【LINER】オールドドド(略)セイコーを語る15【GF】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>819
それはしょうがないかと。オールドセイコーのムーブは50-60年前のデザインで
現役のETAは30年程度だからね。最近の国産ムーブは性能良いよ その50年前の設計の、オリエントの46はいまだに現役だな。 純正の風防ってどうやって調べるの？
ここで型番とか書いたらわかる？ >>823
Cal. 46940 のこと？現行の Orient のムーブは 46系だけど結構改良されている
かと。Orientのムーブも優秀。ETAと大差ない オリエントで思い出したが、昔は東京の日野にオリエントの工場があったんだよね。
撤退して、その跡地にセイコーエプソンが操業した。やがてオリエントはエプソンに
吸収されてセイコーの傘下に。この前、ロイヤルオリエントをOHに出したら
修理センターの所在地がエプソン日野工場の敷地内だった。不思議な縁だ。 >>822
まあ比べちゃいかんねwww
国産も機械式では遅れを取ってて安定性はETA以下かと
むしろETAで簡単に海外基準のクロノメーターまで精度がいくのはすごい
日本基準のクロノメーターならいいけど、普通の機械式は甘い
クオーツはどこもあんまりレベル変わんないんだよなあ
オールドセイコーは同年代の同価格帯だと精度がいい >>825
ETAってすぐクロノメーター出るレベルだぞ
さすがに機械式知らなすぎるとしか思えない発言
ETAは日本メーカーと同じで精度のいいけど外観は良くないって奴だよ
精度は2825だっけ？あれでGSレベル 純粋な精度という点ではパテックやランゲですらETAには敵わないんじゃないの 46系ムーブだってセイコームーブメントが元になってるし、なるようになったんだよ 56KSとか簡単にchronometerの精度出るけど ETAも機械だけで食って行かなくてはならんから、
そりゃ必死だろうよ。
セイコーは、時計は二の次、機械式は三の次。
他で儲けてるから。
その点、オールドは気合いが入ってる。 >>828
同意。現在のムーブと比べちゃ駄目だよね
ETAの外見？悪くないよ。精度が良いのは 2892 だね。GSレベルまでは
いかないんじゃ。日本の安いムーブは外見イマイチだけど、安くて高性能 >>832
姿勢差とか温度差も含めて？俺の44KSは通常使用で誤差を小さくするのが
精一杯で姿勢差とかいろいろな面で到底クロノメーターには遠い。。。 機械式で、高性能って言っても日差10秒くらいになればおんなじようなもんだけどね
どうせ週一では時間合わせしなきゃならんし >>835
手放したのも含め全部で16本
OH出したとこで5姿勢差計測してくれたとこがあって、
その3本はchronometerの精度が出てますって言ってた
他は細かく姿勢差測ってないけど、普通に身に付けてて大体5秒以内だった
KSクラスはそれが普通だと思ってたけど、実は運が良かったのかも >>836
それはそのとおり
俺のスケジュールはスカスカだから1分でも影響ないわ 大体一週間毎に変えてるけど、雨が降ったりするとダイバーとかの
時計をしたくなる。オールドとかは、雨の日は避けたい
きちんと調整してやれば、そこそこ狂わない（日差10秒程度）までは
調整出来るよ。先日自分でOHしたクラウンは日差2-5秒程度程度 >>826
スルーしててゴメン。カッコいいよ。
ところで、それカットガラスのモデルじゃなかったっけ？ 俺も56LMの9面カットガラス愛用しているが、どうしても傷がつくからね。
何回も研磨していたら、エッジは甘くなるは、稜線の交点はずれるわ。
平面ガラスに交換は結構あるよね。 LMスペシャルはこのフォントがかっこいいんだよね、スペシャルの オイラの５６ＫＳはごはんさんから帰って来るとほぼ日差±０で帰って来る。
最高気温が２５度以下ならその精度がキープされるね。
最高気温が３０度超える日が続くと遅れる様になるので、
