【品質】販売価格以上の価値がある時計【良コスパ】

**Cal.7743** · 2018/04/08(日) 22:49:56.91

販売価格よりも高機能や高品質や希少性など価格以上の価値がある時計
を見つけ議論していくスレ

例)価格10万円だけど30万円で売っててもおかしくない高品質さ
　価格1000円だけど1万円で売っててもいい精度
　価格100万円で高級だけど本来であればこの価格でも手に入らない
　　など

・値段の下限上限なし(ただし新品に限る、パチ物はＮＧ)
・国産、舶来産なんでもＯＫ
・駆動方式(機械式、クォーツ、電波)は問わず

価格以上の価値がある時計と思えば理由は何でもＯＫ

**Cal.7743** · 2018/11/04(日) 23:02:56.94

>>422
ノモス持ってるからそう思いたいだけだろ

**Cal.7743** · 2018/11/04(日) 23:14:02.81

>>423
萌え、なのかな？(笑
こんなん読むのは楽しい。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/micromechatronics/43/2/43_KJ00001887733/_pdf/-char/ja

**Cal.7743** · 2018/11/04(日) 23:27:05.26

>>426
好きですね～！

**Cal.7743 転載ダメ** · 2018/11/04(日) 23:33:46.64

>>424
>流石にクラブ系はちゃっちい

同意。これだけは20万以下でも流石に無理

**Cal.7743** · 2018/11/04(日) 23:49:54.33

プゾーで35mmが小さいとか

**Cal.7743** · 2018/11/04(日) 23:51:21.90

ちゃっちい

ちっちゃい

似てはいますが、ちがいます。

**Cal.7743** · 2018/11/05(月) 00:00:36.57

>>430
おお、素で勘違いしてたw
ごめんなさい

**Cal.7743** · 2018/11/05(月) 00:03:17.20

>>431
ありますよね、勘違い^_^

ノモスは33㎜のやつ、いいなと思ったけど買わずじまいだわ。

**Cal.7743** · 2018/11/05(月) 00:19:22.20

>>424 >>428
公式ページでノモスのラインナップ見てきた
確かにクラブシリーズだけデザインが子供向けっぽい印象だった

**Cal.7743** · 2018/11/05(月) 06:25:51.74

>>424>>428
はあ？おいおいクラブをディスるなよ
10気圧、ドーム風防、ケースの磨き、一番安価とこのスレ的にはノモスの中で一番だろう
高級感はどのモデルのあの辺は変わらないし、デザインは主観だ

ノモススレでもやたらとクラブは認めないと暴れてた奴がいてノモススレ住人に
叩かれまくって逃げたけどな(まさかここにいないと思うけどねw)

とタンジェントと比較してクラブを買ったこのスレ住人の俺が言ってみる

**Cal.7743** · 2018/11/05(月) 07:30:54.01

>デザインは主観だ
そのとおりだね
タンジェントやオリオンがちゃっちいと感じる人もいる

**Cal.7743** · 2018/11/05(月) 08:30:04.54

タンジェントやオリオンがちゃっちくなくて
クラブがちゃっちいという意味が良くわからん。
ドルチェをあれだけ称賛しててノモスのエントリークラスを貶すのはダブルスタンダードだろ。
何かこのスレらしくないバイアスを感じるわ。

**Cal.7743** · 2018/11/05(月) 08:36:13.42

誰しも自分の選択が間違い無かったと思いたいからね

**Cal.7743** · 2018/11/05(月) 08:54:00.75

>>437
コスパのいい時計を追求するということは
「これ品質良いよね」「これコスパ良いよね」という足し算の議論がこのスレの魅力なのに、
あるモデルを貶すのは残念だ。
転載ダメの人もいつも客観的で冷静なコメントするのにノモスの話になったら急に
盲目的になってるし。

