【ノモス】NOMOS Part26
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ドイツ・グラスヒュッテ地方に拠点を構える独立自営のマニュファクチュール
ノモス・グラスヒュッテに関するスレです。
■公式サイト(ドイツ語／日本語)
http://www.nomos-glashuette.com
■大沢商会グループ内サイト(正規輸入代理店)
http://www.josawa-watch.com/nomos.html
■前スレ
【ノモス】NOMOS Part25
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1523447738/
※アフィブログ等への転載禁止
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 代理店による販売店の選別も始まってるし、また値上げするかもね。 これ以上の値上げは客離れが加速するぞ！
クロノスイスと同じ轍を踏むな！ >>6
まあそれか新作を高い値段で出していくかもね。既にそういう兆候があるけど。 >>1乙
これ以上値上げしたら、アホイとかメトロの税込50万超えが視野に入るな ただ値上げしても代わるメーカーってないんだよなあ。STOWAも高いし他はミリタリテイストが強いからやっぱノモスに戻ってくる。 STOWAのバウハウスとは悩むとこなんだけどね、ぶっちゃけSTOWAはチックの品揃えそのものがしょっぱくて転送使うかってなるし >>11
アンテアバウハウスはお洒落で好きなんだけど税込18万なのがネックなんだよね。転送もやり方が良くわからないし。
https://www.stowa.de/Antea+back+to+bauhaus/ クラブキャンパスナイト持ってるけどオリオンローズ気になってるんだよなあ・・・
持ってる人感想を聞かせてほしい 俺もnomos2本もいらんと思ってたが
1本持ってみるとその良さ分、余計に2本目が
欲しくなるというのも分かる気がする。 ネオマチックシルバーカット持ってるけど飽きてきたからアホイデイトに買い換え検討中
防水はやはり嬉しいし日付も何だかんだで便利 >>23
おれタンジェント持ってるけど全然趣の違うオリオン欲しい。
でもムーブメントおなじだしなぁ…って躊躇してる >>24
財力が許すなら欲しい物は気にせず買ったら？
将来どちらかが壊れたら片方を部品取りにすれば無駄にならない ノモスのように中途半端にオリジナル部品がある場合は保険みたいな考え方もできる
どうせなら他の時計を買えという意見があるかもしれないが、他の時計「も」買えば良いだけの事 メトロ、タンジェント、ミニマティック持ってる
それぞれ違う良さがあってよい >>25
財力は許すがコレクション多すぎてこれ以上増やしたくないって感じ笑
せめて違うムーブなら自分的に納得できるが同じムーブってのもなぁ… >>28
増やしたくないのにムーブが同じだから悩むってのは矛盾してないか？ まぁ気持ちは分かるけどね
所有本数なんか10本越えたら20本も30本も変わらなくなるよ >>29
ムーブが同じだと増やす理由にならないってこと。
すでに10本超えてるが、頑張ってそれ以上増やさないようにしてる 色んなブランドあるけど、ノモスのデザインがいちばんシックリくるんだよなぁ いいデザインなんだけどシンプルすぎて退屈するのか着けるとすぐに飽きる。
で、1度着けるとしばらく寝かせることになる。
売ったところでたいした値段にもならないから手元には置いてある。
ちなみにオリオン。 >>35
個人的にはノモスみたいにシンプルな方が飽きがこないように感じる >>37
半袖の季節に着けるような時計ではないと思う。
防水もショボいし。
長袖から見えて丁度いい感じ？ >>39
あれ、みんな夏はノモス着けないの？
年中着けてる俺みたいなのが少数派なのか アクティビティのある日でもなければ年中タンジェントしてるよ キャンパス持ちだけどヒルシュのジェームスに付け替えて使ってる ノモス好きにオススメな半袖にあう時計教えておくんなまし >>40
とことん暑い日や雨が降るような日はルミノックスを使うようにしてる
ローテーションのパターンはそこまで変わらないけど、何だかんだで機械式の出番は減る
夏でノモスを優先するのは会議のある週くらいかな 3色並べるとオモチャっぽさが際立つけど、単体で見ると悪くない、かも。 確かサイズ毎に価格が違う
一番デカい38mmが1930ドルとか
狙うならやっぱり35mmかね >>62
だな。せめて、ベルトのステッチはキーカラーに合わせるぐらいの事はして欲しい。 >>68
そもそも裏スケルトンを省略して裏スケとなったが通常のムーブはスケルトンではない ムーブメントが「見える」だけなのでシースルーバックが正しい >>70
なるほど。裏スケのスケが透けと同音だから違和感がないのかな。 >>71
な～んて書いてるけど実はどっちでも良いと思っている
言葉なんて使用頻度の多いほうが正となる オーバーホールってどれくらいの感覚ですればいい？
今買って一年半なんだが >>75
スゲェ！おめでとうございます！
ノモスオフしたら完全にヒーローだなw >>77
毎日使うのであれば5年以内（できれば4年以内が望ましい）に1回
他の時計とローテーションして定期的に休ませているのであれば5～6年に1回くらいかな
【ノモス公式の回答】
https://nomos-glashuette.com/ja/service/all-about-the-watches/faq
Ｑ．どのような頻度で時計を点検に出すべきですか?
Ａ．お客様が定期的に医師の診断を受けたり、車が定期的に車検を受ける必要があるように、
すべての機械式時計も定期的なメンテナンスを要します。
少なくとも3年から5年以内に、ノモスの正規販売店やサービスセンターを通して、
オーバーホールを受けられることをお勧めします。
これよりも長い期間メンテナンスを行わないと、潤滑油が乾燥してしまい、
金属と金属が擦れる部分では摩耗が進んでしまいます。
また、防水性の確認のために、1年に1度は点検することをお勧めしています。
そして必要であれば、熱等の影響で劣化したゴム製のパッキン類を交換します。 >>83
あまり詳しく答えなくて良いんだけど、もしかしてこの枕が付いてくるケースって
持ち運びや保管しやすいタイプのやつかな？ >>85
時計屋で購入した、3つ時計が入る木箱の付属品です。
あまり持ち運びを想定したものではないですね。 >>83
遂に購入おめでとうございます。
なんかもう惚れ惚れするような時計ですね・・・。
敢えてノモスの最高峰モデルを選ぶとは本当に粋な買い方ですわ。
ラムダクラスになるとやっぱ定価販売なのかな？ >>87
自分が購入した店は定価でした。
長期ローンの手数料無料の店だからでしょうか。 >>88
情報ありがとう。
金利手数料無料だったら定価販売ですよね。
ただもうこのクラスになると野暮な質問だったね(笑)
自分のはノモスでもエントリークラスのだけど同じメーカーで
こんな素晴らしいラインがあると何か嬉しくなりますね。
コストパフォーマンスもＧＯやランゲよりが良いはず >>89
確かに、このクオリティで、200万を切ってくる時計を作れるメーカーはなかなかないと思います。
やはりノモスの時計作りの姿勢は素晴らしいですね。 Gangreserve
84 Stunden
の文字が映える >>86
なるほど。自分が使っているモノとそっくりだったんで少し気になってしまった
ちなみにラムダの話が出ても興味がなかったクチだけれど
実際に届いたラムダを見てると、人様のモノなのに不思議と嬉しい気分になるね 完全自社ムーブ、金無垢、青ねじによるビス止め̪シャトン、84時間パワリザ
これだけ揃ってて200万弱というのは破格の値段だね
ノモス社もこのモデルに関しては利益が無いんじゃないかと思う
ただ、もし200万使っていいよって言われて
ノモス・ラムダとランゲ・サクソニアとどちらを選ぶかと言われると後者を
選んでしまう庶民な自分がいる(笑) >>94
いや、相当利益乗せてると思うよ。
だって、例えばトノー型のラックスとwempeって同じ機械だけど、wempeは半額の値付けだもん
ノモスとヴェンペは地板の模様が違うだけ。
まずヴェンペが販売を始めて、その随分後からノモスが製造販売を開始したから、
ヴェンペから何らかの供給を受けてるはずだよ >>97
ラックスは知らないよw
あくまでラムダの話 nomosの広告戦略の為か、
ラックスもラムダもwempeからの設計提供ムーブっての知らないヤツ多いんだな >>100
wempeがどうたらそんなん関係ないじゃん
wempeでムーブがほぼ同じでノモスより安いからって
欲しいかって言われると欲しくないし
財力がないなら買わないけどラムダは魅力的だと思うだけ 前見た記事ではヴェンペがノモスからムーブメント供給を受けて販売って記事だったけど、どっちが本当なん？ >>103
本当だ
このサイトにノモスからwempeに供給って書いてある
https://www.minimatikal.com/hands-lux-zikade/
wempeからノモスへ供給？宝飾店なのに自社ムーブ？って違和感しかなかったんだけど
全く危うく信じるところだったよ・・・ >>96
個人的に値上げはあるんじゃないかと思ってる どうやらヴェンペ用にノモスがムーブ作って、ヴェンペの工房でそれ組み込んでヴェンペ時計として販売
その数年あとにノモスがそのムーブでラムダやラックス作ったみたいだねぇ
依頼提案ヴェンペ
設計製造ノモスだねぇ だとしたら、それこそノモス高くない？ ムーブ供給はこの記事だった
https://m.webchronos.net/specification/10730/
ノモスがヴェンペの設計ムーブとか偽情報で下げしてる人物がいるが、>>98のリンクではヴェンペこそヴェルゲを自社製ムーブを名乗って売ってるよね 値上げはラムダホワイトの39を出してからにしてくれ… ノモスで39mmってデカくないか？と思ったけど、ラムダは42mmが標準だったのね…… wempeって宝飾屋だからね
時計で利益というより宣伝目的もあるからリーズナブルにしてるんだろう
天賞堂やシェルマンみたいなもの 天賞堂やシェルマンは他社に作ってもらってるけど、wempeは自社ですからね。
自社製造品って他ブランドからの仕入より遥かに仕入原価が安くなるんですよ。
メガネでいうところのJINSみたいな。
だからwempeはどのモデルも本当にお買い得だと思う トーマス・ニンクリッツもそうだが代理店のシェルマンが某雲とかと違って良心的ってのもあるだろう。
ただだから欲しいかと言われると食指が動かないんだよなあwenpeは。 タンジェントの飛びアラビアって、今何分なのかを素早く確認できるけど
そもそも時針を読むためのインデックスで時針が今どこにあるかを
一度も読んだことがないってのが少し複雑 ノモスのシンプルな上品さに惚れてこの前試着して来たんだけどどっちがいいかな？
どっちも悪くはないとは思うんだけど時計初心者からしたら安い買い物ではないしなかなか決めらない…
38
https://i.imgur.com/vEvoeTV.jpg
35
https://i.imgur.com/AHZVEzS.jpg みなさんきっぱり決めて頂いてありがとうございます
今週末買ってきます nomosはおやじになっても使える。
将来太るから３８で 38も35もスモセコの位置は見た感じたいして変わらんのな いやいや、腕も太るってば。中年の脂肪をなめちゃイカンぞ
だから３８推し カジュアルな服装なら38mmも良いけどスーツでも使いたいなら35mm一択
とアホイ40mm使ってる俺が言ってみる 中年になると太るっていうけど、手首がそこまで太るか分からないし
現段階でこの細さなら仮に太ったとしても35mmで大丈夫 >>116です
太れない体質なんで中年になっても多分そこまで変わらないと思うので気兼ねなく35にします
>>129
すみません、実は店にタンジェントの35が無くてこの写真はオリオン35にタンジェント38縮小して重ねた画像なので実際とは少し違うかもしれません
ネット上で時計探しの旅してた時に保存した拾い物一応置いときます
https://i.imgur.com/7ySWGgQ.jpg
>>132
全くの他人です 太らない体質とかいうのは中年になったら大抵崩壊するぞ 38が似合う太さの手首になっても体も太ってダサくなったら意味ないだろｗ 中年太りで多少は太くなるけど、余程肥満体型にならない限り腕の太さはそれ程変わらないよ。 ブレスでいえば1コマ、すごく肥えても2コマ程度だろうね ノモス持ちは複数もってる？それとも他のドイツメーカー？ ノモス持ちの好みからイメージ的には
スイス・・・ボールウォッチ、アエロウォッチ
ドイツ・・・STOWA、ユンハンス、ラコ
国産・・・オリエントスター、ザシチズン
とか持ってそう
あくまでイメージだけど セイコーメカニカル、シチズンアテッサ、G-SHOCKを使い分けてる まあそんな俺もオリスタ持ってるけどね
なんかミドルクラスの時計ばかり集めてしまう GO、ジラールペルゴ、その他マイナーブランド持ってる。
その中でもノモスは薄さといい、気兼ねなく使いやすい。 ノモスを持つとSTOWAやマイナードイツメーカーの時計がほしくなる
あとドイツは手巻に拘ってしまう ミネルバ ピタゴラス、オメガ30mmキャリバー、
どちらも古いのでタンジェントの出番が一番多い。 >>150
タンジェントって何振動？
3つの中で巻き心地がいいのはどれですか？ ちょっと聞いてくれ。
俺はシェルコードバンの財布が欲しくてインターネットを見ていたはずなのに、
気がついたら財布そっちのけでノモスの時計を買ってしまったんだ。
初めてのコードバン製品が時計だなんて、人生何があるかわからないな。 >>154
まｗとｗめｗ
確かにまとめは買うとき何度も見たけどさｗｗｗ
食いつきそうな話題を投下したってことかなｗ
まあ最終的にはコードバン云々はどうでも良くて、シンプルなのとサイズが小さいのが気に入ったよ。
試着もしたけど、オリオンはラグが違うせいかつけ心地がいまいちだったので、ラドウィグと悩んでタンジェントにしました。
スレ汚しすまんねｗ 確かにこのコードバンのベルトは見た目もいいし柔らかくてつけ心地もとてもいいから、一時期クロコとかに替えたりもしたけど結局これに戻ったな。 >>151
21600振動/ｈ
巻いた感じタンジェントとピタゴラスは若干ピタゴラスの方が軽い。30mmは軽い。個人的には30mmの巻き心地が気に入っている。 https://housekihiroba-repair.jp/2054
>ご購入から6年ほどの間、使ったり放置されたりを繰り返していたそうです。
>手巻式ってことでゼンマイの力があれば、未オーバーホール期間がながくっても
>使えちゃうんですよね。おすすめはしませんが…
>脱進機、特にアンクルの汚れがちょっとダメだったんですが
アルファになる前のキャリバーなんで一概に同じとはいえないけど
6年でオーバーホール出しても汚れって溜まるんだな >>158
私の持ってるピタゴラスは買った時から巻くのが重いんですが個体差あるのかな？ >>142
ゼニス(エリートと2572)、オールドハミルトンを経て現行のハミルトンも何本か買った
なお、ノモスはテトラ 値上げですか。そうですか。
NOMOSを無名の頃に入手した審美眼のある諸先輩方が、
価値が上がってドヤるターンがまた来たのですね。 値上げすることで価値を上げるっておかしいよなぁ
ノモスは良い時計だけどこの風潮だけはどうにも >>163
そうそう、手巻きの機械はロジウムメッキになってからはずっと変わらないのにね、金メッキ時代のホントの昔からは変わってるけど。 別にいい時計でもないけどな
見た目ダニエル・ウィルソンと変わらんし 値上げは日本だけとかじゃなくドイツ本国でも値上がりしてるの？ >>162
98000円時代に買いましたが流石に値段が上がりすぎて若干アウェー感があります 値上がりしたといってもその分の質が上がってるんだし仕方ないじゃない？ >>170
新作が高いならわかるけど、たいして変わってない現行が値上がりしてるんですが 値上げしてるのはノモスだけじゃないしね。スイスに比べれはましだよ。自社ムーブに青焼ネジと針、コードバンベルトで22万なら妥当かと。
