【CITIZEN】ザ・シチズン-part 31
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
生涯、愛される時計であること。
シチズンの腕時計「ザ･シチズン」について語りましょう。
「ザ・シチズン」公式サイト
http://citizen.jp/the-citizen/index.html
※前スレ
【CITIZEN】ザ・シチズン-part 30 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1497973341/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>前スレ995
とはいえ、いきなり本物トゥールビヨンをマニュファクチュールを出したりするから、
シチズンはよくわからん会社だ カンパノラの機械式は裏スケにSWISS MADEとあるから買収したスイスの会社のムーブメントかな AQ4000-51EかAB9000-61Eか……。 俺はAQ1030-57Eが欲しい。
現物見たいけどどこにもおいてない、、 >>10
文字盤のブラックがええよね
俺はデュラテクトαに惹かれてチタンのにしたが。 ザシチさん、ここに来てレディースの新製品ぶっ込んで来たのか。
画像で見る限りは、革バンドのやつなんかなかなかオサレ。
エクシードよりもよっぽど良さそう。
売れるかどうかはわからんが・・・w >>12
メタルバンドのEB4004はよく売れているらしいです。同メタルバンドのEB4000-77Yは正直売れていないとのこと。ピンクの文字盤を好む人はクロスシー の方が安くてバリエーションがあるので、そちらへ行くそうです。
革バンドは文字盤の梅の花（と言っていた気がします）に好き嫌いあるようで、EB4004程は出ていないと言っていました。 >>11
AQ1040をお持ちなんですね？
先日店頭で腕に乗せさせてもらいました。良い意味でザ・シチズンらしくないデザインに惹かれ、現在所有しているザ・シチズン３本を売ってこちらを買い直そうかと考えています。
文字盤の凹凸は賛否両論あるようですが、私にはとても格好良く感じられました。 ザシチズン3本所有って凄いですね
球面ガラスと平面ガラスと両方持ってたりしますか？
もしお持ちでしたら球面と平面とでどちらがどう良いとか悪いとかありますか？ >>15
ザ・シチズンで所有しているのは全部フラットガラスです。レビュー出来ず申し訳ありません。
ちなみにCTQ57-0955、AQ1000-58A、AQ4000-51Lです。
シチズンとセイコーが好きなので、シチズンでは他に、CC9015-54EやBN7020-09E、BN0190-82E 、NY0070-83L、あとはレディースですが、EB4000-18A、EC1014-65W、EW4002-09Wがあります。
先日AQ1040-53Eを腕に乗せさせてもらってからはかなり心が揺らいでいます・・・。 >>16
いえいえとんでもないです！
ご丁寧にありがとうございます！ スーツに似合う時計が欲しくてGSにしようと思ってたけど今日実物見て正直びっくりした。ザシチズンは似たようなシンプルなデザインの時計並べた中で一際カッコよく感じた。 >>19
GSがだめだって言いたいのか良くてビックリしたと言ってるのか、わからない。 GSが駄目な訳じゃないけど俺が時計に出しても良いと思ってる20万から30万の価格帯の中ではザシチズンの方が良く見えた
GS SBGAとかは最高にカッコ良かった 日本語通じないのか？安い価格帯ではシチズンの方が良いと感じたって言ってるのが理解できない？GS自体を悪く言うつもりはない >>22
GSは50万円台から本領発揮で、ザシチは最初から手抜き無しなんだろ
まあ両社のブランド付け方針からは正しい認識かと
GSにはオメガと殴りあって勝ってほしいとは思うよ