**Cal.7743** · 2018/11/05(月) 18:18:54.81

ノモスのネオマティックをアトランティックってやつ良いなぁ。夜光もついてて。防水20atmで。
、、、高いけど。

**Cal.7743** · 2018/11/05(月) 20:06:53.57

時計初心者向けに安めの時計を作りたいけど、青針系のデザインにすると
タンジェントやオリオンの購入を考えていた人たちまで流れてきちゃう
なので敢えて青針系とは一味違う可愛い系のデザインにして
安いから買うっていう層と、こういう系が好きな層を取り込むようにしたと思われ

**Cal.7743 転載ダメ** · 2018/11/05(月) 20:19:28.49

なんだか気分を害してしまったようで申し訳ない限りです
自分が言いたかったのはあくまで ”個人的にコスパの良いブランドはノモスかな” っていうことだけです

特定のモデルを貶すのがよろしくないのは分かっているのですが
ちょうど似たような意見の方がいたので同意してしまいました。今後は気をつけます

**Cal.7743** · 2018/11/06(火) 00:11:18.20

>>400
20万の時計10本より高い時計1本(と通常の時計2～3本)の方がコスパ良いじゃん！
これにいつ気付くかなんだよな・・・
時計オタの宿命なんだけど

個人的には
壊れても問題ない仕事用(5万前後)1本、普段使い等気軽につけられる用(20万前後)1本
気合入れる時や大事な時用(150万前後)1本
の3本がベストかな

**Cal.7743** · 2018/11/06(火) 07:18:18.94

>>434
>デザインは主観

主観と言ってしまえば主観なんだけど
人気のあるデザインはタンジェントやオリオンだからなぁ……この辺難しい

**Cal.7743** · 2018/11/06(火) 07:39:26.30

>>443
人気有る無しでチャチい・チャチくないとはならないでしょ
タンジェントやオリオンは基幹モデルだからそりゃある程度の値段をつけて発売するよ

時計屋の話ではクラブキャンパスはケース造りの工程が少なくコストダウンできたのと、
ノモス新規への呼び水にしたいモデルなので他のモデルよりも安価に発売してるとのこと
最も10月の値上げで一番値上げ率が高かったのはクラブキャンパスなので
ある程度の役割は果たしたのかもしれない

**Cal.7743** · 2018/11/06(火) 07:54:03.17

販売価格以上の価値がある時計なんてプレ値のロレックス以外有る？

**Cal.7743** · 2018/11/06(火) 08:27:34.12

ダサックス！？

**Cal.7743** · 2018/11/06(火) 08:36:14.43

ダサックス？
グランドセイコーの事？

**Cal.7743** · 2018/11/06(火) 09:36:28.07

なんでそう思うの？(大笑)
全然あってないじゃん(大笑)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ

**Cal.7743** · 2018/11/06(火) 10:44:08.37

キモ

**Cal.7743** · 2018/11/06(火) 11:06:56.99

>>387
それは無い

カシオは安いクォーツ（ミヨタ）でも針がインデクスに届いてる時計が結構ある
それでちゃんと３年ぐらい動く

セイコーの安いムーブが粗悪なのか、単なる技術力の低さか
さもなくば価格帯ごとのブランド差別化のための手抜き

**Cal.7743** · 2018/11/06(火) 11:11:07.52

>>449
キモックス(大笑)

**Cal.7743** · 2018/11/06(火) 11:30:07.36

>>446
てかこいつGSスレのキチガイじゃんw

**Cal.7743** · 2018/11/06(火) 12:23:00.97

>>452
てかお前ロレチョンじゃん(大笑)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ

**Cal.7743** · 2018/11/06(火) 20:48:51.14

>>424 >>428
こうやって特定のモデルを蔑むのはどうかと疑うわ……
クラブは確かにオフ専時計だけど、ノモスの中では一番コスパ高いモデルだと思うよ

タンジェントやオリオンは確かにオンオフ使えるような大人しいデザインだろうけど
皆が皆そのデザインが好きってわけじゃないのは分かって欲しい

**Cal.7743** · 2018/11/06(火) 20:55:14.09

すまん修正。どうしてこんな打ち間違えしたんだろ……

×どうかと疑う
◯どうかと思う

**Cal.7743** · 2018/11/06(火) 21:27:35.84

>>454
この話題ウォッチちゃんねるでも取り上げられたぐらいだけど、
初期型クラブはエントリーモデルらしくスチールバック、ややチープなダイヤル、小さなケース等
それなりな感じだったけど、新作のクラブキャンパス登場で状況が一変するんだよね。

