネット通販で流通してる謎の安物まで
近年海外のフォーラムでも人気を博している中華時計について語りませんか?

前スレ
【Sea-Gull】中華腕時計総合スレ【シーガル】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1457177649/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0046Cal.7743 (オッペケ Sr87-5EBU)
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2017/12/21(木) 11:38:32.74ID:qtVU1+fIr
>>44
とりあえず掃除機かけろよ
きたねえな
0050Cal.7743 (ワッチョイ 83c7-615/)
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2017/12/21(木) 12:38:23.06ID:9jSfjrnA0
>>48
本革のNATOは分厚いのにうまくおさまりましたね。俺はキズまるけになっちまった
0051Cal.7743 (ワッチョイ 43b9-PZP9)
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2017/12/21(木) 12:44:52.25ID:KnUvSuwB0
>>49ありがとう、バレル好きだから嬉しいです。

>>50
mowbrayデリケートクリームを裏も表も思いっきり塗って、
ペナペナになって色が深くなるまで吸わせると、
傷も指で擦れば、模様のようになって味が出るし、
滑るから、装着時に傷つきにくくなるよ。
0052Cal.7743 (ワッチョイ 7ff0-S1ww)
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2017/12/21(木) 13:21:24.31ID:IgRi6LFo0
>>44
やっと買ったのか
聞きかじり知識だけ披露しても経験が全く無いから陳腐で痛い奴だなと思ってたけど
これでようやく経験を元に語れるようになりそうだな
指サックも忘れるなよ、堀越ゴムな
0053Cal.7743 (ワッチョイ 83c7-615/)
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2017/12/21(木) 13:42:20.34ID:9jSfjrnA0
>>52
いや蓋開けて壊した経験はあるぞw
元にもどらんかっただけ。
多数のジャンクはある
0055Cal.7743 (ワッチョイ 6f81-8i79)
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2017/12/21(木) 14:06:38.93ID:6+hlggUY0
ST2505キャリバーのParnisの時計買ったけど、うーんって感じ
Sea-gull のキャリバーと仕上げが良いというので買ったけど
厚みは15mmあるし、自動巻きの巻き上げの音といい、全体の
感触といいチャチっぽいかな。いろいろとWebを見ているうちに
素材の問題の話も読んでしまった。。。(使ってる素材が柔らかいので
修理が難しいとの話)まあ、修理なんてするものじゃないのかな

皆は現在のキャリバーをどれ位の期間動かしてる?
0056Cal.7743 (ワッチョイ 83c7-615/)
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2017/12/21(木) 14:26:02.03ID:9jSfjrnA0
>>55
パーニスについて
シーガルでも色々あるからセラーが売るときにどこまで頑張るか?で違うだろ

329 Cal.7743 (ワッチョイ 97c7-j1NZ) ▼ 2017/12/18(月) 12:32:28.69 ID:XyE66IO30 [6回目]
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61hdhPW0aNL._UL1500_.jpg
これはパーニスがアマゾンで今売ってるロング針緩急計付き6497なんだが
https://www.amazon.co.jp/Parnis%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%82%BAHand-Mechanical-Seagull-Movement
-st3621%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%88%E3%82%AC%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%AB/dp/
B00Q2J7NWQ/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1513567632&sr=8-4&keywords=seagull+watch



330 Cal.7743 (ワッチョイ 97c7-j1NZ) ▼ 2017/12/18(月) 12:43:16.17 ID:XyE66IO30 [7回目]
針が緩急計の目盛りを飛び出してるのに販売してるというとんでもない個体なわけだがw
しかも壊れやすいという苦情満載の機械。

すぐ壊れるからこんなもん使えるか!と商品に出来るレベルにシーガルに再調整させて
さらに緩急計が飛び出さないと精度を出せない個体は廃棄して、ちゃんとしたのだけ商品にしたのが
ビーバレル
https://i.imgur.com/Q9e7W9v.jpg

