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【JAPAN MADE】日本国内中小腕時計メーカー
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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2018/02/23(金) 23:50:54.45ID:PCVFr6nu
単独ではスレッドが立たない国内の中小腕時計メーカーを語っていくスレです。

主な対象メーカー
・太安堂　・天賞堂　・ＳＰＱＲ　・ＧＳＸ　・ケンテックス
・ＳＥＡＬＡＮＥ　・ルノータス　・モノローグ　・フルボデザイン　など

これ以外にも国内メーカー・ブランドであれば対象です。
スレが立っているメーカーある程度は大丈夫です。
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2019/05/18(土) 20:13:23.23ID:viKPRqIH
こだわりたいライト層ってイメージ
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2019/05/18(土) 20:16:29.91ID:SU/M92ME
>>846
「すき間ニーズ」って理解できない？
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2019/05/18(土) 20:55:08.84ID:kbKte3yN
まあいいんじゃないの、他人のことなんだし、どうでも
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2019/05/18(土) 21:02:23.00ID:W7kvdwCL
>>848
だからすき間ニーズをとれてるとは思わないって言ってるんだよ
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2019/05/19(日) 12:56:00.00ID:maGqrM7q
この前knotの店通りがかったけどガラガラだったな
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2019/05/19(日) 13:38:27.38ID:WfSTQrGS
https://www.nanan.co.jp/category/product
https://watchmakers.en-jine.com/projects/azusa

「アズサ（AZUSA）」というオリジナルブランドで売出し中の 南安精工。
国産・信州産で高い技術の高品質な時計を製造している。

しかし、このメーカーに罪は無いのだが 「南安精工」 という会社名を見て想像するのが中国。
中国の 長安、西安、東安 を思い浮かべ、「どうせ中国のパチモンメーカーだろ」と思われてしまう。
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2019/05/20(月) 07:37:56.46ID:XfteAuSR
>>853
南安曇野、で南安なんですかね？
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2019/05/20(月) 09:06:45.59ID:TgN/7mwG
>>853
そんな深く考えるかw
0856Cal.7743
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2019/05/20(月) 09:29:51.08ID:ugqcq+0Q
THE CLOCK HOUSEのオリジナルシリーズとかもここでいいのか
ソーラー使っててわりと気に入ってる
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2019/05/20(月) 17:21:07.97ID:snIGF9Fr
>>856
雑誌名忘れたが、ファッション時計雑誌で毎回特集されてるな
わずか一万円台の安物とは思えないほど、写真映えが良く、スタイリッシュでバリエーションも多い
(シンプル三針からクロノやダイバー等々)
着用写真うぷしてもらいたい
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2019/05/20(月) 21:01:34.34ID:GPJDzFjR
>>858
右側 クロックハウスのホムペで見つけられない、過去モデル？
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2019/05/20(月) 21:29:28.65ID:YFHoreyh
>>857
×毎回特集されてる
〇毎回広告記事を載せてる
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2019/05/20(月) 22:30:18.64ID:ugqcq+0Q
>>859
ch104mてやつ
だいぶ古い
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2019/05/21(火) 10:36:16.27ID:sYOs4EWU
ラドウェザー使ってるやついる？
夜の散歩用に激安トリチウム買ったけど他にも興味出てきた
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2019/05/21(火) 13:07:05.35ID:S/ftt2TF
クロノトウキョウ青文字盤瞬殺やな…
バニラベージュはまだあるけど…
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2019/05/21(火) 14:42:57.27ID:W4ZRYe0W
バニラも、その直後に売り切れ。

途中、サーバがダウンしてたようなので実質1時間くらいで2色ともsold out。
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2019/05/21(火) 18:13:15.45ID:nt3DoQry
>>865
あれ？これだったらあんまり欲しくないかも
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2019/05/21(火) 19:17:22.42ID:/GsX1MjZ
ラドウェザーはアメリカブランドだろ(日米共同開発らしいが)