要因としてムーブが同じ、38.5mmにサイズアップ、裏スケで
防水性能が10気圧、風防がドーム型、夜光付と
タンジェント等をスペックで上回って、18万なんて価格で出してしまった。

言うように本来このスレで話題にしてもいいぐらいコスパ最強なんだけど、
古くからのノモスユーザーは面白くなかったのかもしれない。

**Cal.7743** · 2018/11/06(火) 21:28:59.05

これは高コスパとよく言われるオリエントスターやハミルトンが貶されるのと同じ
感情なのかもしれない

**Cal.7743** · 2018/11/06(火) 21:32:36.61

たぶん、ノモスが好きな人は、防水は日常生活防水程度で、夜光なしのシンプルな文字盤、日付なし、てなところがいいと思ってんじゃないかな。

**Cal.7743** · 2018/11/06(火) 22:01:02.40

>>454
アンタもアンタだよ。そうやってクラブをオフ専時計って認定してるだろ
クラブは冬場／夏場、どちらのスーツにも普通に合う
青針モデルだけがオンオフ使えるみたいな言い方するのはどうかと思うよ

**Cal.7743** · 2018/11/06(火) 22:04:30.08

>>459
ん？
端からみてクラブをオフ専用としてるとは思えないけど？

**Cal.7743** · 2018/11/06(火) 22:08:26.28

>>460

>>454
>クラブは確かにオフ専時計だけど

普通に「オフ専時計」って書いてるんですが・・・

**Cal.7743** · 2018/11/06(火) 22:20:07.83

>>461
あ、ほんとだ
ごめん
まあ、同じノモスなんだし仲良くやって(笑)

**Cal.7743** · 2018/11/06(火) 23:13:36.27

まあまあ転載ダメさんも謝ってるわけだし、水に流しましょうや

**454** · 2018/11/06(火) 23:13:53.23

>>459
申し訳ない。主観で「オフ専」っていう表現をした件については謝るよ。ただ

>クラブは冬場／夏場、どちらのスーツにも普通に合う

これはこれであなたの主観じゃないかな？
今では公式でもクラブの紹介ページに『オフィスのミーティング中でも見栄えの良さは抜群』
って記載してあるけど、以前は別の紹介文が書かれていた

確かにスーツに合わないとは断言できないし、クラブ1本のみの所有なら仕方ないけど
手持ちの時計が複数本あったら、会議や営業訪問がある日にわざわざこの時計を着けるってのは
個人的にはイメージがわかない

**Cal.7743** · 2018/11/06(火) 23:20:51.03

時計で商談やプレゼンの結果が決まるようなシチュもイメージ沸かないな
出来る人はかえって個性的な時計着けてる事も多いし、相手の時計を見て誉めたりして上手いなーと思う
金融窓口の社畜レベルとはセンスが違うと思うよ
気にしすぎでは？　

