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【機械式】グランドセイコーを語る92【GS】
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0001Cal.7743 (ワッチョイ 3bcd-Fkcw)
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2018/01/14(日) 00:46:10.57ID:RpBakUal0
※ 荒らし対策のためにスレを立てる人は>>1の1行目に「!extend:checked:vvvvv::」を追加して建ててください ※

 【注意】
 ・機械式グランドセイコーを語るスレです。
 ・個人評価も住人がカキコをしてくれる良スレです。
 ・機械式専用スレですのでそれ以外の話題は禁止です。
 ・SDとクオーツはタイトルからご判断ください。 お節介は遠慮します。
 ・パテック、ヴァシュロン、オーデマピゲ、ロレックス、オメガなどについての話題はよそでやってください。

 ※荒らし、煽り、またそれに反応する奴も徹底スルーでお願いします。
 ※基本的にsage進行でお願いします。
 ※「場や空気を読む」ということをおすすめ致します。

■前スレ■
【機械式】グランドセイコーを語る91【GS】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1509364911/

■関連スレ■
【SD】グランドセイコーを語る31【GS】©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1502966841/
【クオーツ】グランドセイコーを語る 46【GS】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1510595034/
【GS】グランドセイコー マスターショップ製品 -8-
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1457350029/
【GS】グランドセイコーを語る統合版1【GS】 [転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1418866178/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0855Cal.7743 (ワントンキン MM7f-EFeN)
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2018/03/21(水) 18:29:34.69ID:vC4jjKHHM
ロレチョン早く工場の仕事に戻りなさい。
0856Cal.7743 (ワンミングク MM7f-nS3O)
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2018/03/21(水) 18:35:59.70ID:E2XcYqGiM
だからセイコーさんはクレドールを育ててられなかったトラウマあるし、目先を追わざる得ない大きな会社になってしまったから難しいのよね
0857Cal.7743 (ワッチョイ 3f7f-twhF)
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2018/03/21(水) 19:20:22.85ID:3LS6C5vI0
セイコーとケントレーディングならどちらが誇れる国産メーカー?
0860Cal.7743 (ワッチョイ 2d33-y4qt)
垢版 |
2018/03/21(水) 23:51:00.42ID:oeWFJKJ20
9sの魅力皆無だから、ロレもオメガも敬遠する10振動を標準にして差別化を図れ
0863Cal.7743 (ワッチョイ 5a9d-YBhi)
垢版 |
2018/03/22(木) 15:42:54.80ID:lbXS96uW0
9S20周年記念モデルがGSの公式サイトに画像抜きで一瞬上がってたのが消えちゃったね
0864Cal.7743 (アウアウウー Sac7-mRzn)
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2018/03/22(木) 15:52:20.13ID:GEa5y1qua
バーゼル画像まだかなー?
0865Cal.7743 (ワッチョイ abde-Of0K)
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2018/03/22(木) 16:11:08.40ID:qyQujCtg0
SEIKOは出し惜しみが酷いね
お先真っ暗な感じ
GSスプリングドライブの新作に期待してたんだけど、ロレックス、オメガにボロ負けか〜
0866Cal.7743 (ワッチョイ 63bd-+yq1)
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2018/03/22(木) 16:43:03.12ID:vAuCcMCJ0
新作と言っても既存のモデルの色違いくらいだろうし、スプリングドライブなんて誰も評価してくれんだろ
0867Cal.7743 (ワッチョイ 7633-NROy)
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2018/03/22(木) 17:40:28.87ID:1kwp2Giy0
56KSみたいなノンデイトのローマンダイヤル復活希望。
0868Cal.7743 (アウアウウー Sac7-z4KS)
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2018/03/22(木) 18:27:23.38ID:sVP+/4hda
9S20周年はVFAはさすがに手が出ないな
せめて現実的なSSモデルにスペシャル規格が搭載されればよかったんだが
0873Cal.7743 (ワッチョイ 37be-mRzn)
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2018/03/22(木) 23:59:24.08ID:EWtnnOYh0
今回のバーゼル見て、SBGW253を買っておいて良かったとつくずく思う
0874Cal.7743 (ワッチョイ 37be-mRzn)
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2018/03/22(木) 23:59:43.92ID:EWtnnOYh0
今回のバーゼル見て、SBGW253を買っておいて良かったとつくずく思う
0875Cal.7743 (ワッチョイ 8bbd-UZ1f)
垢版 |
2018/03/22(木) 23:59:56.61ID:AlZhsOR90
20年使いまわしの男用9Sより女持ちの新開発ムーブほうがはるかに魅力的だなwww

