【獅子】オールドドド(略)セイコーを語る14【楯】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
金メッキも自分で出来るんですね。溶かす金が無いやと思ってたらキットがあるとは。
やっぱりクロムは面倒なのと、金はチョットお高いので気軽にやるならニッケル辺りが良さそうですね。 ここ最近クラウンスペシャルが強気の出品だな。
それでも落札されるんだから結構人気あるってことか。 >>30
SSが欲しいけど、KS買える値段だから諦めてる クラウンスペシャル太眉毛とクロノススペシャルは高いね。
ＳＳはキングと変わらない値段。
ＳＳ太眉毛は滅多に出ないし。 KS買わずに高いクラスペ買う心理って何なのかね。
モノの価値がわからん奴なのか。 KS持っていて、
クロスペ、クラウンスペ買うと思う。
コレクターアイテムだろ。 なんか、カードゲームのコレクションみたいになってるな 正直言ってKSには魅力を感じないな。
あのデザインがちょっと。 非防水なら、クロスペが一番好きだな。
上品なんだよな。
クラウンスペ太眉毛は、
KSへの当てつけに思える。
23石だがバック付き、押出しの強さ ジャンクのクラスペSSが1.6k超えてるのはちょっと高すぎだなｗ
落札直後に動作品のSSが出品されて半値ぐらいで落札されるパターンかも。 クラスぺＳＳはタマが多いから、
太眉毛以外は安い時もある。
太眉毛は３万行くね。 いや、高いなぁ2年前は１万5千だった。
コレかっこいいけど太眉毛じゃないし。
太眉毛SSは半年に一回位の出物。
それでも５万は出せない。 まあどうしても欲しけりゃ5万でも出すわな。
次がある保証もないわけだし。
こういうものは諦めたらそこで終わり。 >>43のインデックスタイプは６本に１本の割合だから、
待てば２万で落とせると思う。
どう考えても５万ならキングを買う。 45のゼンマイはハイビートの中でも特に強力ってことなの？
ハイビートでもロードマーベルとかのトラブルはあまり聞かないから クラウンスペシャルか、渋いね。
でも実用面はどうなの？ クラウン＞グランドセイコー＞クラウンスペシャル
このように開発されているので、
欠点は無い良い機械と思える。
オールドの扱いを知っていればの事だけど。 クラウンスペシャルの値上がりが激しい。
なんでこんなに上がっちまったんだ？
気軽に落札できないではないか！ また貧乏人が騒いでる・・・
そんな事を叫んでる裏で着々と海外に行ってるぜ こんなクラウンを入手したのですが、見たことありますか？
検索をしても見つからないのですが
ttp://uproda.2ch-library.com/986911YYK/lib986911.jpg
ベルトも渋く、思わず買ってしまいました >>54
これは良いね！ベルトとも合ってる。
垢落として綺麗にして使ってください。
クラウンいろんな文字盤有るから楽しいね！ 外人がオールドセイコー買っても修理どうすんだろう？
日本なら街の時計屋で治る確率高いけど海外の場合
パーツなんて絶望的に無いと思うけど 欧米にもマニアは多数居ると思われ。
白人の観光客にキングセイコーは無いのか？って聞かれた店員さんも居るし。
欧米のコレクターは日本人よりマニアックなのが居ると思うよ。 セイコーなんて極東の謎メーカー程度の認識だろ。
買うのは日本人と台湾人ぐらいな気がするんだが。
西洋人はスイス物じゃね？ >>56
ありがとう。取り敢えずムーブは大丈夫そうなので、OHをして
ケースとベルトは洗浄して、メッキするかそれともそのまま使うかを
考えようかと思ってます YouTube見てると、SEIKOマニアは海外の方が多い気がする。 セイコーマニアって意外に多いよな
日本人からすれば印象は悪いが外人はそういうのないのだろ >>63
>日本人からすれば印象は悪いが
さりげなくデマ流さないでくれる？ 印象悪い>安物のイメージじゃないか？
海外もおなじだけど、
そのおかげで50年前から世界中くまなく、
一般家庭まで入り込んでる。