**Cal.7743** · 2018/11/06(火) 23:28:28.57

そもそもスーツでGショックを着ける人間もいるんだからクラブが合わないわけがない
時計のデザインで仕事に影響が出てたら世の中おかしくなる

**Cal.7743** · 2018/11/07(水) 00:03:42.19

コスパスレの住人ってやっぱりノモス持ちが多いんだなw

**Cal.7743** · 2018/11/07(水) 00:09:12.93

正直言うとノモスは特に欲しいと思ったこと無いな
結局プゾーベースだし魔改造レベル
それなら昔みたいに素プゾーのが10万で買えた方がいい

**Cal.7743** · 2018/11/07(水) 00:11:56.03

>>465
>出来る人はかえって個性的な時計着けてる事も多いし、相手の時計を見て誉めたりして上手いなーと思う
>金融窓口の社畜レベルとはセンスが違うと思うよ

気にしすぎでは？

**Cal.7743** · 2018/11/07(水) 00:16:50.22

>>469
ん？
気に障った？

**Cal.7743** · 2018/11/07(水) 00:25:42.73

何だこの挙げ足の取り合い

**Cal.7743 転載ダメ** · 2018/11/07(水) 02:19:41.57

やっぱ時計って見る人は見てるんだな……

**Cal.7743** · 2018/11/07(水) 07:29:56.29

ネット上での議論などムダだよ諸君

**Cal.7743** · 2018/11/07(水) 09:20:07.85

クラブ着けてスーツなんてなんの問題もないだろ。他のモデルに比べてカジュアルなだけで冠婚葬祭も大丈夫だ。時計オタはシチュエーション考えすぎ。

**Cal.7743** · 2018/11/07(水) 09:37:00.49

>>474
時計オタなどにそんな多様なシチュなど訪れないからな

**Cal.7743** · 2018/11/07(水) 21:00:42.12

>>474
カジュアル系とはいえ、クラブくらいに落ち着いたデザインならどんなシーンで着けても問題ない
しかしまぁここまでクラブのコスパが良いとなんだか青針系の方々が可哀想に見えてくるな

デザインは主観としか言いようがないし、クラブを基準に考えれば青針系ってスペックで優ってる点は一つもない
まさに高コスト低パフォーマンス

**Cal.7743** · 2018/11/08(木) 00:27:11.04

このスレの優秀賞は今のところドルチェSACM171とノモスクラブシリーズって事でいいの？
ミドルクラスではオリエントスターやティソ、ハイエンドクラスではＩＷＣやルクルトあたりに
スレタイ時計がありそうだけど。

**Cal.7743 転載ダメ** · 2018/11/08(木) 01:09:10.20

>>477
良いでしょ。ただ価格帯も重要かとは思うけど
3針／ダイバーズ／クロノグラフみたいな括りでカテゴリ分けをした方がいいんじゃないかな

**Cal.7743** · 2018/11/08(木) 01:47:04.82

SACM154もお忘れなく。

**Cal.7743** · 2018/11/08(木) 20:44:05.94

>>478
ハイエンドクラスなら

クロノグラフではエルプリメロクロノマスターを推薦したい
100万と高いがムーブ・外装仕上げ等お値段以上で別格だと思う

3針ではＩＷＣのポルト7デイズ＆ポート8デイズ
ルクルトのレベルソ、ＧＯのパノリザーブ
ダイバーはチューダーのブラックベイを推薦する

**Cal.7743** · 2018/11/08(木) 23:08:01.76

>>478
https://www.hamiltonwatch.com/ja-jp/h38416711-intramatic-auto-chrono.html
ミドルレンジクロノグラフの候補だとハミルトンのイントラマティックオートクロノ

公式HPで初めて見たときは、デザイン料と限定商法で
値段釣り上げてるのかな～って思ってたけど
時計屋で実物見てみたら28万にしては結構良い質感だったかなと思う

公式の写真だと針が安っぽく見えるけど、実物は結構違う
https://www.horbiter.com/en/hamilton-intra-matic-chronograph-panda-dial-40-mm-h38416711/#!prettyPhoto
（↑このページの写真の方が実物のイメージに近い）

**Cal.7743** · 2018/11/09(金) 08:31:15.81

セイコーのツナ缶1000mクオーツダイバー
これが20万円代で買えるのはすごい

**Cal.7743** · 2018/11/09(金) 10:07:38.74

俺の目が節穴ではあるが、画像ではノモスめちゃくちゃいいと思ったが、実際店頭で見たらこれに20万オーバーはないと思った
青針思ったよりも激細くんやし。シンプルでデザインはいいんだけど質の違いが俺にはわからんかった…
その後に見たオリエントスターや同じような価格帯のボンメルのクラフトンがよく見えたなぁ。

**Cal.7743** · 2018/11/09(金) 11:12:24.15

>>483
手巻モデルは10万で売ってた時代と外装はほぼ同じだからね
デザインコードを代えた自動巻モデルは即した質感だと思うよ
なのでアクアネオマティックのデザインコードを流用したクラブキャンパスが
見た目逆転するといった現象が起こる

