アンティーク懐中時計を話そうPart35
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こちらのスレはアンティーク主体で。sage進行、外国産厨も国産厨も仲良く。
荒しはツッコミたくても我慢の無視で。
◆前スレ
アンティーク懐中時計を話そうPart33 (ワッチョイ関連での重複スレ再利用)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1502715347
◆参考サイト
《NAWCC》
外部リンクttp://www.nawcc.org/
《アンティコルム》
外部リンクttp://www.antiquorum.com/
《クリスティーズ》
外部リンクttp://www.christies.com/
《Dr.クロット》
外部リンクttp://www.uhren-muser.de/
◆オークションサイト
《Yahoo!オークション:懐中時計》
外部リンクttp://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/23276-category.html
《eBay:Pocket Watch》
外部リンクttp://www.ebay.com/sch/Pocket-Watches
◆画像掲示板
《画像Upload掲示板 2nd》
外部リンクttp://up2.tachiuo.com/up/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured これか。確かにギョームテンプの個体もあるけどワカランね テンプの振り角がiPhone標準のスロー撮影で見えることを確認。目視だと90°程にしか見えなくてもスローだと270°とかいってるの分かる。楽しい。 オクにティファニー自社3/4似のパテックが出ているがティファニーよりグレードが落ちるし実は関係ないから注意だ
色々とおかしいが機械はパテックの高級機だからマサズカスタムの素体にするにはいいかもしれない
赤銅ケースと文字盤を誂えてブリッジは彫金かエングレービングにする
夢が広がるな高いけど >>271
普通のバイメタル切テンプにしか見えない >>273
ニューシャテル天文台クロノメータコンクール参加時計 Cal.965,Cal.052でググると普通にでてくるよ。 ジャンルは全く違うけど、ネットゲームも生態圏としては似てる所がある。
コアな部分は金持ちの余暇の支出で回ってて、
その周囲を微課金や無課金が補完してる。
リッチメンだけでは世界は回らないが、
銀河の中心に巨大ブラックホールが必要なように、趣味の世界においてリッチメンの支出は大事。 主語がでかいよ
×趣味の世界において〜
○マサズにとって〜
30万で買える時計を100万で売る店と100万払う人たちが消えたところで趣味の世界はおおよそ変わらず続いていく
そりゃ100万払う人たちにとっちゃ困るだろうけどさ 稼がせてくれる客がいるから店もやっていけるわけで、眺めに来るだけのケチケチおじさんばかりじゃ経営もなりたたんわな。 同じレベルでレストアされてるのが保証付きで30万で買えるならそっちで買うよ Aさん:ebayで30万で入手した時計をマサズにメンテに出したよ。計50万円だったよ。
Bさん:稼がせてくれる客がいるから店もやっていけるわけで、眺めに来るだけのケチケチおじさんばかりじゃ経営もなりたたんわな。
Aさん:何言ってんの?
Bさん:同じ時計をマサズで100万で買ったよ。
Aさん:ふうん。高いね。
Bさん:同じレベルでレストアされてるのが保証付きで30万で買えるならそっちで買うよ
Aさん:は?
Bさん:趣味の世界においてリッチメンの支出は大事。 マサズは素人やニワカの味方
よくマサズで70〜80万のを30万で買えるって話があるけど、それは違う
たしかに30万で買えるだろうが、品質が違う
例え同品質をメンテ込みで30〜40万で手にできたとしても、それは経験と言う今までの投資があってこそ
その経験、選別眼を獲得するまでにその人は何十万も泣いたはず
そんな玄人ベースを例にだされても微妙
そんなリスクや時間を回避できて品質の保証まである
確かにティファニーなど「これは流石にアコギが過ぎるかも」ってのはあるが
大抵のモノはニワカや素人には安いと見るべきだと思う
ニワカが虎の子を買うならとくにアフターサービス含めここ以上は無いと思う
まぁ二個目からはネットショップやオークションにチャレンジも面白いとおもうけどね 何十万ですむわけがない
しかしマサズ信者の自分達が時計趣味の世界の中心にいる発言はビビるわ
そら馬鹿にされるよ >>291
仰る通りだと思う
自分は時計趣味は腕から入ったんだけど、最初の一本は都内の有名店で買った
クソ高いしその後そこから買うことはなかったけど、最初の入りとしてはよかった
なんというか自分の中で基準ができるというか、目利きの土台になってる
腕は大御所有名店はいくつか選択肢あるけど、懐中はマサズが国内頂点だし
迷う必要がないっていう点は腕より楽でいいと思う 1年ぶりに動かしたらテンプの振りがすごく弱くなってる!…なんてことある?寒冷地だから油の粘度かな? 長く使ってないのは巻いて解けてを1サイクルすると元気になることが多いな
しなければメンテ 使わない時計は発条を取り出して別保管しとくといい。