自社ムーブでないSTOWAやブルーノゾンレーはノモス並みかそれより高いからね。 ノモスを2014年の値上がり後に購入したんで、今回の値上がりについては
”さらに値上がりする前に買えてよかった” 程度にしか思ってないけど
>その分の質が上がってる
>スイスに比べれはまし
>自社ムーブに青焼ネジと針、コードバンベルトで22万なら妥当
みたいな意見には同調できない >>174
こりゃ傑作w
楽天もセカンドストリートも信用のおけない会社だという事は伝わった >>175
最初期に比べたらです。
個人的な意見なので気に入らなければスルーしてくださいね。 これ通報したら、セカストに売り主訴えられるのかな～ >>174
コピーの見分けポイントなんだろ
教えてください >>182
本物を知ること。
そうすれば粗悪なコピー品なら写真だけで判別ができるようになる >>182
・ケース、ラグの形状がまず違う
(ラドヴィクに近いケース形状をしている、タンジェントのケースは円筒形)
・スモセコのマーカーが細かすぎ(本物は12本)
・アワーマーカーが長方形(本物はバー)
・針が太すぎ、短すぎ、先端が尖ってない
・リューズや尾錠にnomosの刻印がない
・ゴールドのssモデルはない >>184
ありがとうございます
勉強なりました すごいな ノモスのロゴ使っているし デザインもパクってはいるけど
何だかんだでそこまで似てはいない。少なくともググれば分かる どうでもいい話なんだけど
なんかこの画像のタンジェントかっこよくない？
https://i.imgur.com/Y5BNQjG.jpg 10月の値上げって3～10％と幅があるようだね
平均して約7％上がるとして
クラブキャンパス 194400→208000
タンジェント/ラドウィッグ 243000→260000
オリオン 270000→288900
メトロ 345000→370000
こんなイメージ？ >>191
消費税が10％になったらタンジェント／ラドウィグでさえも2万上がる計算になるな タンジェントが27万位？
ざっくり30万の時計てこと？ 2年前に買ったタンジェントなんだが、少し表面のコーティングが剥がれてきたのか
光の加減で何本か白い筋のような入るようになってしまった。
サファイアガラスだから大丈夫だと過信して硬い生地であるワイシャツの袖口で結構ゴシゴシやってたのがまずかったかな
もう一年待ってオーバーホール頼むときにガラスも交換してもらうようにするでいいんだろうか 恥じることはない。胸を張って言えば良い。
私はノモス教の信者なのだと 値上げか…後で買おうと思ってたアホイ前倒しで買うか悩むな 7、8年前に14万だかで正規を通販で買ったから、ほぼ倍か
まあ正規品でも実売はもっと下がるんだろうけど ノモス去年買ったけどもし今後タンジェントクラスが税込30万とかになったら・・・
そこまでして買う時計ではないかなと思ってしまう。
STOWAアンテアが税込16万2千だからそっちに流れそう 妥協してアンテアにするくらいならどっちも買わないほうが賢明かな どっちがパクったのか知らんけどロゴ以外ほぼ同じでワロタ 確かこのデザインはストーヴァが先だと思った
ただ……欲しいかっていうと話は別 昔安かった頃にタンジェント持ってたけど、その時は売ってしまった。
最近やっぱりタンジェントが気になってしまって、大分値上がりしてたが再び買ってしまった。
高いけど、ムーブの仕上げのキレイさからすると高くはないかなとも思う。 >>206-208
昔は文字盤専門のメーカーがあって、各時計会社はそこから文字盤を仕入れていた。タンジェントやアンテアの元になったデザインもどこかの文字盤メーカーが開発したもので、どちらかのパクリというわけではないらしいよ。 オーバーホールに出そうと思ってるんだけど、オススメとかありませんか？
大沢商会に直接送るべき？
百貨店の中の時計屋等の実店舗に行く？
ネットの正規販売店に依頼する？ >>215
大沢経由でオーバーホールして時計に傷を付けられたから今後は普段利用している時計屋に依頼する
購入時に並行品とあまり価格差が無かったしその頃は正規品しか買う気がなかった 今は正規品買う必要なかったなと思っている 部品破損時には大沢を利用しなきゃならんけどそうそう壊れないしね リバーサー付近に自社開発の潤滑油使ってるらしいのでそこが不安点だなあ 3回に1回ぐらい正規依頼で、それ以外は馴染みの時計店でOHしてもらってる >>216
正規のオーバーホールで何回中 何回傷つけられたの？ 大阪の杉岡時計店のブログによると
タンジェント35の価格が税抜22万5千→税抜24万になるようだ
約7％ぐらいの値上げ チンゲンドンガラガッタジャストンピーナッツカレーライス 大沢に直接か、正規販売店にＯＨ依頼すれば、とりあえず純正なんだよね？
それ以外に出して、不正改造とか言われた人いる？ ホリウチのブログから値上げ額(税抜)
タンジェント/ラドウィッグ 22万5千→24万
オリオン 25万→27万
クラブキャンパス 18万→20万
http://www.ts-horiuchi.jp/wp/
ついにノモスのラインナップから10万円台のモデルが消える・・・ アホイ、夫婦で40mmと36mmペアで買うかなあ。
色はそれぞれ好みで。 手首周り16.5～17cmだけど、35mmのタンジェントで結構大きめに感じる
奥さんに36mmのアホイはデカすぎないか？ >>230
やはりベゼルが小さくから大きく見えるよね。
俺なんか手首15センチでオリオン欲しいけど、35じゃなくて33でも良い気がしてきた ここでも公式でも影薄いけど、ミニマティックめっちゃ良くないですか
タンジェント買うつもりでホームページ眺めてたら惚れ込んでしまった
このデザインで手巻きならなぁ 228です。
>>230ありがとう。
そうかなあ、、、試着させてみるよ。
まあ実際俺自身も36でいいかなと思ってたくらいだけど、ペアなら大きさがちがうほうがいいかな、とか。。 >>231
俺も腕細いから33でもいいんだけど、腕から外して時計単体で見た時は38がかっこよかったから間とって35にした 男だと若干サイズが大きめになっても ”大きめのを選んだ” って言えば通じなくもない
ただこれ女性だと難しいんだよなぁ…… 俺は逆かな。
女性のオーバーサイズはお洒落のひとつと思えるけど、男性のは滑稽に見えてしまう。 女性の場合、手首に対する時計サイズの比率が男性より小さいから
大きめのを選ぶとおかしな感じになりやすい デッカイサイズでもお洒落に見える時計とそうじゃない時計があるし難しいところやね 個人の感想だけどゴテゴテした時計はそういうもんとして大きくてもオシャレに見えるけどシンプルな時計は大きいとダサくみえる >>240
分かる
ダサくっていうか安っぽく見える >>240
大きい時計が似合う似合わないは腕の太さによるだろう
シンプルだからダサいとか全く意味が分からない >>232
ミニマティックいいですよね
白の赤針おしゃれだし、ブルーもシャンパーニュも時計の周りの石とのバランスがよい そこまで精度気にしないからノモスは手巻きで頑張ってもらいたい ネオマティックは裏面見にくくなるし高いから好きじゃないな 本体が10気圧防水になってるモデルもあるけど
純正コードバンって水を思いっきり浴びたらどうなるんだろ？
何だかんだで耐えてくれるのかな >>251
ちょっとやそっと濡れたって、すぐ拭けば問題ないよw
濡れっぱなしで放置は良くないけどね。 >>252
レスサンクス。てっきり斑点だらけになるかと思ってた
自分が使っているのは3気圧防水だから雨は厳しいけど
もうちょい気軽に使うようにしてみるよ >>245
ぱっと見シンプルに見えるけどじっくり眺めると意外と華やかな感じすきです
裏スケの美しさは自動巻きより手巻きよなぁ スイスの手巻きは逆に高くなっちゃうよね
現行モデルで安いのってティソのユニタスのしかないんじゃね >>252
嘘はいかんよ
コードバンは革の中で最も水に弱いと言われている。
少し濡れただけですぐシミになる。
厳密には表面が起毛しているので、それが毛羽立ってシミが出てる訳だから、寝かせれば目立たなくなるが専用のケアが必要。
あと個人的に時計のベルトは磨き難い。
縫い目から水が浸みこむから糸が邪魔で上手く毛羽立ちも抑えられないし。
次買い換える時は絶対に濡らさない様にするな。 逆にカーフみたいに全体濡らせばシミが消えるみたいなケアをするとより悪化するから絶対にするなよ 3本以上あると自動巻きでも手巻きしないといけないけど、最近の自動巻きも手巻き機構は耐久性が弱いもんかね？ >>261
ノモスの自動巻はあまり巻かない方が良いって時計屋は言ってた。少し巻いて動き出したらあとはローターって感じだろう。 >>259
レスありがとうございます。やっぱり濡れたら濡れた分だけシミが付くんですね……
気を付けていても仕方なく付いたシミならまだ納得が行くけど
開き直ってシミだらけにしちゃうのは耐えられなさそう
今後も神経質にならない程度に気を付けて扱うようにしていきます 写真でパッと見る感じ、型番806と341が同じように見えてしまうのだが、どこがどう違うか教えてください。
初心者でスマソ( _ _) >>268
これが同じに見えるとはヤバイ
安時計買っとき >>269
どちらを購入するか迷ってまして。。
皆さんならどちらかなあと（汗）
ムーヴメントの違いもよくわからないです。 カミーユフォルネのDバックルの取り付けにかなり苦労してコードバンのコバが剥がれた >>271
まだノモスは早いな
あと半年時計屋に通うべし >>271
てか違いわからないならどっちでもいいんじゃね？ ここに値上げ後一覧があった
最も値上げ幅が大きいのはクラブキャンパス
今年モデル及びメトロ38等据え置きのモデルもある
http://www.iwatatokeiten.com/blog/1774/ >>276
どうでもいいけど見ずらいじゃなくて見づらいだよな >>276
ガンガン値上げだな。
それでも売れてるって事かな。正規価格だととても買う気がしないわ >>278
時計屋曰くだいぶ売れてるって言ってた
雑誌とかにシンプルでおしゃれな時計と紹介されまくってるからな
大沢も行けると思って値上げに踏み切ったんだろう というか時計雑誌見ると必ずと言って良いほど載ってるよね
シンプル、機械式、手の出しやすい値段
そりゃ売れる >>279
みんなすげぇな
この価格なら他の時計買うわ 知る人ぞ知るブランドで良かったのに……とは思うんだけど
みんなのレビューがなければそこまで興味持たなかったのも事実だから このへん複雑 近年までSTOWAとたいして知名度は変わらなかったのにな。
最もあっちは代理店が悪いかもだけど。 最近やたらと個人売買で明らかなニセモノが増えてきてるな、、悲しい >>284
ヤフオクとか？
ネットに出てるとすれば例えばどれ？
真贋を見極めるポイントはどの辺なのかな？
アホイ 欲しいけど偽物が出回ってると聞くと躊躇するな。。。正規店で買えばいいだけなのかもしれないけど。 >>285
>正規店で買えばいいだけ
何ていうか 自分で答え出てるじゃん ラクマにタンジェントってタイトルでメトロのAT WORKバージョンが7万で売られてるw
偽物かどうかは公式の写真と見比べて比較するとすぐ分かるよ。
大抵、文字盤内のパーツの配置バランス違ってるから。
あと文字の色が違ったり、ベルトが定番のコードバンじゃ無かったり。
一番分かりやすいのはムーブだけど、偽物はスチールバックが多い気がする。 並行輸入品をネットで買うにしても偽物心配する人間がこんなサイトで買うことはさすがにないでしょ 亀吉で買えば確実に本物が手に入るのに、なぜ危険を冒すのか 並行でも本物なら面倒見てもらえるんでしょ、メンテ代高いけど。
メンテ代以外にデメリットはあるもの？ てかよくよく考えたら
正規←→並行
って表現変だよなw
海外の正規品だろ！って思う
国内正規←→並行
って書くべきだな 欲しいモデルが、正規と並行で20万近く開きがあるんだよなぁ
ここまでいったらメンテ代と正規の安心感を差し引いても並行にいきたい >>295
それは真実を
メンテする頻度なんかたかが知れてるしな。
サブの時計だったら尚更メンテの頻度は減る >>293 >>295
そんなに並行で買いたきゃ並行で買えば良いじゃん 正規と並行の差が4割ぐらいあるとこの時計は買う気にならない >>298
町の時計屋でノモスはオーバーホールできるかねえ。 >>299
腕の良い時計屋なら大丈夫でしょ。
部品交換が必要になったら微妙だけどね。 ドヤれる時計ならまだしも、高級時計に何十万も払ってまで並行買うなら正規のもっと安い時計買った方が良いのでは？と個人的に思う。 >>302
目先の安値で並行を買いたいとは思わない はい結論、お互いメリットがあるんだから自分が良いと思う方黙って買えばいい >>303
【b6-】でワッチョイ辿ればわかるけど>>302の子はガイジだよ >>299
アルファならベースプゾーだしどこでも大丈夫だろ 自動巻を主体にしていく方針らしいね
高いモデルを拡充するそうな
本国とかでは自動巻が売れるらしい >>308
逆に「枯れたムーブ」であるα搭載の手巻モデルは買得ということかもしれんね
やっぱりノモスの醍醐味は手巻だと思うので https://nomos-glashuette.com/ja/service/all-about-the-watches/faq
Q.ノモス スウィングシステムをあとから私の時計に搭載することはできますか？
A.現在のところいくつかのモデルで使用しているNivarox社製の脱進機は
品質が高く精度も秀逸です。
部品に何らかの不具合でもなければ現在の脱進機をノモス スウィングシステムに
置き換えることはありません。
このFAQ見て思ったんだけど、スウィングシステムの利点って何だろう？ >>310
ドイツ腕時計no.2という雑誌で、メルリン・シュベルトナー
(ノモス創業者の息子)がインタビューに答えて曰く、
・ひげぜんまいの開発は難しいからこそ取り組もうと思った。
・数年単位でみるとひげぜんまいを内製化する必要は無いが、
数十年というスパンでみると必ず意味があると考える。
とのこと。
この記事からは、ノモスは既存のニヴァロックス製ひげぜんまいや
プゾー7001に満足せず、ブランドの技術力の発展のため、
スウィングシステムを開発した経緯がうかがえます。 >>311の続き
同記事で、
・ノモススウィングシステムのひげぜんまいはニヴァロックスのものと
同等の性能がある。
・脱進機の内製化する過程で、アンクル形状を最適化したり、
爪石の角度などを変えたりするなどプゾーから変更を加えた。
その結果、性能は悪化せず、むしろテンプの振り角は上がり
ゼンマイがほどけた時の落ち込みは少なくなった。
との記述があります。 クラブキャンパス が欲しいんだが、今まで5万くらいのソーラーしか買ったことないから、実用性や耐久性などの面から思い切れない。
大雑把な性格というともあり、明らかに機械式は向いてないのはわかってるんだけど、デザインや手巻きというのが気に入りすぎて欲しい。欲しい。欲しい。欲しい。うぉぇぉぇぁぁぁ。。。。
来月から値段も上がるみたいだし、誰か背中を押してクレメンス。 >>313
普段使いする分には、実用性や耐久性で問題になる事なんてまず無いと思う >>313
実用性に関しては時間を見るだけなので何の問題も無い
耐久性はデジタルクォーツと比較にならないから機械式なんざ買う奴は馬鹿
少しでも手巻きを面倒と感じる人はダメ
価格上昇なのであせる気持ちも解らないではないが、そもそもオーバーホール代も考慮して予算組んでる？
プラス5～10万くらいは必要 販売価格しか見えていないようなら買うべきでない しょせん１割アップ程度なので購入をあせる必要も無い
オリエントのモナーク（FDD03003Y0 2.5万）くらいのクッションを置いて機械式＆手巻きを経験するのが吉
で、結論なんだが→買えw 買わなきゃ何も始まらん >>311 >>312
サンクス。若干は精度上がっているんだね
いつかはαにも搭載してほしい
>>313
スーツ以外の着用であれば問題はないと思う
ちなみに他のモデルは検討したの？ >>311
創業家のご子息がいて、長期的視点を共有しているというのは心強いね
「お義父さん、ウリが経営を引き継ぐニダ」という心配もいらないんだな >>313
前略
買う前に壊れること考える馬鹿いるかよ！
(右平手打ち)
買えぇぇコラァ！！
中略
時は来た。
・・それだけだ。 >>313
買わずに後悔するより、買って後悔する方が人生楽しめますよ!!