ただ全体的に細部まで造り込まれた品質だからコスパが良いというのは間違いないよ

**Cal.7743** · 2018/11/09(金) 11:30:59.33

ノモスw
と小馬鹿にされた時代もあったんだよな
俺も良い時計だと思う、その時期にオリオンをアンダー10万で新品買った

**Cal.7743** · 2018/11/09(金) 11:58:22.08

>>485
プゾーポンのオマージュメーカーだったノモスがいまや
ドイツで最も注目されるマニュファクチュールになったからなあ
バックボーンもなくここまで成長させたローラント・シュヴァートナーの手腕はすごいと思う

**Cal.7743** · 2018/11/09(金) 12:15:18.00

>>484
確かにアンダー10万なら即買いだなぁ
>>485
そういう不遇な時期に買えるのは先見の明があったんだなぁ　うらやま
>>486
機械式に興味が湧いて色々調べたり見たりしてると必ずノモスはおすすめに入ってるもんなぁ

**Cal.7743** · 2018/11/09(金) 13:16:34.88

>>487
いや、
コスパは良いけど、良い時計？と聞かれると困るんだわ
所有する満足は余り無いね

**Cal.7743** · 2018/11/09(金) 13:32:55.58

>>488
10万で買えたプゾー時代だったら所有感はあまりないけど、有名になって自社ムーブになった今なら
所有感はあるよ。そりゃ100万オーバーの時計に比べれは無いけど。

どっちかっていうとオンオフ問わず気軽にサラッと着けられて、ある程度所有する満足が得られる
時計って感じ。

**Cal.7743** · 2018/11/09(金) 14:11:45.01

>>489
インターのポートフィノ買ってから全く使わなくなってオリオンは甥っ子にあげちゃったよ
比べるとノモスはどうしても野暮ったい
バウハウスブームに乗っかって現状は高級化に成功した感は有るけど、今の値段じゃムーブ多少弄ったレベルでは到底買う気にもなれない
もっと高級化した他社と見比べたら相対的にお買い得と感じるけども
時計の価値は中身でなく値段そのものに有るってある意味当たってるかもね

**Cal.7743** · 2018/11/09(金) 14:34:33.07

ハイエンドでスレタイ時計ならルクルトマスターパーペチュアル40が一押し。
永久カレンダー、ムーンフェイズ、デイナイト機能、8日間パワリザ、レッドゾーン表示
まで付いて200万円台って(値段的には高いけど)破格のコスパ。

所謂一生ものだし所有感はダンチだと思う。

**Cal.7743** · 2018/11/09(金) 14:47:18.76

>>491
今200出せるなら1815で上がるな

**Cal.7743** · 2018/11/09(金) 15:06:24.41

>>490
ポートフィノはオリオンの上位互換だから比べるのは気の毒w

ノモスから入った人はＩＷＣ、ルクルト、ＧＯを経てランゲで上がるイメージ
ホイヤー、チュードルから入った人はオメガ、ロレを経てオーデマピゲやノーチラスで上がるイメージ

**Cal.7743** · 2018/11/09(金) 16:50:00.54

俺は何も買ってないけど、あがったよ

**Cal.7743** · 2018/11/09(金) 18:13:27.94

インターやＧＯは一応雲上じゃないから法外に高額な値段をとらないのが良いね
そういう意味ではコスパは良いのかも

**Cal.7743 転載ダメ** · 2018/11/09(金) 22:06:07.45

>>484
>アクアネオマティックのデザインコードを流用したクラブキャンパスが
>見た目逆転するといった現象が起こる

ここんところがよく分からないんだが……

**Cal.7743** · 2018/11/09(金) 23:33:26.30

>>466
>スーツでGショックを着ける人間もいるんだからクラブが合わないわけがない

>>476
>クラブくらいに落ち着いたデザインならどんなシーンで着けても問題ない
>デザインは主観としか言いようがないし、クラブを基準に考えれば青針系ってスペックで優ってる点は一つもない