自分で外部緩急弄って日差＋８秒程度に調整してる。
最近暑いけど遅れても日差－２秒以内だね。
８３３さんの仰る通りでセイコーはオールドの方が気合い入れて作られてると思う。
最近のセイコーさんは見栄えばかりで、
ＧＳ以外時計としての性能はお座成りになってる様な気がする。 ジャンク漁って二個一やってたらこれくらいすぐやで。 >>844
そんなに日差気にしてると疲れるぞ クォーツじゃないんだから
オールドスレだからオールドのほうが気合い入れて作ってるって思うのはわかるが、
最近テレビで現代のセイコーエプソンの職人の仕事を見ると全然おざなりだなんて思わないよ
最高級品だからかもしれんが、クレドールの職人が600点ものミリ単位部品をいちいちホコリを粘着で取りながら数ヶ月かけて組んでいくのをみると現代だって凄いよ これからの国内向けのセイコーは高級品にシフトしていくんだろうね。
ラインナップもどんどん整理され、量販店に行っても男性向けだと、あるのはGSと
アストロン、ブライツ、あとはプレサージュとドルチェが少々。これ以下の価格帯の
時計は子会社化したオリエントか逆輸入品を買ってくれということなんだろう。 そんなことも無いんじゃ。会社は統合して整理した方が経営的には
長く続くと思うけどな。時計は儲からない商売になってしまったかと
オールドばかり弄ってないで、新しい時計を買ってあげて下さいな >>849
どちらにしてもお前らほとんど現行買わないじゃん 現行も10本くらいは持ってるけど殆ど使ってないわ
何故だかしっくりこない 正直オイラは親父の遺品だから５６ＫＳを使ってるだけで、使う様になって良さに気付いた。
先月はオリエントのＭＡＫＯⅡを買ったし20年物のＧショックも持ってる。
現行の高級時計も欲しいけどセイコーは選択肢から外した。
今のセイコーに魅力は感じ無い。 >>851
そうなんだよね、ステータスやアクセサリーとして考えるなら別だけど、機能や機械としての面白さはそう変わらないからどうしても現行は高く思えちゃう。 >>844
それは整備する人の腕の問題であってだな
詰めればそれくらいでて当たり前でしょ
数万円代の6Rとかだって詰めりゃでるわ
その詰めるコストがかかりすぎるから
ポン載せで一定精度の枠内に収まる機械が主流になったんだよ
むしろ人の手で頻繁に調整しなければいけない機械は工業製品として問題でしょ まあ、いいじゃん。本人が納得いって精度良いと思うのでいいんじゃ
機械的にクロノメーターとムーブを追い詰めて調整するのは違うこと
一時的に調整して精度はどうにでも出る。反対にクロノメータでも
古くなるといろいろとメンテ＆調整してもクロノメータの精度が出ない 機械式も精度はロマンだけど、ホントに精度が必要ならクォーツ付けるし調整した時に一時的にでも精度が出りゃそれで十分と思うけどね。
100万超える時計でも3000円のLMでもその辺あんま変わらん。 クロノメーター級で販売してる時計は年数が経ってもさすがの精度を維持してる印象があるけどねえ
2日ローテで使いまわしてるし、日差の1.5倍が1分以内におさまれば自分としては合格点 >>860
高い時計はドレス用としてたまにしか出番が無いから実際精度を実感する機会が少ないんだよね。使う時毎回時間合わせしてから使ってるし。貧乏性なので。。。 >>856
ローマン君を擁護するつもりじゃないけど
近所のCMWにいわせると当時のクロノメーター規格のGSやKSは
大抵のものは今でも簡単に精度出るってさ
調整も難しくないってさ >>854
ローマン君、だったらプレザージュのスレに来るのはなんでなのかな？
素直に金が無いから買えないって認めろよwww
>>861
前スレから話題になってたでしょ 時計なんてほんと個人の趣味だからどれを好むかなんて千差万別なんだけど
自分は以前はキングセイコーが最高に好きで56KS愛用してた
で、現行のＧＳ買ったら重厚感、厚みが違って、急にKSが色あせて見えてしまった
やはり時計ってどこまで思い入れが入るかが大事だと思った
