機械式腕時計が価値が高いという風潮 5

**Cal.7743** · 2018/10/31(水) 23:56:28.41

完全に洗脳だよな。
他のジャンルで高いほど機能が悪くなるものある？

前スレ
機械式腕時計が価値が高いという風潮 4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1539397361/

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 08:44:00.46

今、セイコーの8Fキャリバーの時計が欲しいのですか。
まともに動くのか怖くて買えません。。

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 08:49:38.22

>>606
10年くらいなら普通にオバホも修理も出来るよ。
このスレでやっているような、価値が高いかどうかという議論の対象になるようなクオーツならね。

DWとかセイコー5みたいな安物しか知らない人たちが極論を言って混ぜっ返すから、このスレの議論が進まないんだろうな。

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 08:52:08.52

定期的に買い替える(使い捨て)前提なら、電波ソーラー。
機械式は定期的にメンテナンスが必要。
通常のクォーツは電池交換が必要。

パネライが発表した50年メンテフリーの機械式が市販化されたら、それこそ機械式は一生物と言えるようになる。

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 09:06:11.55

>>608
ぜんぜん普通ではないね
そもそもお前の言ってる「議論の対象になるようなクオーツ」自体がナンセンス

結局クオーツでもある程度金額出さないとまともな物が買えないということでしょ
クオーツ派(笑)の主張は破綻しすぎ

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 09:07:47.81

どっちにしろ安物には価値はあんまりなさそうだね。
そこ突っ込んでもしょうがないね。

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 09:09:35.86

結論考えたら、
好きなの使えばいいじゃーん
とかになりそうだから
焦らずワイワイガヤガヤいきまひょ

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 09:09:45.94

>>603
一生物w

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 09:11:52.63

>>603
スイスって国の保証があるのはデカいwwww

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 09:13:52.52

ある程度正確な時間を知る(月差レベル)、無茶しなきゃ壊れない、日常生活防水レベルでいいなら千円で売ってるMQ24で十分ですね。
F91ならアラーム、ストップウォッチまで付いてる。

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 09:14:17.92

クオーツ最強か？

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 09:18:03.81

F91よりνの方が最強だと信じている
アムロが作った機械式ガンダム最強

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 09:18:57.74

>>616
黙れゴキブリ殺すぞ

お前スレたて出来ないのな

チンカスｗｗｗｗｗｗ

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 09:20:16.87

>>618
よう引きこもりのなまぽ(大笑)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ

>>56←なまぽ自慢してるロレチョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【機械式】ロレチョン、なまぽを自慢【糞w】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1541083260/

家からでれた？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 09:20:56.79

で、スレたて出来ないって何？(大笑)

GS＞ｵﾒｶﾞ≧ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ＞IWC＞ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ＞ﾛﾚｯｸｽ★19
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1541803772/

さっきたてたスレだけど(大笑)

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 09:25:47.63

>>610
>結局クオーツでもある程度金額出さないとまともな物が買えないということでしょ

何当たり前のこと言ってるの？
機械式にしてもクオーツにしても一ケタ万円の使い捨て時計で価値が高いだの低いだの言っても意味ないでしょ。そこは議論のスタート地点じゃないの？

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 09:26:47.19

カシオスタンダードでもロレックスより価値が高いよ

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 09:27:50.57

>>622
いいね。詳しく話してくれ。

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 09:29:05.36

なまぽ>>618の妄想だったの？(大笑)

夢みてないで目さませ(大笑)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 09:32:29.36

>>621
ほら、言ってること矛盾してる

だからクオーツしか買えない貧乏人は馬鹿にされる

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 09:38:48.76

>>609
50年メンテフリーの機械式が出る頃にはスマートウォッチの電池問題が解決してそう

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 09:43:38.55

このスレ、5まで来てるのに書き込まれてる内容が1からほとんど変わらんなw
いい加減時間の無駄だからもういいや

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 09:44:21.91

むしろどんどん酷くなってるぞ

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 09:44:48.94

セイコー5は迷惑だからこのスレ来るなよｗ
まあ、IDコロコロする人は混ぜっ返すだけでまともに議論する気ないわな。

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 09:45:15.50

単発ガイジが喚いてるけど自称クォーツ派の意見ってなんなんだろ？
俺は骨董品好きジジイのマウント合戦馬鹿じゃねぇの派です

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 09:45:20.14

ここは時間の無駄を楽しむところじゃないのかw

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 09:45:52.20

貧乏人が高級機械式をディスることで
欲しくても買えない自分を慰めるスレだからね(笑)

