【獅子】オールドドド(略)セイコーを語る14【楯】
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最近譲り受けた古いGSをセイコーコンプリートサービスに出してようやく帰って来たけど日差10秒以内に収まらないわ
セイコー言ったら再調整してくれるのかな？
そもそも時報とともに竜頭を押し込むときに自分のタイミングずれてる気もしないでもないけどｗ
革ベルトと尾錠もついでに現行の純正にしてもらったから7万超えてしまった >>217
それで収まった？日差10秒以内は条件にも依るけど、普段使いのパターンでは
かなり調整が必要だと思うけど。タイムグラファーで姿勢差と時間の経過での
日差を測ってみると判る。最近、2本合わせたけどかなり大変 日差10秒って相当状態良くないと出ないだろうし無理に拘らなくてもいいと思うけど
正直1分以内なら許せるわ。趣味のオールドなんだし >>220
収まってるね。
調整で2週間と少しかかったんだけど、6姿勢全部で調整もらった。
ちょうど24時間経ったけど＋2秒ちょいくらいかな。
依頼本数が多くないからやれるだけだとは言ってたけどね セイコーコンプリートサービス、俺は街の時計屋の親父かな
パーツにしても繋がりでなんとかなるし
昔、日ロレにオバホ出した時の仕上がりには感動したけど 最近当たりの56GS手に入れたよ
古くからやってる時計店でOHしてもらったんだけど6姿勢の日差が全て5秒以内
45と61でも当たりの個体が欲しい >>221
同意。オールドの時計に精度を求めるのは無理な気がする
そこそこ動いて、たまに調子が良かったり悪かったり、とても古いものは
ハックが無くて時間を合わせるのに戸惑ったり、毎日同じ時間にゼンマイを
巻いてやったり。そういうのが楽しいかと思うけど >>222
まじか？タイムグラファーの結果を見てみたい。ムーブは何？どんな
出処のもの？ここ最近、セイコーのオールド３本弄ってるんだけど
優秀な技師にOHして貰った後でも姿勢差、ゼンマイの状態に依る差など
苦労してるけど。ちなみに最近のムーブ以外、オールドは何処のメーカーで
あれ、同じ状況 >>225
56KS、52KSがメインだけど、どれも精度いいよ。日差10秒以内で、プラスにふってる
まさに現行GSと同じレベル
OHは、ごはんさんが多いけど、他に出しても同じ位の精度で帰ってくる
ロービートは分からないけど 多分、言ってるレベルが違うかも。平置きで日差を10秒に調整することは可能
難しくない。でも、実際使うと生活のパターンに依る姿勢差でプラス、マイナスに
ずれる。姿勢差での差も結構大きい。自動巻きと手巻きでゼンマイの巻状況で
結合差が出る。（ゼンマイが巻かれている状況から緩んでいく方向で少しづつ
早くなる）。前回は56KSの調整をして、自分の生活パターンで日差+4.5秒に
調整出来たけど、2日位かかった。この時計をタイムグラファーで１点のみの
姿勢差をみると、えーって状況。ムーブはつくづく奥が深いと思った。。。
優秀なムーブで精度が良いのはラッキーだよ。 >>228
平置きだとどれも０〜プラス5秒
身につけた状態の、普段使いでどれもおおよそ10秒以内
GSは現行しか持ってないから分からないけど、オールドでもGS、KSの高級ラインはこれが普通なんだと思ってた 最近の時計は１万チョイのでも非常に優秀。オールドはじゃじゃ馬的な
感じ。調整は本当に大変だよ。多分、OHは技術的な大変差はあるけど
歩度調整は手間的な大変さがある。お金も取れないだろうしね ヒゲゼンマイの形の修正をして姿勢差を少なくする技術がある人に
オーバーホールしてもらうのがいいと思うよ セイコーコンプリートサービスでOHしたっていったものだけども13〜30秒くらい早くなってしまうわ
かつては凄い精度を誇ってた機種らしいからズレが気になるけど自分で調整に挑戦して壊れたら嫌だし4年後のOHは今度から街の時計屋に頼むかな >>226
もともと祖父が買ったものだね。
ムーブは5740A
1966年のほとんど初期のやつ。
5年置きにオーバーホールしてたし、そもそも使用頻度が週1.2回くらいだったらしい。
一応、14時間装着して10時間ちょい外した時の結果が2秒プラスってところ。
あと3日くらい検証してまた報告するよ。 このブログで着用でキング以上なら日差１０秒以内は行くだろうと言っている。
