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【CITIZEN】ザ・シチズン-part 31
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0001Cal.7743 (ワッチョイ 0f19-wNYY)
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2018/01/24(水) 18:02:05.68ID:/B7cKPC40
生涯、愛される時計であること。
シチズンの腕時計「ザ・シチズン」について語りましょう。

「ザ・シチズン」公式サイト
http://citizen.jp/the-citizen/index.html

※前スレ
【CITIZEN】ザ・シチズン-part 30 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1497973341/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0693Cal.7743 (ワッチョイ 99f5-spbM)
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2018/03/19(月) 19:21:08.44ID:td+RY1w30
>>690
なるほどなるほど。ありがと、参考にします

>>691
まあ色んな好み嗜好があると言う事で。てかビジネスに特化されまくってると思うけどこれよりシンプルにって例えばどうしろと?
0702Cal.7743 (ワッチョイ 5b98-CPf1)
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2018/03/22(木) 00:31:50.09ID:5jACVtO20
ロレが前日発表だからバーゼルスレが盛り上がってる
シチズンも楽しみだけどザは何もなさそうだな
0704Cal.7743 (ブーイモ MM26-3y7q)
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2018/03/22(木) 15:26:28.91ID:DApkhb0PM
前から思ってるけど普段ポケット入れる懐中時計をエコドライブで出すのホント謎
日中ほとんど日に当たらなくても充電が間に合うという自信があるんだろうけど
0705Cal.7743 (ワッチョイ 4ecf-Itv5)
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2018/03/22(木) 15:58:20.09ID:kupA9Izg0
ザシチが今後、機械式ではなくエコドラでいくなら
デザインを見直した方がいいと思う。
エコドラにふさわしいガワなのかといつも思う。

中身が良いのはもうわかったから
ケースデザインにもテコ入れがほしいね。
文字盤に和紙を使い始めたのもエコドライブに対応するためで
メーカーとして長く誇れる永続的なスタイルを確立するために生まれた発想ではないよね。
0706Cal.7743 (ワッチョイ 4ecf-Itv5)
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2018/03/22(木) 15:59:26.13ID:kupA9Izg0
まず価値のあるケースデザインを確立してから
その美しさを長く守るためのデュラテクト加工って流れであるべきなのに
どうでもいいようなぱっとしないケースを守らなくてはいけないとか言われても
よく考えたら説得力に欠けることに気づく。
その点ではセイコーのガワにこだわる姿勢は見習ってほしい。
ケースにあれだけ様々なエッジや面を組み合わせて作り上げるスタイルは
昔から徹底してるし他にないものだと思う。
0707Cal.7743 (ワッチョイ 4ecf-Itv5)
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2018/03/22(木) 16:12:01.81ID:kupA9Izg0
シチズンはいつも技術先行で
その技術に見合うガワが無いために
どこからかの借りもので対応しているイメージ。
守るべき美しいガワなんてもともと無いのに
デュラテクト加工をまず開発してしまうところがその典型。
0708Cal.7743 (ワッチョイ 4ecf-Itv5)
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2018/03/22(木) 16:38:17.57ID:kupA9Izg0
カシオのGショックもグランドセイコーもすでにデザインとブランドイメージを確立してることに危機感を持つべき。
固有のスタイルがしっかりと市場に受け入れられている。