露骨にクラブage、青針sageしている方がいるけど
コスパっていう形で自分の時計を認めてもらいたいだけでしょ

何だかんだで自分が可愛らしいものを買ってるという事
ノモスの基幹モデルとは違うものを買ってるという事に思うところがあるのかも

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 00:36:52.50

>>493
GOも昔は安かったよね
ケースの仕上げはイマイチだったけど、自社ムーブのクロノがアンダー30で買えたw
あそこは誰かも言ってるけどパノグラフと60sだね

クラブに限らずノモスは流されて買ってしまった人達が自己弁護(自分を納得させたい)のため美辞麗句でageて周りも巻き込もうとするパターンも多いだろうね
価格も中身も中途半端で満足度は低いし長く続かないだろうから

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 00:53:17.86

パフォーマンスと言っても仕上げや質感、精度の高さではなく
ドーム型風防、夜光、10気圧防水（ケースの厚さは無視）っていう原価の安い要素だし
スーツでG-Shockとか言い出すところが凄く無理やり感がある

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 02:28:40.01

>>497
「クラブはちゃっちい」「子供っぽい」「クラブは無理」なんて意味不明なクラブsageをするから
カウンター食らってるだけだろ？反論されたから認めてもらいたいとか違うもの買ってるとか
言うのもお門違いだし、「ノモスの基幹モデル」なんて言ってる時点でアンタの言ってる事もまたクラブsageなんだよ。

自分から言わせればタンジェント買った人が自分を納得させるためにクラブsageしてるとしか
思えないけどね。時計に詳しくない素人にタンジェントとクラブ両方見せて、
「このクラブって時計タンジェントに比べてちゃちいだろ？」って聞いてごらんよ？

ノモススレでラムダを買った人がいたけど「自分はノモスに頑張ってほしいから敢えてラムダを買った」
って言ってて好事家として好感が持てた。ラムダからしたら他の全モデルちゃちいと思いがちだけど
好きな人はそういうことは言わないし、自分が買ったモデルは自信をもって持てばいいだけで
他の貶したりしてはいけないという事。タンジェントの良さを説いてクラブ持ちの人に是非と
2本目を勧めたりするのが器だと思うけどね。

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 02:35:50.14

>>500
>「ノモスの基幹モデル」なんて言ってる時点で

これに関しては別に間違ったこと言ってないと思うけどな……

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 02:54:09.89

エクワン・エクツーユーザーがオイパペを見下すのと全く同じ構図だなw

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 02:56:49.91

>>498
＞＞クラブに限らずノモスは流されて買ってしまった人達が自己弁護(自分を納得させたい)のため美辞麗句でageて周りも巻き込もうとするパターンも多いだろうね
価格も中身も中途半端で満足度は低いし長く続かないだろうから

それはどの時計も同じだろw
パテックやヴァシュロンユーザーからしたらインターやルクルトもそうなるし

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 03:17:55.97

>>500
「すねかじり、居候、定職につかずほとんで稼いでいない・・・
　でもお洒落には人一倍気を使い、ウェア、シューズ、アクセサリーへの投資は
　惜しまない若者たち！」

女子供にウケそうなカワイイ系デザインの上、こんなキャッチフレーズすらあったんだから
「子供っぽい」っていう気持ちを抱くのも分からんでもない
もちろん「若者向けっぽい」っていう表現の方が適切だとは思うけどね

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 07:33:49.22

>>503
全然違う
インターやルクルトのレベルなら雲上持ってても満足度高い

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 07:41:13.90

>>505
お前ノモスディスってマウントとりたいだけじゃん。そもそもお前の主観なんかどうでもいいんだよ。

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 07:49:12.14

正直な感想。
ノモスの時計はオリエントが作れば5～10万円くらいの品質。

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 08:00:54.67

>>506
えっ　
じゃあ君の主観もどうでも良いって事になるよ？(笑)

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 08:07:35.24

ほらほらいい流れでスレがすすんでたのに「クラブはちゃちい」コメントから時計板の
御多分に漏れずどっちが上だ下だ、高級時計持ちがその下の価格時計持ちを見下すとかの
マウント取りが始まったよ。