マニアが居ても当然。 安いだけなら日本製以外にもいっぱいあったやろ。そもそも悪い印象ある機械買うか 白人のコレクターがキングセイコーか
ある意味すごい、マニアだね、GSなら理解できるけど YouTube に結構 KS の動画が上ってるかと。YouTubeで活動している
時計の評論家、コレクターは US$500- 以下で買えるオールドの時計と
して KS をたまに勧めてるよ。いづれにしてもマニアには間違いないかと
思うけど マニアなんて一握りの少数だろ。
大半の西洋人は日本製なんて眼中にないんじゃないのかね。 >>067
事実はみとめないと。
戦後は日本製は安かろう悪かろうだよ。
マーベル以前、クロノメーター擬きは辛い
それを辿って、
今の中国みたいにパクリまくって輸出が始まった。
ただ、良い物を作ろうという気持ちは強い。
しかし、それは実用品として。
安くて使えて実用品、高級品では無い。
日本の国自身が良い国、
良いイメージは最近だろう。
だから、オールドも人気が出てくると思う。 >>71
マーベルより前は品質的に今使うにも厳しいけどその時代大して輸出して無いでしょ。国内でもまだ普及して無いし。輸出が本格化してくるのは東京オリンピック付近からだしその頃には今でも使える品質の時計になってるけど。 昔は多分、日本の時計は殆ど輸出されていなかったんじゃ
反対に今、マニアとかコレクターとかがたまに取り上げているのは
日本から売られたオールドの物だと思うよ。eBayとかにも沢山出てる ヨーロッパの骨董市で、
70年代頃の国産いっぱいあるよ。
いまのファイブみたいに使われたんだろ。 >>72
クルマやバイクも、あとカメラなんかも大体同じだな
60年代はじめ〜半ばくらいに、まずまず世界市場で通用する品質になり
オリジナリティもそれなりに出てきて、輸出が盛んになった
その時代以降のものは海外にも熱心な愛好家がいる
俺、70年代後半のヤマハのバイクに乗ってるんだけど
ヤマハ本社に無い部品はアメリカのショップからリプロ品を取寄せてるよ
余談失礼 >>64
デマではないが
gsつけててそれどこの？と聞かれたから
セイコーですと答えた
そしたらなんだセイコーかと言われた
セイコーは品質も素晴らしく世界トップレベルの時計企業だと思うが日本の一般人からすればセイコー＝安物 ジジイというイメージがあるらしい
無条件に外国製品が良いと思ってるバブル世代なんかはそのような風潮が強い
学生時代からセイコー一途としては残念だ 国産時計の外人人気は多いという表現は適切ではないが、
需要がかなりあるのは事実だし、けっこう買われている
http://www.philippinewatchclub.org/forum/viewtopic.php?f=21&;t=2601
こういったサイトも探せば大抵海外だし >>76
それはたまたまその人がそういう偏見の持ち主だったんであって
日本人一般がそう思ってるわけじゃないと思うぞ
まあバブル世代にその類が少なからずいるのはその通りだと思うけどｗ 舶来品が買えない層がSEIKOを買う。
SEIKOの販売戦略もそこがターゲットだったのでは？ 時計に限らず「より良い製品を安く提供する」が当時の日本メーカーの考えだと思うけど。 身近な実用品のオールドを収集する。
ブリキ看板やトヨタパブリカを所有する感覚に近い物もある。
我ながら変わった趣味だとも思う。
身近で生活感があるからいいんだけどね。
海外でもアポロと一緒に宇宙行ったり、
セイコーが００７に出てきたり、
特にクオーツ以降は世界を圧巻したけど。
趣味性としてはスイス勢に劣るね。 カメラだってバルナックライカ全盛期に国産のカメラメーカーがこぞってニッカだのレオタックスだのライカもどきを出したけど結局安物でライカには及ばなかった。
日本製ってそんなのばっかなイメージ。 レンジファインダーのみでズームレンズもロクに作れず位相差AFも作れず昔の銘品と呼ばれる構成のレンズで何とか食い繋いで今はパナに名前貸して生活してる会社が！？ 感覚的に、
世界の一流品って何か生活に悪いわ。
そんな物に囲まれた生活している人って、昔少数いて、
別格だったんだよね。