(機械式時計買って色々後悔したこともあるけど、買って良かったと思ってます) >>313
クラブキャンパスナイト持ってます。お洒落でさらりとつけられるいい時計ですよ。
気に入ったのなら迷わす買いましょう。10月からの値上げはキャンパスが一番値上げ率が高いから買うなら明日だね。 313です。
とりあえず実物を見てきたんだけど、結局サイズと色で決められず帰ってきた。
値上げ前の購入ラッシュでどこも38ミリの白は品切れみたいです。36ミリのは色合い的に女の子っぽいかなと。
ノモスの他のモデルは3気圧で針が光らないので要らないです。アクアは高い。
1日悩んで明日購入します。 >>322
>36ミリのは色合い的に女の子っぽい
クラブキャンパスを選ぶ人ってコスパだけで物を選ぶような印象が強かったけれど
ちゃんとデザインも見てるのね
ただ、針が光らないから他は要らないっていう考えも勿体ない 最近タンジェント買ったんだけど時間のズレ計測し始めて3日目で3~4秒差なんだけどこれって優秀な方？
初めての機械式で他社とか知らないのよね 僕の場合
3気圧→水没不安 針光らない→夜見えない
特に夜に時間確認できないのは致命傷で、不便すぎて確実に使わなくなるのわかってるので買わないです。
キャンパスも10気圧針ピカでは無かったら買いません。決してキャンパスに妥協したわけではありませんが、逆にタンジェントやオリオンが条件揃ってたらそちらに興味わいてました。デザインいいですもの。
38ミリ白がなかったのが痛いけどナイト買おうかな。 とか言いながら白も気になる優柔不断なアホです。。。。
持ってる方upお願います。
本当に欲しいものは値上がりしても買うときは買います。後悔したくないです。 白好きたけどな、爽やかな感じで
ベルト交換で雰囲気変えるのも良さそう >>327
蓄光っていつかは消えるから、どうしても夜でも見なきゃいけないのが前提なら
ルミノックスやトレーサーをお薦めする
あと、ただの水没なら3気圧でも耐えられる
3気圧で耐えられないような水没なら10気圧でも耐えられるか不安 >>327
このスレで言うのもなんだけど、ボールウォッチはチェックしたかい？
あそこの夜光はすごいぞ どうしても夜見なきゃいけないとかではなくて、結構夜出かけることが多いので時間知りたいときに時計では見辛く、結局スマフォで確認するって言うのが時計として機能してないと思うので、買う気にならないというのが本音です。
みんなはそういうときどうしているのか気になる。
あとデザインと機能ありきでキャンパスが気に入ったので、他の時計には興味なくキャンパスを買うか買わないかの二択しかありません。 >>322
テトラもデザインがとことん気に入ったけど視認性が気になって少し躊躇してたなぁ……
（慣れれば視認性はほぼ問題なかったけど）
求める機能がないから買う気が起きない、っていうのは言われてみると分かる気がする
トリチウムではなく、蓄光っていう形で夜間の使用に満足できるなら
購入しちゃってもいいと思うよ
ちなみに暗くて時間が分からなければケータイのサブディスプレイを見るようにします 自分は最初に白買ったんですけど、文字盤と針の色が同化して見づらいと感じるようになったので結局ナイトを買い直しましたね。 ちなみにナイトは素材にルテニウムを使ってるので「原価」はナイトの方が掛かってるそうです。 まだ起きてます。
蓄光とトリチウムの違いがわかりません。
今プロマスターのモンベルコラボの時計使っていて、夜光と表記してあるんですが違いはありますか？
ルテニウムもわかりません。特殊な黒かな。
お邪魔したお店がノモスとの正規店契約終了につき、展示品だけどナイト20%オフの155000円でと勧められた。迷う
それではノモスの夢見て眠ります。 >>337
>蓄光とトリチウムの違いがわかりません
>夜光と表記してあるんですが違いはありますか？
>ルテニウムもわかりません
いや、ググれよ 極度の心配性かつ時計に対する知識不足
機械式時計を購入検討する人ってもう少し時計の機能や材質に興味を持つものだと思い込んでたわ
買ってから興味を広げていくというのもあるだろうけど、あなたの場合すでに腕時計持ってるしその状況で知識不足って・・
余計なお世話かもしれないけど一回仕切り直したほうが良くない？ 時計に限らずほしい！って思ったらエイヤッて買った方が後悔しないからね。ランゲやラムダを買うわけでもなし極度に心配してたらなにも買えないよ。 今でもしょっちゅうスマホで確認するよ
でも特に機械式時計って、ただ時間確認するだけの物じゃ無くなってると思う
用を満たすのと心を満たすのは違うよね あ～台風でお店休みだは。。。
冬のボーナスまでに、もう少し考え直します。
お騒がせしました。 趣味で機械式使ってるわけではなく、ソーラーの時計使ってる人は時計の知識ない人多いと思いますよ。 ファッション性と時計機能を備えた金融資産だと思っているマジで。 クラブキャンパスのナイトだけもう生産しないらしいんだが、コストかかるとかあれ人気ないのか？ >>351
前モデルのクラブも途中で黒がディスコンになった。その時もルテニウムの原価がかかるからだったので今回それが本当なら同じ理由じゃないか？ 正規店から大沢商会、そして本国に確認してもらったんだけど、今在庫なくてもう生産する予定ないらしい。同じ過ち繰り返すなら黒作らなきゃいいのに。他のモデルも白の方がノモスっぽいっしょ。 ググれない、情弱、人に聞かないと気が済まない・・・
でもお洒落には人一倍気を使い、ウェア、シューズ、アクセサリーへの投資は惜しまない構ってちゃん！
ホント面倒臭い…… アホイ ネオマティック購入検討中。
時間の視認性はやっぱアトランティックがいいのかな？
アトランティックか白か水色で激しく悩んでるんだよね。。。 雑談する場所なんだからそういう話題もいいだろ。小さい奴だな。 >>356
こいつ友達が居ないからこういうコミュニケーションしか取れないんだ、、、ごめんな >>355
せっかくアホイ検討なら個性的にシグナルブルー行っちゃったらどうか？白はタンジェントと見分けつかないし、あのブルーはお洒落。 >>353
時計屋いわくクラブキャンパス自体安くしすぎて利益が無いらしいのであまりつくりたく無いんじゃないか？
今回値上げ率も一番はキャンパスだしね。ディスコンというより生産本数をかなり抑えてるのかもしれない。 265 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1d1e-YiEy)2018/09/20(木) 01:20:48.33ID:MV4oJ9f40
自動巻きを積極的に手で巻くとかガイジだろ
357Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ f71e-GuOz)2018/10/03(水) 00:35:35.76ID:YqyZuKSX0
>>356
こいつ友達が居ないからこういうコミュニケーションしか取れないんだ、、、ごめんな
説得力に欠けるなぁ…… 細かい傷のついた本体を綺麗に磨きたいのですがオススメありますでしょうか？当方アホイです >>364
https://www.amazon.co.jp/光陽社-KOYO-ステンレスみがきクロス/dp/B001D7J20I/
あくまでポリッシュ部分限定になるけど、こういうのである程度カバーできる ジャックロードで買うのって信頼できる？
汎用ムーブじゃないから正規派かな？ 正規派？派って何？
ジャックロードは正規ではないけど偽物ではないと思うよ。わからんが。 >>368
クラブキャンパスあたりの安めのモデルなら正規店おすすめ 逆に、安いモデルは並行品で、高いモデルは正規店でというイメージだったんですが何故でしょうか？
ちなみにアホイです。 >>371
同じブランドでも高いモデルの方が割引率が高くなりやすいから そっちか。
ジャックロードの場合、キャンパスだと正規より8～9万くらい安いから、使い捨てするにはいいよな。 オーバーホール一回につき正規と差額2万くらい？
ならば4回オーバーホールでトントンくらいか。
俺が今買ったら年齢的には死ぬまで安くつくってことなのかなあ。
古くなって部品が少なくなってきたら正規品優先とかになるものかな？ ここってオーバーホールって正規品と並行輸入と価格差ってあるのかな？ タンジェントはコスパ最強！この価格なら、みんな絶対買うべき！！
↑これをお前らの知識や経験で、 論 理 的 に 否定してみれ 手首周り14,5cmしか無いんだけど純正のベルトのSってつけられる？
使ってるのはタンジェント35(12時側と6時側の間でラグ幅約40mmくらい) >>377
タンジェント持ってるが、ガワは安っぽいと思う。デザインのせいかな。金かかってない感じ。オリオンはいいと思う。 どんなにムーブが自社開発だろうと外からは見えんし、ノモスはシンプルデザインだから余計に安っぽく見える。
コスパがいいというのは時計好視点からの意見だからね。
まぁ一般人は買わないだろう。 実際ノモス見に行ってこれが20万もするのかよって思う。
それでも欲しいんだが、何処に魅力を感じてるんだろ？ >>385
良く似たデザインの時計あるけど、質感の違いは明らかだよね。
まあ、時計マニアじゃなければ、気にならないとは思うけど。 タンジェントは良くも悪くも伝統を守ってるからどうしてもチープに見えてしまう
だから以前あった「クラブ論争」みたいなのが起こる
高級感を求めるならオリオンにするべきだね
ただノモスはタンジェントに限らず類似時計と比べたら全く質感が違うのは明らかだけどね 368 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6e2e-Wb38)2018/10/06(土) 20:00:30.79ID:sGU653s40>>370
ジャックロードで買うのって信頼できる？
汎用ムーブじゃないから正規派かな？
384 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6e2e-Wb38)2018/10/07(日) 18:08:13.43ID:cl1RzCf90
どんなにムーブが自社開発だろうと外からは見えんし、ノモスはシンプルデザインだから余計に安っぽく見える。
コスパがいいというのは時計好視点からの意見だからね。
まぁ一般人は買わないだろう。
385 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6e2e-Wb38)2018/10/07(日) 18:11:59.51ID:cl1RzCf90>>386
実際ノモス見に行ってこれが20万もするのかよって思う。
それでも欲しいんだが、何処に魅力を感じてるんだろ？
すげー面倒臭い子来ちゃった…… 似たデザインの時計と２つ並べて見比べれば違いがわかるけど、時計を全体のファッションの一部として見た場合違いが全然わからんからな。
ノットのことだけどw >>391
ムーブの仕上げの綺麗さはこの価格では無いと思うよ。これがノモスの良さだと思ってる オリオンねぇ。悪くないんだよほんと。
ただ文字盤が湾曲してるから針が浮いてる感じがするのと、ラグの長さのせいでベルトと時計の隙間が妙に気になった。で結局タンジェントにした。ほんと悪くはないんだけどなぁ。 チープに見えてもタンジェントに行きついてしまう不思議さがあるね タンジェントは “コスパが良い” とまでは言えないけど、別にチープだとは思わない メトロ デイト パワーリザーブかっこいい
37mm径、手巻き、ポップな色使い 今日35mmと38mmのタンジェント見てきたけど35は流石に小さすぎだった
手首16cmだけど38mmでいいよね その細さでタンジェントなら35ミリだと思うけど、自分が気に入った方買ったらいいよ。 16cmの細腕に38cmはアンバランス過ぎる。
35cm一択。 >>399
タンジェントはベゼルまで高さあるし、ラグも平らだから38だと意外とボリューミー。というか収まり悪い。
35がちょうど良いと思う >>403
青針のは元から曲がってないよ。
曲がってるのは青以外だけ。 >>404
なるほど、青焼きで曲げは流石に厳しいのか https://i.imgur.com/rNpC80g.jpg
俺のは真っ直ぐなんだけどいつ曲がったんだ？
これ買ったのは2013年。 >>408
ゴメン！ 407は青焼き針で曲げという話の流れがあったのでジョークのつもりでアップしました
2010頃発売のローズから針が曲げ始められたような記憶なので、青焼き針のオリオンは流通在庫が捌けてから曲げられたものが出回ったんじゃない？ 根拠は無いが2015以降くらいがほぼ曲げ青焼き針じゃないかと推察する ブログだと2013年に曲げ針を手に入れた人もいるみたい
自分は2008年購入でもちろん針は曲げられていなかった 現行のは曲げられていると言っても視差を少なくするといったレベルまで曲げられていないのであまり意味は無い
とは言ってもボンベ文字盤で針がまっすぐだとエレガントじゃないので…407は↓という事で手曲げです
https://i.imgur.com/3C526A4.jpg
https://i.imgur.com/Lu21Oez.jpg knotとかDWの安物時計が流行ってたせいでこういうデザインに30万近く出すのは無理だと思ってたけどここ最近ずっとノモスの時計が気になって仕方ない
まだ実物見たことないんだけど実物だと明らかに作り込みとか違うよね？ >>410
写真映り悪いけどボンベ文字盤のＲに沿うようにしてあるので現物だと変じゃないよ
曲げてみて判ったけどノモスの針ってかなり品質良さそう 一見した印象より肉厚でじん性がある
青焼き中華や日本製の針は簡単に自由に曲げられるけどこれはかなりてこずった
機械式時計の世界だと安い部類だけど真面目に作ってるね ノモスに対する自分の中の評価上がったわｗ >>414
別にいいのでわ。針についてのうんちくは参考になるけど。 ここの方々的に、メトロパワーリザーブやミニマティックをオンで使うのってどう思いますか？
どちらかを購入しようと思ってるんですが、出来ればオンオフ両方で使いたいなぁと... ノモスならオンオフ冠婚葬祭なんでもありだと思ってる ノモスならオンオフ問わないんでない？
自営業で、一般的に見たらほぼ毎日オフの服装の俺が言うのもなんだけど。 >>416
オンオフ問わずいいと思う
自分もメトロパワーリザーブが欲しい
ドレスとラグスポあればなんでもいけるでしょと思ってたけど、カジュアルなものじゃないと合わせにくい服装もあるよね まともな仕事だったらノモスはちょっとな
ダニエルソンみたいな時計で仕事してるってことだろ
アルバイトならまぁアリかな･･･
うちと取引に来たら即効お断りするわ まさか平日にスーツ着てない人はまともな仕事してないと思ってる小学生ではあるまいな？ 421のような奴とは “即効” 取引しないのが賢明なのでセーフ 立派な職に就てるんだろうけどこのメーカーの時計が好きな人間が集まる場所でわざわざ言うことではないよなぁ >>416
仕事用、休日用って括りならメトロやミニマティックどちらも大丈夫だと思うけど
冠婚葬祭まで合わせるなら 青針系みたいな落ち着いたモデルの方がいいかな >>429
少数の時計好きなら他人のをチェックしてるのかもしれんが、多くの人は全く見てもいないし気にもしてないかと。
仮に見ていたとしても、多くの人はロレックスかそれ以外か、くらいでしか時計なんて見てない。 なのでオンオフとか冠婚葬祭とか、正直気にする必要ないと俺は思う。