ザシチは自慢のエコドラを、せいぜい機械式を載せるのがお似合いの使い古しのガワに載せているだけ。
カシオやセイコーに比べると、永続性のあるブランドとしてシチズンの中で位置付けられていないのではないかと心配になる。
10年後に社の方針が変わって廃止になっていても驚かない。
0711Cal.7743 (ワッチョイ 272b-qXyB)
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2018/03/22(木) 18:58:16.68ID:u7l4mKy10
ザシチ無くなっても仕方ないだろ売れてないし
無くなっても淋しくないが、部品だけ絶やさないで欲しい
0721Cal.7743
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2018/03/23(金) 21:49:13.05
>>720
変わってるなぁ
0725Cal.7743 (ワッチョイ 8bbd-ikUi)
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2018/03/25(日) 19:04:39.06ID:LR51Hzb10
レディースのエコドラモデルはないんでしょうか
AQ1010-54Eを一目見てこれだ!と思ったんですが…がっくり
0729Cal.7743 (アウアウエー Sa52-3KaU)
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2018/03/25(日) 22:10:30.50ID:D3IQ8rJaa
>>725
1010-54Eはケースサイズ大きくないので
服装次第だけど女性でもアリかも。
ガラスも丸みがあってマイルドな見た目だし
0731Cal.7743 (アウアウウー Sac7-46R7)
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2018/03/25(日) 23:08:09.35ID:NZmVbHiJa
>>726
年差1秒の腕時計発売は2019年とあるから残念ながら今年は出ないかと
別途なんらかの形で100周年記念モデル出る可能性はあるけど
0734Cal.7743 (ワッチョイ dff5-tFbg)
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2018/03/26(月) 17:42:46.49ID:LFosuS6p0
AQ1030-57E黒文字盤とAQ1030-57Hガンメタみなさんなら買うならどちら?やはりガンメタは飽きやすいだろうか?
0735Cal.7743 (ワッチョイ 8bbd-AyCB)
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2018/03/26(月) 18:44:05.17ID:Fcc3Q/xW0
>>734
黒文字盤と言いたいとこだが
こればっかりは好みだから
自分が好きなほう買えばいいんじゃないですか
選んでいる今が一番楽しいよね
0736Cal.7743 (ワッチョイ 1b1a-Igml)
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2018/03/27(火) 23:06:40.87ID:/s+DkyXV0
ザシチ買うのは待った方がいいんじゃないかな
来年出る年差1秒のがいくらか分かるまで
0739Cal.7743 (ワッチョイ 5bf5-0Uqs)
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2018/03/28(水) 00:34:47.92ID:83aiU0xd0
いくらくらいになるんでしょうねえ。
確かにすぐザシチには載らないとかありえますね。