クロノトーキョーは青が群を抜いて圧倒的に格好良いな
これなら欲しい
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2019/05/21(火) 19:33:13.78ID:4eVbJAGO
>>865
これはクロノトウキョウ企画し始めた頃の完成イメージCG
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2019/05/21(火) 21:09:28.58ID:x0mV0XMP
クロノ東京がポン時計かどうかは知らんが
いくら外観がカッコ良くても中身がポンなら何の魅力もない

ただし他社の汎用ムーブ使っててもしっかり歩度および部品にチューニング施していれば別
まだ自社ではなく汎用ムーブを使ってた時代のノモスなんて
特別に加工やチューニングを加え汎用ムーブを徹底的に追い込んでた
そこまでしても値段は当時20万以下と非常に良心的だった
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2019/05/21(火) 21:11:42.71ID:x0mV0XMP
言い忘れたけど
汎用ムーブを使ってた頃のノモスはわざわざ青焼きネジを使ったり
部品にも特別仕様を施したり元のムーブとは別物みたいに丁寧に作ってた
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2019/05/21(火) 21:16:20.66ID:Z3lqxP20
マニュファクチュールが自社の汎用ムーブメントを自社ブランド腕時計にポン載せすることはどう思ってんの？
それもNG？
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2019/05/21(火) 21:19:03.57ID:Y/nbxIEh
マニュファクチュール可能なとこで正しい意味でのポンなんてやってるようなとこあるの？
どこもそこ以外でメンテするとトラブル出るくらいカリカリにチューンしてばかりじゃない？
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2019/05/21(火) 21:25:19.04ID:UpFxYtZX
プレザージュとかを時計店でOHしたらトラブル出るのか…
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2019/05/21(火) 21:28:10.20ID:Y/nbxIEh
ああ、セイコーのことか…それならまあ、セイコーに渡すよりはよさそうだけど、最近はセイコーもパーツ渋ってるからどうなんだろな、セイコーに出すしかなくなるという時もいつかきそう
0876Cal.7743
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2019/05/21(火) 21:52:55.01ID:Z3lqxP20
いなくなっちゃったかな？
セイコーでもいいけど、例えばプレザージュSARX033のムーブメント6R15は
NE15という型番で外版されているものと同一(とセイコー関連スレでは言われている)。
公称精度もマイナス15秒からプラス25秒で共通。
ローターの薄いストライプ装飾やロゴ表記が違うだけで、特にチューニングはしていない。
ポン載せ批判派は、この製品はOKそれともNG?
ということを聞きたかった。

別にどっちが正解とかいうつもりはないよ。ポン載せ批判派がどういう主張をしているのか確かめたかった。
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2019/05/21(火) 22:19:10.97ID:27+LfUL3
>>876
ある時計にどれくらい「特別感」を求めるかどうかだと思ってる
その特別感のハードルが高いとポン載せには抵抗が出るし、低いとオーケーになる
個人的には、ガワがSSの時計でならポン載せは許容だね
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2019/05/21(火) 22:34:07.64ID:OCumD7u/
>>876
否定派とか肯定派とかいう前に、
10万程度の機械式時計にあれこれ求めてる時点でクソ野郎だろ
0879Cal.7743
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2019/05/22(水) 10:21:55.56ID:1Ja/78GF
ポン載せ批判をする自分に酔っちゃってるだけ
ニワカにありがちな言動
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2019/05/22(水) 10:32:43.18ID:DgKwnTxW
ID:Y/nbxIEhとかバカすぎて笑える
0881Cal.7743
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2019/05/22(水) 21:51:06.60ID:5HQ4ykZi
調整も何もしない真のポン載せを除けば汎用ムーブにガタガタ言って許されるのはトゥールビヨンとかミニッツリピーターのような超絶複雑時計を求める層だけだと思う
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2019/05/23(木) 08:13:49.59ID:y5IK6spM
>>881
そんな層は凡用ムーブなんて視野ない。
0883Cal.7743
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2019/05/23(木) 08:21:05.48ID:y5IK6spM
f.p.journeとか、chronometre bleuみたいなシンプルな時計でもムーブメントの造り込みは延々と見てても飽きないだろうなぁ、と思う。