オメガ持ってたときに全くオメガの歴史に思い入れが入らなかったんでやはり国産派なんだが >>859
ロレックスで悪いけどロレは月でマックス5分ずれる
でも普通は1-3分くらい
クオーツとそんな変わるか？ >>865
よくわからんけど、思い入れより重厚感と厚みがいちばんって内容に思えますが… >>866
上の感想はデイデイトとLMを比較しての感想よん。
1日のズレでみたらクォーツも現行もオールドも優位なズレは出ないから変わらんし、月で見たらクォーツとは雲泥の差。 >>867
思い入れってそんなもんじゃ。何でああだこうだと噛み付くのかわからん。。。 >>866
クォーツだとマックス5秒ぐらいなのでそんなに変わる 俺が言いたかったのはその数分に実用性を求めるかねって話
上は間違ってて本当はマックスロレックスで月3分の誤差
大抵は月30秒以内に収まるくらい
これきにするレベルかね？
俺はたまに調整すればええかっておもう
ユンハンスも日差5秒以内、かなり良かった
ETAは使う分にはそんなに変わらないよ
オールドセイコーや現セイコーって精度あんまり変わんなくて日差でマックス15秒から30秒はずれる時がある
クオーツ(スプリングドライブ)もたしかにズレないけど、あんま変わんなくない？5秒感覚で気になるなら毎月調整せないかんだろ
それが毎日、毎週ちょっといじるだけ
ただ機械式は巻くのがめんどくさいのはある ごめん使って毎日仕事で使ってユンハンスとロレックスはマックス月差5秒か15秒くらいだった
一方ロンジンは一発で壊れた ただセイコーのオールドの雰囲気は一線を画してる
強烈な良い雰囲気がある >>873
お前の時計はいったい月に何分ズレんねんw
日に2秒ズレても1ヶ月で1分ズレるよ。てか、複数本使うしワインダーにかける訳じゃ無いから月に何度も止まるしその度に時刻合わせするから、自分の使い方では機械式は1週間で1分ズレなきゃ問題無い。 >>876
ほぼ同意
なので日差15秒なら文句ない程度ですわ 最近やたら56キング持ち上げるのがいるけど
結局それ一本しか持ったことない人な感が出てて嫌
気に入ってるのは分かるんだけど
やたら持ち上げた結果、反面現行含む他をけなしてるから叩かれてるんだろうね
何もこのスレはオールドセイコーしか持ってない人の集まりじゃないんだし >>193
俺が修理頼む店は引退した同業から譲り受けたり、某所で開催される骨董市でパーツ確保してるらしい。在庫のないパーツが必要な場合は、気長に待つか、客が自分で入手たドナーを使って直してくれる。必要なパーツ以外を店に譲れば、その分修理代から引いてくれる。 >>239
俺も似たような感じだけど、お前のメガネや鞄と一緒で服装や行く場所によって変えると言ったら納得した様子。 誰かスマホ用で出てるガラス強化のリキッド剤を風防に試してみた人いる？ >>876
姿勢差で進んだり遅れたりするからね
クロノメーターはどこの姿勢でもだいたいプラマイ5以内で歩いてるといい感じになる時が多い
歩いたりするとマジで差がないくらいの月がある
クロノメーターのいいところだよ 当たり個体引いて精度が良い事はわかるけど
そこまで言うならクォーツGSでも買えば良いじゃない
一本君なんだろうなって
オールドの愛好家で１ヶ月毎日同じキング使ってる人ってそんなにいないでしょ >>882
差が大きく出る月もあるでしょ？そういう事だよ クォーツのVFGって今だとどれ位の精度出るんだろうね
クォーツだから全く同じ性能なのかな
>>885
おっしゃる通りだと思う。オールドは楽しむ時計だと思う 精度を求めるなら電波時計最強
海外に行っても勝手に合わせてくれるし >>888
単純な精度ならいまのところCal.0100？ >>888
ウチのオフィスの電波受信出来ない電波掛時計は年々差が大きくなっていくw 補正ありきで時計自体の精度は良くないんだろうね。今4分弱進んでるw >>884
出たところで月3分くらいだからね
毎週見ればいいレベル
オールドでも毎回精度気にしちゃうわ
むしろオールドは精度がいい