そのための値上げとデザイン変更でのガチ勝負な訳だし ザシチズンは知らない人が文字盤みてもロゴがＣＩＴＩＺＥＮだけで３万のシチズンも同じだよね
そこは違いを出して新しい新ロゴにしたらどうかとは思うけどね セイコーもシチズンも兎に角ブランディングが下手だからね
良いものを作れば売れる、認められる
との昭和から平成一桁代の成功体験から未だ抜け出せない >>25
ザ・シチズンと3万円の時計とでは外装のクオリティが全然違うから
違いは一目瞭然だよ。その程度の差もわからない人もいるかもしれないが、
そんなレベルの人相手に違いをアピールする意味がない。 実際時計なんかは自己満足で訊かれたときだけ良いものしてるねと思われたいというのがあるしね >>21
すっごく気持ちわかる。
GSが有名だから、最初はGS目的なんだけど隣にあるザシチ見ると、GS超えてるから、あれ？！っと思ってしまう。
そして並べるとやっぱりザシチが良い。
それで、結局ザシチ買った。 ただ認知度は低いぞ 寂しい位ね
そこは所持してるオメガ ホイヤーともＧＳとの差も結構ある
国産でいえば文字盤みてGrand Seiko？高いやつだね？とは言われるが外して見せてもシチズン？１０万くらいするの？だよ 和紙文字盤の限定モデルの情報ってどこかに出てないの？
シチズンの公式に載ってないみたいだし、未発売どころかまだ未発表なのかな。
文字盤の金の鷲がかっこいいから、あれでねじ込みりゅうずなら買う。
でもぱっと見既存の和紙と同じケースっぽいな。 ダンシャリで随分手持を整理したが、
デイトジャストⅡとザシチ1999は手放せない。
ザシチは４本、ＧＳも４本使ってきたが、
アフターの素晴らしさでザシチ
1999は一昨年ケース交換して使っている、
未だに年差が５秒以内に収まってるのには驚きだ。 像のウンチで作った紙モデルとか出したら少しは話題になるかも >>30
それに関しては全く問題ない。
国産である事に誇りを持ててるし、舶来品にそもそも興味がない。 夜光が安いっぽいとか、オメガもGSもロレも高額モデルで夜光は普通ににあるしなぁ。 安っぽさは私の主観ですが、そこにカジュアルに繋がるヌケがあると言いたいのです。 >>36
やっぱりホームページやカタログの綺麗な映りの写真よりこういう写真のほうがリアリティーがあって良いですね
あとやっぱパワーリザーブが鏡みたいに光ってるのもかっこいいです
私が欲しいのはパワーリザーブがチタンブレスみたいにマットな感じなんで悩みます やっぱり エコドライブの 文字盤には限界があるな
充電池は 8年に1回ぐらい交換しないといけないらしいしね >>36
CITIZENのロゴ下がブツブツになってないからロゴが安っぽく見えるな >>43
ザシチズンで8年目で交換なら無料だから
ある意味お得だけどね 充電池なんてどんなものでも充電能力は日々低下するんだよ
スマホもモバイルバッテリーもノートパソコンもHV自動車も夜間電力ためとく家庭用蓄電池も同じ
満充電してもなくなるスピードが速くなる
時計だと10年もすりゃ新品時の半分も充電できなるんじゃないか >>47
エコ・ドライブ用キャパシター二次電池は、１０年使っても新品時の１０％しか、能力は低下しないそうですよ。さすがシチズンですね。 >>47
電池の充電サイクルからすると、相当もつだろ。
スマホみたいに少ない容量で空になって満充電するといった動作を繰り返せば
ヘタリも早いが、ザシチの電池は一年以上暗闇で放置プレイしないと無くならない。
相当持つよ。 ソーラー技術はメーカー間格差が大きいから、
>>47が言うような国内メーカーもあるかもね。 >>50
他のメーカーのは、安い時計でOHもしないだろうから、
油切れでダメになって、電池のせいだとか騒ぐのが殆どなんじゃねーかな。 >>51
油の劣化により動作抵抗が増し、
ボタン電池が早く消耗する、
あるいはソーラー発電/充電系統が劣化する
という問題をクリアするために、