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 09:48:43.31

まともな奴は既に1スレ目で日替わりで機械式側とクォーツ側に立って遊ぶスレと認識してる

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 09:50:47.70

どんな言い方しても骨董品なのは変わらんしだから何って話だろ
信楽焼だの絵画だの買うのにコスパ最高とか思うのか？

綺麗だから買う以上の動機あるんだろうか？
リセール云々言ってる奴はまた別だが

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 09:51:15.47

ガチで怒る貧乏人が混じってるところがミソ

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 09:53:41.93

だんだん場が整ってきましたな

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 10:00:04.76

>>630
俺は自称クオーツ派。
個人的には予算20万円くらいまでならメンテが楽な分クオーツがいいと思ってる。
まあでも予算10万円台後半からは機械式もメンテの意欲が湧くような機種が増えてくるからどっちでもいいかな。

予算50万円超えるくらいからはクオーツの選択肢が無くなってくるから機械式しかないだろうね。この価格帯で実用的なクオーツが少ないという意味では機械式の方が価値が高いと認めざるを得ない。

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 10:09:22.03

>>637
それがわかってるのに
無駄に高級機械式をディスってる奴が馬鹿にされてるだけで
お前は馬鹿にされてないから大丈夫
普通の時計好きだよ

別に高級機械式に魅力を感じなければそれでいいし
ただ高級機械式のニーズは高いし市場もでかい
それを理解してればよい

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 10:20:24.11

>>638
ありがとう。

クオーツでも10万円超える機種なら普通に10年オーバーのスパンでメンテ・修理できるんよ。
それなのに >>606 みたいなアホな極論を言って混ぜっ返す人がいるのが厭だ。

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 10:34:15.04

>>639
いやそれも俺のレスだわすまんな

クオーツで10年オーバーのスパンで修理見据えながら使えるのって
GSとザシチぐらいだろ

20万どころか50万オーバーのモデルでも
パーツ保守期間過ぎてて修理不可能とか普通にあるし
特に売れてる電波時計とか

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 10:35:11.63

むしろ10万超えって条件が一部にしか適用されない極論だと思うよ

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 11:01:08.59

半導体・電子部品は時計メーカーが自分のところで作ってるものではないだろうから難しい
10年以上供給保証されているような部品は稀だし、それなら自分のところでストックしておけばいいかというと単なる歯車とかと違って一定年数以上経てばスペック通りに動作するかは保証できない

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 11:05:20.02

そう
だから「クオーツでも10万円超える機種なら
普通に10年オーバーのスパンでメンテ・修理できる」というのはウソ

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 11:07:53.49

クオーツの10万円超える機種なら
ある程度は10年オーバーのスパンでメンテ・修理できる
が正解

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 11:13:55.54

>>629
セイコー5を擁護できてこそ本物の機械式派
お前ら金か個人主観の趣でしか反論できないから邪魔なんだろw

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 11:17:24.64

ていうか貧乏人は
セイコー5みたいな安物機械式で我慢しなくちゃいけないのが悔しいんじゃないの
それかクオーツの二択

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 11:19:50.65

機械式ウンコ？

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 11:23:13.19

>>640
今年10年物のオシアナスをオーバーホールに出したけど普通にできたよ。
当時のオシアナスは10万円超える機種ではなかったけど。
ただしチタンでケース磨きはできないって言われたんでケース交換になった。でもピカピカやで。

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 11:29:35.56

10万超えてないんじゃん
嘘つき

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 11:33:35.67

>>649
「10年前当時の」って言ってるじゃん。
10万超えは今の価値での話だろ。

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 11:36:58.90

いや元々10万超えてなかったんだから
今の価値だろうが10万に満たないに決まってんだろ馬鹿か
むしろ現在の価値はゴミだろ

死ねばいいのに

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 11:38:09.28

>>648
オーバーホールして内部パーツ交換して、ケースも交換したのか…
ほぼ新品だな。

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 11:45:49.98

カシオは使い捨て時計みたいに言われてたけど、セイコー、シチズンに追いつきたくてオシアナスを育てようと頑張ってるんや。

今100万オーバーの価値がある時計を金積んで買うことは、金持ちなら簡単にできる。
でもこれから価値を高めていこうとしているメーカーを応援することは、貧乏時計趣味にもできる楽しみやで。
まあセイコー5は新興国向けのゴミだけどな。