裏スケにして鑑賞に耐えられないクオリティのムーブメントは蓋をしてしまえば気にならない。というか、その程度のムーブメント見せてんじゃねーよ、とさえ思う。
0884Cal.7743
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2019/05/23(木) 08:43:59.88ID:nF9axHOM
審美性だけで裏スケやってるとか、おめでたい頭だね
0885Cal.7743
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2019/05/23(木) 08:46:26.75ID:EPA5oHtk
セイコーやオリエントの安いやつが裏スケになったのは主戦場の海外でクォーツの偽物が出回ったせいだからな
0886Cal.7743
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2019/05/23(木) 11:26:29.26ID:93ShsYku
>>885
全然違う
機械式・クォーツに関わらず、価格帯の高低に関わらず、あらゆるブランドの偽物が中華圏中心に世界には溢れてる
偽物のクオリティもピンキリ

裏スケにしたのは、一般人の殆どに普及するクォーツ・電波ソーラーとの差別化
機械式ならではの分かりやすい特徴として
実用性に劣る機械式は趣味嗜好のファッションアイテムみたいなもの
シチズンのクラブラメール(約2万円台程度)もそうだな
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2019/05/23(木) 11:34:10.70ID:y5IK6spM
>>884
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました。笑

でも、もう無理。
合理的に考えてると機械式は使えないので。


セイコーの低価格帯とか、あー、良いかんじだなぁ、とか思うモデルもあるけど、裏スケから見えるムーブメントでゲンナリして、購買意欲が感じない。

装飾性が欲しいわけではないんだけど、
安っぽさがね、どうにも。
0888Cal.7743
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2019/05/23(木) 11:46:05.56ID:y5IK6spM
ちょっとだけ補足。

その、安くても良さげなモデルとか、
価格を考えれば本当に良くできてると思うよ。
0889Cal.7743
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2019/05/23(木) 11:50:23.75ID:nF9axHOM
>>886
機械式が実用性に劣るとか、面白いね
世界中どこでも電池が入手できると良いね

>>887
安っぽいではなく、実際に安物だろ
安物にあれこれ求めるのが合理的なの？
0890Cal.7743
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2019/05/23(木) 16:02:31.72ID:wL6ScgV5
だから安物には何も求めない＝買わないって話だろ
頭悪いね
0891Cal.7743
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2019/05/23(木) 17:51:34.84ID:/smyr/u+
>>890
買わないのならもう関係ないだろうに
わざわざ出張って一々口挟むなよ
よっぽどヒマなのか？それとも頭悪いのか？
0892Cal.7743
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2019/05/23(木) 18:43:19.27ID:m2cAgsxg
結局、>>872には答えられず逃走、だろ。ポン載せ批判なんてこの程度のファッションだ。
0893Cal.7743
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2019/05/23(木) 18:57:52.37ID:m2cAgsxg
裏スケにする以上は最低限の装飾はしてくれ、というユーザー要望はあるんだから、
汎用ムーブメントメーカーが対応すればいいだけなんだよ。
Citizen/Miyota 8200シリーズは装飾無し版とちょっとだけ高い装飾有り版がある。
9000シリーズは装飾有りだ。
0894Cal.7743
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2019/05/23(木) 19:18:19.05ID:oURufmqk
最近ムーブはmiyotaに任せて他社が載せるのもありかなって思ってきた
0895Cal.7743
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2019/05/23(木) 21:09:58.88ID:YyO0TyTu
>>893
安くしたいからポン載せなのに、
そのポン載せムーブ自体が高くなったら無意味じゃん
0896Cal.7743
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2019/05/24(金) 02:46:30.62ID:+IPDlxHt
>>889
ソーラー電池も知らないとか、
いつの時代から来てるんですかね？
0897Cal.7743
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2019/05/24(金) 02:51:29.45ID:+IPDlxHt
>>894
Lundis Bleusは日本贔屓でMiyotaを使ってたけど、やはり顧客の要望が強く、スイスメイドに切り替え中みたい。