シーガルが悪いとかじゃなくて最終的にはセラーがどう判断するかだけ
0057Cal.7743 (ワンミングク MM9f-h9gR)
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2017/12/21(木) 14:29:30.92ID:w4LMUukPM
>>54
エルミテックスはピンをつける前に組み合わせ部分をゆっくり眺めて構造を理解すると後々楽になる
よくあるピンを挿して固定する金具などは部品を押し付けた状態でピンを挿入するものが多いけど、エルミテックスはしっかりと組み合わせさえすれば力を入れずにピンを挿せる状態になる
後はゆっくり差し込めば良い
ピンの方が抜けないように変形してるからそこで初めてテンションがかかって引っかかるけど、しっかりと合わせてあれば問題は無い
ぶきっちょなのは残念だけど、冷静に理解しちゃえばどうにでもなるよ
0058Cal.7743 (ワッチョイ 83c7-615/)
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2017/12/21(木) 14:39:33.40ID:9jSfjrnA0
>>57
とりあえず、このスレに居る人がみんな簡単そうに色んな事ができるのが不思議w
小さいネジでとまってる裏蓋開けたりするとネジを紛失して大変な事になるのがいつもの事だし
0059Cal.7743 (ワッチョイ 937f-8i79)
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2017/12/21(木) 14:49:48.30ID:drvJuIFb0
>>56
ちょっとポイントが違うけど、まあ似たり寄ったりかと
0060Cal.7743 (ワッチョイ 03f0-89OF)
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2017/12/21(木) 15:09:57.55ID:k+LhvFH90
>>56
parnisがシーガルポン載せなのは否定しないが
安価スレは買っても無いのに中華sageな人が多いから参考にならん

当たりはずれあったり
緩急針がダイナミックに調整されてるのはあるあるだけど。

b-barrelが組み直してたのは北京手表のムーブの話だったような?
0061Cal.7743 (ワンミングク MM9f-h9gR)
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2017/12/21(木) 15:52:04.42ID:w4LMUukPM
>>58
書き方が悪かったかな?
簡単ではないですよ
ただ、構造が解ったりとか、一度失敗したところを注意したりとか、
それで余裕が生まれれば成功率は上がってきます
まぁ、ムーブメントの組み立てとかになると他にも必要な能力がありますけどね…

ちなみに裏蓋のネジが紛失するのは妖怪の仕業なのでしょうがないです!
0062Cal.7743 (スップ Sd1f-QWBf)
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2017/12/21(木) 16:06:42.49ID:5xU36ODvd
中華茄子やマネタスは、
オーバーホール時計屋で引き受けるかなぁ
長く使いたいのだが。
0063Cal.7743 (ワッチョイ 937f-8i79)
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2017/12/21(木) 18:45:00.65ID:drvJuIFb0
ググると幾つか出て来るけど、やりたくないのが多いみたい
構造的には ETA のコピーなんだけど、いろいろとあるみたい
0065Cal.7743 (ワッチョイ 83c7-615/)
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2017/12/21(木) 19:43:28.56ID:9jSfjrnA0
>>62
このスレ優しい人多いから自分でオバホやる方向で考えましょうよ。
何個か失敗すれば多分出来るようになるはず
0066Cal.7743 (ワッチョイ 937f-8i79)
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2017/12/21(木) 20:10:01.04ID:drvJuIFb0
いろいろと海外のサイトで最近のSeagullのリペアの話を読んで見たけど:

1.構造的にはETAのコピーなのでETAをメンテナンス、リペア出来るハウス
  であれば、技術的には出来る可能性がある
2.ただし、リペアに必要なパーツが入手出来ない
3.材質(ETAや高いムーブと異なって柔らかい金属が使われている)ので
  断ることが多い。引き受けた例でも、分解によりパーツにダメージがあり
  元に戻らなかった例も
4.ショップのリペア料金は新品を買うよりずっと高い

との話。中国だったら即交換が多いから、もともとリペアを考えて作られて
いないかも。この話からすると、オーバーホールなんて夢の夢かも
0068Cal.7743 (ワッチョイ 83c7-615/)
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2017/12/21(木) 20:16:35.20ID:9jSfjrnA0
>>66
だから自分でドナーを大量に買っておけばよいw
0070Cal.7743 (ワッチョイ 83c7-615/)
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2017/12/21(木) 21:49:49.17ID:9jSfjrnA0
>>69
そうです。何故?
0071Cal.7743 (ワッチョイ 83c7-615/)
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2017/12/21(木) 22:11:03.32ID:9jSfjrnA0
パーニスですがテンプレに貼ってあるリンクを踏むと安全じゃないとマカフィー先生が言ってます
こっちが正しいアドレスです
https://parnis.org/
0072Cal.7743 (スップ Sd1f-szTv)
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2017/12/21(木) 23:15:59.85ID:sVM+sq5Qd
パーニスは Aliexpress か eBay で買うのがいいよ
届かなかったら返金してくれるし安くて送料も無料
0073Cal.7743 (ワッチョイ 83c7-615/)
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2017/12/21(木) 23:26:04.78ID:9jSfjrnA0
>>72
パーニスは
自分のウェブサイト以外で購入するのは全部偽物と言ってますけどw
https://parnis.org/pages/faq
特にAliexpress と eBay で売ってるのはパーニスのレプリカだそうです
0074Cal.7743 (スップ Sd1f-szTv)
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2017/12/21(木) 23:34:24.03ID:sVM+sq5Qd
表でレプリカはよろしくないと書いてるけど
タイトルで自分で製造してると言ってるんだよね
でも安いのは給脂なしとのこと