やっと趣味性以外に存在意義が無い現代の機械式高級時計に求められている要素(ムーブの魅力)が分かってきた感じ

https://www.grand-seiko.com/jp-ja/assets/img/news/pressrelease/20180322-4/20180322-4-img02.jpg
https://www.grand-seiko.com/jp-ja/assets/img/news/pressrelease/20180322-4/20180322-4-img03.jpg

44GSを彷彿させる流麗な曲線ブリッジに両持ちテンプ、中々エロい形状のガンギ車
フリースプラング化されなかったのは残念だが、男用の9Sよりはムーブとして魅力ある

自動巻きローターのデザインや肉抜き穴の形状も男用よりセンスがマシになっている
0876Cal.7743 (ワッチョイ 37be-mRzn)
垢版 |
2018/03/23(金) 00:02:28.16ID:F+gTjalr0
↑つくずく×
つくづく◯

訂正します。
0877Cal.7743 (アウアウウー Sac7-mRzn)
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2018/03/23(金) 00:22:07.60ID:0DTUiMFfa
セラミックたけーw
0878Cal.7743 (アウアウウー Sac7-mRzn)
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2018/03/23(金) 00:25:02.50ID:0DTUiMFfa
VFAってのもたけーw
0879Cal.7743 (アウアウウー Sac7-mRzn)
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2018/03/23(金) 00:27:44.71ID:0DTUiMFfa
現行のブラッシュアップはないんかな?
0880Cal.7743 (ワッチョイ df7f-aHBT)
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2018/03/23(金) 00:35:40.75ID:11+eJsRL0
>>873
カラトラバ並みの美しさだしね。
0881Cal.7743 (オッペケ Srbb-rVE/)
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2018/03/23(金) 00:39:05.01ID:ALmqXgNnr
VFAを冠したのを出すのはすごい久しぶりじゃない?
復刻でも無かったんじゃなかったっけ
最終兵器のブランドを出してきたって感じ
0884Cal.7743 (アウアウウー Sac7-mRzn)
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2018/03/23(金) 03:36:48.73ID:0DTUiMFfa
>>883
かっこいい素敵です
0886Cal.7743 (ワッチョイ 3e33-mRzn)
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2018/03/23(金) 03:51:19.67ID:rsti8FFw0
>>883
グリーン車
0887Cal.7743 (ワッチョイ 5b4c-fzSc)
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2018/03/23(金) 04:01:08.34ID:NtXEJEie0
スイスはフリースプラングにシリコン製ヒゲゼンマイで普通に誰が組んでも精度出してるのに
古臭い脱進機でV・F・A・! 550万円!!

スイスじゃ色とりどりのセラミックなんて普通に作ってるのに
グランドセイコーブルー! 極めて難しい!!

20年は遅れてて泣けてくるな
0888Cal.7743 (ワッチョイ 5b4c-fzSc)
垢版 |
2018/03/23(金) 04:07:56.21ID:NtXEJEie0
日本のメーカーのくせに馬鹿でかくて分厚い時計ばっか作ってるし
スイスじゃ薄型のトレンドももう終わって小径が流行りだしてるのにな

セイコーって鎖国でもやってんのか
ガラパゴスも大概だろ
0889Cal.7743 (ワッチョイ 7f96-24C1)
垢版 |
2018/03/23(金) 05:06:59.90ID:45M35i5s0
セラミックとチタンの奴さあ