国産メーカーにはMiyotaを使って欲しいですね。

Lundis Bleusの日本版みたいなブランドがあればなぁ。。。
0898Cal.7743
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2019/05/24(金) 06:17:53.41ID:1fJRdbHP
>>896
交換用の部品なんて電池以上に手に入らんじゃん
0899Cal.7743
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2019/05/24(金) 08:30:49.83ID:XAEBcS/W
>>896
バカか？
ファイブやオリエントの市場である中東やアフリカの話だぞ
ソーラーだろうが機械式だろうがノーメンテで使い捨て
ファイブはその使い方で10年以上持つけどソーラーはそんなに持たない
0900Cal.7743
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2019/05/24(金) 12:38:07.20ID:4ReiiZJr
機械式に実用性が全くないならNASAに未だにスピマスプロが納入され続けてたりしないわな
0901Cal.7743
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2019/05/24(金) 14:05:16.22ID:zgOR34OV
フランスはイェマのクォーツらしい
0902Cal.7743
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2019/05/24(金) 19:14:33.99ID:+IPDlxHt
>>899
Gショック
0903Cal.7743
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2019/05/24(金) 19:16:38.85ID:+IPDlxHt
>>900
月にでも行くの？
なんで未だにスピマス使ってるか知ってる？
他の国の宇宙飛行士も皆んなスピマスとか思ってる？
0904Cal.7743
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2019/05/24(金) 19:21:05.31ID:6kYtWxuG
単純にNASAが当時と同じ試験やるには予算が、という都合はあるにせよあの試験を合格したという事実はあるからなスピマス
0905Cal.7743
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2019/05/24(金) 20:18:20.43ID:OFHnnMI7
ボタン電池も手に入らんようなところで数年以上暮らすとかさ限定的すぎるだろ
つうか半世紀前ならともかく今ならアフリカでもどこでも人口数万以上の町ならボタン電池くらい売ってるし
中東のテロリスト連中がチプカシしてるのに機械式が実用的はさすがにねーわ
0906Cal.7743
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2019/05/24(金) 20:30:00.42ID:6kYtWxuG
一応ファイブはそういう需要も拾ってるらしいけどね、チプカシとどっちが支配的なのかは謎
0907Cal.7743
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2019/05/24(金) 21:28:58.30ID:avrcMyAP
圧倒的にチプカシが支配的
機械式は電池の無い地域で役に立つうんぬんは、情弱底辺の決まり文句(所謂バカの一つ覚え)
0909Cal.7743
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2019/05/24(金) 22:01:52.57ID:UvHpw8Ih
70年代とかのアフリカで当時のクォーツに対しては実用的だったかもね
アフリカ諸国が独立した直後で町に時計屋もなく、Gショックもソーラーも年差クォーツも10年電池もなかった頃なら
アフリカも時計も進歩してるわけで当時の宣伝文句をいまだに真に受けることはあるまいよ
0910Cal.7743
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2019/05/24(金) 23:05:06.22ID:f2v+54Eb
独りよがりなセイコーヲタにありがちな糞屁理屈
キネティックは日照の弱い地域で大人気とかねｗ
日本でキネティック壊滅の負け惜しみにすぎないんだが
本人だけは糞屁理屈でソーラーを論破（笑）したつもり
0911Cal.7743
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2019/05/24(金) 23:22:44.25ID:WD2ctTtV
>>910
誰に向けて言ってるんだ？
0912Cal.7743
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2019/05/25(土) 12:09:40.76ID:hTprLGlR
機械式ムーブメントはMiyotaがいい
ただし、機械式クロノグラフはETAまたはSelltaだ
Seikoの機械式クロノグラフはETA/Sellitaと同じ値段かあるいはもっと高いので使う意味がない
0913Cal.7743
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2019/05/26(日) 01:29:11.41ID:6a3R7KWN
ミヨタはねえわ
海外の時計でもめちゃ安いのに使われてるし
機械もポン載せのは部品の加工も粗いじゃん
0914Cal.7743
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2019/05/26(日) 09:48:34.13ID:UkkpyPpr
>>895
ミヨタのムーブメント有無の価格差はせいぜい数ドルだよ。
0915Cal.7743
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2019/05/26(日) 09:52:05.84ID:UkkpyPpr
>>905,907,910
アフリカでもスマホが普及してるし
北欧でもソーラークオーツが普及してるもんな。