> We manufacture 2 categories of PARNIS watches

https://parnis.org/pages/faq

これはどう見てもパーニスの1リセラーの parnis.org のデマだよ
Parnis を倍の値段で買いたい人はそうすればいいw
0076Cal.7743 (ワッチョイ 83c7-615/)
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2017/12/21(木) 23:52:46.19ID:9jSfjrnA0
>>74
1リセラーじゃなくて自分たちがオフィシャルだと言ってるけど?
007769 (ワッチョイ ffc3-fQzT)
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2017/12/21(木) 23:54:48.37ID:ruHl9CcJ0
>>70
自分も以前、どこかのスレで「ホコリまるけ」や「キズまるけ」と書いたら、他の人に意味が分かってもらえなかったことがありました。
どうやら”○○まるけ”という言い方は東海地方の方言のようです。
0078Cal.7743 (ワッチョイ 83c7-615/)
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2017/12/22(金) 00:03:58.49ID:bRRaVinG0
>>77
そういうことねw

ところでまったくスレ違いになるけど
オリエントのFDD03002B0を買ってしまった
アメリカのオリエントでもうディスコンになってて
今日本製の手巻き腕時計で安い価格のがもうこれしかないから
0079Cal.7743 (ワッチョイ 03f0-89OF)
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2017/12/22(金) 02:01:49.19ID:gKku+96Y0
こんな手巻きあったのか

3万ちょいでWZ0341EL買っちゃったばかりで手が伸びないけど
手巻き好きにはそそるなあ
0080Cal.7743 (ワッチョイ 83c7-615/)
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2017/12/22(金) 02:31:16.57ID:bRRaVinG0
>>79
白もあるんだけどねw
単純に自動巻き部分を取り去った奴
ディスコンになってるから在庫はほとんどない
https://store.shopping.yahoo.co.jp/vitalgate/cc02a0435.html
金ガワなら
FDD03001W0
アマゾンで19800円からある
0081Cal.7743 (スップ Sd1f-szTv)
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2017/12/22(金) 07:47:49.97ID:MTpcJTR+d
>>76
Ali の Parnis もオフィシャルと名乗ってるな
もちろん Ali ではオフィシャルストア以外のセラーも多いけど

だいたい倍の値段で org の方からサファイアガラスのちゃんとした物を買うか
ali とかで売ってるクリスタルガラスの安いのを買うか
0082Cal.7743 (アウアウカー Sac7-B1n8)
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2017/12/22(金) 08:28:41.71ID:tuiFqN0Qa
まとめると、
スポーツモデルは予算に応じて、
ベストバイは、
●プロスペックス SBDC051、053
●アルピニスト SARB017
●ヘルム2種
●シャーク セカンド オマージュ
0084Cal.7743 (ワッチョイ 6f62-8i79)
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2017/12/22(金) 12:13:48.94ID:QY95LU0p0
>>81
この2つって、クリスタルの違いはあーと思ってたけど他に違いが
あるのかな。Seagullのムーブでデザインが同じなら殆ど変わらない
気もするけど
0085Cal.7743 (ワッチョイ 83c7-615/)
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2017/12/22(金) 13:31:30.47ID:bRRaVinG0
>>84
〇到着時の故障で返品送料は買い手負担
〇到着時の故障の返品送料はパーニスから送付チケットが到着