衛星電波モデルも
独自のカテゴリーで出て
それからアテッサやプロマスターなどに割り振られましたし。
どうなるのかなあ


シチズンのキセキに載ってる40数年ほど前の年差±3秒のものは
金無垢のモデルで定価450万だったみたいですね。

ただ発売年月がおかしい・・。
1975年は昭和51年じゃないw
大丈夫なのかな
0740Cal.7743 (ワッチョイ 8bef-JAgJ)
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2018/03/28(水) 00:44:30.22ID:len/LSkO0
ザシチの批判をするといつもザシチの方向性は間違ってねえよと
口汚く書き込む爺さん最近見かけないな。
死んだのかな?ソーラー時計も棺桶に入れて燃しちゃっのかな?
0741Cal.7743 (アウアウカー Sac3-46R7)
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2018/03/28(水) 01:05:07.28ID:apJDT9dga
>>739
金無垢とはいえ1975年当時で450万ってめちゃくちゃ高価な部類じゃないか?
ちょいと調べたらSSデイトナが267000円とか出てきたぞ・・・
まあ人気出て価値が高騰する前だったんだろうけど
0742Cal.7743 (ワッチョイ 5a2a-zkh5)
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2018/03/28(水) 01:37:17.93ID:GYFlWfY50
>>741
敏腕国産オールドディーラーに訊いた話だと82系クリストロンメガはベースの82系に手作業で一つ一つ高周波発信器と分周回路を取り付ける改造をして作った試作品同然の代物で
一応市販したけど年差3秒を市販した実績作りが主目的なんでそもそも数売る気もなければ作る機もない代物だったそうな
ちなみに実際に売れた数はシチズンの見込みを見事に下回って処分するためにステンレスケースを追加発売するハメになったとか言ってた
0743Cal.7743 (アウアウウー Sac7-46R7)
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2018/03/28(水) 02:27:16.48ID:9y0+8ypka
なるほどサンクス
となると問題は今回の年差1秒がどういう立ち位置になるかか
情報見る限りかなり気合入れて作ってそうだし少なくとも一発ネタってことはなさそうか?
0744Cal.7743 (ワッチョイ 4e2c-BHHQ)
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2018/03/28(水) 03:16:23.71ID:3Nn3rMTR0
市民のための時計メーカーだからな
ザシチからxcまで全部に搭載してくれるさ!!
だって市民のための時計メーカーだもの!!
0745Cal.7743 (ワッチョイ 8bbd-5Zu2)
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2018/03/28(水) 05:56:38.13ID:9HtIduEd0
普通の市民の感覚なら時計なんて3万までくらいが限度だよ。時間なんて月差15秒程度でも困らんし。
0746Cal.7743 (スッップ Sdba-3foj)
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2018/03/28(水) 14:02:48.84ID:veUE7RRAd
バーゼルで発表された懐中時計はサファイアガラス製ケースみたいだね。市販版の腕時計もサファイアガラス製ケースで作って欲しい。
0748862 (ワッチョイ 193c-X5HD)
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2018/03/30(金) 05:01:26.33ID:VvpOqNgv0
落水誰も買ってないの?
レビューよろ
0756Cal.7743 (オッペケ Sr0d-niSJ)
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2018/03/31(土) 17:09:57.49ID:ZaiFFawWr
ヨーロピアンなデザイナー雇って誰もが惚れ惚れするやつだしてくれ
高級感あるやつ
0757Cal.7743 (ワッチョイ 2b2c-wAfm)
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2018/03/31(土) 20:12:17.94ID:iDchaBeo0
来年は天皇退位があるから献上品としてシチズンから天皇に贈答される気がしてならない
建前上世界限定1本で発表して5年後くらいにザシチに搭載とか
0761Cal.7743 (アウアウカー Sadd-Q5Vb)
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2018/04/01(日) 13:10:50.39ID:cmfGqIqsa
5年に1回の電池交換で時刻合わせするし
海外時間に変えるとかしなければ竜頭に触ることはないね
0763Cal.7743 (ブーイモ MMf5-aS0+)
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2018/04/01(日) 17:04:58.68ID:dllKux5YM
>>749
確か6月ぐらいに和紙モデル黒文字盤が出るようなことが時計屋で見せてもらったシチズンの資料に出てた気がするけどごめん、あんま興味なかったから読み飛ばしちゃってうろ覚え
0764Cal.7743 (ワッチョイ db40-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 18:21:13.66ID:3KASFcCI0
アテッサってビジネス用ってイメージがあるんですが、
プライベートでつけてて変と思われないかな?
0766Cal.7743 (アウアウカー Sadd-wAfm)
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2018/04/01(日) 18:44:07.65ID:CHW+pwmfa
よろしい私が答えよう
主観だがビジネス用はザシチズンとエクシード
プライベート用がアテッサだ
0767Cal.7743 (ササクッテロロ Sp0d-W9J9)
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2018/04/01(日) 19:03:52.13ID:kt4grKnap
エクシードはドレスウォッチ、アテッサはビジネス向けって昔雑誌で見たような記憶が
ザシチズンはGSに対抗したシチズンの見栄(今は大分方向性も変わったが)
0768Cal.7743 (ワッチョイ d198-a/3l)
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2018/04/01(日) 19:17:27.73ID:Z9cWXngv0
別にプライベートでどんな腕時計してたって誰も何とも思わないよ
逆は気にしたほうがいいだろうけど
0769Cal.7743 (スッップ Sdb3-qEN7)
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2018/04/02(月) 10:22:22.43ID:B4L3Mng9d
>>763
6月か。時の記念日の6/10発売ぽいな。
情報出るまでもう少し待つか。
ケース、ブレスも黒いのかな?
0772Cal.7743 (アウアウカー Sa05-5bNA)
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2018/04/08(日) 16:27:46.32ID:AY044t8ba
ご参考までに、時刻合わせする前に
付属の落水紙と一緒に撮った写真も載せます