高性能なAOオイルを開発したんだそうです。 2004年に買った俺のATTESAエコドライブ、まだまだビンビンで止まる気配なし ここの住人はいないだろうが、クオーツはOH不要と思ってる人殆どだろうね。 2004年のATTESAエコドライブ、もちろんなーんにもメンテなどしてない。 まとめるとそれだけシチズンのエコドライブは優秀ってことよね エコドライブはなにより充電に気を使うことがストレス
充電切れになると満充電まで屋外晴天で３０時間 屋外曇天だと４５時間 屋内３０Ｗ蛍光すぐ下で１４０時間もかかると取説に書いてある
それを知らずに数か月引き出しにしまって停止した時計をを直射日光に当てて動き出すまで１時間近くかかったことがある
だから使わない時でも照明のあたる家具の上に出してる
充電切れて初めてわかる糞ドライブということで屋外で使用して無いなら外したら照明の当たる位置に・・
今の充電ならどこでも５年動くエコドライブ無しだが４モデルしかないのでもう買わんだろね >>57
照明の照度低いよ。
土日の付けない時に1～2時間日光浴させた方が効率良い。
二本持っているようなら、上がガラスのケースにして窓際に置いておくのが良い。
照明 3000lx
太陽（曇） 10000lx
太陽（晴天）100000lx 屋内30w蛍光灯の20cm以下が3000lxで、
屋内照明は500lxだった。
屋内は本当効率悪い。 >>57
「それを知らずに」ってそれはエコドラが悪いんじゃなくて完全に自己責任なのでは
しかも「数か月ひきだしにしまってたら」ってそれでエコドラを糞ドライブと呼ぶのはさすがに、、、 週６で着けてるがひとつの時計をしまって数か月しないこともザラ 止まっても機械式なら巻けば動くがエコドライブだと照明のすぐ下でも４時間くらいかかる
今はまだまだ時計としては充電パネルの発電容量が低い発展途上段階 >>61
8年でバッテリー交換するものと思い込んでる時点でお察しだよ >>63
まあこの人ちょっとズレてるよね
ザシチは勿論所有していないんだろうな 止まったエコドライブが動き出すまで晴天日光でも４０分
４分晴天日光に４分あてて１日動く状態までなるが充電は空に近い
満充電まで４０時間も日光にあてなければならないがそんなこと連続で無理で実際１０日くらいはかかる ザシチズンに限ったことではない
エコドライブは４万のクロノも持ってるが止まったまま充電もしてない
セイコーのアストロンも買うつもりだったがやめた 2004年のATTESAエコドライブノーメンテだけど、購入当初に窓際置いて充電した以外はずっと室内の蛍光灯当たるとこ置いてるだけ。
昼間は仕事でG-Shock、留守にするからカーテン閉め切り。
屋外に着けてくのは終末の、月に2～3回程度。
それでも2秒運針とか見たことないわ。 このATTESAが思ったよりぜんぜん優秀だったから、エコドラのザシチ買ったんだわ。 俺なんかソーラー充電の腕時計を愛するあまり、LED付きの時計ケースを買ってしまった。 >>73
ほー今そういうのもあるんですか
確かに機械式用のワインディングマシンもありますし
ソーラー用の光源付きケースもあったら便利ですよね １９９７年製のアテッサ持ってる。ほぼ初期型。
さすがに１５年経った頃に一度光にあてても動かなくなり
シチズンにＯＨ出したが電池交換もせず
劣化したオイルの除去と交換だけで
いまだに正確に動いてるぞ 初回のメンテ終わったら、10年近くOHしなくて良さそうだね。
財布に優しい。 >>77
たしか9千円くらいだったよ
対応もよかったし、ちゃんと事前に説明あって
これでよろしければ修理しますと前ふりがあったし、非常に満足した
今はセイコーつけてるけど、アテッサあなどれんって思ったよ エコドライブは絶えず充電を満タンにしておくことが寿命を長くするようですね
充電切れを数回やると2次電池交換しないと駄目になる場合もあるみたいです
5年にいちどの電池交換のかわりに絶えず充電に気をかけ保管時も照明あてる必要があるということかな ソーラー腕時計の真実↓