>>652
8万+税の定価に対してメンテ代4、5万かけたからな。愛着がある時計だからあと10年使いたかったんよ。

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 11:48:37.55

今までG-SHOCK何十本も買ってるし
そのオシアナスより高いモデルも持ってるけど
なんか痛々しいなお前

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 11:49:42.66

>>651
同じシリーズでも値上げで価格は変わるよ。
10年前から比べると随分と高くなったからね。

2008年 OCW M800 8万円
2018年 OCW S350 14万円

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 11:51:29.86

お尻アナルとかはともかくカシオのGショックは今やセイコーやシチズンが逆立ちしてもかなわない世界的なブランドに育ってるやん

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 11:51:30.75

同じシリーズとかどうでもいい
10万にも満たない安物なのに10万超えとかせこい見栄を張るところが情けない

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 11:52:07.92

>>656
うん、だから何十本も買ってる

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 11:55:48.22

そう考えると1万円の機械式セイコー5がオーバーホールできるのは、長く時計を使いたい人にとってはありがたい話だな。

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 12:03:45.49

Gショックはgravity masterが視認性も良くて素晴らしい
フライトコンポジットベルトも丈夫さと着用感が両立できてていい

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 12:04:13.02

>>654
誤解があるみたいだけどGPSのオシアナスも持ってるよ。
みんな複数持ってるでしょ？

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 12:06:47.26

後付けしておいて「誤解」もなにもないわな
ずっと一つのモデルの話してたやん

他に持ってようがどうでもいい
10万未満のモデルを10万超えという表現していたのが痛々しい

この往生際の悪さ
韓国人かな

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 12:08:35.11

10年前の時計を修理したってエピソードトークしただけですやん。
落ち着けやｗ

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 12:10:16.95

お前が落ち着けよ
必死すぎ

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 12:11:13.31

ID真っ赤にしながら「落ち着け」だって
糞ワロス

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 12:11:45.87

お尻アヌスとか買ってる奴だから
察してあげて

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 12:12:08.92

オシアナスはお尻アヌスを連想させる名前が良くない

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 12:12:58.43

オカマリーナノンチンポ

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 12:24:40.32

はいはい。ID真っ赤ですね。良かったでちゅねー。
作業報告書出て来ましたよ－。
https://i.imgur.com/Y3SMnsq.jpg

もうスレ違いなので消えますね。

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 12:25:45.14

涙拭けよ

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 12:37:06.47

ID真っ赤て、、、、、わらた

みんなおもろいな

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 12:54:56.21

このスレ必死な人多すぎだろw

反論に必死な時計キモオタがブヒブヒ言いながら打ち込んでる姿が想像できるわw

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 13:01:09.21

お尻アヌスなんて使い捨て時計だろ
なんで修理してんだ貧乏臭い

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 13:06:09.27

実態はガイジが自演で伸ばしまくってるだけなんですけどね

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 13:08:58.26

>>659
ポン乗せ機種の総取っ替えをオーバーホールと言えるならクォーツだって乗せ替えでいつまでも使えるじゃん？
機械式は長く使えるなんてのは一部の修理保証して交換部品抱えてるメーカーにだけ言える話ですよ
まぁ潰れたら関係ないんですけどね

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 13:09:34.74

ケツ穴ガイジ
フルボッコｗｗｗｗｗｗ

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 13:14:01.43

と自演する単発であった

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 13:34:16.44

自演の意味もわからない貧乏人

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 13:42:45.66

>>609
これか
https://tokei-search.jp/tokei-search/brandnews/3055/
おれは精度・性能・機能等重視派だから素直に素晴らしいと思うよ。進歩は大歓迎。50年もつというのはどうやって算出したんだろうね。

貧乏人貧乏人それしか能がない人ばっかりだけど、1万円10万の機械式と比較して数百万の同じ様な機能性能の時計にどんな価値があるかわかりやすく説明してよ
持てばわかるとかそういうのはダメ
byロレックス・オメガ・IWC所有者

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 14:13:39.69

こちら
たったの53,000ドルですと
https://www.grand-seiko.com/us-en/special/uslimited/img/SBGA385-min.jpg

グランドセイコーのクオーツって
見栄っ張りの馬鹿が買う時計だということがよくわかる事例

スイス勢に対抗「セイコー」６００万円の限定品
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181109-00050070-yom-bus_all

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 14:17:55.33

>>679
それスプリングドライブじゃん

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 14:20:34.79

機械式をぼったくり宗教だのと馬鹿にしてクオーツを買ってる奴が
そういう時計を売ってるブランドを好むという矛盾を皮肉っただけなのだが

頭悪い奴多いなあ
やっぱり学歴と年収低いのだろう

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 14:26:47.42

雲上でもクオーツ作ってるけどな
特にレディースは高級ブランドでもクオーツが主流

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 14:31:23.88

レディースは宝飾時計なんだからジャンルが違うだろアホ
クオーツ派(笑)は散々精度の高さを主張して嗜好品としての時計趣味を否定してきたじゃないか

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 14:44:23.34

>>684
それはお前の勝手解釈ドアホ！

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 14:45:48.89

反論できないならレスいらんよ

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 14:47:30.96

>>591
ボルダリング面白いよ　初期投資は専用シューズ(15000円程度)と動きやすい服装(家にあるＴシャツにロンパンで十分)だけだよ　
おっさんも多いからクルマとか時計の話で盛り上がったりもする