今回の青の奴の基本デザインで、青が黒に変わり
GSのデザインが埋め込まれてるダイアルじゃなくて
平らな白か黒の普通のダイアルがあれば買うけどな
0890Cal.7743 (ワッチョイ 7f96-24C1)
垢版 |
2018/03/23(金) 05:07:25.60ID:45M35i5s0
これで終わりなんて事はないよな?
0891Cal.7743 (ワッチョイ 76cd-oHRk)
垢版 |
2018/03/23(金) 05:31:38.34ID:kZpFzuCD0
女性用新ムーブ見る限り今後のGSには期待できるな
今必死になって男性用を設計していることだろう
ただ高いな本当に、手が出んわ
0892Cal.7743 (オイコラミネオ MMf7-zF/j)
垢版 |
2018/03/23(金) 06:25:19.86ID:0mNLtRVgM
確かにレディース用の新型ムーブかなり良いね
0894Cal.7743 (ワッチョイ bb2f-+eOC)
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2018/03/23(金) 08:58:30.53ID:/tvxx+Hv0
プレザージュの上位機種とグランドセイコーの下位機種の間に超えられない壁はありますか?
価格が高いだけですか?
0895Cal.7743 (ワッチョイ 1a54-qXyB)
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2018/03/23(金) 09:01:49.76ID:Wx5vZh7e0
>>894
GS使いは越えられない壁が有ると言うだろ。
一般人にはどっちもセイコーで1万くらいの時計の認識。
0897Cal.7743 (ワッチョイ 1a54-qXyB)
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2018/03/23(金) 09:53:01.99ID:Wx5vZh7e0
針、インデックスやケースの仕上げ等、よく見たら分かる程度に差はあるよ実際、ムーヴも一応違ってる。
ただその差異が値段差程の価値が有るかどうか、それに金を払えるか、どう判断するかで評価も変わるね。
0898Cal.7743 (ブーイモ MM7f-3y7q)
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2018/03/23(金) 09:54:25.81ID:HE0q1sq1M
>>894
部品一点一点の加工の他GSに載せてる上位ムーブはプレサージュに意図的に使わないことで格付けの線引きはしてるな
そんなことに価格差を見出だせないなら別にプレサージュでいいと思うけど
腕時計でマウント取りたいならGSにしとけだけどそもそもセイコーはそういうことに向いてない
0899Cal.7743 (アウアウカー Sac3-mRzn)
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2018/03/23(金) 10:59:01.18ID:q/z+xbnAa
>>895
いつも思うんだけど、こういうアホみたいなアンチ野郎はなぜここ見てるの?
暇人か、欲しいけど貧乏で時計買えない人?
0901Cal.7743 (ササクッテロ Spbb-3b/j)
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2018/03/23(金) 11:04:37.52ID:c/+c7ETpp
プレザージュが6L35で薄型化してきたのに対しGSは9Sの20周年祝いたいのか今まで通りの厚さ
新ケースやVFAは嬉しいがおいそれと手の届く金額ではない
買えるなら少し追金すればプラチナの叡智U買える、今年のPGの叡智Uなら100万以上お釣り来る
手の届くステンモデルは通常のGS規格で謎の紺色文字盤、その上GSのエンブレムが金色で直下のgrandseikoが銀色というチグハグ具合
なんかなぁ…
0904Cal.7743 (ワッチョイ bb9b-h0dl)
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2018/03/23(金) 12:19:09.80ID:/yitfAB40
>>902
GS買える財力がある人なら余裕でSARA015買えるから
薄型のGSが出るまでの繋ぎでこっち使うと言うのはありだけどね。
昔でた4Lの薄型はすぐ廃番になったし
ザシチズンも90××の機械式シリーズは昨年末で販売終了してるし
0907Cal.7743 (ワッチョイ bb9b-h0dl)
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2018/03/23(金) 13:42:27.93ID:/yitfAB40
>>906
12〜3年前のSARA001が4L25で18万だったからそんなもんじゃね?
0910Cal.7743 (ワッチョイ bb9b-h0dl)
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2018/03/23(金) 14:25:33.10ID:/yitfAB40
>>909
たぶんそっちのほうが正解。
GSが何故今回薄型を出さなかったのか?の理由が4Lでの不具合だと思われ。
すべての部品が薄くなると強度と信頼性が悪くなるからだと思う
0912Cal.7743 (ワッチョイ 8bbd-UZ1f)
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2018/03/23(金) 15:43:39.10ID:fyPFer4G0
20年使いまわしの男性用に新開発ムーブ投入するよりも先に、新設計で女持ちムーブを先に出してきたのは結構思い切ったな
0913Cal.7743 (スッップ Sdba-ok4h)
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2018/03/23(金) 15:47:29.31ID:u9bmqSmBd
女なんてムーブとか一切興味無いのにな
嫁にロレ買ってやったら電池のが良いと言いだして腹が立ったわ。結局タンク買ったけど
0914Cal.7743 (ササクッテロ Spbb-3b/j)
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2018/03/23(金) 16:14:20.10ID:c/+c7ETpp
うちの嫁はGSクォーツだわ
結構気に入ってるみたいだし周りからの評判も良いらしい
女は時計の利用頻度も低いし機械式だと止まるからそれが嫌って人は多いだろうね
0915Cal.7743 (スッップ Sdba-ok4h)
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2018/03/23(金) 16:17:49.98ID:u9bmqSmBd
どうせ使わないだろうレベルソクラシックを嫁にプレゼントして実際は俺が使ってる
0916Cal.7743 (ワッチョイ 9340-8xYX)
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2018/03/23(金) 16:53:32.44ID:nSiTV5240
そういえば母が昔使ってた時計が秒針のない機械時計だった。使わないと止まるし秒針がないから動いてるんだか壊れてるんだかわからなくて不便って言ってたからクォーツのクレドールを買ってやったら20年間ずっと使ってるな。
0917Cal.7743 (ワッチョイ 272b-ok4h)
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2018/03/23(金) 16:58:32.96ID:IoroO1zw0
年差1秒の時計も出るという現在では機械式の秒針なんて飾りだと思ってるけど、女性には動いてるかの判断材料になるのか
0918Cal.7743 (アウウィフ FFc7-3foj)
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2018/03/23(金) 18:32:11.54ID:tImMp045F
>>913
似てる。ロレックスデートジャストがすぐ止まっちゃうので不便だというので
グランドセイコークォーツマザーオブパールダイヤインデックスのを20年後にまたプレゼントだ。
0925Cal.7743 (ワッチョイ 5bcf-Up5n)
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2018/03/23(金) 19:45:43.51ID:JURADOZr0
>>883
813です。確かにGSらしさはSBGR251系の方があるかもしれませんね
SBGH201は繊細なディテール故に実際のサイズ以上に大きく見えてしまいますね