それよりも身の丈にあってるか、服装のセンスとマッチしてるかの方が余程重要。 今時余程派手な時計でない限り誰もなんも言わないよ。
あと冠婚葬祭用に使えると言うが本来そういう場では時計を着けないのがマナー
会場入る前にそっと内ポケットにしまっておく。
やむを得ず着けなければいけない場合は黒革、白文字盤云々言うけど、
冠婚葬祭に使えるから・・・と時計のデザインを選ぶのは本末転倒だよ。 >>431
全くもって正論。
冠婚葬祭で、時計好きの言うそれ用の時計なんて見た事ないな。 >>432
冠婚葬祭をまとめてる時点でお察しのレスだな
冠婚→金時計茶革ベルト
葬→時計しない
祭→懐中時計
だぞ >>434
面倒くさいから一緒にしただけ
＞＞冠婚→金時計茶革ベルト
こんなん初めて聞いた
婚はまだわからないではないが冠もそうなのか？ ワッショイ言いながらハッピから懐中時計取り出すおっさんが浮かんだ
本来は法事だっけか ドレスウォッチとブレスの3針スポーツ持ってれば、ほぼどんなシチュエーションでもカバーできる
ノモスはどっちでもないが、別に結婚式に着けてってもいいしアウトドアにしてってもいい
汎用性の高い気安い時計だと思うよ
葬式なんて巻かなければいいだけの話 >>434
>葬→時計しない
これはこれで聞くんだけど、あくまで富裕層とかに当てはまる話であって
どうも最近はシンプルなデザインの2針か3針（ベルトは革バンド）ってのが主流っぽいんだよね
確かに時計を着けないっていう選択肢もあるんだけど、いざって時に
懐中時計や携帯電話を取り出すのは目立つから 個人的にはなんとも微妙 >>440
基本、式場では外すことにしてる。葬儀・通夜問わず。
気にする人が目にしたら、きっと心地良くはないだろうな、って思って。
着けて行ったのは、時計好きの知り合いが他界したときだけなあ。
今のところ、式場内でどうしても時間確認しなきゃいけないって経験は無いわ。 >>440
ほんとに主流ってほど定着してる？
冠婚葬祭で革バンドの時計なんて、ほぼ見かけないけどなあ。みんな普通にビジネスウォッチしてるよ。 >>443
多分なんだけど…冠婚葬祭用の時計が必要って口実で時計買いたい人がそう言ってるんだと思う。自分はそう笑 >>443
そこまで気にしないっていう意見も聞くことは聞くけど
冠婚葬祭でメタルバンドの時計を着けてくる人いるの？ >>445
けっこういますよ。
私は庶民なので上流の方々は知りませんが… 一般人はスーツにGショック気にする程度で、日本は海外と違ってそこまでドレスコードとかマナーかっちりしてないでしょ。
お上の方は知らんけど 皆のレスで「時計に冠婚葬祭なんて関係無いかな～」って考えを改めそうになったけど
やっぱり “着けない” と “気にしないで着ける” の間をとって
“シンプル且つ落ち着いた2～3針を着ける” がベターな気がしてきた
そういった意味ではタンジェント／オリオン／ラドウィグ／テトラは優秀かも みんな冠婚葬祭で「あいつ非常識な時計してるな」とか見て思ってるの？
アホイ欲しいんだけど冠婚ではつけてはいけないのか。ベルトをレザーに変えてもダメ？
まあダメならダメで別にいいんだけど。。。 >>449
絶対にダメなことなどないし、時計好きでもない限り周りの時計なんて気にしてない人がほとんど
最終的には自分で判断すれば良い
ただ個人的にはスーツは革ベルトじゃないとNG
ましてやアホイをあえて革ベルトに付け替えるなど、見る人が見たらこれほどダサいもんはないと思う >>449
冠婚ならいいんじゃないの。
葬祭で赤い差し色は流石にマズイけどw >>449
いちいち見てる人なんていないよ、冠婚なら余計にな。むしろおめでたい席なら派手なガガミラノ系でもいくらい。
比較的気を付けたくなる葬においても、仕事でしてるようなメタルバンドの普通の時計なら問題にはならない
ゴールドブレスやGショックはさすがにどうかとは思うが。要は雰囲気にあってるかどうかのみ。 >>453
ですね。
そもそも冠婚葬祭用時計の定義とか、時計屋の販促プロモーションでしょう。 >>454
その通り。不都合なら冠婚葬祭は別に着けなくていいんだから。
外しとけばいい話。 >>450の「スーツは革ベルトじゃないとNG」ってのが気になる
NGとまで言うからには個人的な好みの問題ではないんだろうし
周りにメタルブレスがほとんどいない環境なのかたくさんいるのになぜかNGだと思い込んでるのかどっちなんだろう >>456
時計屋の洗脳が効いてるんでしょう。
どこの冠婚葬祭だって大方メタルブレスですよ。 >>456
どっかのマナー系アフィサイトで、フォーマルは黒革白文字盤2針以外マナー違反だからリンク先の時計がお勧めですみたいなのがあった。
コメント欄で葬儀屋らしき人が「何の根拠があるの？」って反論があったけど、それに反論して聞き入れてなかったから
多分時計屋とつるんでるか何かで時計を買わせようとしてるだけだろうと思うわ。 夏が高温多湿の日本じゃ革バンドは送迎付きのお偉いさんじゃないと無理 防水か撥水性のある革バンドに交換すればいいじゃない？バンビスコッチガードとか わかんない奴らだな
だからドレス（革ベルト）とブレスと両方持って、使いまわせば無難って言ってるじゃん
スーツにブレスは単純に合ってないから着こなしとしてカッコ悪いと俺は思うし、事実そう思うひともいるんだよ（時計屋からそんなこと言うように言われるわけないし、こんなとこで主張して何の得があるんだよw）
スーツにブレスはいっぱいいるよってのは、そういう奴がいっぱいいるってだけで、スーツにブレスを肯定する根拠には一切なっていない ちなみにスーツ＋革ベルトじゃなきゃ駄目って、価値観を押し付けるつもりは全くないよ
スーツ＋ブレスでカッコいいと思うひとはそれでいいと思う
ただそれをダサいと思うひともいるってのを受け入れることも必要 >>462
別にそんな必死に言うことではないと思うが・・・ 冠婚葬祭では時計が～って言うけど結婚式場、葬儀会場のスタッフも大体時計してるし、メタル革ブレス色々だから気にしないことにした
式場にどっぷり居る人達が付けてokで、参列者がNGだと言うのは理解出来ない ホストにしろゲストにしろ、スタッフさんとは立場が違う、よな。 デザイン。っていうかどこの時計だろうと欲しいと思う理由はそれしかないでしょ。
価格だのムーブだのは二次的なものに過ぎない。 価格以上のムーブの出来、シースルーバックじゃなければ買わなかった やっぱムーヴかな
クロノスのムーブメント鑑定の極意、ていう記事を読んでこりゃ買わなきゃと思った
デザインや青針に価格以上の価値があるなと感じ入ったのは使いはじめてからのこと タンジェント着けてから、厚さ15mmの自動巻クロノ
とかもう耐えられなくなって売却してしまった。 ノモスに辿り着いて以来、時計に対する物欲が急に落ち着いた気がする
まだ欲しいモデルもあるといえばあるんだけど……なんか賢者タイムみたいな感覚 >>482
ノモスってそんなに良いもんですか。
ちなみにどのモデルを買われたんですか？ やっぱ人気のサイズって35mmなのかな？
腕回り16～16.5cmの細腕だけど、大体の時計が38～40mmだしそのサイズ感に慣れてるからメトロ39にしようか、あまり他ブランドでは無い35にするか悩んでる ノモスは薄くてベゼルも薄いから実際のサイズより大きく見えるよね ベゼルが薄いとデカく見えるよね
ユンハンスとかもそんな感じ >>484
>腕回り16～16.5cmの細腕
それくらいの太さでも38mm前後のモデルを選ぶ人もいる。好きなものを選べば良い
ちなみに個人的には腕周り16～16.5cmはいうほど細いとは思わない 手首だけじゃなく身長入れたトータルバランスも見たほうがいい 確かに、同じ手首の太さでも、身長160と180とかで比べると全然イメージ違いそう。
試着して全身見るのが良さそうですね。 >>484だけど
典型的な細長い骨格で身長179の65kgくらい
改めて測ってみたら腕回り15.5しかなかった
40mmの時計付けて写真撮って見たけど客観的に見てデカイね…
https://i.imgur.com/bH6kode.jpg タンジェントだと35mmでそれなりに大きく感じるのに
メトロだと何故かと37mmでもしっくりくる
（あくまで個人的な感想だけれど）
デザインによってある程度見え方が違ってくるから
店頭で直接見せてもらうのが一番だと思うよ >>492
タンジェントの方がラグが長いからなのかな。 >>493
そういえば店員さんも同じようなこと言ってたよ
あとメトロはデイトやパワーリザーブで盤面が間延びしにくいってのもあるかも 嬉しいのか悲しいのか良いなと思う殆どの機械式時計は40mm超えばかりだから個人的に選択肢があまりないんだよね…
シンプル、小型でノモスにたどり着いた
iwcの36mmは個人的に魅力的だけどブラックがラインナップにないのが悲しい 時計趣味を始めた頃、39mm以下がちょうどいいかな～くらいには思ってたけど
まさか35mmやスクエアの27.5mm（対角38.9mm）を選ぶことになるとは
思いもしなかったんで少し驚いてる
もちろんベゼルと盤面のバランスってのもあるけど、シンプルで小さな時計の良さを
教えてくれたノモスには割と感謝している クラブキャンパスナイトって今生産ほとんどしてなくて日本に入ってこないらしいな。何の気なしに買ったけど良かったわ。 今日、はじめてアウトバーンの現物みた
悪くないじゃん
ダイヤルの質感なんかなかなかのもの
金があれば欲しいかもと思った
ただちょっとデカいかな
これまでのラインアップの中ではちょっと異質な大きさ このスレをみて、タンジェントの33mmを買う決意をしました。
取り寄せだから2週間かかるけど、今から楽しみでしょうがない。 キャンパスナイトをあまり作ってないのは知ってるが、購入する要素として希少性なんて気にするか？ 手首周り16センチの細腕だが38mmタンゴマットいけるかなぁ >>508
個人的にはオススメしない。
腕周り16cmだと、真上からみた腕幅は50mmぐらいでしょ。タンゴマットのラグを入れた縦幅は48mmあるからギリギリだよ。
ノモスはさりげなく着けてるのが小粋だと思うなあ。 >>506
おめ。自分は35mm持ちだけど、腕細いので最近では33mmでも良かったと思っている。
届いたらぜひうpしてくれ。 >>510
俺も手首15.5センチで細いが、35で良かったと思ってる
自分で時計見るよりも、他人から見たほうが、時計は小さく見える。鏡に映してみるとわかると思う。
だから33はさすがに小さすぎと思う。 >>505
行きつけの時計屋はアウトバーンのポスター出したら何十人と見に来たけど、値段聞いたらやめてしまい商談に入れないと嘆いてた。
値段が398000円とかだったらヒットだっただろうと。最近のノモスの高価格路線には懐疑的でブランド力と値段が追い付いてないって。
工房が拡大しない中この路線を続けて大丈夫かと心配してたわ。 アウトバーン55万＋税は流石に高すぎるな
あと１０万ぐらい出したらジャガールクルトのマスター買えるしな
ノモスとルクルトじゃあかなりの差があるだろ >>514
既にその値段でインターのエントリークラス買えるからな。インターとノモスじゃ格が違いすぎるし正直そこまでの時計じゃない。 >>516
違うというのはどのへんですか？
時計初心者なのでよくわからんのですが、格が違うだけですか？
それともムーブの質というか、iwcの方が誤差が出にくいとかあるんですか？ 人身事故の起きた地下鉄車両のフロント部分みたいだ。 >>516
そうはいっても1990年代にはタンジェントとポートフィノが同じ価格帯やったんやで。
どっちもビギンが煽ってたのよ ブランドってほんま確立したらこっちのもんだな
値段上げるだけの簡単なお仕事 >>517
これメトロのパワーリザーブ付きのモデル？
思いのほかダイヤルの色ベージュ寄りなんだね >>531
最近ノモス高額路線だから並行との価格差が開いてきて、並行差別を強化する方針にしたのでは？ ドイツ本国の正規店で買ってきても、日本では並行扱いになるんだよね？ ノモスのアウトバーン見てたらGOのセネタオートマティック欲しくなった >>531
本社が値上げしたのか大沢紹介が値上げしたのか……その辺ちょっと気になる
あとあと正規OH価格上昇も考えられるけど、個人的には
”並行差別の割合を高める” っていう形での値上げはアリだと思う タンジェントが並行で19万ぐらいで売ってるから2回ＯＨしたら正規代金上回るな
正規を割引で買ったらもっと差は縮まるからノーマル手巻は並行のメリットがあまりない
https://store.shopping.yahoo.co.jp/nanaple/nomos-139.html 平行で買ったやつはネットOH業者でやるだろう
ノモスαぐらいなら難しくもないだろうし >>538
リューズやクリスタルとか固有の部品交換が必要な場合はちょっと困るけどね 正規並みに安心して預けられるOH業者さんってのはかなり限られてくるんだよなぁ……
あとケース磨きだけは正規に依頼したい 正規で買って数か月たつけど保証書もらってないの思い出した
店に問い合わせてももう手遅れかな・・ >>543
店側で出しておくって言われたから任せたままそれっきりなんだ
ちょっと問い合わせしてみるよ >>544
それなら事情が事情だし大丈夫そうだね
俺は買って2ヶ月くらい経つけどまだ請求ハガキ出してないわ… 自分がお世話になってる正規店では購入が確定した段階で
保証書郵送用に名前や住所を記載するけれど（この控えが保証書代わりにもなる）
店によっては請求ハガキを出すっていうのもあるのね 自分ではがき出したけど、保証書が届くまで結構時間がかかったような記憶がある
しかし、並行19万円でタンジェント買うと、OH代金が５万っていうのは強烈だな
多少ボッタ気味だけど、並行差別をしないリシュモンが良心的に見えてくる >>547
リシュモンは基本料金は高いが、その中に外装研磨・仕上げ、部品代が色々込々で
その値段だからな。なので、リシュモンが特別割高なわけではない。
某Ｌグループのように基本料金を安く見せていろいろ別料金付けられるより値段が見えて安心。
どちらにせよノモスは正規で買えってメッセージだな。 >>549
パネライOH出したけど、外装研磨は別料金だよ
ノモスは正規買わなきゃダメっていうのは同意
ただ、ネオマはじめ高いモデルばっか増えているので並行差別強化されると買いにくい
ブライトリングくらいひどいかも
ま、修理も受けてくれないフランクよりマシだけどね >>550
インターは大体コミコミだったのでリシュモンがそうだと思ってた失礼。
ノモスは独立系だからこれからもっと差が広がるはず。ジャックロードでアウトバーンが40万弱で売ってるからな。 来年初OHなんだけど正規って本国送りでやってくれるの？
それとも研修受けた日本人とかがノモスだけじゃなく他メーカー分含め作業してるだけなのかな？ >>551
インターはコミコミなのか いいな
こうなると、基本コミコミなロレやGSはバランスいいな、やっぱ
売れるのわかる
アウトバーン、実物みるといいんだよね 意外と
でも、正規55万、並行40万て、めっちゃ微妙
「意外といい」程度じゃ、他の主流ブランドに置いて行かれちゃうね >>552
丸善で研磨込みでOH出したけど、３週間くらいでいい感じで戻ってきた
３週間くらいだと、国内じゃないかな
ドイツ送りなら２か月くらいかかっちゃうよ？