注油もしなくていいので保存には最適。 ホゾ回りよりもゼンマイの影響ってことか。
半日懐中で温めながら様子見。少しテンプの勢いが復調。数サイクルくらいやってみる。
発条別保管とは硬派蒐集家感凄い。移り気優柔不断ユーザーには向かないな。 この時期寒い保管場所から暖かい室内に持ち出すのも注意だな
急激な温度変化はどんな機械にも良くない 普通に脱進機油が散ったと考えたほうがいい
ゼンマイやホゾよりもツメ石とガンギ 懐中時計って常に立てて吊り下げで使っていると
天真や伏石が辺摩耗して機械に悪いって聞いたけど本当? 振りは120-140度くらいで弱々しく小康状態。
ツメ石ガンギのオイルはCITIZEN AO-2を少量、で正解? 振りが弱いのはどっかでトルクロスってるわけだから
ちゃんと巻いた状態でそれなら分解洗浄して注油した方が良さそう
ツメ石の注油は難しいからはみ出たらどうせ洗浄しないといかんし 一度油が流れたら挿してもすぐ流れる
ガンギアンクルを洗浄してから注油しないといけない
そんなことするなら全部分解洗浄したほうがよさげ >>301
その傾向はあるが受石は減らない
受石はむしろ平置にするとテン真の当たる部分が窪んでくる
油を切らしたりしなければ気にするほどのことはない >>305
あくまで傾向レベルなんですね
安心できました、ありがとうございます 最近ヤフオクで見たハミルトンの992どこかで見たと思ったら古響にあったやつだった。
銘文入りだったから間違いないと思う。
せっかく買ったのにすぐ手放すなんて何かあったのかな。 テンプの振り完全には戻らず。全バラしは年末年始プロジェクト決定だ。去年OH済みって触れ込みのヤフオク物でした。エピラム未処理なのかな。
アンクルの洗浄はツメ石のシェラックがとれるからマズイという情報もみたけど、どうなの? 普通にベンジン浸漬&超音波洗浄で取れたことは無いけど
心配ならサッと筆洗いかな >>309
目的は流れた油をきれいにすることだからしばらく溶剤に漬けすぐ乾燥させれば安全
アルコールは使わないでね
シェラック溶かすから https://www.ebay.com/itm/ERNEST-FRANCILLON-LEHMANNS-PAT-WINDER-18SZ-HUNTER-POCKET-WATCH-RARE-B-4-LONGINES-/192752162807?nordt=true&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.m43663.l10137
いかにも過渡期の物って感じで面白いな。
しかし、ebayの商品のurlってどうにかうまく短縮できないものか。
https://www.ebay.com/itm/192752162807
にするとまるで別の商品みたいな表示になって勘違いされそうだし、
「View original item」をクリックさせるのがめんどくさい。 アンクルの穴石欠損はまぁいいとして、ベゼルさえちゃんとあれば入札したんだけどなぁ。 ebay商品のurlについて自己解決。これが最短かな?
https://www.ebay.com/itm/192752162807?nordt=true&orig_cvip=true
商品IDナンバーの後ろに「?nordt=true&orig_cvip=true」を付け足せばよい様子。 ebay出品数多くて見切れないんだけど
みんなどうやって探してるの
キーワード検索でアラートとか?
それともよく使うセラーから? >>312
それ入札しようと思ってたのに忘れてて次の日の出勤時に気づいたわ。 >>316
キーワードで引っ掛けて10000件ほど出てくるのを週末に全量確認してる。 eBayは20くらいの検索ワードとセラーを新着順で毎日
1日あたり30分くらい
1ヶ月に一度くらいの頻度で面白いものが出てくる
最近だと68のニッケルとか総アルミのオーデマとかポッターデテントとかティファニー純正3/4プレートが3つとかかな 日本発送不可(交渉してもダメ)なセラーから代行使って買うか迷ってる
かなり欲しくはあるけど、そこまでするかという気もするし
こんなんで悩んでるようじゃコレクターとしては甘ちゃんだよな 今年の振り返り
入手したもの
古い腕時計3 ハワード1 イリノイ1 ウオルサム2 ジャンクいくつか
最後に買ったものはハワードIIIのジャンク
来年はナシュアモデルに手を出したいと思う オレの場合はジャンクオンリーです
直して遊ぶのが大好きなんです
今年一番の獲物はイリノイ12サイズ19石でした
8000円もの大金をはたいてしまいましたが、今は元気に時を刻んでくれています おお、同じような人がいて心強い
一番の収穫はサム12サイズ17石かな
完全ジャンク2600円也だったけどガンギにネジが挟まって止まっていただけ
分解注油で非常に調子がいい 弱弱しく動いてたのに分解清掃した途端元気良すぎて振り当たりしたり
ツメ石調整までやるかなあ・・・ 本来は弱いゼンマイに交換でしょうけど入手困難でしょうからねえ
ゼンマイを砥石で擦って薄くしたり幅を詰めたりしたことがありました
ニバゼンマイだったのでできたことですが ベイにポッターデテントが出ていたなあ
リケースだったから買わなかったけどもう手の届く価格では出ないんだろうな すみません、教えていただきたいです。
懐中時計でポッターのものはすごいのですか?