でもやっぱり綺麗な時計です
0926Cal.7743 (ワッチョイ 7633-wnkP)
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2018/03/23(金) 22:35:44.97ID:Rjox+wPC0
>>923
冥土印ドンキの時計やな
0928Cal.7743 (ワッチョイ faa5-NROy)
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2018/03/24(土) 12:22:27.82ID:WE4i5Qyb0
VFA高いな。
一介の社畜が買える時計ではないな、欲しいけど。
せめてステンレスで出してくれんかな。それでも200万は下らなんかな。
0929Cal.7743 (ワッチョイ 8bbd-XrH+)
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2018/03/24(土) 13:33:15.29ID:nJHjc+Mi0
そもそもVFAでドヤ顔って時代遅れだよね

美しいムーブメントや仕上げには永久に色あせない価値があるが、凡庸な9Sムーブメントを鬼調整しただけで何百万もとるのは時代錯誤。

鬼調整ではなくて、脱進機の技術革新な機構、技術で高精度(機械式で月差など)を出すなら価値は大きいし、セイコーの特許見るとそういう方向で技術開発しているのは分かるが
経年変化や一回のオーバーホールで意味がなくなる鬼調整など何の価値もない
0931Cal.7743 (ワッチョイ df7f-aHBT)
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2018/03/24(土) 13:54:13.02ID:hLnKBmRS0
>>906
プレミア価格かな?
0933Cal.7743 (アウアウウー Sac7-mRzn)
垢版 |
2018/03/24(土) 13:55:31.32ID:qHBk7bBea
まぁ買えない方達がグダグダ言ってもねぇ
0935Cal.7743 (ワッチョイ 8bbd-XrH+)
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2018/03/24(土) 14:29:44.53ID:Yy/FHqhO0
百歩譲って、VFAはメンテナンス時(オーバーホール)も特別料金をとらずに、製造時に組立、調整した熟練工がメンテナンスを担当して、通常のGSとは別次元の特別な鬼調整を行うってのなら意味があるな。
0936Cal.7743 (ワッチョイ bb2f-+eOC)
垢版 |
2018/03/24(土) 14:31:52.35ID:wSMyjCRV0
プレザージュのSARA015、いいね。
グランドセイコーに近づいたかな。
0938Cal.7743 (ワッチョイ 6796-PqZm)
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2018/03/24(土) 14:32:37.30ID:qgbvIkrk0
VFA、もうちょっと何とかならなかったのかねぇ。
甲冑みたいなブレス付けるとかさぁ。