セイコー尊敬するレベルでいい 当時の時計って、1930年代からアメリカ時計の全盛期なんだよね
アメリカ時計の精度の高さと加工技術はすごい
スイス製(アメリカ製)みたいなのもあった
1960年くらいになるとセイコーがグーーーンと精度が上がる
まさにこのころからクオーツ出るまではセイコーは歴史的にすごいいい廉価の精度の良い時計を出してる
姿勢差とかモデルごとに出てる
もちろん今では維持できてないけど
精度がどうでもいい奴はオールドの良さを損してる！精度こそセイコー！
しかもスイスは一貫して美を追求してるけどそれはアメリカ時計とセイコーに勝てなかったからと言われてる
まぁ正確にはアメリカ時計だけど オクの44GSの値段が異常。あそこまで値段するものかねぇ 自信満々に長文で語るのは勝手にすりゃいいが
あまりに間違ってる事を堂々と書きすぎてて笑えるわ
懐中版の過去スレ全部読んだら多少は勉強になるんじゃない？
アメリカ時計の全盛期は1920年代初めには終わってるよ
世界恐慌の影響や懐中時計から腕時計への転換が図れなかったからとか色々理由はあるけど
それにスイス物がアメリカ物に勝てなかったってのも間違ってる
時期にもよるけど1890年代以降は同等かそれ以上、1930年代以降のアメリカ時計なんてほとんど値段付かないよ
それに廉価なセイコーの精度が上がるのは60年代も末期からでしょ
50年代後半のマーベルなんかでやっとスイス汎用機に追い付いて
60年代入ってキングやグランドなんかの高級機の精度が上がったんだよ 余り本当のことをいろいろと書き込んでも。。。日本の自動巻きの
時計が頑張っていた時代の時計なんだよね >>894
おかしい奴だと思っていたが
これは完全におかしい。 みんな精度きにするんだなぁ。
俺は５振動の６０年代までのばかりだから、
ゼンマイフル巻もしないし、
動いてくれれば御の字だわ。
古いのにコツコツ頑張ってるなぁって。
それに疲れたら現行を気兼ねなく使う。 時計買って最初の頃は毎日日差見る。
で、数週間すると思いついたときに見るようになり、数ヶ月経つと分がズレてるのに気づいたら分を合わせる。
秒はすでにどうでも良くなってる 時計を手に入れたら歩度測定して、パケに入れてコレクションボックスにしまう 使ってやるのが一番だね。多分、眠らせて置いたら動かなくなって
しまうかもしれないし >>892
電池を新品に替えてリセットするとか
月イチで窓際に持っていって受信させるとかしないと 国産腕時計はセイコーもシチズンも60年代半ば（昭和40年前後）には
普及品も含めてじゅうぶん正確だったように思う >>906
近くの時計屋の爺さんは東京オリンピック以降の物は間違い無いって言うね。丁度56LM以降かな。何となく納得してる。
これ以前は精度は問題無くても少しクセがある印象 60年代前半と半ばと末期は全然違うよな
末期になってやっと普及品も精度が出たという言い草は矮小化もいいところ ①変なお馬鹿な書き込みをやる
②これが学術的に正しいとばかりに自分でツッコミを入れる
このパターン 戦前のモノと思われるセイコーのスモセコを付けてると階段の昇り降りで時計止まってだな…昔の人どうしてたんだよ その都度駅や郵便局や銀行や時計屋にある
正確なクロック見て合わせ直してたんだよ
どうしても正確な時計が必要なら舶来品か懐中時計を使用 新品ならともかく、中古なら個体差激しいから
精度とか無駄無駄 中古でもLM以後ならメンテすれば日30秒内位には収まるし、日常使いには問題出ないよ。それとは別でどこまで詰めれるかでも遊べるし。
何より安いのがありがたい 状況の良いムーブなら古くてもOHすればまともに動くし、状況が
悪ければどうやっても精度を出すのは難しい。機械式はそういうもの さすがに手巻きマーベル、自動巻マチックより前は今の日常使いは厳しいでしょ 普段使いの常用は、
７０年代以降のロービートが丈夫で完成されてる。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