それなら国内OHのほうがいいんじゃない？
ま 自分のはαたっだので国内OHで十分だったのかもしれん
ネオマティックとかだと本国OHじゃないとダメかもね >>552
丸善で研磨込みでOH出したけど、３週間くらいでいい感じで戻ってきた
３週間くらいだと、国内じゃないかな
ドイツ送りなら２か月くらいかかっちゃうよ？
それなら国内OHのほうがいいんじゃない？
ま 自分のはαたっだので国内OHで十分だったのかもしれん
ネオマティックとかだと本国OHじゃないとダメかもね 並行は購入時の価格の安さがあるから、
その価格差でOH数回分のお財布へのダメージは補填できるよね。
浮気せず、それ以上その時計と長く付き合う事になったら、
OH割高分は仕方ないと思うしかないな。 >>555
サンクス、故障箇所が無い限りは国内一般技術者なんだろうね
初回だから本国送りは無いだろうが、好きな時計が2ヶ月無いとか耐えられんかもしれんw 本国送りだと値段も跳ね上がるイメージあるけど
そうでもないのかな ユーロパッションのシャウボーグ とエポスも正規と並行のOH料金かなり差があるな
正規23000で並行58000 >>560
エポスとかだったら、並行でポンと買いたいよね
ナイトスカイとかちょっとほしいのもある
このクラスまで正規品にこだわらなきゃならんとなれば、ちょっと疲れるな
ただ、並行差別って独占禁止法に触れるのでは、って聞いたことある
だから正規OHを「割引」って言ってんだろうけどさ
倍（半額）じゃ割引どころの話じゃないよね
感覚的に >>553
個人的には好きではないがロレックスはメーカーをＯＨメーカー推奨5年と長いし、
ＯＨ後の保証も5年で次のＯＨまで保証がきくし
やっぱ売れるだけのことはあるわな。
ＧＳはＯＨ代は安価だけどＯＨメーカー推奨が3年と短いんだよな。 >>561
国内正規の価格設定次第では並行差別強くしないと成り立たないからな。
ユンハンスなんか時計の並行価格約半額だからな。
並行差別無ければ絶対並行買うわ >>563
ユンハンスは最近1/3になったよ
並行はほぼ投げ売りになってる >>547
並行差別をしないと、次は並行店での購入しか選択肢が無くなる
（並行差別がないブランドを正規店で買うメリットは殆どない）
個人的には並行差別はちゃんと付けるべきだと思うよ 並行差別のないメーカーは正規と並行の差があまりないのが多いな
だいたい10～20％ぐらい安い感じ。
個人的には100万以上する時計は並行差別が無くても正規で買いたい。
ポリッシングや洗浄が無料だったり、5年保証してくれたりするので。 平行差別がある→じゃあ正規品買おう、じゃなく
平行差別がある→じゃあ平行差別がない別メーカーの方が安いからそっちを平行で買おう、とならなければいいが・・・ 元々ノモスは平行差別を付けてたんだから
今回の並行差別の件も関係なしに>>567が言ってるような顧客は寄ってこないでしょ ていうか並行輸入ですごく安くなる製品って海外では日本よりずっと安く販売してるってことだよな？
並行差別とかの前に国ごとの価格差をもうちょっと緩和するというわけにはいかんのかね 基本的にドイツ系は代理店がマージンをかなり乗っけて売るパターンが多い。ノモスは良心的な方。
スイス系の高級クラスは何故か日本で買う方が安い場合があるけど。 >>564
海外じゃそれくらいの価値ってことだよな。代理店ボッタクリすぎだわ >>568
すまん、並行差別がないじゃなくて差別額が大きいだな
差別額1万から2.5万に上がるんじゃ並行組は減るでしょ、正規定価も値上がりし続けてるし
増税のタイミングで大沢の定価便乗値上げして正規オーバーホールも3万越えになりそうな気がする >>573
昔は並行差別少なかったからその頃皮算用して並行買っちゃった人は悲しいな。
俺はたまたま正規が安く手に入ったから正規だけど、それがなかったら並行買ってたと思う。 >>574
並行はこれがあるから怖い。しまいには正規以外はメンテ受付ませんとかあり得る。 >>573
差別額1万から2.5万に上がるんじゃ並行組は減る
>>567のような流れだけは無いと思うけど、これについては同意
ただ、かめ吉やジャックロードみたいに結構値下げするところは
定価の6割くらいの価格になる
（25.9万円のタンジェントが約16万円で買える）
つまり、並行差別があったとしても差別額が1万だったら
OH回数が5回（20年～30年）でもまだ並行での購入の方が得になる
正規ルートを通さない方が得する、ってのはあまり健全とは思えないから
個人的には差別割合を大きくするていうのはそこまで悪いこととは思ってない
ただまぁ正規OH額が釣り上がるってのは自分もあるかとは思う >差別額1万から2.5万に上がるんじゃ並行組は減る
引用するときのアレ付けるの忘れてた……
長文ってのもあるけど想像以上にわかりくくなるね >>572
ドイツ時計の主な代理店
ユーロパッション、ホッタ、TicTac、南雲・・・
お察しくださいとしか言いようがないw
リシュモンジャパンのランゲ、スウォッチジャパンのＧＯ、大沢のノモスは
良心的な方だよ。 >>578
ノモスのことは言ってないよ！
ユンハンスのこと！ 原理的にはロレやスウォッチはメーカーの現地法人なので
他国で買った時計でも自社製品だから差をつけないということらしい。
大沢は商社にしては良心的な方だと思うよ。 ゼニスなんて大沢から代理店が変わったら値上げラッシュが始まったからなあw ジャックロードのラムダが30万円以上値上がりしてる >>584
わからない
黒文字盤が90万ぐらいだったのに120万になってる 「なんで？」って聞く子はだいたいガイジ
このスレに関していえば【b6-】でワッチョイ検索すると分かりやすい 今度発売のiPad Pro買ったんだけど磁気怖いな…
よく考えてなかった… 機械式を着けたままノートPC使ってるけど
目で見る限り日差影響が出ているものはないし、磁気検査に引っかかった事もない
（本体はできる限りパームレストから離す形にはなるけれど） 迷った末にノモス35ミリ買ったけどカジュアルユースがメインだから38ミリにしとけば良かったかなぁ
ラグは35で丁度いいくらいだけどやはり少し小さく感じる 革バンドなら大丈夫だと思う
メタルバンドだとバックルが近づいただけで全体に磁気が回りそう >>592
白文字盤なら少しは見られるものになりそうだが、これは…… >>592
全然ありでしょ！
俺は着けないけど20代とかなら程よくカジュ感出せていいんじゃない見た目もAWっぽくて季節感マッチしてるし >>594
>俺は着けないけど20代とかなら
なんかここジワジワくる >>597
アムステルダム・リミテッド・エディション、限定75本らしいです。 20代ってか学生の玩具ぽいな
ノモスいらね。やっぱロレ買うわ 学生でノモスしてたらスゲーってなるわ
もうかなり昔だけど学生時代(携帯なんか無い時代)周りはGかスウォッチか国産メーカーで一人だけIWCいたけどそんなもんだ >>588
スマートフォンぐらいなら全く気にせず使ってるんだけど、Apple pencilが磁石でくっつくようになってたり、純正キーボードも磁気でくっつくようになってたりで機械式時計使うのはヤバそうw tissotは本当に良心的だよね
差別ないし、内外価格差もほぼないし >>602
ティソ、ハミルトンは神がかってる。
スウォッチグループ凄いな。さすがETA持ってるだけある >>590
少し小さいくらいでいいのよ
控えめこそノモスの真骨頂 まぁ普通に見たらノモスもダニエルウィルソンも変わらんからね >>606
ノモスとdwが同じに見える人は所詮そのくらいの見識しかないってこと。
時計で自己顕示欲を満たしたい人はそもそもノモス買わないでしょ。。 時計なんてみんな同じ！
に、見えてた頃が懐かしいw 遠目だったり意識してなきゃ違いなんて分からんもんだよ
俺もレベルソと似たような形のチプカシを見分けられなかったなぁ
レベルソしてる人いる！と思ってそろそろと近づいて覗き込んでチプカシだと分かった >>607
ん？意識高い系アピールでこの上ない選択だと思うが 趣味の大半は自己満でしょ
興味ない人はノモスなんて知らないしそこそこ高い時計だと分からないからアピールも何もない気がするんだけど チプカシとレベルソ間違えるのはもう目が悪いとしか… チプカシとレベルソ見分けつかないレベルの奴はそもそもレベルソの存在自体知らんだろ
ネタだろうけど 高級感というより形状認識の問題だから見間違えたと言うより単に無知だったといえる
そんな奴いないだろうけどレベルソのコピー品つけてる人いたら見分けられないと思う
日本人の所得水準からしたらその辺のフリーターでも買える時計だし ノモスで、夏のオフで着けられる時計ってアホイくらいかな？ >>603
３２歳で年収５００万だともっと高い時計買うべきだよね？ 10気圧はないと日本の気候的にしんどいよなあ
アホイとクラブか アホイは別かもしれないけど、それ以外のモデルは
びしょ濡れにするような使い方をするわけじゃないから3気圧で十分でしょ タンジェントが日差で30秒遅れ出したんで近くの百貨店に持って行ったら磁気帯とのこと。金かかるやーんって思ったらその場で無料で磁気抜きしてくれた。めでたしめでたし。 やべえ、アウトバーンが欲しくなってきた
誰か止めてくれ そりゃ資金がないから、ロレックスあたりを売らないと買えないんだぜ？
ロレ売ってまでアウトバーン買わなくてもって思うじゃん
でもマイブーム来ちゃってる じゃあしばらく悩んでりゃ良いじゃん
それかVIPかなんJあたりでスレ立てしてくれば？ つい最近、公式インスタにデザイナーが着用してる画像乗っけててすげえｶｯｺｲｲと思ったわ
最初本文読まずに画だけ見てて何かわからなかったけど、より自然なホワイトシルバーのイメージがあまりなかったからかな？
でもあの人めっちゃ手首しっかりしてるんだよね >>587だけどiPad PRO買ったは良いけど、機械式時計とは相性悪すぎだわ
話題になってるけどまずiPad Pro本体自体が磁石になってて冷蔵庫に貼り付けられるレベルww
その他アクセサリーのペンシル、キーボードもそれぞれ単体に磁石が使われてるww
もし興味がある人は気をつけて！
NOMOSつけてiPadをスタバで使ってドヤろうとしたのに(半分冗談ねw) 電子機器普段から使うなら耐磁しっかりしてる機械式か、素直にクォーツのが使いやすいな >>623
アウトバーンは正規と並行で約２５万くらいの差があって正規品は馬鹿馬鹿しくて買う気にならない
並行はオバホ代2倍だしなぁ 上のほうで33mmの話が出てたから上げてみよう
俺は手首細いから33mmでちょうどいいと思っている
https://imgur.com/a/GqzB5Z9 >>632
綺麗な色やね
青焼き針だったけどカラータンジェントでこんな風な色あったの思い出した >>628
これか。
https://www.instagram.com/p/Bp4Hjq2g1o3/?utm_source=ig_share_sheet&;igshid=dj4wzbuu9ygc 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) >>631
つまり正規はイニシャルコストが高くて並行はランニングコストが高い、よってどっちにしろ買わないということを言ってるのね。
まあそれでいいんでない？ >>632
手首にラグも収まるし、ノモスで初めて欲しいと思ったのがタンジェントだったんで
33～38mm試着した時もオリジナルサイズが一番としか考えられなかったけど
今思うとベルトがベロアレザーじゃなければ33ミリ選んでいたかも
（手首周りは16～17cmくらい）
サイズやカラー共に自分のタンジェントと違うけど
同じシリーズの時計を他の誰かが着けてるのを見ると不思議と嬉しい気持ちになるね ラムダ実物見たことあるけど、もう少し安かったら検討したいくらい素晴らしい時計だったわ。ランゲには及ばないがGOは凌駕してる。 DUW1001と2002の北斗七星みたいな並びのルビーすごい気に入ったんだけどさすがに買えん ライバルでいえばランゲ1815アップダウンとＧＯパノリザ18Kモデルか
ムーブ的にも仕上げ的にも結構いい勝負できるかも
ＧＯのケースの仕上げや磨きはあまり良くないって聞くし
スレの上の方で買った人いたけど、正規ＯＨ代が45000円でかなり安くて驚いたわ
ランゲもＧＯも倍以上するからな 久々にオリジナルのコードバンに戻したけど、やっぱ良いですわ。
https://imgur.com/HaCTnYV >>645
GOはチラネジなのに8振動なのが許せん ここの四角い手巻きのやつがすごく好みなんだけど値段高過ぎね？
こんなもんなの？ こんなもん
見た目だけならknotが似たようなの出してるよ >>648
若干高くなったとはいえ、一応相場といえば相場かな
ちなみに何ミリのやつが欲しいの？ >>651
29㎜のやつだよ
新しいiPadが出てなかったら即買いしてたかもしれない >>652
iPad一つくらいなら時計に捻出できる金額もそのうち貯まると思うよ
29ミリだと手首によっては大きく感じるかもしれないから
買えるようになるまでに27ミリと比較しておくと良いんじゃないかな
（29ミリでタンジェント35ミリと同じくらいのサイズ感。自分は27ミリにした） ノモス本国サイトのユーロ価格見たら売れ線のタンジェントやラドウィッグは結構マージン乗っけてるなあ。
逆にクラブキャンパスやオリオンローズはあまり乗っけてない。 もちろん限度はあるけど、売れるモデルにマージン乗っけたほうが儲かりやすいからでしょ
クラブは若年層や時計初心者向け、オリオンローズは女性向けのデザインにしてるだろうから
ここのモデルに変にマージン乗っけると値段だけで見限る人が出てきちゃうかも ネオじゃないタンジェントの新色出せよ！
最近はネオマ以外糞しかねぇだろ！ 見た目はオリオンが一番好きだけど
「この見た目ならノモスじゃなくてよくね？」と思って買うのを躊躇した >>654
気になったので本国サイト価格と日本価格比較してみた。
1ユーロ128円で出してます。
正確じゃないかもしれないし、抜け漏れがあるかもなので参考程度という事で・・・
手巻モデルはあまり差が無いように感じましたね。
https://i.imgur.com/clvQSyF.jpg タンジェントが欲しくて貯金始めるも、
値上げ幅と並行差別のOH価格にびびり、
同じような価格出すならボームのボーマティックに食指が動く
デザイン全然ちゃうけど >>661
個人的には今のノモスの価格ならボーマティックに軍配が上がる 価格、品質、性能どれを取ってもスキがない
デザインは好みの問題なんでどっち買っても良い気がするが 同系統の時計値段順だけど
サクソニア(180)－セネタ(100)－ポートフィノ(60)－ボーマティック(35)－タンジェント／オリオン(25～27)
－アンテア(17)－マックスビル(12)－ツェッペリン(7～8)etc
これで見たらランク的にノモスがいい塩梅だと思うけどなあ >>662
ボーマティックは5日の駆動時間がほんといいなぁって
>>663
タンジェントのネオマがいいと思っててね
価格にびっくりと、やっぱ5日の駆動と並行差別がない（今のところ）し、価格変わらないから揺らいでしまう
デザインはタンジェントが好きなんだけど、性能はボーマティックって感じで悩んでる >>664
そもそもボンメルはランク的にはノモスの1つ程度上のブランドだからね
最終的には好みかなー