ただのお爺ちゃんの時計じゃん。
華の欠片も無い時計に誰が大金出すんだよ。

あっ!お爺ちゃんか!
0939Cal.7743 (スププ Sdba-+eOC)
垢版 |
2018/03/24(土) 14:38:29.47ID:edQojwPed
みなさんに質問。
グランドセイコーを買おうかと思っていますが、初心者にオススメしたいモデルを教えてください。
白・アイボリーで、革ベルトも合うものがよいです。
メカニカルかクォーツを希望します。
スプリングドライブはお高いので除外します。
0940Cal.7743 (ワッチョイ 8bbd-XrH+)
垢版 |
2018/03/24(土) 14:43:36.16ID:Yy/FHqhO0
>>937
従来よりも優れた独自脱進機やシリコンヒゲや事実上磁気の影響を受けない超耐磁(オメガ)などエスケープメントまわりの脱進機や、脱進機まわりの完全自動組み立て調整などを含め、選別や調整をせずとも安定して高精度を出すってのが機械式のトレンドだよ。

セイコーは審美的な美しいムーブメントや複雑時計(コンプリ)を機械式でつくれないが(SDではつくったがあれは塩尻なので機械式とは別部門)、
機械式の技術競争でも今のところ完全に負けている。

>>47-48
で指摘されている通り
0941Cal.7743 (ワッチョイ 8bbd-XrH+)
垢版 |
2018/03/24(土) 14:48:03.17ID:Yy/FHqhO0
>>937
従来よりも優れた独自脱進機やシリコンヒゲや事実上磁気の影響を受けない超耐磁(オメガ)など、エスケープメント周りの技術革新や
心臓部分の完全自動組み立て調整などを含め、選別や調整をせずとも安定して高精度を出すってのが機械式のトレンドだよ。

セイコーは審美的な美しいムーブメントや複雑時計(コンプリ)を機械式でつくれないが(SDではつくったがあれは塩尻なので機械式とは別部門)、
機械式の純粋な技術競争でも今のところ完全にスイスにボロ負けしている。

>>47-48
で指摘されている通り
0942Cal.7743 (ワッチョイ 8bbd-XrH+)
垢版 |
2018/03/24(土) 14:50:37.60ID:Yy/FHqhO0
>>887-888
これも同感
0943Cal.7743 (アウアウウー Sac7-mRzn)
垢版 |
2018/03/24(土) 14:52:21.23ID:qHBk7bBea
>>935
あのサービスセンターにそれが出来るとは思えない
0944Cal.7743 (ササクッテロレ Spbb-8xYX)
垢版 |
2018/03/24(土) 15:19:02.74ID:8rivTjj6p
この手のスペシャル調整ってOH時もちゃんと(永久には無理にしても)初期の性能を満足させてくれるんかね?
0945Cal.7743 (ワッチョイ 63c9-fzSc)
垢版 |
2018/03/24(土) 17:39:28.48ID:+cRoDGi40
61GSVFAを最近コンプリートサービスにOHに出して戻ってきたばかりだが出す前と同じで日差で22秒ほど早いわ
言ったら無料でもっと縮めてくれるかな?
0948Cal.7743 (バットンキン MM8a-wkLx)
垢版 |
2018/03/24(土) 17:52:47.98ID:QCPlwqPZM
>>937
古典的な美しさを追求する、ってなら分かるけど

そういう訳でもないからなあ
なら革新的な機構開発を頑張って欲しいよね
0950Cal.7743 (ワッチョイ 4e7f-aHBT)
垢版 |
2018/03/24(土) 17:54:08.71ID:5zvZECfB0
手巻きGSは資産になり得るのか?
0951Cal.7743 (ワッチョイ 4ea2-fzSc)
垢版 |
2018/03/24(土) 18:00:21.64ID:nouWjgpK0
>>949
そもそもVFAとか関係なしにオールドだから当たり障り無く洗浄しただけなのかな?
毎回20秒程度早いってことは調整すればもう少し良くなるよね
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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