>>913
ミヨタよりも安い時計はセイコーNHか中華ムーブメント。
ミヨタ8200はすべて国内一貫生産。
0916Cal.7743
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2019/05/26(日) 10:04:09.19ID:Oz0SxwN6
激安時計御用達のセイコーNHはシンガポールとマレーシアの工場で生産
品質・精度はお世辞にも良いとは言えない
中国の時計生産地には溢れかえってるので使う工場が多い
安くてセイコーブランドを使えるのもメリット
良いパーツを組み合わせて出来るだけ高く売りたい日本のメーカーが使う意味はない

>>913
お前が見たのはミヨタの中華コピーだろ
セイコーNHの方がミヨタ中華コピーより安いのでセイコーを使う工場が増えた
0917Cal.7743
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2019/05/26(日) 10:05:58.83ID:UkkpyPpr
>>914
訂正
ミヨタ・ムーブメントの装飾有無の価格差はせいぜい数ドル。
0918Cal.7743
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2019/05/26(日) 10:06:55.00ID:+GXW1QMQ
ミヨタ9015とか凄い優秀
精度も耐久性もETAより上
だからこそ様々な時計に使われて、安物イメージを持ってしまう人も出てくるが、ミヨタだから〜と言ってる奴はニワカだと思うよ
0919Cal.7743
垢版 |
2019/05/26(日) 10:11:45.12ID:K+LOwAjM
9015が登場してからの経過年数で耐久性なんか評価できねーだろ
0920Cal.7743
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2019/05/26(日) 11:03:43.52ID:xwCVKld5
>>914
数ドルのコストなんて許容出来んわ
コスト計算は0.1セント単位
0921Cal.7743
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2019/05/26(日) 19:55:25.67ID:HHFPATuU
ETAってクロノメーター版でなくても普通に調整すれば日差5秒以下になるのが当たり前だからミヨタはもうクオーツ並みの精度なんだろうな
0922Cal.7743
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2019/05/26(日) 20:12:57.84ID:dWgrjrhl
たまに>>921みたいな幻想を抱いている人がいるけどクロノメーターでもリザーブによって変化するし日差±15秒で範囲内だよ
0924Cal.7743
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2019/05/27(月) 09:57:05.61ID:LA0v7z8x
5chはセイコーのステマが強烈
精度はガタガタ、巻上げ効率は最底辺クラス
プレザージュスレはステマ要員がいないときは不平不満のオンパレード
0925Cal.7743
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2019/05/27(月) 10:10:10.05ID:gY1/Eqgk
>>924
どの程度精度や巻き上げ効率が悪いか、具体的な数値を出さないと説得力ゼロなんだよ
他の国産や舶来機械式のブランド(名前と値段必須)と比べ、
どの程度悪いか具体的に書けよ
0926Cal.7743
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2019/05/27(月) 10:30:14.55ID:9OWp6lwL
次スレはワッチョイだな
IPもいる？
0927Cal.7743
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2019/05/27(月) 14:31:23.29ID:d8+Pvmta
ワッチョイは必須だね
毎回長文で唐突にオリエントやセイコーディスりネタを投下する例の派遣切りの人がいるから
0928Cal.7743
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2019/05/28(火) 19:40:13.71ID:NL+B1Pci
>>922,923
そういうこと。クロノメーターの基準を全く知らない人。
0929Cal.7743
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2019/05/28(火) 19:58:51.03ID:NL+B1Pci
>>918
日本の時計産業も先細りなんだな〜と痛感しています。
ファンやステマの質も低い。
先細りだからステマにもあんまりお金をかけられないんでしょう。
0930Cal.7743
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2019/05/28(火) 20:00:37.32ID:NL+B1Pci
特にマジックレバー原理主義者はどうしようもない。
セイコー9Sはマジックレバーを捨てて切替車式ですよ、と教えて上げてもマジックレバー教を捨てない。
0931Cal.7743
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2019/05/28(火) 20:09:34.11ID:NL+B1Pci
マジックレバーと言えば、数年前、リシュモングループがマジッククリックなる機構を開発しました。
マジックレバーの欠点である大きな不動作角を補うために、ハーフトゥースという第三の爪を導入して
小さな動きでも巻き上げるようになり、巻き上げ効率を大幅に改善したとのこと。
開発したのは正確にはアジェノー社ですね。