〇2年間の保証あり
〇保証なしもしくは中国国内で買った人だけ1年保証

〇修理サービスの有無
0088Cal.7743 (ワッチョイ ff1e-T2Mz)
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2017/12/22(金) 16:23:34.74ID:r+5frILj0
パーニスのPN-235S6ALPってトゥールビヨン?
0090Cal.7743 (スッップ Sd1f-cC72)
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2017/12/22(金) 18:15:46.17ID:KlCODhgzd
ST19載せのクロノグラフ(「中国制造」とか文字盤に書いてるやつ)は評価する。WANCHERとか、アルファのクロノグラフには抵抗があるな。(WANCHER:新品購入時にクロノ針初期位置ズレがあった)
0091Cal.7743 (スップ Sd1f-QWBf)
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2017/12/22(金) 19:58:52.59ID:h1RXlS3Kd
>>86
おめでとうございます。
最後の安売りだから、大切にして下さい。
梱包、ケースは簡素で適当だけど、
物は非常に良いです。
オーバーホールして一生使いたい。
無理か。
0092Cal.7743 (ワッチョイ 6f62-8i79)
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2017/12/22(金) 20:14:03.54ID:QY95LU0p0
そうだね。ST2505を乗せてるとのこと

Segullのトゥールビヨンは安いけど10万程度はするんじゃ
0093Cal.7743 (スプッッ Sd1f-LrPy)
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2017/12/22(金) 20:16:55.01ID:k4Sg9GMgd
>>84
org の方の比較表見ると安いのは給油されてるかどうかはセラー次第、
org のは給油してあるとか書かれてる。

とは言え Parnis を$200とかで買うってどうなのかとは思う。
その辺一長一短だから安く売るセラー向けの安いラインもあるわけだろう。
0094Cal.7743 (オッペケ Sr87-qaop)
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2017/12/22(金) 20:20:04.87ID:eJUGl0gZr
ビーバレルのレトログラードセコンドの現物は結構なデカ厚なので、ある程度は覚悟しておくと吉
こんな時計をわざわざ買うようなマニアならその辺も解ってるんだろうけど
0095Cal.7743 (ワッチョイ 83c7-615/)
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2017/12/22(金) 20:22:17.38ID:bRRaVinG0
>>91
35石のムーブなんで、購入して何年たってもまったく精度が悪くならない。
そもそも手巻きが出来なくて自動巻オンリーだから過巻きによるゼンマイ切れとかないし
多分一生使える
0097Cal.7743 (ワッチョイ 83c7-615/)
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2017/12/22(金) 20:47:03.26ID:bRRaVinG0
何度やっても時刻合わせが慣れないというのはあるw
0098Cal.7743 (ワッチョイ 43b9-PZP9)
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2017/12/22(金) 21:24:24.21ID:79NafGw60
レトログラード、買って次の日落っことして、秒針が少しだけずれてしょげた。
ブリキのおもちゃみたいな可愛さがあるな、あの秒針は。
登場から10年経って、まだカッコいいから普遍的な良さがあるんだろう。
レトログラードも派手なモジュールじゃないから飽きが来ない。
0099Cal.7743 (ワッチョイ 83c7-615/)
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2017/12/22(金) 21:50:44.54ID:bRRaVinG0
>>98
確か同じ頃登場したフランクミューラーのパチ物クレイジーアワーとか
中国製ムーブのコグでジャンピングアワーとか出てたけどそういうのは
全部壊れて捨てたからw
このレトログラードの中華ムーブの頑丈さは凄いと思う。
0103Cal.7743 (ワッチョイ 83c7-615/)
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2017/12/22(金) 22:20:06.74ID:bRRaVinG0
>>102
22万円強で5年保証ならいいわなw
0104Cal.7743 (ワッチョイ 6f62-8i79)
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2017/12/22(金) 23:10:11.60ID:QY95LU0p0
>>100
北京で見た時は、7〜9万元程度だったような。10万じゃなくて15万強だね
0106Cal.7743 (ワッチョイ 03f0-89OF)
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2017/12/23(土) 21:09:35.90ID:gN3r1wzi0
レトログラード届いたけどぴょんぴょんする秒針見てるのは楽しいな
デッドストックだからかダイアルの細かいとこが僅かに変色してきてたりするが気にするほどではないな