知名度はノモス＞ボンメルになると思うから先行投資な意味で・・・(笑) >>665
確かに
デザインか性能かもう一回よく考えて買うよ
貧乏やから金貯まるのにももう少し時間かかりそう 俺はデザインで選ぶなあ。
1日に何回も見るものだし、その度に「ちょっと趣味と違うんだよなー」とか考えたくない。
近しい人からもらったとかならそれもありだけど。 ボーマテイックって40mmなんだね。デカイなぁ。
それより何より文字盤の「5DAYS」ってのがデザイン的にかなり萎える。 >>659
うわー
わざわざ調べて、見せてくださり感謝です。とても参考になります。 ブルーノゾンレーのメカニック4がとても欲しいが細腕だから躊躇ってしまう >>659
アホイって小さいネオマティックの方が高いのか！
てか一番乗せてるじゃん。。。
ヨーロッパに旅行行った時に買うかなあ。。。 >>658
オリオンっぽいデザインで、この価格でこの質感の時計は他に無いと思うけどなぁ >>672
ポートフィノがオリオンに近いけど、類似というよりオリオンの上位互換だから比較対象じゃないしな >>673
オリオンに近いポートフィノってどのモデル？ タンジェントのネオマティックのDUW3001と
タンゴマットのDUW5001のムーブメントって高さとか以外になんか大きく違いあるの？ >>644
ルビーにこだわらず青ネジ込みでいいのなら、
NOMOS αやDUW4401なんかも北斗七星の配置だね。 いつのまにかノモスα以外はDUWムーブに入れ替わってたんだね DUW3001の巻き上げ効率どの程度か気になるな
タンゴマットより良いのかな >>679
αキャリバーにスウィングシステムが乗っかったら（そもそもαじゃなくなるけど）
OH時に交換してもらえるのかが気になる 手巻きから自動巻き主流になったら値上がりどんどんして安いモデルなくなる 正規価格の値段に少し上乗せしたらそれこそポートフィノ買えちゃうな
価格差がほぼなくなりつつある IWC並行差別もないし
各媒体に取り上げられるのも増えてきたからこのまま価格上げる路線にいくのかなー
少し残念 自分が持ってもいいと思える時計の値段的にはノモスが限界
だからあまり値上げしないでくれこんないいデザインしてるんだから 30万40万出すなら他のメーカー行く人のが多いよな バウハウス自体がシンプルなデザインであるがゆえ、
装飾に凝ったブルジョア的なものとは対極に位置すると考えると、
これ以上の高価格を目指すのはある種の矛盾を孕んでいる気がする。
思い切って、
手巻き＝シンプルでリーズナブルなバウハウス基調
自動巻き＝メカニカルなドイツ・ゴシック様式で貴族趣味てんこ盛りの高価格路線
といった棲み分けにするのもアリだと思うね。 >>684
すっげー分かる 俺も値段的にここが限界だから値上げが続くと思うとデザインだけでは消化難しい
>>685
この価格だとデザインはともかくGSとかも視野に入るよね
上にもあったけど性能見たらボンメルからボーマティックも出たから…5days印字はださいけど フレコンのスリムライン等は品質が上がってきているしボームに至ってはボーマティックというとんでもないモデルを出してきた
進化を続けるムーブはさておきノモスのぱっと見の質感ではなかなか厳しい 高騰価格路線を続けるのであれば文字盤とケースにテコ入れが欲しいな
面取りしたアプライドやケースの多面など・・・ノモスのシンプル系に合わないがw デザイン、サイズ、値段全部考慮するとノモスが最良の選択肢なんだよねぇ
高価格路線出すならタンジェントとかは逆に値下げしてくんねw タンゴマットがもう少し下がってくれると…w
タンジェントネオマも出たし
てか、ノモススレ過去のも見たけど大人が多いのか他ブランドが出ても批判する人少ないねー
しかも他ブランドの物でもちゃんとスペックや特徴もご存知で、
ノモスと比較してのおすすめを提示したりしてる人もいて時計自体が好きな人が多い印象 >>686
＞＞思い切って、
手巻き＝シンプルでリーズナブルなバウハウス基調
自動巻き＝メカニカルなドイツ・ゴシック様式で貴族趣味てんこ盛りの高価格路線
といった棲み分けにするのもアリだと思うね。
それでノモスが出した答えが
高価格路線は元ランゲ職人を雇って造った「ラムダ」
自動巻ハイクラス路線はヴェルナー・アイスリンガーを起用した「アウトバーン」
なんだと思う。
メカニカルなドイツ・ゴシック様式で貴族趣味てんこ盛りの高価格路線って
要はランゲであり、モンブランニコラリューセックであり、ＩＷＣポートフィノムーンフェイズ、ポルトギーゼアニュアルカレンダー
だったりする。ノモスがラムダやデュクスに続いてそのレンジ挑戦するかどうか・・・ タンジェントとオリオン持ってるから
どんどん値上げしてっても構わない >>692
同じくその二本持ち
この二本あれば最強 ユーザー目線だと安いに越したことはないけどな
ちょっと値上げが激しすぎる
見た目が変わらないから尚更割高感があるな 前から持ってるユーザーにとっては今の値上げはブランドの価値上がるし、リセールも上がるかもだしね
正直リセールはあまり良くはなりそうにないけど http://www.komehyo.co.jp/tokei-tsushin/article/15196
>“価格の上昇”が起こると、購入しようとする人は「高くなってしまった！」と
>悲観することがあります。しかし、「評価が上がる」ということは、
>同時に“買取価格の上昇”も起こりますので、決して損をするわけではないのです。
>むしろ、多くの方が喜ぶ状況になるだけです。なぜなら、既に所有する方は、
>自分の所有物の価値の上昇を喜び、これから購入する方は、価値のある注目度の
>高いものを手にするわけですから。“価値が落ちる”よりは、ずっと良い状況です。
別ブランドになるけど、スピマスプロの値上げに関してはこういう見方もあるっぽい
自分はあまり同調できないけど 全体的な値上がり傾向続くと今持ってる時計が良い値段で売れるにしても次に買う時計がその頃には随分高くなってるわけだしなあ α以前のはそろそろ買取頼んだらプゾー積んだパチモン扱いされるかなw >>700
アルファより古いムーブだったりシースルーバックじゃないのは中古でも値が低いよね >>702
ついたところで元が定価98000円だしな >>698
中古買取販売業者の言ってることだからあまり信用ならんなー
なにかと理由つけて買取は据え置き、販売は「今価値があがってまして…」って値上げ分盛るだろうし
もちろん通常のユーザーで売ること考えてない人にとってはブランドの価値が上がるメリットと、先物買いみたいに良いものを
安く買った優越感などあると思うけど >>700
“〇〇とそれより前” は『以前』っていう形で表現できるけど
“〇〇より前” を自然に表せる単語がないのが困る。数字なら『未満』を使えるんだけどね >>705
確かに。アルファより前のやつを7001と言ってしまってよいのか。
金梨地7001の次で3/4プレートになったやつはまだ7001だった？ >>706
金梨地3/4プレートは地板にETAのマークと7001が刻印されているので7001ですね
地板がノモス製になったαムーブから7001じゃ無いとは言ってもαも金梨地も改造箇所が一緒だからなぁ・・ぶっちゃけ7001じゃん
自分は7001であっても金梨地3/4プレートは見栄えが良くて一番好き >>707
3/4プレートと標準7001の切り替わり時期だったので3/4でない方買いましたが後悔は無い
>>708
15年ぐらい前だとそんなもの。
>>677のころのポートフィノやシーマスが同じぐらいで10万前後、
スピマスプロ20万でスポロレ30万の時代。 >>708
マジでそのくらいだったよ
だから時計愛好家には良いムーブで割安って密かに注目されてた
知名度上がったらこの値上げだよ >>710
>>知名度上がったらこの値上げだよ
そりゃ当時はプゾー搭載の無名のオマージュメーカーだったからな
今でいうTOURBYに注目してるようなもんだ
https://www.tourbywatches.com/ >>711
公式見たけど結構ええなぁ
ノモスより装飾は多いけど >>712
ま、ＩＷＣやブレゲのオマージュだけどね(笑)
ただ外装やムーブ装飾はノモスかそれ以上？って気がしたのと
ノモス民(自分も)が好みそうなので紹介してみた >>713
ドイツ時計のスレにも話題になってて、IWCに訴えられたらしいね（笑）結局IWC負けたけど
ただ代理店も並行輸入してるとこもほとんどないから直でTOURBYにメールして買う感じだからハードル高めね
これ以上はスレチだな すまん クラブキャンパスのベルトは自分で交換はできますか。黒のベルトに交換したく教えて頂けますか。 自動巻きになると10万上がるんだな
タンジェとかの手巻きってやっぱめんどい？ ノモススレでこんなくだらない質問をする人がいるってことに驚き
とりあえず手巻きの安物買って試せば良いじゃん 別のだけど手巻き使ってるがそこまでめんどうは感じないな たまにしか使わないのであれば手巻の方が使い勝手がいい
毎朝とか巻く習慣をつければ、逆にそれが楽しみになる 自動巻だと付けててもデスクワークとか腕を動かしてなかったら止まりそうでやだな
手巻きだとそういう心配は無い そういや手巻き式だと、巻き止まりまで巻いた後に竜頭を回そうとすると
回りはしないけどテンプが早くなるような音が聞こえてくるから注意するよう言われたな
試してはいないけど、本当だとしたらノモスの手巻きムーブってちょっと怖い >>731
思ったよりでかくない？
16センチの腕周りだけど大丈夫だこれ 自分は16.5cm前後の腕周りでタンジェント（35mm）が若干大きく見えるから
サイズ感ってのはホント主観の世界になってくるね。まぁ購入オメです ここの時計って特に自慢にもならないし何の為に買うのか分からん >>736
自慢できる時計ってなんだよ。
アンタは自慢するために時計買ってるのか？
何の為に？好みだから買ってるんだろうが。
わざわざ専スレに喧嘩売りに来てるんか？ 時計買う時に他の人からどう見られるか全く意識しないのかな
自分は違うなんて錯覚もいいとこ >>739
他人にどう見られるなんて本当にどうでもいいが、仮にノモスは着けてても何の恥ずかしさもないだろ。
じゃあアンタが言う恥ずかしくない時計を列挙してみろよ。そもそも「どう見られるか」で時計買うなんてアホもいいところだしそっちが恥ずかしい。 おれは自慢するためとは思ってないけど、服や髪型と同じで自分のセンスを周囲に表すものだから、じぶんが気に入ったデザインの物を選びたいとは思ってる。
スウォッチでもG-SHOCKでもノモスでも好きなのと嫌いなのがあるしなあ。 >>739
こんなんばかりだから同じものばっかみんな持つんだろうな
気に入ったの買えば良いじゃん哀しい奴や 必要もないのに300m防水やら回転ベゼルやらクロノグラフついた時計使ってるほうが恥ずかしいと思うぞ俺は >>744
それもまた好みの話。
シンプル三針、ダイバーズ、クロノ、分類関係なく好きなデザインもあれば嫌いなデザインもある。 要不要の話にすると、腕時計じゃなくてスマホでよくね？
ノモス要らなくね？って話になる訳で。
そもそも腕時計なんざ浪漫なんだから他を貶す必要なし。 見せびらかすためとか他人の目を気にして時計買う奴って上っ面だけのしょーもない人間なんだろうな 自分は他人に見せるために買ってるわけじゃないけど。
ドヤリたくて買ったっていいんじゃね？
見栄の道具につかってもいいじゃん。
ただ他人の時計をとやかくいうのはNGだと思うわ。
ノモスかわいい むしろ分かる人にだけわかる時計がいい
職業柄、あまり高くて目立つ時計は付けづらい
ミドルレンジくらいだが時計知ってる人しか反応しない、みたいなのを付けてるわ >>749
一般的にミドルレンジってどのくらい？
35万くらいまで？ >>751
10～50万ぐらいまでじゃないか？
ノモスの他にモンブラン、ボームアンドメルシエ、モーリスラクロア、ラルフローレン、ボールウォッチ
ドイツならミューレ、STOWA、Lacoあたり というか具体的にどういうお仕事をされているのかが気になる 営業職なら普通そんなもんでしょ。
ヤクザな商売のように儲かってるイメージを与えたいならロレのような誰でもわかる時計をつけるが
ほとんどの場合は嫌味になるから無難な時計をつける。 いちいち見てる人なんていないよおじさん「いちいち見てる人なんていないよ」 >>755
時計が趣味だから人の時計を見ちゃうこともたまにあるけど
それで営業さんの印象がどうのこうのって考えるってのはないな NOMOSの時計はすべて革ベルトだけど、その長さや穴の位置って適切なんだろうか。
個人的にはベルトをきつく締めたいので、もう一つ穴の位置が欲しい気がするんだけど、
かといって、ベルトをきつく締めた結果、ベルトの先端部分が腕の上部から覗いて見えるのも、
少し不格好に思う。
NOMOSはブランドとして革ベルトに拘りがあるようだけど、ベルトの長さについては割と無頓着な気がする。
時計の口径が大きくなるほど、それに見合う腕の太さがなければベルトの長さは不要になるわけで、
オプション品でもいいから、革ベルトを長さS/M/Lの3タイプから選択できるといいんだけとね。 453 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 7fcf-4Hut)2018/10/12(金) 12:25:43.06ID:aMh6ySu+0
>>449
いちいち見てる人なんていないよ、冠婚なら余計にな。むしろおめでたい席なら派手なガガミラノ系でもいくらい。
比較的気を付けたくなる葬においても、仕事でしてるようなメタルバンドの普通の時計なら問題にはならない
ゴールドブレスやGショックはさすがにどうかとは思うが。要は雰囲気にあってるかどうかのみ。
758 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ cfcf-zhOP)2018/11/23(金) 16:35:25.63ID:pK1c4MF80
いちいち見てる人なんていないよおじさん「いちいち見てる人なんていないよ」
いちいち見てる人なんていないよおじさんと
それを指摘してる子のプロバイダのドメインが一致してるのが凄い >>761
>革ベルトを長さS/M/Lの3タイプから選択できるといい
選択できるのに無頓着とかいうのは流石にかわいそう…… 日本人のために売ってるわけじゃねーし穴ぐらい自分で開けろ >>763,>>764
おおう、S/M/Lから選択出来るんだ。
知らなかったよ。ありがとう。
>>765
そういった細部にも対応しているのが、一流のブランドだと思うんだよね。 >>737
そら自慢する為に買うだろ
だって時間確認するだけならクオーツの数千円のやつでいいんだからｗ
違うか？ 単に機械式が好きとか気に入ったデザインの時計身につけたいとか自己満足のために高いの買って何が悪い >>767
違うな。
時計なんてしょせん自己満足なものだ。
気に入ったから買う。それだけ。 自己満足で買ってるつもりだけど、人に褒められたりしたら嬉しいし気づいてもらうだけでも嬉しかったりするから、機械式買う奴で100％見せびらかすつもりのないやつなんていないと思ってる >>739
で
>>770
これを言ったのに自慢だけが目的みたいに論点が変わってて
なんだかなーと思ってたよ 見せびらかして分かってくれる人いないから５ちゃんでうｐするんやで 元はと言えば>>736が自慢できないのに買う意味わからないとか言うから自慢主目的で買ってるわけじゃないという話になってたんだろ