http://gimon.xyz/148
”エコドライブ 2次電池交換”で検索したら620万件もヒットするし間違いでもない気がする
シチズンはソーラー発電の産みの親でこれが生命線だから強引だけどね >>79
下のリンク先よんだけど絶えず満タンにしておいた方が寿命長くなるとは書いてないようだったけど？
数回空にすると二次電池がだめになる場合があるとも書いてなかったような、、 >>81
数回からにするというよりは、電池が空になった状態でずっと放置すると駄目なんじゃないかな。
これはどんな電池でもそうだよ。
完全に放電しちゃうとだめなんでしょう。
テスラの自動車で暫く放置して起動しなくなって電池交換というのが記事になってたし。 >>81
長持ちさせるために完全な満充電にも完全放電にもならないように、充電の調整はしてると思うよ。
電池切れた後に、ずっと放置で過放電になっちゃうとヤバイね。 エコドライブって部屋の蛍光灯にさえあたってればいいわけだしそんなに充電気にならんだろ
公式にも薄暗いわずかな光でも大丈夫なこと書いてあるし 20年前のソーラーはすぐへたってイマイチだった記憶がある。8年前のG ショックは気にならないね。
部屋の光だけでフルのままやなー。
いまの商品なら気にしなくてよくね？
てか10年たったら電池ぐらいかえてやりなよw こういう高価な時計って常にバンバン売りさばけるわけじゃないと思うので
いま買ったとして製造年月日が３年前とか５年前とか結構当たり前にあったりするんでしょうか？
買って箱から出してすぐは充電無しで動かないとか
ずっと箱の中で止まってるので油が固着して使えないとかありましたか？ >>88
お店で買おうとして在庫無しでメーカーからお取り寄せなら新しいのでしょうから心配ないのですが
在庫ありでその場で出してもらえるやつだと古いのもあるのかなぁと思いまして ザシチズンならOHついてるからあんまり気にしなくていいでしょ >>87
ザシチなら3年前に製造された店舗の在庫もあると思うし、近所の取扱店でもそれらしい感じはあるけど、
3年も5年も売れ残るような時計は何本も仕入れないから、普通は店頭に出ていて充電されて動いてる物でしょうね。
そもそもザシチの同一モデルを複数仕入れられる店って日本にどれだけあるんでしょうね。直営店しかない気がする。 >>89
GSのスレ見てたら購入してすぐ電池切れて、製造番号見たら三年前の物だったというのは見たね。
店舗だとそういうのもありそう。 >>89
取り寄せでも受注生産してるわけじゃないんだから古い奴だよ
気にしなさんな 機械式のGS やシチ(現行なしだっけ？)はディスプレイされていても、大体止まってるね。
ソーラーやら電池は動いとる。
まぁ後者の方が劣化はしにくそう。 ヨドバシとかの、GSとかザシチのディスプレイは何であんなに魅力的に見えるんだろうね。
いつ見に行っても心踊る >>90
内部の自然故障は10年保証がつくから気にする必要ないだろうね。 ソーラーとクオーツ、どっちがいいかで迷う
それぞれ持ってる方の印象聞きたいのでお願いします >>97
私、持ってないですが、昨日ちょうど銀座に行って店員さんに聞いたお話。
エコドライブはどうしても盤面がポリカになり、クオーツは金属だそうで、
盤面で表現できる色調が違うので、それでクオーツを選ぶお客様もいますね。
ということでした。
エコドライブ土佐和紙モデルはそういう声に対するアンサーでもあると。
ただの雑談でシチズンの公式見解ではありませんが、ご参考になれば。 >>98
ありがとうございます。とても参考になりました。
和紙モデルにもう少しカラーバリエーションがあればと思いますが
難しいんでしょうね。 本当にポリカーボネート？
ポリカーボネートって車のヘッドライトのように白内障みたいに濁っちゃうと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