デカアツなのはともかくバレルでは珍しい樹脂スペーサーなのがちょっと残念なポイント
手巻きの感触も悪い

けど気に入ったので大事にしよ
0107Cal.7743 (ワッチョイ 83c7-615/)
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2017/12/23(土) 22:02:30.84ID:t/u0q/4O0
はめ込み式の裏蓋を電池交換で開けようとしてすき間がないので
こじ開け具をハンマーで叩いてたら先が潰れた。。
どうすりゃいいんだ?
0108Cal.7743 (ワンミングク MM9f-h9gR)
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2017/12/23(土) 22:14:11.14ID:5aYHrCa9M
>>107
そもそも隙間に合ってないので
そのこじ開け具でも良いし、100均の精密ドライバーでも良いので先端をノミの様にヤスリで研ぎましょう
合ってない器具でいくら押しても潰れるだけです
0109Cal.7743 (ワッチョイ 6f62-8i79)
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2017/12/23(土) 22:29:36.50ID:fjhbynh10
手切らない様にね。やったことが無いんだったら、始めの一回は誰かに
やって貰った方が良いかも
0110Cal.7743 (ワッチョイ 83c7-615/)
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2017/12/23(土) 22:39:55.09ID:t/u0q/4O0
>>108
>>109
練習用に先週新品で購入した時計だから壊れるのは無問題。
キズミでどれだけ見てもそのすき間が見当たらないという。。。
時計は壊れてもいいからどうしても蓋を開けたいがいい方法はないだろうか?
もう既にキズまるけになったわけだがw
とりあえずヤスリでこじあけ具をといでもう一度チャレンジだな
0111Cal.7743 (ワッチョイ 83c7-615/)
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2017/12/23(土) 22:40:50.34ID:t/u0q/4O0
>>109
普通にキズミでみてすき間を発見できるやつはやったことがある
0112Cal.7743 (ワッチョイ 43b9-PZP9)
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2017/12/23(土) 22:42:30.51ID:sGPngfq+0
>>106
おめでとう。
写真より実物の方が良いよね。
何だか長く使って行く人が多そうな時計だね。
バレルはユーザーが長く使って本物のブランドになるかもね。
0114Cal.7743 (ワッチョイ 23e0-0FwS)
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2017/12/23(土) 23:01:35.37ID:+51KUCMS0
>>106
自分も今日届いたけど、二本買った内の一本がネジ巻いてもテンプが回らない

メール送ったけどどうなることやら
0115Cal.7743 (ワッチョイ 6f62-8i79)
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2017/12/24(日) 00:22:49.32ID:Sue8IJG50
>>110
本当に隙間から開けるタイプ?専用の工具使うやつとか有るから
良く調べて見た方がいいんじゃ
0116Cal.7743 (ワッチョイ 83c7-615/)
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2017/12/24(日) 00:33:42.14ID:Hhww6tau0
>>115
https://i.imgur.com/9ArcXct.jpg
これ、ダイソーの500円とかダニエルウエリントンのケースとまったく同じケース
に色んなメーカーのロゴのせただけの時計だから
基本ダイソー500円と同じケースのはず
0118Cal.7743 (ワッチョイ 332b-6F6E)
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2017/12/24(日) 01:17:59.41ID:AIGNjpDa0
なんだここ(笑)
売れ残り処分品のあんな酷い文字盤のレトログラードが本気で良いと思ってる連中とか(笑)
0120Cal.7743 (ワッチョイ 83c7-615/)
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2017/12/24(日) 01:40:33.49ID:Hhww6tau0
>>118
いや昔買ったやつが元気に動いてるから、並みの中華ではないw
同時期の中華ムーブはほぼ壊れてるから
そもそもオリジナルムーブだぞ
0121Cal.7743 (スップ Sd1f-QWBf)
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2017/12/24(日) 06:08:19.55ID:wIdK+5fTd
>>114
保証期間内だから大丈夫。
多分まだ数個あるだろう。
あの店アバウトな感じだから、
電話受け付けしないし。
最悪ディンクスに電話
0122Cal.7743 (ワッチョイ 23e0-0FwS)
垢版 |
2017/12/24(日) 08:29:44.08ID:vSaqLL9b0
>>121
ありがとう、連絡待ちです