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 14:53:32.49

>>686
図星だから返せないみたい

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 14:54:45.91

>>686
ドアホよ、レディースは宝飾と決めつける根拠は？

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 15:02:03.33

>>688
勝手解釈とか言ってるぐらいだもんな
このスレ内で「精度」と検索すればどれだけ出てくるか

>>689
カルティエ・バロンブルーのサイズ展開は
SM クオーツ
MM クオーツ＆機械式
LM クオーツ＆機械式
XL 機械式
となっていて
他のカルティエのモデルも似たようなラインナップだな

レディースはクオーツ
メンズは機械式
カルティエに限らず時計業界はその傾向が強い

そしてレディースは宝石などを散りばめてアクセサリー色を強めている
メンズにも宝飾時計はあるが
大抵機械式が搭載されているな

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 15:30:13.58

クォーツ派からしたら精度も良くて価格も高い宝飾時計最強やん

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 15:38:31.73

>>682
ガイジが学歴を語る
ピエロだな

レディースはサイズの問題あるからね
薄く軽くと考えるとクォーツになるの自然じゃない？

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 15:44:14.05

>>690
あんたが機械式に求めるものもこのレベルだって気づいてる？

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 15:54:33.26

色々いるけど…

真の機械式派
・機械式は精度が悪くて時間合わせが面倒で所詮役立たずと認めてる
・でもその機構にロマンを感じていて、実際高価

真のクォーツ派
・時計である以上、精度を求める
・でも機構自体は価値なく、デザインすら劣ることは認めてる
・宝飾クォーツあったらいいな

別にお互い理解し合ってるのよ？
そこにマウント野郎が混じるのがうざいけど

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 15:59:40.65

>>694
>機械式は精度が悪くて時間合わせが面倒で所詮役立たずと認めてる
↓
機械式はクォーツに比べると精度が悪いが、十分実用範囲だし困った事ない。
時間合わせは楽しいひととき

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 16:01:28.42

>>694
電波時計派とスマートウォッチ派とスプリングドライブ派追加で

宝飾クォーツよりスプリングドライブに魅せるムーブを目指して欲しいね。折角機能的には良いとこ取りなんだから

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 16:07:01.57

>>675
セイコー5でもポン乗せじゃなく、分解してオーバーホールしてくれる店もあるよ？
メーカーからパーツが無くなってもゼンマイ、歯車含めて製作可能。

クォーツでも電子部品の生産終了までは大丈夫だろうね。それ以降はポン乗せすらできなくなるけどね。

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 16:10:44.22

>>695
まさにこういうやせ我慢な正当化が場をおかしくするんだよね

そりゃ毎日合わせれば実用範囲だろうが、そもそもその手間が必要なのは事実

身の回り全て機械式になったら困るだろうよ

そんなことより面倒だけど好きだ、の方がよっぽど説得力あるのに

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 16:37:03.33

>>698
毎日合わせる必要もないだろ、クロノ級なら1週間に一回でいい。
腕時計のスレで「周りの時計」と言い出す理由がわからんが、少なくとも腕時計に関しては機械式でなんの苦労も不具合もない。

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 16:38:08.01

>>697
こういう事言う人結構いるけど
何故クォーツは一切互換性なくて乗せ替え出来ない事になってるんだろう？
エタムーブ手に入らなくなってコピームーブポン乗せ修理されてる時計って結構な数あると思うんだけど

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 16:43:22.70

>>700
時計師的にはコピームーブに載せ替えたら「それは別の時計」らしい。
作業頼まれてもやらないって人もいる。

機械式ゼンマイ、ギアの再生交換は良いってのは、境目が良くわからんが。

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 16:46:14.43

>>692
お前は女か？

はい、次の池沼どうぞ

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 18:04:09.03

クオーツの電子部品にしても、機械式で部品作成からで十数万取られる事を考えると、中国の工場で同程度の金額で発注できそうだ。

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 19:09:30.79

SEIKO5は安い割に、精度も安定していて
】故障が少ない実用時計になるよ。

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 19:11:17.64

6千円のETAムーブも精度いいよ、
８０Hパワーマチックは最高ただ耐久性はSEIKO5。

**Cal.7743** · 2018/11/10(土) 19:14:39.30

>>703
電子部品は（今のところは）そうはいかない
全くと言っていいほど少量生産が効かない
メーカーでもまだ売れてて儲かってる製品でも部品の供給停止で泣く泣く生産完了なんてことは良くある