どうなんだろ？
https://blog.goo.ne.jp/hiro_hiro_7777
時計の寿命、ガタは精度が不安定になり、
時計として信頼が失われたものと思う。
マーベル以前に多いかな？ オールドだろうがニューだろうが時計は精度が命だな。 精度を求めるなら機械式はチプカシにすら勝てんよ
オールドはロマンだよw >>231
アドバイスありがとう。そういう人にやってもらってる。
今回お願いしたクラウンはゼンマイの箱の中が油だらけ、ヒゲゼンマイも修正
いろいろ。元気になって、動くようになると嬉しいんだけどね >>234
自分の環境と使用パターンに合った状態なら日差10秒以内は行くんじゃ
殆どのムーブでいけると思う。実用50年以上で部品交換とか出来ないパーツに
ガタが来ると調整出来ない状況になるかもしれないけど もう7年も経ったんだ
東日本大震災で多くのオールドセイコーが流れたんだろうな 機械式だからこそ精度を気にするんだと思ってる。
それ言うとすぐクォーツを持ち出す人がいるけど、そうじゃないんだよ。
クォーツとの比較は意味がない。
あくまでも機械式の枠の中での精度の話。 それも一理。但し、オールドの機械と向き合ってどの様に動くように
してあげられるか。最新のムーブと競ってもどうやっても勝ち目は無い
技術の進歩は私達が生活で感じているよりも遥かに早く進んでいる >>234
新品部品が手に入れば当時の精度まで出るよ。現実的には古すぎる物はパーツの精度がマチマチだから難しいけど、マーベルより後位からは今とほぼ同じ機械加工で精度は揃ってるし精度出るよ。 精度はエタやロレックスなんだろうな。
上のブログでキング、GSのオールドも良い扱いだけど。 去年9SでGSの初代出したノリで今年は7SでCROWN出してくれないかなぁ。 >>240
自分は逆だな
機械式の枠内での精度を競ってもそれは結局自己満なので
同じ自己満なら自分はコンディションやレア度やを重視してる
もちろん精度が良いほうが嬉しいけどね
人それぞれなのがオールド機械式の面白いところ >>245
上の人が言ってるのとはチョットイメージが違うんじゃ無いかな。精度を無視すれば今の7Sでいいやって話になる。
機械の枠内で30秒より20秒、10秒、5秒と詰めてきた事がセイコーの機械の歴史だし価値だって事でしょ。特にスイスメーカーと違って華美な装飾を施して無いムーブが多いしね。 オーバーホールに持って行った時、時計屋の職人と話をしてて、古かろうが新しいかろうが時計である以上精度の出ないものに価値はないっていう当たり前のことを言ってた。
時計職人としてはとにかく精度を突き詰めることが最終目標で修理してる。
そこは譲れないんだと思うよ。
その意見に共感したから自分も機械式時計は精度が命だと思ってる。
他の価値観かあるのはわかるし否定はしないけどね。 >>247
機種それぞれのグレードに応じてできる限りの精度を出していく、って考え方もあると思うな 零戦、名車なんかみたいに、
過去のストーリー、気合いなんかがいいんだよな。
零戦も今の戦闘機とは比較にならないが、
低出力、軽量、高性能の知恵が詰まってる。 オールドのクラウンに合うベルトってどんなのだと思いますか？
お勧めがあれば教えて下さい 茶色のリザード
SSなら濃いめ、金なら明るめ。
ばっちしだけどオッサンかな？ >>255
オメガに着けてるのがあるので試してみます。
>>オッサンかな => ご想像にお任せします
>>256
NATO 試してみたのですが、結構好き嫌いが別れそうな感じで
（黒と灰色のストライプですが） 俺の５６ローマンこの季節は日差＋−１秒程度で動いてる。
夏気温が３０度超えると１０秒前後遅れるね。 >>257
オッサンくさいかな？
の意味だと思う。 初期型ロードマーベルが先週末にオーバーホール終わって、一週間くらい動かしてたんだけど…
時刻合わせしようとすると長針が５分と１０分の間でしか動かない。
うーん、なんだろ？
また時計屋に持っていかないと。 >>259
ああ、そうか。どちらにしても、オールドのクラウン付けてれば
オッサン臭いかな。。。 2018年のいまだと、おっさん通り越してじいさん、それも後期高齢者っぽいんじゃないのかね
個人的にはそれがいいけども
30-40代はもちろん50代60代でもメタルブレスが圧倒的多数派で、革ベルトはごくたまにしか見かけないイメージだわ 革もいるにはいるね。