しかし、あの商品写真は絶対損しているわ
酷い文字盤とか実物見たことがないのがミエミエ
0125Cal.7743 (ワッチョイ 83c7-615/)
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2017/12/24(日) 21:34:01.30ID:Hhww6tau0
>>124
普通に働いてりゃ10万円ぐらいは税金払ってるからw
支払った分はそのまんま還付されるらしい
0126Cal.7743 (ワッチョイ 83c7-615/)
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2017/12/24(日) 21:35:08.81ID:Hhww6tau0
>>124
俺は無職だし青色申告もしてないから税金1円も払ってないから無理だけど
0128Cal.7743 (ブーイモ MM27-9Qtr)
垢版 |
2017/12/25(月) 08:52:37.87ID:tBcPzjn1M
ふるさと納税の肉とか果物はハズレが多いので今年は酒だけにしようかと思ってたけど良いの教えてくれてありがとう、後はかみさんの顔色をうかがうだけだな
0129Cal.7743 (ブーイモ MMff-36/G)
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2017/12/25(月) 09:16:52.81ID:RN6YgDxSM
>>48
茶色の革ベルトのレトログラードは表示時刻が2つあるようですが、こういうふうに個別に時刻設定できるのですか?
0130Cal.7743 (ワッチョイ ff29-RBuR)
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2017/12/25(月) 10:12:52.99ID:rTlLVwoG0
できる
通常の方の時刻を合わせる時に行き過ぎたと思ってリューズを上に回すと、インダイアルの時刻が回るのでちょっと鬱陶しい
0131Cal.7743 (ワッチョイ ff29-RBuR)
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2017/12/25(月) 10:14:58.25ID:rTlLVwoG0
ここは2段引き出しリューズでインダイアルと別々に時刻設定できれば尚良かったんだけど、メカ的に難しかったのかな
0132Cal.7743 (ワッチョイ 2354-6F6E)
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2017/12/25(月) 10:16:06.29ID:MJ5+bB/d0
>>128
東大のオフィシャル酒だから頼んでみたが、日本酒は栃木の惣誉が大当たりだった。
まじで吟醸酒のレベル高い。
0133Cal.7743 (ワッチョイ 83c7-615/)
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2017/12/25(月) 10:55:25.48ID:8lmY+Pe70
>>132
いいこと教えてくれてありがとう。参考にします
0134Cal.7743 (ワッチョイ 83c7-615/)
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2017/12/25(月) 10:59:33.08ID:8lmY+Pe70
>>130
ちょっとじゃなくてとても鬱陶しいのと何度やっても慣れないw
0136Cal.7743 (スッップ Sd1f-/9gA)
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2017/12/26(火) 21:36:03.84ID:NZUHnz2zd
ここ数年の日本人の平均年収からさらに平均を算出した結果、
「411万円」が平均となりました…

日本の平均年収は下がりつづけています。
1997年の時代から比べますと、平均年収が1997年のピーク467万円だったのに対して相当さがっています。
90年代の年収を調べてみると
1993(平成5年) 452万円
1994(平成6年) 456万円
1995(平成7年) 457万円
1996(平成8年) 461万円
1997(平成9年) 467万円
1998(平成10年)465万円
1999(平成11年)461万円
と軒並み450万円以上の年収でした。

年収が下がった理由は、労働派遣法改憲による非正規雇用増大(小泉・竹中が製造業にまで派遣を解禁し、日本の雇用環境は完全壊滅。
世界一のピンハネ派遣会社天国。ちなみに竹中は大手派遣パソナの会長へ)、ゼロ成長などの要素があげられます。
これからもドンドンと日本の平均年収の水準は下がっていくのは確実です。。
0137Cal.7743 (スッップ Sd1f-/9gA)
垢版 |
2017/12/26(火) 21:38:01.76ID:NZUHnz2zd
この20年間、経済成長が完全に止まって貧しくなったのは、世界中で日本だけ

大増税とは比例して、日本人の年収は減り続け、GDPは既に「世界22位」
実質先進国から転落し、「中進国」に落ちぶれている
片や、アメリカや中国は、GDPがもう3倍から10倍ぐらいになっている。
先進国の集まりであるG7でも、経済が
全く成長していないのは日本だけ
もちろん隣の韓国を見ても、GDPは20年間で5倍以上にも増えているし、
中国の経済発展はそれ以上です

日本は日本国民の敵、安部下痢三自民・腐敗官僚・経団連を始めとする既得権益層がやりたい放題の利権・税金を食い物にしてる、
メチャクチャな惨状のオワコン沈没国家
他国ならとっくに暴動が起こってるレベル
0140Cal.7743 (オイコラミネオ MMff-NIQE)
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2017/12/27(水) 11:13:49.92ID:vHxY8N2LM
シーガルst19に合うメタルのスペーサー知ってる方いませんか?

ebayで250ドルくらいで買ったクロノグラフ気に入ってるんだけど、裏スケから見える白いプラのスペーサーだけ気に入らなくて替えたいんです。
0141Cal.7743 (ワッチョイ 03f0-89OF)
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2017/12/27(水) 23:26:56.14ID:hnX8veu30
>>140
ST19/TY29用のケース単体で売ってるのも大体樹脂スペーサーなんだよね
旋盤持ってる人が知り合いに居れば作れそうだけど
0143Cal.7743 (ワッチョイ 63c7-O50F)
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2017/12/28(木) 01:34:05.60ID:+dJ0V+/00
>>142
天才現る!!
まさしくその通り
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