そこにちょっとはそういう気持ちがないわけないとか口挟むこと自体話がずれてる どうして>>736みたいな人をスルーできないんですかね…… 自慢目的ならメイドインジュネーブの高級時計を買ったら宜しいと思う(笑)
メイドイングラスヒュッテの時計はランゲさんもオリジナルさんも自慢目的で買わないでしょ 自慢はゼロではない
主目的とする人もいる
じゃあそういう人も居るで受け入れれば良いよね
多かれ少なかれ誰もが持つ目的を叩く様子に違和感を感じたからなんだけど >>769
でもいくら自己満足とは言えど数千円の時計はしないだろ？
何故か、それは人の目を気にするから
良く見られたいと思うからだ 俺はあくまで一般論を言ってるだけ
マウント取ろうなんて思ってない
喧嘩もしたくないし、本当に俺が間違ってると思ったら素直に謝る 前なんかのコピペで
ノモスのマーケティングみたいのあったでしょ
自分の価値観で選んだと思わせるみたいな
そういう人が多いから、見栄とか自慢とか言うと激しく反応するんよね
解ってますが何か？位が一番格好いいのに こんな安っぽく見える時計に価値を見出だせる俺氏スゲー
と言う自己満足だから数千円はともかくダニエルウェリントンレベルと思われる方が良いのですよ >>782>>783
アンチだか何だか知らないけど専スレで「自慢なんだろ？認めろよ」「俺ってスゲーって思いたいんだろ？認めろよ」
って奴の方が必死なんだよなあ(笑)当のユーザーはどこ吹く風なのにw
んな安っぽく見える時計に価値を見出だせる俺氏スゲーって指摘してる俺ってスゲーなんだろうな 手巻きタンジェント含め、機械式三本使いまわしているけど、
時計屋さんとかで「いいですね」って言われたことがあるのは
このタンジェントだけ。
二回あって、いずれも「自分も買おう買おうと思ってたんだけど
高くなっちゃいましてねー」って流れに揃ってなった。 >>763,>>764
今はS/M/Lの3種類なの？
昔はショートと標準で、それと色が黒と茶からだったんだけど。 >>763,>>764
今はS/M/Lの3種類なの？
昔はショートと標準で、それと色が黒と茶からだったんだけど。 >>789
残り二本は？荒れない範囲で
ちなみに自分も何本か高級時計と言われるものは持ってるけど、タンジェントだけだな、いいねって言われるの >>793
いいねって言われるんだね。
買ったけどまだ着けてないから周りの反応楽しみになってきた >>790
店舗に置いてあるのは基本的にM（レギュラー）とS（ショート）
L（ラージ）は依頼してから本国から取り寄せるって形になる
色に関しては確認できてないんで何とも言えない >>793
イタリア海軍系ダイバーズ（だいぶ前に買ったので今のほどラクジュアリーじゃない）
と国産。
はからずも枢軸構成なのだ（笑） >>795
そういうことでしたか。
Lは日本ではあまり需要ないってことなのね。 >>794
あまり一般的な反応は気にしないように
なんていうのかな
だから「時計屋」って書いたんだよ
それこそわからん奴にはdwとの区別もつかない
（dwは健全なマーケティングでknotよりは遥かに好感持てるけど）
少し前のピタゴラスみたいな感じ
目利きなのでわかるんですけど、お値段以上の価値がありますよね、それ みたいな >>798
そりゃそうか。
普通の人がみたらまあ普通のシンプルな時計だもんね笑 ネット通販でタンゴマット買おうかと思ってるのだが、長期在庫されてる物の可能性も高いとすると、買って直ぐに精度落ちしていることも有り得るよな？ >>801
そうなるとOH代が掛かるじゃん
最近出たのなら、安心なのだろうけど、タンゴマット安いから悩む >>803
そうなるでしょ
蓋開けるだけで数千円取るところもあるし 調整＝ＯＨってのが良くわからん。
ノモスは正規なら買った日から2年保証付いてるし、
保証内で精度調整なんて保証範囲内だぞ。
中古とか並行は良くわからんが。 そもそも精度が落ちてる時点で、新品と言えど油が劣化していると考えられるし ネット通販でポイント考えると20万切ってるから、めちゃ欲しいのは欲しいけど、その辺りが気になる
説明には2年間保証って書いてあるけど、機械式の精度なんて、余程酷く無い限りこんなもんですで終わりそう
実際日差数分なら対応してくれるってレベルでしょ 4万円プラスして予算に合うのなら買えば良いじゃん
それが納得いかないのなら買わなきゃ良い >>807
こういっちゃ何だけど猜疑心が強すぎるよ
推測ばっかりでネガティブになってるし
疑問に思うならネット通販でも質問すればいいだけの話
ただ貴方の話聞いてたら機械式時計は向いてないと思うよ >>807
遅れ基調なら保証で調整でしょ。
多少の進みなら生活に支障をきたさないから適当に流される可能性ありり 機械式買うのに向いてないから辞めた方がいいよ。
多少の金額ケチってずっと疑ってかかってたら、疲れるでしょ。
蓋開けるだけで数千円って発言からしてダメでしょ。 俺もそもそもID:4yEEFHTm0は機械式に向いてないと思う。
機械式をある程度納得して買いたいならそもそも
ネットなんかで買わないで実店舗で買いなよ。 まぁノモスって正規で取り扱っている店が少ないから
実店舗に行きなよ、と言いづらいところもあるといえばある
（かといってネットで購入した後のオーバーホール依頼ってどうすれば良いのか
知らないから、ネットでの購入を薦められるわけでもないんだけど）
ノモスももうちょい正規取扱店増やしてくれたらありがたいんだけどね そうなのか。
すまぬ今の状況がわかってなかった。
俺がOrion買った6年前はまだ店頭でもおいてるところ
多かったから >>794
家族とか目ざとい上司とか、せいぜいそんなもんよ、褒めてくれたの
ロレックス着けてても、パンピーは気づかないし興味もないよね、やっぱ
>>796
使い分けしやすそうないいラインナップですね！ サンダイアルの呼称がサンリングに変わってたぞ、いつの間に
英語表記だとsundial のままだが、日本では何か問題でもあったのか (111)登録番号 第５５４３５０７号
(151)登録日 平成２４年（２０１２）１２月１４日
(210)出願番号 商願２０１２－５０３５２
(220)出願日 平成２４年（２０１２）６月２２日
先願権発生日 平成２４年（２０１２）６月２２日
(180)存続期間満了日 平成３４年（２０２２）１２月１４日
最終処分日
最終処分種別
出願種別
商標（検索用） ＳＵＮＤＩＡＬ
(541)標準文字商標
(561)称呼（参考情報） サンディアル，サンダイアル
(531)図形等分類
(732)権利者
氏名又は名称 シチズン時計株式会社 アホイネオマティック、夫婦で俺用にアトランティック、妻用に白文字盤欲しいな。
両方売ってる実店舗ある？
日本まとめ買いで安くしてくれたりしないものかな。。。 なんでテトラの27㎜はバックスケルトンじゃないんだろう
小さいからか？ >>823
おそらく見せられる面積が少なかったってのがあると思う
中途半端に見せるくらいならスクエアケースで防水性能も保ちつつ、コストも抑えるために
ステンレススチールバックのみにしたんだと思う（あくまで推測だけど）
それよりも自分としては、テトラ27はツートンカラーや独特なデザインを採用しているのに
テトラ29に関してはタンジェント寄りのデザインになっている事の方が気になる >>29
テトラ29は売れ線ラインだからタンジェントに寄せてるんじゃない？ >>825
>売れ線ラインだからタンジェントに寄せてる
仮にテトラ29が27より売れているとしても
それってタンジェントに寄せる理由になるの？ >>824
サイズ的に女性ターゲットだから、色で遊んでるんじゃね？男性ターゲットは定番カラーの方がウケが良いのではないかと タンジェとかのネオマティックって画像見る限り青針じゃないのか？
シルバーカットは青っぽいけど
青じゃなけりゃタンゴマットにするかな・・・ >>829
青針人気なのな
オリオン中古市場の相場の安さから銀針に妥協しかけたけど青針にしといて良かったわ >>830
35ミリは黒針っぽいんだよな
39ミリだとそもそもシルバーカットしかなかったり・・・
正直正規は高すぎだから並行で探している
ラシンにあったっぽいけど品切れで取り寄せもできないっぽい
金貯まるまでに青針で白文字番の39扱い増えたらいいんだが 青針以外の針ってどうやって色つけてるのかな
ゴールドとかオレンジとか塗装なのかな 塗装以外でどうやってオレンジの針作んねん
オレンジの皮でも使っとるんか >>833
アルマイトということは、針はアルミなの？？？ >>836
最近の時計は針はほとんど真鍮とかのはず。
本当の青焼きしてある針は鉄製。 >>835
そうだよ
正規品っていうのは、あくまでも国内で買った場合、の話だから
気に入らんけどね >>835
海外の店でも正規店なら、その店を経由してメンテしてもらう分には並行扱いにならないはず 本来から言えば、メーカーが保証を付けて世に出した物は正規品に間違いは無いのだがな
それを言うと、正規代理店が怒るから仕方ないのだろう ミニマティックの価格差20万円あるから流石に並行でいいよな >>841
部品交換不要な時は正規意外にメンテお願いして、部品交換必要なメンテは正規にお願いすれば、その価格差が埋まることは無いだろうな >>845
興味深い記事だな
アウトバーンが高価格になったのはムーブじゃなくてダイヤルに手間がかかったって言ってる。
海外でも価格が上昇してることについては疑問を持たれているようだ。
最近になってオリオン手巻にブルーを追加したり、やや手巻モデルにも揺り戻しが来てる感じ。 公式HPのtrappingsを罠と訳してあるのに笑う
caliberも口径じゃなくキャリバーでいいよなあ
>>847
確かにかっこいいが腕を動かした動画が公式に
あるけどちょっと視認性悪くないかね >>848
>腕を動かした動画が公式にあるけど
どの動画？できればURL貼って欲しい >>848
視認性悪いというか全く時間が分からなくなるね
時計ではなく装飾品として割り切ればカッコイイ これだとノモスは外装仕上げありってなってるけど、とくに何も変わらず返ってきたんだけど
https://m.webchronos.net/features/18855/ >>851
外装仕上げどころか大沢経由でOH出して傷付けられて帰ってきたよ >>852
正規のオーバーホールで何回中 何回傷つけられたの？ >>852
草
ええカッコしぃで雑誌の質問に答えちゃったのかな、とりあえずサポートにでも問い合わせしてみるか >>855
あれ？自分もPCで見てるんだけど自分のところには映らない
広告ブロックソフトが弾いちゃってるのかな。とりあえず探してみるよ このスレでも前から正規OHで傷がついた報告が何度かあったけど、その後の対応はどうだったんだろうか
写真もなかったから事実かどうかも分からんけど >>857
事実だよ ↓こんな感じ 当然外装仕上げなどしていない
https://i.imgur.com/sin01Ch.jpg
その時の明細書
https://i.imgur.com/hjZtYU1.jpg
こじ開け使用して傷が付くのは理解できるので大沢に修正を求める気はさらさら無い
それにしても下手くそだとは思う ノモスってオリオン専用のオープナーって無いのかな？
気分的には「こじ開けの場合傷が付くのでこの位勘弁してね」くらいは修理コメントにあったら良かったなとは思ってる
正規オーバーホールすると新品同様になって帰ってくると思う人がいればそれは大間違いなので注意喚起の意味でコメントしてます
一応書いておきますが上記の件は裏蓋からアクセスできるタンジェントには当てはまりません >>858
ドライバーで当て布せずにこじったみたいだな
こりゃレベル低い >>858
こりゃ酷いねぇ、街の時計屋に出したタンジェントも同じような傷を付けられて返ってきたよ、裏蓋のところだけど
オーバーホールに関して信頼できるところって少ないよねぇ ここまで酷いなら当然クレーム入れるべきだわ
光の加減で微妙に見えたり見えなかったりのレベルだと文句言うのもなんだが、ここまで酷いと中は何されてるか分からない >>858のこれってシースルーバックのノモス全てに当てはまるの？？ あ、オリオンってシースルーバックじゃないのか。。。 >>858
>こじ開け使用して傷が付くのは理解できるので大沢に修正を求める気はさらさら無い
↑何となくわかる
>それにしても下手くそだとは思う
↑だったらクレーム入れた方がよかったのでは…… クレーム入れたところで蓋とケース交換してくれるのかる >>866
そこは分からないけど可能性がゼロとは言い切れないでしょ
あと結構傷つけているとはいえ、少数で担当している修理工房にとって
顧客の声は何だかんだで大事だと思うよ
少なくとも影で下手くそ呼ばわりされるよりはマシ >>858
サンクス！やっぱり噂通り正規も評判悪そうだね
キズ付けたら磨けや！って個人的には思うけどね 本国の本社にクレーム入れるべきなのかもね。
お前のとこの日本のディーラー、メンテが非常に雑、このままだとその噂が広まって日本のノモスユーザーは増えない、ディーラーに再教育するか、それでもダメなら他のところに変えるかした方がいいんでは？、と。 >>858
そこまでされる覚悟でOHしたくないな
異常が出るまでは出したくない どこかは言いたくないけど、ネットで評判良いとこに出してる
セイコーのOHは評判悪いみたいだから、セイコーすら信用してないのに大沢とか信用出来ん そう考えたら並行差別とかどうでもいいな、ノモスの場合 >>868
他ブランドの時計でOH時に深い傷を付けられたときは
一言その旨を伝えたらケース交換してもらえたな
（本スレが荒れてるんでブランド名は挙げられないんだけど）
もしも大沢商会経由の正規OHで傷が付けられたり
その後の対応をしてもらえなかったら報告するよ あまりメトロの話題が出ないけど、人気ないのかな…
ノモスの中では個人的に一番好きなモデルなのだけど メトロのパワーリザーブは自分も好きだよ
お世話になってる正規店でも結構売れてるって話を聞いたことがある
ただ、お値段の関係で話題になりにくいってのはありそう 自分的にはミニマティックが好き。もし手巻きで青針だったら完璧だった アウトバーンはポスターを張り出したところ反響が大きく、何十人も見に来たけど
値段を聞いて皆帰ってしまうらしい。店主曰く税抜398000円とかなら良かったのにとボヤいてた。 ノモスの自動巻きは３０万台なら買ってもいいんだけどね >>851なんやけど、よくよく返ってきた時計みたら、研磨されてるっぽいわ
あまりに深い打ち傷だったから気づかなかったけど、傷口だいぶ滑らかになってたし、小傷もけっこう消えてるように思える
ちなみにオバホは今年の夏くらいに出した
騒いですまんな、あの記事は正しいと思う タンジェント ネオマティック ミッドナイトブルー
て、現物見たけど視認性悪いのかなぁ…
誰か買った人いません？ >>882
あまり明るい所で見えなかったので、よく分からなかったのです… >>882
ノモスに限らず暗色系ダイヤルで夜光のないロジウム針は基本視認性が良くないんだけど
太陽の下ではキラキラ輝いて綺麗なんだよね >>884
ありがとうございます。
本当ここの板は、まともでいいですね。
うーん、迷いますね。
タンジェント ミッドナイトブルー じゃなければ、
アホイ ネオマティック アトランティック…