若いのでも、パネライみたいなデカくて派手な時計、
高そうなヤツ。
全身オシャレで金もってるっぽい人。
革って劣化するし贅沢に見える。
マルマンの型押しとか止めた方が良いよね。 >>262
メンテしやすいから、時計にそんなに拘っていないとか、いろいろ有るんじゃ
仕事柄いろいろな人の時計を見るけど、拘っれいるかどうかの気がする
まずは、ベルトより時計の方に目が行くけど
オールドを付けているから高齢者ってわけじゃないだろうに 俺はアメリカの古着が好きで、
普段着は古着かビンテージにインスパイアされたブランドの物が多い。
オールドセイコー＋革ベルトは古着に良く合うと思う。 真っ赤なアリゲーターとSSとか、
黄緑のコードバンと金張りとか、
全くオッサン臭くないし、
古い時計が映える。 自分で分解・洗浄・注油・組み立て・調整とかやってる人いる？ 自分でやれるのはいいなあ。
ダイヤフレックスの押さえバネや石の取り外しや取り付け、針の先ぐらいの穴への注油とか自信ないんだけど、やったら俺にもできるもんなの？ 何事も慣れだよ
最初は安い61アクタスあたりで練習するといい
ダイヤショックは慣れれば5秒で外せるよ ５６ＫＳの外部緩急も弄れてない・・・
こないだ外部緩急のフタのネジを外したらその奥にさらに細い穴があって、
フタのネジ頭の半分くらいの径だった。
その奥に外部緩急のネジを発見したんだけど合うドライバーを持って無い・・・ >>269
出来るよ。100均のドライバー（自分で研磨）、同じくピンセットでも出来る。
でも、キズミは使いにくいので実体顕微鏡があると楽。 歩度調整はするけど、それ以外は壊すだけじゃ
まあ、それも趣味なら楽しいかもしれないけど まあ壊して勉強していく部分もあるよ。オールドの調整なんてこの先商売としてやる人がいなくなって、万年筆の調整みたいに同好の人が細々となんて世界になるかもしれんしね。 マサズは修理に頼んで年単位でも億万長者なんだもんなあ
でもあそこまで信用積み重ねるのも今からじゃ・・・ ごはんさんはきっと、
一月かかってマサズ一件の修理代金を稼ぐ どうみてもリダンなのに。笑える
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o228493339 実物見てみないと判らない部分もあるんじゃ
売り主は「オリジナルに忠実に整備し」って書いてるし、リダンしていない
とは書いていないかと。まあ、これだけ綺麗だとリダンだと思うけど
余り興味ないかな。。。多分、値段も釣り上がるだろうしね
KSのファーストの綺麗な物って価格的に高い？そこそこ綺麗なのだと
幾らくらいなのかな？太い針、太いインデックスなどちょっと魅力的に
感じる。ムーブは一番じゃないと思うけど 質問でリダンの可能性低いって言っちゃってる
質問者も購入するつもりじゃなくて
あえて指摘してんだろうけどね >>282
KS初代SSの美品は時計屋だと8万から10万ぐらいかな。
あれは観賞用なのかね。
普段使いするならもっとボロいやつでいいんじゃないかな。 いや、ここの住人はリダンだって分かるよ。
過去スレで特訓したから。
ファーストはオクで４万、
次期を計らって落とす。
3ヶ月待てば落とせる。
悪い個体でも３万位する、
結局手を入れて5万位になる。 だいたい、
56>45>44>ファースト>52
くらいで収集するんじゃない？
自分は、
44>ファースト>56>45 だった。
52は持ってない。 それってコレクション？
実際に使うの？
コレクションならオーバーホールしなくてもいいだろうけど実際使うのならオーバーホール代が結構かかるよな。 うーん、いろいろと参考になる。現在、オールド６本（内セイコー３本）
なんだけど、増え過ぎかなと。他にオールドじゃないコレクションが
沢山。。。 実用だよ。
ごはんさんで5000円プラス、カンヌキ押さえ、風防など。
半年で１本なら無理しない。
実用だけど、年に5回位しか使わないから、
10年に一度しかオーバーホールはしないつもり。 >>285
このスレの人なら直ぐ分かるってのは百も承知(´･ω･｀)
まぁ、他人の取引だからどうでもいいが
>>287
実用メインで56>52>44の順で購入
56のブルー系、グレー系、52の黒はオンオフ問わず使えるし、44は特にスーツに合うから