https://i.imgur.com/VgAbwjp.jpg

通常モデルよりも和紙の質感が
かなりしっかりしています。
見た目よりもかなり軽く、
装着感は快適です。
一つだけ欠点を挙げるとすれば、
ものすごく質感はいいのですが、
水が穿って和紙に穴があいている
ところからは下層のプラスチック?
の地肌が丸見えです。その部分に
もう少し紙の繊維があれば気に
ならなかったかもしれませんが、
気になる方は嫌かもしれません
0774Cal.7743 (スップ Sdea-fGB0)
垢版 |
2018/04/08(日) 16:45:50.09ID:08X0az7Td
>>772
かっこいいけど穴これ治らないの?
0775Cal.7743 (アウアウカー Sa05-5bNA)
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2018/04/08(日) 16:56:22.40ID:AY044t8ba
残念ながら穴は治りそうにないです…悲
でも、そこまでプラスチック?な
感じもしないですし、大満足です。
グランドセイコーと迷ったのは質感
でしたが、穴があいていても、それが
気にならないぐらいにカチッとした
感じです
また、私は海外出張が多いのですが、
この落水は時計を止めずに時針だけ動
かして時差修正ができるので、グランド
セイコーと違って、時計を止めること
なく、年差クオーツの利点を活かして
一年中運用ができそうです
アドバイスくださった方々、ありが
とうございました
0780Cal.7743 (スッップ Sdea-JTGg)
垢版 |
2018/04/08(日) 17:46:41.23ID:SXL6xWR+d
>>772
立体感があって良い表情の時計ですね
金鷲と青針のアクセントもカッコいいです

>>779
落水紙って和紙を作る工程で水滴を垂らしてこういうまだら模様を作る手法なので初期不良じゃなくむしろ良い出来映えの和紙ですね
0781Cal.7743 (アウアウカー Sa05-5bNA)
垢版 |
2018/04/08(日) 17:52:09.09ID:AY044t8ba
穴は購入時からです
初期不良ではなく、楽水紙というのは
そもそもこういった穴開きの和紙だと
思い、気にしておりません…
と、お話ししつつも、正直な印象は、
もう少し和紙の繊維が隙間なく文字盤
を埋めていてもよいのでは…とも思って
おります…
でも、全体としましてはそういった欠点
を補ってあまりあるほどの質感です。
一言でいえばとにかく真っ白、シチズン
版の雪文字盤時計、といった印象です
0782Cal.7743 (ワッチョイ 8619-vJpg)
垢版 |
2018/04/08(日) 17:57:03.02ID:YeaMDeNa0
教養の無い人には不良品に見えるんだろうな。
そんなレベルの人を気にしても仕方ないけど。
0783Cal.7743 (ワッチョイ ea83-vJpg)
垢版 |
2018/04/08(日) 18:01:16.47ID:rHL9xLTg0
>>780>>781
落水紙。そういうものなのですね。これは失礼…。
僕は写真見てると穴が気になっちゃいますが、
デザインはとても美しいですね。
ちなみに下に敷いてある紙は梱包に付いてた落水紙なのですかね?
0784Cal.7743 (アウアウカー Sa05-5bNA)
垢版 |
2018/04/08(日) 18:08:39.91ID:AY044t8ba
はい、時計の入った化粧箱を
包んでいた落水紙です。
時計の文字盤にはこの包装紙
よりも少し薄いものが使われ
ているように思います。
0787Cal.7743 (ワッチョイ 5db3-3VMs)
垢版 |
2018/04/08(日) 23:07:21.89ID:9mCIFikZ0
俺は落水ダサいと思ってたけど、透ける穴が見えるなんてデザインは粋だと思うね。そこにインパクトがあるんだから、俺には、金の鷲か水色の針のダブルは余計だったわ。置いて見る分には良いが腕につけらんねー。
0788Cal.7743 (ワッチョイ 8610-e+DZ)
垢版 |
2018/04/09(月) 01:58:34.34ID:2enG/0Wi0
後ろの包み紙見てると穴というより繊維が薄い所で穴って訳ではないんだろうね
ダイアルが経年で下地と落水紙でコントラストが出る頃にはまた違った味が出てきそう
0790Cal.7743 (ワッチョイ 86cf-6fbz)
垢版 |
2018/04/11(水) 13:15:54.97ID:VHhiUQK90
せっかく文字盤に伝統紙を使うという他社にない意欲的な企画なのに
ガワのデザインがオリジナルでも何でもない使いまわしでつまらない。

自信を持って出せる良いガワのデザインを発見するまで年差1秒なんて製品化しない方がいい。
今時時計なんて道具ではなくファッションアイテムなんだからデザイン手抜きはいただけないな。
年差5秒のデザインにそっくりそのまま年差1秒を載せてドヤ顔しないで欲しいわ。
それだけで技術のプレゼンが台無し。
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