興味があるのですが、検索しても情報がないのです。
100年くらい前のアメリカ時計が好きです。
よろしくお願いいたします。 クロノメーター作ってお金持ちに売ってたオジサンだよ
デテントの完品をコレクションに加えることができたら世界でもっとも良い時計の一つを持っていると公言できるくらいには良い
早い時代のプレステージウォッチの一つ
-Harry pocket watch albert potter で検索すれば色々出てくるからめんどくさがらずに調べなさいよ 平成は災害で消失した懐中時計も少なくなかったのではなかろうか。来年は良い年になりますように。
(懐中時計人口少なさからいうと、そうでもないか?) ありがとうございました。
検索の仕方が悪かった見たいです。
教えていただいたワードで検索してみます。 大吉じゃああああああああああああああああ うはははははははは https://chroniclingamerica.loc.gov/lccn/sn87057934/1913-04-10/ed-1/seq-5/
右下のズボンにwatch pocketの表記が。
現在ジーンズに見られる名残としてのコインポケットに比べると、さすがにちゃんと懐中時計が入りそうな感じ。
1913年の新聞だからまだ腕時計の普及(第一次大戦が契機とされる)より前だね。
しかし、ズボンのポケットって結構湿度がヤバイと思うんだが、懐中を常時入れる場所としてはどうなのよっていうw >>342
上の服よりズボンが短いなと思ったら、子供服ですか
飾りポケットでしょうか そうかもしれないね。
ただ、子供は大人の真似をしたがるものだから、ちゃんと機能するように作られているかも。 今日のウォルサムの小っちゃいの欲しかった
結構レアだけど、思ったより高かった
余りチェック入ってないと思ったんだけどな >>346
ダイアル以外はどうでも良いくらい平凡だったもんな
俺も5万は出せなかった >>348
Jewel Series の Diamond は VANGUARD 級ですからねえ
ただ側止ネジ欠落は悪い予感しかしないから止めておいてよかったと思う 見てないけどダイヤモンドならグレードはもっと上
後年に同じムーブメントが再生産されてGRADE MAXIMUSになってる
ただ1899rivmaxみたいにムーブメントがプレ値で売買されていたわけじゃない
10サイズ以下は多石で高グレードでも安かった sangamo special欲しいけど、9万円前後出さないといけないのかぁ
hamiltonの950とどっちを先に買うか迷うなぁ >>354
オリエント懐中→1899マキシマ買い増し まっさらすぎてアドバイスしようがない
最短距離で良いものが欲しいのならパテックのエクストラでいいんじゃない
有名でプレ値で物もいい でもexパテって冷静になると「あ」ってなって手放しちゃうんだよな。 専用に調整して成績が良いものを天文台へ
記録も残ってるし良いよー >>365
単に希少性じゃないかな
ブリッジ以外特筆する差異は無いと思ってるけど ブリッジモデルからの改良点と独自の要素と言えるのは下に書いたくらいだが充分な変化だろう
輪列を新素材の合金へ変更
ダイヤエンドストーン3ペア6個の標準化(他グレードで表にダイヤが3個見えるものは通常裏がダイヤ1個とルビー2個)
受石のサイズアップ
シャトンをビス留めに変更
ブリッジ表面の仕上げを繊細に
パワーリザーブインジゲーターの追加
文字盤裏の仕上げの向上
6姿勢調整の標準化
https://i.imgur.com/OnWwQrr.jpg >>368
気付きにくいとこ色々変えてるんだなあ
勉強になるわ そうだよ
https://i.imgur.com/odpAclw.jpg
いわゆるプレステージウォッチだけどプレミアマキシの他にも同じブリッジモデルベースのブルーサファイアや薄型のハルバードなんかがある
これらはよく言われるハイグレード品より価格帯が上の市場にエントリーするために作られているから他とちょっと違うらしいよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています