【獅子】オールドドド(略)セイコーを語る14【楯】
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>>255
オメガに着けてるのがあるので試してみます。
>>オッサンかな => ご想像にお任せします
>>256
NATO 試してみたのですが、結構好き嫌いが別れそうな感じで
（黒と灰色のストライプですが） 俺の５６ローマンこの季節は日差＋−１秒程度で動いてる。
夏気温が３０度超えると１０秒前後遅れるね。 >>257
オッサンくさいかな？
の意味だと思う。 初期型ロードマーベルが先週末にオーバーホール終わって、一週間くらい動かしてたんだけど…
時刻合わせしようとすると長針が５分と１０分の間でしか動かない。
うーん、なんだろ？
また時計屋に持っていかないと。 >>259
ああ、そうか。どちらにしても、オールドのクラウン付けてれば
オッサン臭いかな。。。 2018年のいまだと、おっさん通り越してじいさん、それも後期高齢者っぽいんじゃないのかね
個人的にはそれがいいけども
30-40代はもちろん50代60代でもメタルブレスが圧倒的多数派で、革ベルトはごくたまにしか見かけないイメージだわ 革もいるにはいるね。
若いのでも、パネライみたいなデカくて派手な時計、
高そうなヤツ。
全身オシャレで金もってるっぽい人。
革って劣化するし贅沢に見える。
マルマンの型押しとか止めた方が良いよね。 >>262
メンテしやすいから、時計にそんなに拘っていないとか、いろいろ有るんじゃ
仕事柄いろいろな人の時計を見るけど、拘っれいるかどうかの気がする
まずは、ベルトより時計の方に目が行くけど
オールドを付けているから高齢者ってわけじゃないだろうに 俺はアメリカの古着が好きで、
普段着は古着かビンテージにインスパイアされたブランドの物が多い。
オールドセイコー＋革ベルトは古着に良く合うと思う。 真っ赤なアリゲーターとSSとか、
黄緑のコードバンと金張りとか、
全くオッサン臭くないし、
古い時計が映える。 自分で分解・洗浄・注油・組み立て・調整とかやってる人いる？ 自分でやれるのはいいなあ。
ダイヤフレックスの押さえバネや石の取り外しや取り付け、針の先ぐらいの穴への注油とか自信ないんだけど、やったら俺にもできるもんなの？ 何事も慣れだよ
最初は安い61アクタスあたりで練習するといい
ダイヤショックは慣れれば5秒で外せるよ ５６ＫＳの外部緩急も弄れてない・・・
こないだ外部緩急のフタのネジを外したらその奥にさらに細い穴があって、
フタのネジ頭の半分くらいの径だった。
その奥に外部緩急のネジを発見したんだけど合うドライバーを持って無い・・・ >>269
出来るよ。100均のドライバー（自分で研磨）、同じくピンセットでも出来る。
でも、キズミは使いにくいので実体顕微鏡があると楽。 歩度調整はするけど、それ以外は壊すだけじゃ
まあ、それも趣味なら楽しいかもしれないけど まあ壊して勉強していく部分もあるよ。オールドの調整なんてこの先商売としてやる人がいなくなって、万年筆の調整みたいに同好の人が細々となんて世界になるかもしれんしね。 マサズは修理に頼んで年単位でも億万長者なんだもんなあ
でもあそこまで信用積み重ねるのも今からじゃ・・・ ごはんさんはきっと、
一月かかってマサズ一件の修理代金を稼ぐ どうみてもリダンなのに。笑える
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o228493339 実物見てみないと判らない部分もあるんじゃ
売り主は「オリジナルに忠実に整備し」って書いてるし、リダンしていない
とは書いていないかと。まあ、これだけ綺麗だとリダンだと思うけど
余り興味ないかな。。。多分、値段も釣り上がるだろうしね
KSのファーストの綺麗な物って価格的に高い？そこそこ綺麗なのだと
幾らくらいなのかな？太い針、太いインデックスなどちょっと魅力的に
感じる。ムーブは一番じゃないと思うけど 質問でリダンの可能性低いって言っちゃってる
質問者も購入するつもりじゃなくて
あえて指摘してんだろうけどね >>282
KS初代SSの美品は時計屋だと8万から10万ぐらいかな。
あれは観賞用なのかね。
普段使いするならもっとボロいやつでいいんじゃないかな。 いや、ここの住人はリダンだって分かるよ。
過去スレで特訓したから。
ファーストはオクで４万、
次期を計らって落とす。
3ヶ月待てば落とせる。
悪い個体でも３万位する、
結局手を入れて5万位になる。 だいたい、
56>45>44>ファースト>52
くらいで収集するんじゃない？
自分は、
44>ファースト>56>45 だった。
52は持ってない。 それってコレクション？
実際に使うの？
コレクションならオーバーホールしなくてもいいだろうけど実際使うのならオーバーホール代が結構かかるよな。 うーん、いろいろと参考になる。現在、オールド６本（内セイコー３本）
なんだけど、増え過ぎかなと。他にオールドじゃないコレクションが
沢山。。。 実用だよ。
ごはんさんで5000円プラス、カンヌキ押さえ、風防など。
半年で１本なら無理しない。
実用だけど、年に5回位しか使わないから、
10年に一度しかオーバーホールはしないつもり。 >>285
このスレの人なら直ぐ分かるってのは百も承知(´･ω･｀)
まぁ、他人の取引だからどうでもいいが
>>287
実用メインで56>52>44の順で購入
56のブルー系、グレー系、52の黒はオンオフ問わず使えるし、44は特にスーツに合うから
45とファーストは持ってない
理由はタフな使い方することもあって、実用に不安があるから
45のデザインは好きだけどね みんなカネ持ちだなー。
俺はファーストしか持ってないや。
今オーバーホールに出してて戻ってきたら普段使いするつもり。
落札は簡単だけどその後のメンテが大変だからKSはファーストだけでいいかな。
でもファーストは壊れても部品が手に入りにくいらしい。
代替部品で凌げればまだいいけど歯車壊れたらもう直せないみたい。
そんなのを実用してもいいものか悩ましい。 最近いろいろとあって 44 を毎日使ってる。実用には全く問題ない
引いて言えば、他の時計が眠ってるかな。雨とか、スポーツの時は
ダイバーの時計をしてる ひと目でわかるリダンなんぞ問題ないが（邪魔だけど）、精巧なリダンが増えてくるとすげえ困る
半島のリダン職人のレベルが小癪にも上がってきてるからな >>292
半年に１本増やしていけばいいじゃん。
ファーストステンも前期と後期で全く違うし、
金張りも欲しくなる。
そして４４も欲しくなる。
もし壊れたら、ラグが折れたような実働ジャンク落とせば良い。
程度の悪い物はこれから増えてくるだろうから。
ロードマーベル彫文字２本持ちが、
年中使ってる話が過去に有った。
毎日使ってる人もいる。 >>294
リダンかもしれないけど、高級リダン。
メダリオンは社外品だね、径が違う。 最近たまにあるよね。高額落札されてるのが ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u187987276 欠点の少ない実用なら諏訪だろうね。
キングファーストも故障は少ないと思う。
セカンドもカマ折れ以外は大丈夫。
>>300
本当に故障なくオーバーホール済みなら高くないと思う。 >>301
今の相場ってそんな感覚なのか
インフレだな 今日はローマン使うかな。
２万5千円で落とした良いやつじゃないけど。 5621-7000青ローマン、
ゼンマイが切れたみたいで振っても竜頭巻いてもピクリとも動かなくなってしまった。
ごはんさんなら幾らで直してくれるかな？
去年６月にごはんさんにOHしてもらった時計だから、
OH無しでゼンマイ交換か切れた所から巻き直しだけでやってもらえたら安く済むと思うんだけど、
そう言う修理頼んだ事ある人居る？ ごはんさんに聞けばすぐにわかるのにいちいちココで聞く理由がワカラン >>306
昨日ごはんさんの店に電話したんだけど出なかったんだよ。
だから他に頼んだ人が居たら教えて欲しいと思ったんだ。 ローマン君か。
そりゃゼンマイ切れるよ。
自動巻はフル巻きされるし、
50年まえのゼンマイだよ？
ゼンマイのオモチャも毎日フル巻きされたら、
1年持たないだろう。
ハイビートだから機械もすり減る。
俺のローマンは地板イカれてて、
ごはんさんに交換してもらった。
ローマンの風防、割れたら手に入らないんだよ。
ごはんさんに直してもらって、
週一くらいの使用にすべき。 >>308
４９年前の古い時計だしゼンマイが切れたのは仕方ないと思ってる。
養父が４０年ノーメンテで使っていた時計なのでむしろ今までよく持ったもんだと。
オールドセイコーの耐久性に驚いているよ。
>>309
うん、メールしてみる。 時刻合わせしてたらリューズが抜けてもうた オールド普段使うの大変 オールドはローテしている。
車移動と１日2件の訪問、
仕事中は時計は外す。
電車、ハードワークなら現行、
もしくは金掛けてオーバーホールをオススメする。
日焼けでもプラ風防、文字盤傷むし、
汗、雨も心配
70年代は丈夫たね。
リューズパッキンも交換出来る。 きちんとOHしてやれば、十分使えると思う。気をつけるのは水回りだけ
かな。折角だから、使ってあげたいなと思う
驚いたのが、意外に修理出来ること。良い知合いの技師が居るのもラッキー
なんだけどね 休日だけオールドを使う場合、毎日巻いておいたほうがいいのですか？
それとも、使うときだけ巻いたほうがいいのですか？ 平日だけオールドを使う場合、毎日巻いておいたほうがいいのですか？
それとも、使うときだけ巻いたほうがいいのですか？ 使うときだけ巻けば良い。
つねに動かしていた方がいいなんて嘘っぱち >>313
上でも書かれてたが、70 年代は結構大丈夫
5245-6000をほぼ毎日してるけど問題ない
大雨でも台風の日でも普通に着けてるし
56クロノメーターが好きだったんだけど愛着なのか、
着け比べると今は52の方が腕に馴染むようになった 但したまに動かしたほうが良いよ。毎日動かす必要は無いけど、ずーっと使っていないと動かし始めに時間がずれたり、動かなかったりする。定期的に構ってやらないと やはり非防水の60年代時計を年間通して使い続けるのはよろしくないのかね。 ロードマーベルのツワモノはもう居ないのかな？
話を聞かせてほしい。 >>320
梅雨と夏だけ気を付ければ良いんじゃ？
俺は梅雨でも夏でも使っていたけど問題無かったよ。
半袖で雨が降ってきたら外してポケットにしまうぐらい。
一昨日ゼンマイ切れたけどｗ まぁ、あまり神経質になるとめんどくさいので気にせず着けようとは思ってるけどな。
ゼンマイ切れの話はよく聞くが、どこぞの国産時計メーカーは「切れないゼンマイ」なんてものを使っているとの噂だな。 >>321
ロードマーベルで日差10秒位キープの人ならここに← ロードマーベル精度検証終わったから報告。
１日目日差＋2秒
２日目日差＋3秒
３日目日差＋2秒
３日で＋7秒に落ち着いた。
１日14時間装着してあとは平置き。
時計屋で聞いて来たけどヒゲゼンマイのフレ取りから爪石調整、受けの歪み取りまで何から何までやってくれたようだ。
ロービートは全体的に磨耗少ないらしい。
他にも色々聞いたけど書ききれないから気になったことあれば聞いてください。 振動数が多いほど外部からの影響に対する共振の影響が小さくなるので理論的には精度が出るが、世の中6,8,10振動で動いてる物が多くてそこから外れてる5振動が摩耗の少なさ含め結局最強という話は本当ですか？ >>326
使い方によるんじゃないかなぁ…
6.8.10振動でも激しく動かしたり、逆に自動巻で巻きあがらないくらい（事務系の人）動きがなければ当然精度は落ちるでしょう。
摩耗の少なさはダントツでロービート機でしょうね。デッドストックとかほとんど使ってないとか特殊な条件下除いて。 >>327
ちょっと茶化して書いたけど。自分が持ってる物の中でも1番精度が高いのが5振動のホーマーで、正確に測ってないけど1週間付けて1分ズレないんだよね。これが上で書いたような要因なのかダメージが少ないだけなのかどうなんだろうと思って。 >>328
俺もホーマー（国鉄ホーマー）持ってるけど、いちばん狂わないな
ただ俺のも、OH出したときに時計屋の若旦那が「ほとんど使ってなかったみたい」って
言ってたから、機械の状態がいいだけかもしれない 自分の時計はセイコーにOH出して帰って来たばかりなんだがいつも20秒進むんだよなあ
そのへんの時計屋に持っていけば調整してもらえるものなの？ >>329
セイコーの板でシチズン上げしたい訳では無いけど、ホーマー自体は時計屋から「主婦とナンチャラ」とかいう雑誌だかで廉価の時計並べて比べて1番精度が良かったって聞いて買ったんだけど実際振動数ってどれくらい影響あるんだろうね。ハイビートはロマンだけど。 ５６２１は二番車に摩擦カナが付いててある程度トルクがかかると空転して巻けなくなるらしいね。
それでもゼンマイが切れるって事は経年劣化で金属疲労してたんだろうね。
https://blogs.yahoo.co.jp/tohokuhonsen/61661092.html おれハイビートはロマンを感じる気持ちも分かるんだけど
あまり好きでないなあ
5〜6振動が一番好き >>331
ハイビートは摩耗の問題があるから・・・
５振動でも設計次第で長期間高精度を出せる。
オメガ３０ｍｍとか、セイコー自身のクラウン系のような、優れた５振動大型キャリバーの実例があるしな。
ホーマーは、セイコーで言えばマーベル、クロノス、クラウンの線を一身に背負った
奇をてらわず、基本のしっかりした真面目な製品なわけで、
当たり個体ならセイコーの量販グレードと互角に戦える。
（シチズンは国内市場の良きライバルであって、ネタとかオチ要員はオリエントでしょう） ロービート手巻き、
その中で精度を争った。
しかも12半サイズのムーブで最高精度を出した。
44キンクロ、44GSロマンのかたまり。 クラウン系大型ムーブメントの抜群の安定性が好き。
諏訪こそセイコー。 諏訪は優等生
亀戸はヤンチャ
俺はセイコーのイメージと少し違う亀戸が好き。
って諏訪があってこその亀戸。 >>325
ロードマーベルのロービートなんだ。良いね。ハイビートは良くない？興味ある 精度は実際には調整の仕方次第じゃ。俺は自分でやってるけどオールドは調整次第だよ。反対に余り調整ばかり気にしても面白くないんじゃ。精度自慢みたいになっちゃうし。古い時計と共に時を愉しむ ハイビートに抵抗あるわけじゃないんだけど
オールドセイコーの場合文字盤に「36000」とかドヤ顔で書いてあるのがなぁ >>341
まったくもって同意
諏訪と亀戸には同じ印象を持ってる人が多いだろうけど
結局は皆どっちも好きなんだよなー ウォータープルーフとかカレンダーとかクロノメーター、sd、ad、石の数 どやりすぎ >>342
ハイビートも並行して使ってる。
やっぱりホゾ摩耗とかゼンマイ切れの個体も多くてダメージは蓄積されてると思うよ。
そのかわり、機械の状態が良ければ精度は安定性抜群。
まあ正直好みの問題かなあ。 5振動と6振動は共にロービートの括りだけど、この2つのサウンドはまったく異なるよな。 >>349
同感。
個人的に5振動の方が"きざむ"という言葉がしっくりくるリズム。 5振動、チク、チク、チク、チク
10振動、タタタタタタタタタタ
どちらも好きだな ロードマーベルの10振動は好きだな。
3600の字も、何か実用機の決定版みたいで。 古時計に求めるもの。
・手巻き
・5振動
・デイトなし
・非防水
・金張り
自動巻き、ハイビート、デイトあり、防水、ステンレスの古時計もあるが、その仕様なら現行機でもいいんじゃないかと思ってしまう。 これって主張するもの？自分が良けりゃいいんじゃない？ >>354
まったくもって正論
でも、他人の意見を否定してるわけじゃないし
自分の考えを書き込んでるだけだからいいんじゃね？
自分は、人それぞれ拘りがあるんだなって思いながらみてる まあ個人的な思いと普遍的な物は分けて話した方がいいな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