何を言いたかったかというと、この類の改良は本来ならセイコーがやってなくちゃおかしかった。
しかし、セイコーインスツル社の技術者に話を聞くと今後も巻き上げ機構は切替車でいくそうで、
マジックレバーの改良とかは考えてないとのこと。
0932Cal.7743
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2019/05/28(火) 21:11:52.34ID:fLp7Sg0W
いきなり連投がきたな、私は9Sは美観、高級感、そういうものの演出のためにマジックレバーでなくしたと考えてるんだけど
マジックレバーにはパーツ点数の少なさって利点もあるから、改良によってパーツが増えるのを嫌がったのも考えられるんじゃないの？アレで一つの｢完成形｣ってこと
0933Cal.7743
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2019/05/28(火) 21:22:55.94ID:fAGgn0JT
聞いても無いことを長文や連投で独り言をダラダラ始めるのは
いつものあのオリエント工場を派遣切り食らってオリエント（セイコー）に恨みを持ってる例の人だから相手にしちゃダメ
0934Cal.7743
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2019/05/28(火) 21:52:20.51ID:vBXGSfgb
それ本当なの？
0935Cal.7743
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2019/05/29(水) 08:52:55.73ID:yMJSIMcT
クロノトウキョウの次の発売日はいつかな

次スレはワッチョイつけずに立ててね
ワッチョイつけるとステマ業者がワッチョイころころやって、雇い主に都合の悪いユーザーを攻撃して排除してスレが無意味化するから
0936Cal.7743
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2019/05/29(水) 10:27:23.03ID:zcFs9vXN
>>935
ワッチョイがあったらステマトウキョウの宣伝やりにくいもんなw
0938Cal.7743
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2019/05/29(水) 15:51:31.66ID:dQGjrX1l
>>930
原理主義者はSDに行くんじゃない？
0939Cal.7743
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2019/05/29(水) 16:22:44.03ID:vbvnOzse
>>938
>>930が噂の派遣切り食らったネガキャンの人だよ
0940Cal.7743
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2019/05/29(水) 20:21:25.00ID:X6aLuP0+
浅岡は賛否両論のクロノトーキョーや今年のバーゼル出展等、
精力的に対外活動してるが、
もう一人の日本人アカデミー時計師･菊野は年間製作･数本程度らしいな
0941Cal.7743
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2019/05/30(木) 00:48:58.97ID:hlf4jDAI
ちょっとダサい日本メーカーオリジナルで
ETA社オートマティックカレンダー表示機能付ムーヴメント50ｍ防水
レザーワンタッチ開閉式バックル サファイアクリスタルガラス 　ステンレス304ケース
これ税込み16000円位　安いのか高いのか分らんけど
買ってみてもいいですか？
0942Cal.7743
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2019/05/30(木) 02:16:05.47ID:UArAfy3c
>>941
ブランド名出せ
0943Cal.7743
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2019/05/30(木) 08:36:05.55ID:SX4w7mxc
>>941
全部本当ならめちゃくちゃ安いなｗ
0944Cal.7743
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2019/05/30(木) 09:21:05.52ID:PjG9fkSE
このスレからクロノトウキョウを切り離して正解。
クロノトウキョウスレは浅岡信者がいかなる批判も許さないスレになってる。
0945Cal.7743
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2019/05/30(木) 10:01:28.86ID:PT+7n59N
>>944
名前貸してちょっと口を出した程度のものによくあんなに熱くなれるよね
あっちにも書いてあったけどあれはもう宗教だわ
0946Cal.7743
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2019/05/30(木) 10:13:25.97ID:PjG9fkSE
>>945
ほんまそれ
自分たちが浸ってる分は自由だが、意見されたら寄ってたかって攻撃しまくる行為は
浅岡氏の名を穢してることになぜ気付かないんかと思うわ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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