ここはコスパの良い時計を追求するスレなんだから所有者をバカにしたり、優劣をつける雰囲気
になったら絶対にスレが荒れるからご法度だ
きっかけになった「クラブはちゃちい」コメントをしたやつ反省しろ。
>>498もいらんこと言うな

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 08:12:39.47

>>507
両方持ってるがそれはない
オリエントもノモスもある程度価格以上の品質だがそれだけ

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 09:53:15.80

価格帯ごとに分けないとガイジがマウント取り合うスレになるって事だな

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 11:28:28.90

このスレで出てきたスレタイ時計候補

50万以上
ゼニス　クロノマスターエルプリメロ
IWC　ポルドギーゼ7days
IWC　ポートフィノ8days
ジャガールクルト　マスターパーペチュアル8days
ジャガールクルト　レベルソデュオ
グラスヒュッテオリジナル　パノリザーブ

10～50万円
ハミルトン　イントラマティックオートクロノ
オリス　アートリエ112
ノモス　タンジェント、オリオン、クラブ

10万以下
オリエント全般
セイコードルチェSACM171、154

追記、差し替え宜しく

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 11:36:04.23

>「すねかじり、居候、定職につかずほとんで稼いでいない・・・
>　でもお洒落には人一倍気を使い、ウェア、シューズ、アクセサリーへの投資は
>　惜しまない若者たち！」

まーた見下すような発言し出したよ……思ったら
これはあくまでデザインのコンセプトやイメージだったのね。一つ勉強にはなった
ただクラブに関するレスはもう控えた方がいいかもね。ノモス好き以外は誰も得しないだろうし

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 11:37:48.04

スマン安価つけ忘れた。>>504宛です

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 12:21:24.54

>>513
そうだから>>512ノモスはタンジェント、オリオン、クラブというノモス手巻モデルに枠を広げた
価格的にも性能的にも互いに大差ないし全体的にコスパが良いのは間違いないので

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 12:24:59.09

>>512
これって定価？実売？

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 12:36:18.80

>>516
これに限らずスレ的には(限定セールを除いた)実売

**Cal.7743 転載ダメ** · 2018/11/10(土) 12:59:35.29

>>481
昨日イントラマティックのオートクロノ見てきたけど確かに良かったよ
パフォーマンスにあたる部分がデザインと質感なんで、こればかりは具体的な説明ができないんだけど
少なくとも限定要素で定価を釣り上げてる感はなかった（実際はわからないけど）

ただし並行での購入はほとんど期待できないので、このスレで手放しで薦められるかというと難しい
“販売価格以上の価値” というより ”定価以上の価値” があるって感じ

>>516
並行差別があれば定価、無ければ実売って感じかな

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 15:38:49.02

ルクルトは時計価格は高くないけどＯＨ代がクソ高いんだよなあ

**Cal.7743** · 2018/11/11(日) 03:39:29.99

ハイエンドラインでＧＳのSBGC221と223を推したい

どこか野暮ったいトヨタカローラみたいなデザインが多い中、セラミック＋チタンで磨き上げられた
セイコー技術の結晶や、今までの国産に無かった非常に秀逸なデザインがスイス的な攻め方だし
国産でロイヤルオーク、ノーチラス、デイトナに挑めるのはこのモデルぐらいだと思う。
そういう意味では価格以上の価値がある時計じゃないか。

**Cal.7743** · 2018/11/11(日) 06:52:15.96

>>520
GSってw
ないない
お引き取りください

**Cal.7743** · 2018/11/11(日) 07:29:24.60

国産で良コスパは10万円以下しかないよ。高級系はいろいろな意味で舶来一択。

**Cal.7743** · 2018/11/11(日) 08:01:43.76

ＧＳが良い時計なのを前提として言うなら
ＧＳ戦略のアカンところはまさにそのスイス的売り方
コスパから離れて言ってるし、戦略が同じならスイスの方を買った方が所有感が高い

**Cal.7743** · 2018/11/11(日) 08:21:49.74

セイコーの稼ぎ柱だから外装、仕上げだけ差別化して高い値段付けただけなんだよね
中身で勝負して欲しい