かなり値段が上がる…
タンジェントの薄さにも惹かれる…(=_=) >>881
こじ開ける際の傷に関しては少し怖いところはあるけれど
ライトポリッシュありでOH代金3万前後ってのはありがたいな >>886
いいですね…35mm無いんですよね。38か、33か…
一番欲しいのは、35mmで自動巻きで、
普通の無印のタンジェントのデザイン。
（無いけど）
タンジェントネオマティックは、現物を見ると
外周のブルーの分表示が効きすぎていて、
ベルトは黒以外付けられないように思え…
まぁ人の好みなんでしょうが… >>889
>>845と見比べてどう考えるかじゃねーの >>890
売り上げを守る意味では今回の判断は正しかったかも知れんが、ブランド価値を守る意味ではどうだったのかなと
ドイツ国内の事情通カモーン 灰色市場に余剰在庫流してそれこそアッシュフォードや、jomaに流れて値段安くなるならそれでいいや
正直価格上がりすぎや >>889
>ノモスやらかしてない？
記事でいうとどの辺のことかな？引用でいいから教えて欲しい >>871
オーバーホールして傷つけられまくるな
もはや平行安くかって極力オーバーホールを出来る限りの受けない方向でいくのがいいな nomosのムーブ載せたWEMPEがオクに出てるな
新しい時計注文したばっかじゃなかったらほしかった >>896
正規でも傷つくなら平行で買って町の時計屋でオバホでもいいかもな >>894
ノモスの成功に貢献した（とヴェンペが主張）ヴェンペに縁切りされたことだよ
もう少し上のインタビュー記事で、ノモスの売り上げはドイツ中心としたヨーロッパやアメリカが主って書いてあったから、ドイツ国内の売り上げにインパクト受けて窮地に追い込まれないかという心配 蓋開けるのに一々傷なんてつかないのが当たり前の事だ ということは大沢のメンテが酷すぎるのか、あるいはノモスの時計のそもそもの構造の問題なのか。。。 オバホ代他社に比べて安めだから多少は雑でいいだろみたいな感じなのかな >>902
大沢がダメダメなんだろうな
仮に新人がやったとしても、ベテランがチェックして出すのが普通だろうし
傷が入るのが当たり前なら、クォーツなんか電池交換する度に傷が増えていくし、機械式でも何回もオーバーホールしたら、どんどん傷だらけになっていく
腐食や汚れで傷が入りそうに硬かったのなら、傷が入る可能性がありますが続行しますか？って連絡してからするもんだろ 大沢って、メンテは依託みたいなんでそこがあれなんだろう
公式から直接買えたり（いつからか知らんけど）、販売店絞ってるみたいだし、今後は日本法人でも作って直で売ってくこと目指してるのかね ひたすらオーバーホールネタをひっぱる方々は
並行購入してOHは他の工房に依頼すれば良いだけのこと
なんでここまでしつこく拘るんだろう？ >>907
ちょっと引っ張りすぎだよな
ノモスはポリッシュなんだから磨きクロスで十分綺麗になるし ゼンマイワークスはノモスのオーバーホールやってくれるのかな？ ちなみにケース丸ごと取り替えるとおいくら万円するのかな？ >>912
ブログ見てると色々やってるから問題無いでしょ。 >>900
ヴェンぺに縁切りされたのは分かったけど、結局ノモスは何をやらかしたの？
引用（原文コピペ）でいいから記載してある部分教えて欲しい >>915
NomosがWempeに事前の相談もなくChronextやChrono24といったインターネットサイトを公式パートナーとして商品供給を開始することを決定したことが原因とのこと。 >>915
その辺にしといてあげなよ...889はさして考えなく通ぶって「やらかしてない？」とか言ってみたかっただけだろう
結局よく分かんなくなって事情通カモーンとか言ってたし
俺はなんでヴェンペがキレたのかいまいち分かんないんだよな Chronextには定価販売させてるしChrono24は整備再生品だけ並べてるし 3001と5001って精度に差はありますか？
大きさ、厚さの差しかないのでしょうか？ >>918
LuxやLambdaに切れたんならわからなくもないけど、そうじゃないよね >>915
定価販売してるヴェンペにとって、無茶苦茶な価格で売ってる連中は目の敵なんだろうけど、そこに正規ルートで商品卸すってなったからじゃない？ 正規ルートで卸して正規価格で売らせてむしろ何がアカンのですか！というね
すしざんまいの社長が海賊を漁師にした的な、ちょっといい話のようにも思える >>921
>無茶苦茶な価格で売ってる連中は目の敵なんだろうけど、そこに正規ルートで
この辺まで読んで少し ”ヘぇ～” ってなったけど
最後に「じゃない？」って聞かれてガクッとなった Chrono24やChronextとかをGray marketeersと書いてるから、どういう話か想像できるでしょ
Chronextについては、ノモス以外の他のオフィシャルパートナーはブランド名を明かしてないと書いてあるから、
ブランド側としては公式の取引を認めたくない場所ということ >>882
結局、タンジェントネオマティック ミッドナイトブルーではなく、オリオン ネオマティック（36mm）
に落ち着きました。
やはり、視認性が決め手となりました。
腕はそこそこあるので、問題はないけど、数値以上に大きく見えます。
機械式時計を買う為の半年の旅が終わりました。
少し寂しいけど、このスレは大変参考になりました。
最初はユンハンスを買おうとしてたのに…
https://i.imgur.com/Cn5ZtmA.jpg >>925
最初にユンハンスを考えてノモスに行きつく。
俺と同じ選択ルートだわ。
それで、この後はユンハンスも買う事になるよｗ >>925
購入オメ。ネオマティック系はシアンや赤の差し色さえなければ
自分も欲しいと思ってる
ちなみに時計は交互に着けたり休ませたりした方が長持ちしやすくなるから
チプカシスクエアみたいな安くてフォーマルな感じのクォーツも買っておくと結構役立つ >>928
自分はノモスを休日・会議スーツ用にして毎日の現場仕事用はオリエントスター使ってる
休日・会議スーツ用としてノモスは一番使いやすい
欲を言えばハレの日用に雲上ぐらいの奴がもう1本あれば完璧なんだけど・・・ 俺はDUFAっていうちょっと怪しげな時計とオリオンを回してる。
どっちも白文字盤にスモールセコンドだから代わり映えしないけどw 普段はApple Watchで休日はロレのオイペしてる >>897
もう売れた？興味あるんだけど見当たらない >>931
Apple Watch使ったら機械式とか出番を完全に失うだろ >>929
>会議スーツ用として
なんかこの辺わかるな……機械式は基本、均等にローテーションして着けてるし
休日は時計を気にしたくないので着けるとしても安いクォーツだけど
会議がある日はだけローテ関係なしにノモス着けたくなる >>932
ヤフオク上は取り消されたみたい
直接取引でもしたのでは？ >>935
ありがとう。ちなみに、文字盤の数字の所ってローマ数字だった？
金額いくらだった？
質問ばかりでごめんけど、参考までに教えてちょ >>936
ローマ数字だったよ
即決37万円で、俺が見たときは30万円になってた
俺も欲しかったわ… >>937
ご丁寧にありがとう。アラビア数字だったら欲しかった。
あの時計にあのローマ数字は合わないと思うから、ローマ数字ならスルーだ。
とにかくありがとう 手巻き検討してるんだけど、指がでかくて手巻きが辛い。
ノモスのリューズは巻きやすい？
クラブならいけそうなんだが…。 指が比較的小さい俺でも、時々巻きにくいなと思う時があるよ。
まあ指で摘んで巻くというよりも、親指と人差し指の側面でこすりつけて
巻くって感じだけど。 あ、ちなみにオリオンね。クラブは持ってないんでわからない。 >>939
クラブは少し硬いよ。良く言えば巻き心地感がある。
ネジ込みリューズ無しで防水を強化しているからだと思うけど。 >>939
巻き味、巻きやすさはよく話題になるけど、基本主観だからねー
個人的には、NOMOS（タンジェント）はちょっと巻きにくい
粘っこいというか 巻き味があまり好きじゃないのかな
個人的に好きなのが、ETA2801-2を載せたハミルトンカーキ
適度な巻き応えがあって、リューズのガタつきもなく秀逸
5万くらいの時計なんだどけね
スレチすまん ま、ほんと好みだと思うよ スレチだがストーヴァのバウハウス100周年デザインいいな
手巻きなら欲しかった 色々教えていただいて、ありがとう。
リューズが小さいと巻きづらいと思ったんだ。
実際見てみるしかないかな。
グラスヒュッテオリジナルのパノインバース巻いたことあるけど、リューズがそこそこ大きくて結構巻きやすかったな。
ハミルトンはリューズ大きく良かった。
巻きごこち一番なのはGSなんだが、デザインがなあ… >>942
ねじ込みリュウズじゃないんだ。知らなんだ。 >>942
>ネジ込みリューズ無しで防水を強化しているから
10気圧防水でも竜頭（ネジ込み無し）から水が入る事例はよく聞くし、
同じブランドでも10気圧防水のモデルより5気圧防水の方が
竜頭が若干硬いってのもあるから、この辺は何とも言えない クラブの竜頭はタンジェントより間違いなく硬いよ。イメージ的には、巻くとパッキンが絡みついてくるような感じ。 手巻きのタンジェントを２個持ってるけど巻いた時の重さは違う モデルの違いによる差もあるだろうけど個体差も確実にある >>223
俺は５４歳だが小学校の時に流行ったので
知っている
ちなみに香椎小学校だ タンジェント41アップデイトを店頭でみて、思わず購入してしまいました。
日付おくりの、カチャカチャとした手ごたえが気持ち良いです。
https://i.imgur.com/rgH2dvD.jpg
しかしデカいです。
ラドヴィックネオマティック（36㎜）と比較すると存在感が段違いです。
https://i.imgur.com/VfEc47o.jpg >>952
おおでかい
自分の腕には似合わないな、これ
うp感謝 >>952
腕回りいくつかと腕に巻いたのもアップしてくれるといいんだがなぁ(願) 実は手首回り16㎝、手首の幅6㎝しかないのに買ってしまいました。
アップデイトのラグまでふくめた幅が5㎝なので
ラグが手首から飛び出さんばかりです。
時計につけられてる感が半端ないですが、恥をしのんでうp
https://i.imgur.com/tHjGSRS.jpg
技術革新を続けるノモスへのお布施と思っています。 >>956
早いなwサンクス
少し大きいがギリ許容範囲かな、自分は19cm位あるから逆に35とかだとちんちくりんになるw >>957
手首が太いの羨ましいです。
それだけあればきっとアップデイトもつけこなせるでしょうね。
>>958
やっぱりデカすぎですよねｗｗｗ
眺める専用になりそうです。
皆さんの購入の参考にしていただければ幸いです。 そんな、、気に入って買ったんだから使おうよ！
素敵なデザインじゃん！ >>959
ウォッチホルダーで懐中時計みたいにして使うとかどうよ >>958
>>959
手首は骨格と筋だから太くは出来ないけど長さのバランスと前腕が太ければ手首が細くてもデカい時計似合うよ
前腕細いならダンベルで筋トレだ >>936
前腕をマヨネーズの容器みたいにしたけど似合わなかったわ 懐中時計的なのも悪くはないけど、自信持って腕に着ければいいのになあ。
ここでデカいと言われたからって、さ。 >>956です。
皆さん 様々なご意見ありがとうございます。
アップデイトの洗練されたデザインはとても気に入っているし、
自分がいいと思えるものを、自信をもってつけることが
心から腕時計を愛でることにつながるのだとに思い至りました。
ノモスの時計を愛するものとして筋トレを頑張りながら
アップデイトを使っていこうと思います。 無印かネオマティックのタンジェント（35mm）を買った方が賢明だったと思う >>967
バカでいいんですよ。
当方、親バカならぬノモスバカですからｗ
それに、新しく革新的な製品を購入することは、ノモスの革新しようとする姿勢を
応援することにもなりますし。
ノモスには素晴らしい製品を作ってくれてありがとうと言いたい。 >>969
ノモス愛が感じられますね。素晴らしい！
自分もノモス大好きなのでもっと日本で売れて欲しいと思うけど今のところはタンジェント35mmのみ。次買うとしたらアホイの36mmかなぁ。いつになることやら。 どうしてもnomosで39mm超は大味になるね
lambdaのモッサリ感もなんとかしてほしいけど
特に悪くいうつもりはないけどイメージとしてはIWCあたりにみえた lambdaってモッサリかなぁ？ 普通だと思うけど。
つーか、暗にIWCをdisってるだろww
あ、あとジャケドローのバードリピーターはモッコリ。 ラムダはモッサリじゃなくてノッペリ
ただそれがいいと思うんだけどな ドイツ時計は引き算の美学のなので
ラムダは敢えて余白を大きくとるようにしているのではないでしょうか？
その結果がのっぺりとした印象につながるんだと考えます。 ノモスはミニッツリピーターのムーブメント作れるのかな >>978
トゥールビョンのムーブメントならヴェンペに卸してたことがあるみたいですね。 OHどこに出すか悩む
正規品だけど特に費用が安いわけでもなく
代理店が適当な時計屋に割り振ってる感があるので信用できない
まぁ正規でOH出すなら当然どの時計屋に丸投げするかくらいは聞くけど 高くても評判のいい時計屋はあるけど、純正部品が無いとね アルファムーブはちゃんとした時計屋ならいけそうな気がする しかしまぁ大沢商会が依頼している工房を疑っておきながら
他の選択肢が思い浮かばないってのはちょっと恥ずかしい気もする 頑張ってアホイ36mmを購入しました。概ね満足しているけど
ローターの動きが少し渋いような気がします。 >>987
>>858
これ見たらそう思うでしょって話 >>988
オメです。
良ければうpおなしゃす。
ローターが動きにくいんですか？
ネオマティックならゼンマイを巻ききった状態で
ローターが回りにくくなるようですが それではなくて？
(ノモスホームページより)
薄型自動巻きムーブメントDUW3001は、全巻きの状態になるとローターが回転しづらくなり、パーツの摩耗などを軽減するように設計されています。 >>988
いいなー。アホイかクラブのネオマティック、夫婦でペアで欲しいな。 クリスマスなんで思い切ってnomosもちになりました。コンパクトだけど、キレイでニヤニヤできるね。 クリスマスなんで思い切ってnomosもちになりました。コンパクトだけど、キレイでニヤニヤできるね。 いい時計を１つ欲しいなと思っていろいろネットサーフィンしてたらノモスのラドウィッグというものに興味を持ったんだけど販売店とか教えてほしい。
ちなみに横浜住みです。 横浜在住なら横須賀線か湘南新宿ラインで東京まで行けそうだけどね >>996
今度の休日のぞいてみる
>>997
東京なら全然行けます >>990
ホームページの情報ありがとうございます。
一晩放置してみたところ、
渋い感じが減ったような気がします。
いま手元にあるSEIKOプレサージュと比較すると、
まだSEIKOの方がローターがぶらんぶらんしているのですが、
気にしないことにします。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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