45とファーストは持ってない
理由はタフな使い方することもあって、実用に不安があるから
45のデザインは好きだけどね みんなカネ持ちだなー。
俺はファーストしか持ってないや。
今オーバーホールに出してて戻ってきたら普段使いするつもり。
落札は簡単だけどその後のメンテが大変だからKSはファーストだけでいいかな。
でもファーストは壊れても部品が手に入りにくいらしい。
代替部品で凌げればまだいいけど歯車壊れたらもう直せないみたい。
そんなのを実用してもいいものか悩ましい。 最近いろいろとあって 44 を毎日使ってる。実用には全く問題ない
引いて言えば、他の時計が眠ってるかな。雨とか、スポーツの時は
ダイバーの時計をしてる ひと目でわかるリダンなんぞ問題ないが（邪魔だけど）、精巧なリダンが増えてくるとすげえ困る
半島のリダン職人のレベルが小癪にも上がってきてるからな >>292
半年に１本増やしていけばいいじゃん。
ファーストステンも前期と後期で全く違うし、
金張りも欲しくなる。
そして４４も欲しくなる。
もし壊れたら、ラグが折れたような実働ジャンク落とせば良い。
程度の悪い物はこれから増えてくるだろうから。
ロードマーベル彫文字２本持ちが、
年中使ってる話が過去に有った。
毎日使ってる人もいる。 >>294
リダンかもしれないけど、高級リダン。
メダリオンは社外品だね、径が違う。 最近たまにあるよね。高額落札されてるのが ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u187987276 欠点の少ない実用なら諏訪だろうね。
キングファーストも故障は少ないと思う。
セカンドもカマ折れ以外は大丈夫。
>>300
本当に故障なくオーバーホール済みなら高くないと思う。 >>301
今の相場ってそんな感覚なのか
インフレだな 今日はローマン使うかな。
２万5千円で落とした良いやつじゃないけど。 5621-7000青ローマン、
ゼンマイが切れたみたいで振っても竜頭巻いてもピクリとも動かなくなってしまった。
ごはんさんなら幾らで直してくれるかな？
去年６月にごはんさんにOHしてもらった時計だから、
OH無しでゼンマイ交換か切れた所から巻き直しだけでやってもらえたら安く済むと思うんだけど、
そう言う修理頼んだ事ある人居る？ ごはんさんに聞けばすぐにわかるのにいちいちココで聞く理由がワカラン >>306
昨日ごはんさんの店に電話したんだけど出なかったんだよ。
だから他に頼んだ人が居たら教えて欲しいと思ったんだ。 ローマン君か。
そりゃゼンマイ切れるよ。
自動巻はフル巻きされるし、
50年まえのゼンマイだよ？
ゼンマイのオモチャも毎日フル巻きされたら、
1年持たないだろう。
ハイビートだから機械もすり減る。
俺のローマンは地板イカれてて、
ごはんさんに交換してもらった。
ローマンの風防、割れたら手に入らないんだよ。
ごはんさんに直してもらって、
週一くらいの使用にすべき。 >>308
４９年前の古い時計だしゼンマイが切れたのは仕方ないと思ってる。
養父が４０年ノーメンテで使っていた時計なのでむしろ今までよく持ったもんだと。
オールドセイコーの耐久性に驚いているよ。
>>309
うん、メールしてみる。 時刻合わせしてたらリューズが抜けてもうた オールド普段使うの大変 オールドはローテしている。
車移動と１日2件の訪問、
仕事中は時計は外す。
電車、ハードワークなら現行、
もしくは金掛けてオーバーホールをオススメする。
日焼けでもプラ風防、文字盤傷むし、
汗、雨も心配
70年代は丈夫たね。
リューズパッキンも交換出来る。 きちんとOHしてやれば、十分使えると思う。気をつけるのは水回りだけ
かな。折角だから、使ってあげたいなと思う
驚いたのが、意外に修理出来ること。良い知合いの技師が居るのもラッキー
なんだけどね 休日だけオールドを使う場合、毎日巻いておいたほうがいいのですか？
それとも、使うときだけ巻いたほうがいいのですか？ 平日だけオールドを使う場合、毎日巻いておいたほうがいいのですか？
それとも、使うときだけ巻いたほうがいいのですか？ 使うときだけ巻けば良い。
つねに動かしていた方がいいなんて嘘っぱち ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