ピアノと車で家２件分、葉巻、カメラ、時計、無線電話。
そんな家に行くとビビったもんだ、生きた心地しない。
一流品ってそういう人が使うものだからって思いがある。
一流品は落ち着かないんだよ。
６割の性能を１０分の一の価格で普及させる。
それが国産の使命と貢献、そこに情熱と感動を感じる。
笑っちゃうけど、
今の普通よりちょっと上の生活してる人は同じような生活してる。 >>82
そのパクりから一歩前に進んで一眼レフで一人前の商品を作れるようになったのが
60年代以降、ってこと
もう少し歴史の流れを考えたほうがいいよ 日本製品は平均的な収入があればだれでも買える物。
高級ブランド品は相当頑張っても買えない人には手が届かない憧れ。
「いつかはライカ」とは言うけど「いつかはニコン」とは言わないでしょう。
時計も車もバイクも国産品と舶来品では同じような関係が成り立ってる。
つまり日本製品は庶民が買い求める実用的な普及品であって高級ブランドではないってこと。 >>87
ドイツにライカ持って行って撮ってたら、ドイツ人に
「何でそんなの使ってるんだ？俺のニコンのほうがずっと凄いぞ」って言われて
ニコンのFナントカだかDナントカだか見せられた、って話もあるぞｗ
まあ隣の芝生は青いってことかもねー
ちなみにバイクは世界的にみても、日本の4メーカーの大型車は十分憧れの対象だよ
いい加減スレ違いなんでこれでシツレイする 近年、アメリカの黒人男性パーサーが仕事辞めて世界旅行したルポタージュ本で
空港の時計店で「見たこともないブランド」と十把ひとからげで挙げられた中に、
セイコーもシチズンもカシオもなかったが、
オリエントは入っていた・・・
さすがである 庶民にはGSですら頑張らなくてら買えないな、
今も昔も。
その、買えなかった憧れ、当時の雰囲気が、
オールドにはある。 GSは庶民用の時計から脱却したくて作ったんじゃないのかね。
だから庶民には高い設定なのかと。 また4万円越えのクラウンスペシャルがあるな。
明日の夜終了なのに今の時点で4万ちょい。
最終は5万かも。
最近は並品のKSより高いんだな。 クラウンスペシャルがねぇ
あり得ないなぁ。
なんでまたクラウンスペシャルなんだろうか？
グランドセイコーがらみかな？
クロノススペシャルの方が貴重なのに。 オールドも流行り廃りがあるのかね。
時代はクラウンスペシャルか。 オールドセイコー手巻きを集めたけど、
自動巻きは人気でも、
手巻きの相場はそんなに上がらないと思ったんだけどな。 >>98
自動巻+手巻=手巻＞自動巻
だと思うけど
自動巻オンリーのマチック系は評価低い もはや過去の落札相場なんて参考にもならないな。
前回2万円で落札されてたものよりも程度が悪いのに3万超えてたりするし。
とんどん相場が上がってるのかも。 マチックシリーズは出来いいぞ
生産数多いからどうしても安くなる >>102
出来はいいのに評価は低いと思う
クロノメーターは評価高いけど、セルフデーター、ウィークデーターとかは安い
一例だけど、同時期発売のもので当時価格と取引相場を比較すると
初代GS 25000円→30〜40万
ライナークロノメーター 19000円→15〜20万
マチックセルフデーターGC39石 18000円→5万前後
先に言っとくけど、間違ってたらスマン ４年前と比べると、
ＧＳファースト値が倍だなぁ
ライナークロノは変わらず、
マチックセルフは倍
考えてみれば、セイコーはクロノグラフと自動巻きで世界に羽ばたいた。
マチック３９やクロノはカッコイイ
しかしメンテ考えると５振動手巻きが無難なのと、
現行は手巻きが少ない。 GSやKSのオリジナルなバンドや尾錠にまで拘る人がいるけど、あれはコレクターアイテムであって実運用するなら社外品だよね。 5646-7020に5646-8000の純正ステンベルト着けたくてヤフオクで2万
すぐに壊れて部品取りのジャンクベルト1万で合計3万
5646の本体買えたw KSに似合うステンバンドって純正以外だと探してもなかなか見つからないんだよね
純正品の相場が高騰するのもわかる気がする 61GS(6156-8000)の純正風防ってカーブ？っていうのかドーム状なのかな？
自分のがフラットでガラスだから自分の所に来るまでに交換されてるのかな。
それでガッカリって事では全然ないんだけど。 間違ってたみたい
マチックセルフデーターGC39石 26000円
マチックセルフデーターSS39石 18000円
>>108
薄型の無垢ベルト自体が少ないから選択肢がない >>110
5626-8000のKS持ってて、前にジェランチャのオイスター付けてみたけど
全然似合わなかったなー
今は純正手に入れて付けてて、ジェランチャは70アクタスのゴツいのに付けてる 5740Cのネジ青焼きしてみたいんだが、代用可能なネジなんかは単体で入手できるんだろうか？ アソートでなんとかなるんじゃない？
ま、もう一個買って、受けも全部ダイヤカットして磨くとか 簡単に言うけどちゃんとしたとこに頼むと一本五千円くらいするしオールドセイコーを青焼にしても...って感じじゃね？
元の装飾がないと焼いたとこでさほど綺麗にならないし、自分で簡単にできるもんでもないからコスト面が あとアソートは絶対やめた方がいい
今と昔では加工精度がちがう
ネジ切りが少しでも違うとネジ穴痛めるからな
素人修理が敬遠されるのってその辺で
素人であればあるほど微妙な精度に関する認識が甘いからなんだよね
ぱっと見て合うじゃんってなりがち アソートはまずいなぁ
海外のサイトで青焼きネジのムーブメント見つけたもんで、一本試してみたくなったんだよね。アドバイスありがたい。 >>116
焼入れはちゃんとやらないと脆くなるから
やるにしても業者に出す方がいいよ
そうか青焼っぽく塗るのはアリ 文字盤が大きめのオールドセイコーがほしいのですが、オススメはなんですか？
竜頭含めずに36ミリとか37ミリの大きさのもので、いいものがないかと思っています。他社ですが、シチズンのスーパーデラックス80ミクロンは気に入っており、セイコーで探すならどのあたりになるのか、教えていただければ幸いです。 文字盤の大きさはすごくよく見えます。オークションでは、竜頭含めずに35ミリと見たのですが、もう少し大きいケースもあるのでしょうか？ ゴールドフェザー
薄いから尚更でかく見える。
但し問題児
デカイのならグランプリ100非防水
が本当はオススメ。スレチスマソ 文字盤がでかいのがいいのか、ケースがでかいのどっちなんだろう わかりにくくてすみません。
文字盤の割合が大きく、なおかつサイズも大きいものがいいです。つまり、サイズが36か37あって、ベゼルがあまり太くないのが理想です。
44ksが36ミリあるなら、良さそうですね。ありがとうございます。
ここ1・2年でハマり出して、あまり高くないのを10本ほど買ってみたのですが、1ミリ、2ミリの違いでも印象は変わってくるなと感じています。 海外の特に自国に著名な時計メーカーがない国の人は「何で日本にはセイコーがあるのに、わざわざ外国製の時計着けるの？」とかは言われる。
因みに彼等からシチズンやオリエントの名前が出てきた事はない。
>>125
3rdダイバーは？
個人的には小振りなのがオールドセイコーの良さの一つだと思うんだけど。ビッグフェイスが好きなら3rdとかセカンドダイバー(後期)はデザイン的にはアリだと思う。 >>126
自国に有名な時計メーカーがない国の
コレクターの知り合いならいるけど
グランドセイコーは値段の割には悪くないけど
中途半端に残念って話が多いな
ホルホルもほどほどに 次の狙いは44ksになりそうです。
少し私には高めですが。。。
56ksも、もう少し文字盤が大きいとなおいいのにと思いながらも、
こちらはラグの形が気に入ってつけております。
ゴールドフェザーもいいですね。
ただ、針がどうなのかと思っています。
いまのところやはりドルフィンに惹かれます。
ダイバーは知りませんでした。
こういうのもあるんですね。
勉強になりました。 個人的には5740AorBロービートロードマーベルもおススメ
あんまり高くないし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
