★☆★☆★ シチズン総合スレ part3 ★☆★☆★
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
世界で2社しかいない完全マニュファクチュールメーカーの1つシチズンに関する総合スレです。
質問、購入相談、レビュー、新作情報などお気軽にどうぞ。
★お約束★
・カンパノラ、レグノ、関連＆ライセンスブランド時計、ムーブメント供給機まで幅広く扱います。
・他メーカーや他社モデルの中傷は絶対にやめましょう。
・投稿する際には、誰かを傷つけることがないか考えて投稿しましょう。
・荒らしに反応する人も荒らしです。荒らしだと感じたらスルーしましょう。
・議論が熱くなったら休憩を取りましょう。
前スレ
★☆★☆★ シチズン総合スレ part2 ★☆★☆★
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1479387293/
■外部リンク
シチズン公式サイト
http://citizen.jp/
■関連ブランド
カンパノラ
http://campanola.jp/
ウィッカ
http://wicca-w.jp/
インデペンデント
http://independentwatch.com/
レグノ
http://reguno.jp/
クラブ・ラ・メール
http://club-la-mer.jp/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>260
デザインをちょっとだけ変えたモデルを出すだろうから、
そっちで良いんじゃないの？フツーの人は
ただ思うけどさ、重さ50gて、軽いけど、
ナダルなんかのリシャールミルて重さ20-40gだよね
もっと軽いの作らないと、シチズンは
女子選手が腕時計つけてのプレーはハンデのような 敢えてハンデを課して理不尽で意味のない努力と根性を求めるのがシチズン流だからあれでいいの。 >>261
リシャールミルはカーボンファイバーだの何だのを積層構造にして耐衝撃性と軽さを両立させてるけど、ナダルモデルは億超えだからなぁ。十万円しないナオミモデルと比べるとなぁ。
錦織圭のタグ・ホイヤーは、ベルトの留め具が時計ケースの裏側に付いてて、これは腕に変な負担をかけない良い設計だと思ったよ。 シチズンの受信感度悪いのは知ってる。
昔はスクリューバックだったのに、はめ込みにするくらいだからな。
というかサポートに電話すると受信用のユニットくれるぞw シチズンにカーボンを扱うノウハウがないとやりようもないしな、機械式そのものからもシチズンブランドは手を引き出したし色々難しそう エコドラワンに耐衝撃性があればな
70万のは29gなのでバンド替えるだけでいけるのに 南韓 工作員 活動中 ・・・ 地球上から朝鮮人と朝鮮由来のすべてのものを消滅させるべき cc4000-59eを購入した。
f950キャリバーの針の動きは速い。
f900買おうと思ったけれど
デザインは地味だが、機能が安定充実した
cc4000.59eに決めた。
準天頂衛星みちびきが4機受信可能が
大きな引き金になった。 シチズンは品質過剰傾向だから（但し金属バンドのピンかしめ公差を除く。多分あれはかなり安く買い叩いてる中華品だと思われる）スタンドアロンモデルでさえ時刻ズレは殆ど無い。心配無用。安物のQ&Qでも十分実用に耐える。 >>272
シチのはうっかり落としてギョエ〜！ってなってもまず壊れずに動く。
で、カシオの液晶ゴキショック。
実はあれ、衝撃には強いのかもしれんけど熱には弱い。
夏場の車内放置で液晶が死んだ。 ＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ 雨ニモマケズ
.|ミ.l _ ._ i.） 風ニモマケズ
（＾'ﾐ/´・ 〈・ .ﾘ 雪ニモ
.しi r､_） | 夏ノ暑サニモマケヌ
| `ﾆﾆ' / 丈夫ナカラダヲモチ…
ﾉヽ`ｰ―i´ そういうものにわしはなりたい
_, ‐'´ ヽﾍ、ノﾍ`ｰ､_
|。 >>273
夏の車内放置で液晶死ぬのはそりゃそうだろ これ息子が気に入ったみたいだから買った
値段を考えたらなかなか良さそう
https://i.imgur.com/XkZzT3b.jpg >>277
盤面のエコドライブのロゴ以外は最高だね。
車でもなぜかわざわざHybridのロゴを車体に付けるけど
あれは絶対に何年か後で超爆笑ネタにされるからそろそろ止めて欲しい… 未だにソーラーだ、電波だ、コーティングだとアピールしてるからなあ。
そんなんよりデザインの方が大事って気づいて欲しいね。 >>280
自動車なら、一昔前の「DOHC16VALVE TURBO」みたいなものだよな。 トヨタ自動車なら、一昔前の「TWINCAM２４VALVE TURBO。聴こえる２４ビート。CELICAXX。」みたいなものだよな。 トヨタ自動車なら、一昔前の「TWINCAM２４VALVE TURBO。聴こえる２４ビート。CELICAXX。」みたいなものだよな。
https://www.youtube.com/watch?v=GeHMx93RMzI DOHCエンジンで世界最小で製造したのは三菱自動車なんだよ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/DOHC
この頃の三菱自動車は
バブル景気まっしぐらの時代背景で、製造する自動車もコマーシャルも全盛期の黄金時代だった。
https://www.youtube.com/watch?v=FxkVoGUi8Kw 世界最小の1,600cc V6・4カムOHC（片バンクあたりDOHC方式）エンジンを搭載したのは三菱自動車なんだよ。
https://www.youtube.com/watch?v=0Yl8GSrLQ_s
松任谷由実から小田和正にコマーシャルのテーマ音楽も替わり、欧米人のコマーシャル採用から日本の芸能人採用に転換されている。
落ち着きのあるコマーシャルなのだが、欧米人採用のコマーシャルとは異なり、予算削減の一面も伺える。 車ネタ連投は他でやってくれないかな。。微塵も興味ないしスレ違いなので。
まあとにかくエコドラのロゴは、テレビがまだ白黒番組が主流だった時代に
「カラー放送」って画面の片隅に表示してた理由に近いかもな。
どうしてもエコドラロゴ付けたかったら裏蓋にすればすっきりするのに。 エコドライブのロゴは好き。
一つの主張という面もある。
まあ人それぞれ。 >>287
>>288
日本がバブル経済最盛期の頃は自動車のエンジンも小型化されただけは無く、
技術的に見ても、小型で密度の濃い、高性能な機種が登場しているのだな。
日本がバブル景気の頃に耐傷機能が非常に強いデュラテクトチタン素材が開発されて、
GPSでソーラー駆動の腕時計の技術が確立されて、販売されていたのであれば、
日本の時計業界はおろか、世界の時計業界の技術的、営業的事情は大きく変わっていたのかもしれない。 頭病みの車ネタカキコ野郎目障り。もっと強い薬処方してもらってずっと寝てろ。 DOHCは、トヨタ自動車は「TWINCAM」とひたすら名乗り、特にDOHC６気筒エンジンはTWINCAM２４VALVEを声高に宣伝していた。
日産自動車と三菱自動車はDOHCと呼んでいた。
マツダはバブルが去った１９９０年代初頭にアンフィニ販売店網を拡充させていった。 今日ローソンで久しぶりに熱処理してる昔の苦いキリンクラッシックラガー買ったが
昔と味変わった？キリンクラッシックラガー
昔は苦味の中に旨味が有った気がしたキリンクラッシックラガーが
今のキリンクラッシックラガーは呑みやすい水みたいな感じ
薄いビール飲む人はキンキンに冷えた炭酸入りアルコールでスキっとしたいだけなんだから、別にビールの必要がないんだよな。
企業の上は保守的な事しか考えないから、こいつらに媚を売ってビールの売り上げが落ちないようにするのがお仕事。
俺らは大手メーカーからは買えない時がくるかもよ。キリンですら無印ラガーは完全に変質したしな。 DHCは大学翻訳センターのことだからな。化粧品売ってても。 ＴＥ７１は ＤＯＨＣ ＥＦＩ で、ＡＥ８６が ＴＷＩＮＣＡＭ１６ＶＡＬＶＥ だな。 >>182
あれは丈夫で良いムーヴ
パワリザは40時間強ぐらいだが、
5振動17Jの手巻き（カレンダー無し）でも、日差10秒以下に収まる。バラつきも少なく（巻き不足時はやや進むが）手巻きなので薄い
竜頭巻く音も、逆に回す時の音も、自動巻きには無いカリカリ音が心地いい 内需拡大も必要だが、平均賃金が上がっていないので期待できない。
そろそろ事業税を上げる時期だと思う。
内部留保を増やし、株式投資する企業には増税が必要だと考えるが。 予測できたこと。
経営陣が目先の利益を求めた結果。中国に依存し過ぎた結果だ。
ある程度買ってしまうと勢いは落ちるのは当然で
わかってたはずと思うけど。
頼りきってたとすると大手で頭いい人も多い中でどれだけ緩い考えをしてたんだと逆に驚く
経営陣には、ダメならすぐ撤退提携等をする決断力や判断力また行動力が無い。スズキの会長を見習いたい。
目先の利益じゃなく先を見据えた行動力が必要である。
そもそも中国は商売するには政治的に不安要因が多過ぎ。
それに頼った経営をすればリスクが高くなるのは当然。
中国の市場は大きいから日本の企業が進出したのは当然だし、その経営者は中国経済が飽和状態になってきて成長が鈍くなるのもある程度は想定内だと思う。
どこまで想定して、次を考えているかが勝負の分かれ目となるでしょう。
今はもう各家庭に家電製品や車、生活に必要な日用品は一通り行き渡っているので、物も昔のように爆発的には売れず、
内需だけで企業の利益を上げていける時代は過ぎてしまっています。
だから企業は海外に進出し、安い人件費で大量生産、現地での薄利多売を狙って利益を求める時代になった。
中国は世界一の人口と広大な土地が魅力ですが、グローバル化の欠点は海外の経済事情が直接自国に響いてくること。
ましてや中国のような大きな市場なら猶更その影響は激しいです。
世界経済を無視できる時代ではありませんが、やはりいざという時の為に、日本は自給自足で経済を回していけるよう、
もう一本くらい太い内需経済の基盤となるものが国内に必要だと思います。
海外景気の影響が国内景気に影響を及ぼす、改めて国内需要の大切さを感じます。
購買層の人口減などさまざまな要因はあるのかもしれませんが、それ以前に景気感を感じられない世の中の仕組みを正すことや、
大手企業と中小零細企業との賃金格差を払拭すること、人口の大多数である我々、一般庶民の購買欲をかき立てるような世の中になってほしいものです。 内需拡大も必要だが、平均賃金が上がっていないので期待できない。
そろそろ事業税を上げる時期だと思う。
内部留保を増やし、株式投資する企業には増税が必要だと考えるが。 予測できたこと。
経営陣が目先の利益を求めた結果。中国に依存し過ぎた結果だ。
ある程度買ってしまうと勢いは落ちるのは当然で
わかってたはずと思うけど。
頼りきってたとすると大手で頭いい人も多い中でどれだけ緩い考えをしてたんだと逆に驚く
経営陣には、ダメならすぐ撤退提携等をする決断力や判断力また行動力が無い。スズキの会長を見習いたい。
目先の利益じゃなく先を見据えた行動力が必要である。
そもそも中国は商売するには政治的に不安要因が多過ぎ。
それに頼った経営をすればリスクが高くなるのは当然。
中国の市場は大きいから日本の企業が進出したのは当然だし、その経営者は中国経済が飽和状態になってきて
成長が鈍くなるのもある程度は想定内だと思う。
どこまで想定して、次を考えているかが勝負の分かれ目となるでしょう。
今はもう各家庭に家電製品や車、生活に必要な日用品は一通り行き渡っているので、物も昔のように爆発的には売れず、
内需だけで企業の利益を上げていける時代は過ぎてしまっています。
だから企業は海外に進出し、安い人件費で大量生産、現地での薄利多売を狙って利益を求める時代になった。
中国は世界一の人口と広大な土地が魅力ですが、グローバル化の欠点は海外の経済事情が直接自国に響いてくること。
ましてや中国のような大きな市場なら猶更その影響は激しいです。
世界経済を無視できる時代ではありませんが、やはりいざという時の為に、日本は自給自足で経済を回していけるよう、
もう一本くらい太い内需経済の基盤となるものが国内に必要だと思います。
海外景気の影響が国内景気に影響を及ぼす、改めて国内需要の大切さを感じます。
購買層の人口減などさまざまな要因はあるのかもしれませんが、それ以前に景気感を感じられない世の中の仕組みを正すことや、
大手企業と中小零細企業との賃金格差を払拭すること、人口の大多数である我々、一般庶民の購買欲をかき立てるような世の中になってほしいものです。 カニもそろそろ進化して、フグみたいに毒持った方がいいな。
あまりに簡単に捕獲されすぎるし、あまりに食べるのが簡単な上、あまりにおいし過ぎる。 シチズン万歳！大きな問題点が解消され業績アップ必至。長いトンネルを抜けてようやく明るい兆し確実。皆大喜び大狂乱！！！ 高価な割に品質の悪い腕時計とわかってないの丸出しだなw 犠牲者を増やさないように、勇者による告発をお願いします。
万人に推奨できる時計ではない
スペック的には新技術を満載しているライバルたちには遠く及ばない 本気でシチズンが低品質だと思ってんなら、
あの価格帯で他に買うべき時計が世の中に存在しないぜ。
特に仕上げの丁寧さは儲けが出てるのかこっちが心配になる。 Bluetoothのモデルは良くなったのかな？playストアの評価もあまり変わらない 大阪なおみモデルもBluetoothみたいだし これからよくなる可能性がありそう
使ってる人情報ないですか？ 昨日購入した電波時計
充電表示計のメモリが4メモリまであって購入した時に2メモリだった
一秒運針で稼働してるが、朝すりガラス越しに日が当たるようにして帰宅したが相変わらず2メモリ
八時間程度じゃ上がらないのかな 西武ファンは埼玉県の中でも西武線沿線にしかいない異端児だよな。
ロッテと西武は特定路線の中しかファンがいないため経営が苦しい。
所沢の立地って文化圏が東京だからな。
八王子とか、立川とか、東村山とか、国立、国分寺とか・・・
それと、巨人軍のファンが多いかもな・・・ 10年位前に私の父と居酒屋で呑んでいた時に、「共産党に一度政権を任せてみても良いんじゃ無いの？」
と言った瞬間、「バカヤロー」の言葉と共に鉄拳が私の顔面に…………
その直後、父が「与党の批判しかしないで、日本の事を一切考えて無いあの左翼共産主義に任せたら日本は完全に終わりだから、
そんなふざけた事は二度と言うんじゃねぇ」と怒り心頭の表情で言われましたね…………
最初は理解し難く、何故殴られなくてはならないのかと思っていたところでしたが、父が無くなった数年後の今になって納得し、痛感しました…………
代表選挙がなく、代表が20年近く交代していない。決定はトップダウンで決まり、異議を唱えられない。
こんな政党が、政権を独裁、非民主的とか言うんだからなあ。
共産党だけは本当に政権を取らせるべきでは無い。
専従と言うプロの共産党員達が生活の為に党員に新聞の勧誘、配達をやらせ、カンパと言う名の上納金を納めさせている政党。
それなのに政党助成金は受け取っていないと威張っているおかしな政党。
志位氏などは今だに世間知らずのボンボンのような顔で、箱庭のような世界で御用メディアを相手に
耳障りの良い話ばかりをしている。それが本音なのかね？
平時はそれで済むかもしれないが、この手の人物は非常時には人に仇をするような気がするよ。
共産党の支持者も高齢者ばかり。それも揃って世間知らずか、耳障りの良い話にコロッとほだされてしまいそうな、いわゆる人の良さそうな方が多い。
耳触りのいいことを言っているが、本当の姿は甚だ疑わしい。
まぁ、老い先短い政党なんだろうが。
日本では共産党は禁止されていないが、公安警察の監視対象になっている。
その関連機関も。暴力革命を目的達成のために是とし、かつて日本を混乱の渦に巻き込んだのだから当然の措置。
非合法化すると地下に潜って返って危険性が増すこともある。
現状のように管理出来る状態を維持するのは正しい判断だと思う。 レグノシリーズはセイコーより安いから買おうと思ってる 久しぶりにシチズンのHP覗いてみたらシチコレに結構好みのモデルが掲載されてた。
BV1122-10Pとかいうモデル、値段の割に結構良さそう。
ヨドのPバック入れたら実質2万ちょいって安すぎだろ。
でもこの価格帯のメッキはすぐ剥げちゃうのかね？ >>316
普通に使う分にはメッキ禿げの心配ないと思う。
それにしてもシチズンの値付け基準って謎だよな。。。有難いけど。。。
大坂なおみモデルなんて普通の感覚ならあの倍の定価で出してもいいと思う。
就職課でも日本時計業界一の極悪給料カーブ、単純に初任給だけ見て判断したら駄目って言われたけど
儲けを気にしないボランティア経営がその原因なんかもしれんわなｗ >>317
そっか、大丈夫なのか。
エクシードのCB1112-07WみたいにデュラテクトGOLDじゃないから
ちょっと不安で迷ってたんだけどスモセコ欲しいから買ってみる事にするよ。 >>317
CITIZENは腕時計でチマチマ儲けようとしてないから >>316
シチズンは全般にメッキ品質が高いからそのクラスでも問題ないかと。
それに内蔵のシチズンミヨタムーヴも低価格品をかなりムチャ使いしても、
こっちが恐縮するくらい壊れない。2000年以前のアンティークは別として、
現行ライン品なら愛着持って扱えば10〜20年は余裕。
だからシチズンのは人生で4〜5回買い換えれば実用としては十分なのだ。 >>316だがBV1122-10PとBV1124-14Aのどちらかを買おうと淀に行ってきた。
展示品を実際に観て残念ながら気持ちが萎えて買わずに帰って来てしまった。
エコドライブの文字盤は難しいね。 >>321
エコドラ文字盤の質感か。あればかりは好みが分かれるよね。
シチズンってリングソーラー形式の新作止めちゃったんだっけ？
リングソーラーどんどん使ってエコドラ文字盤問題を解決すればいいのにね。
ついでにエコドラサーモの復活も希望。
しかし自前の技術研究所を潰して販売商社目指して舵を切った今のシチズンには、もう無理な話かも… >>322
リングソーラーは廉価モデルでしか使ってない感じだな。
（レグノとか、Q&Qのスマイルソーラー）
ソーラーパネルの面積が狭いから、クロノグラフとか多機能なのは難しいだろうけど、三針デイトのアテッサ、エクシード位のモデルで文字盤凝ったの出せばいいのにね。
あるいはプロマスターで全面夜光とか（レグノにはあるけどね）
技術研究所潰したの？エコドライブワンとか、（まだ市販されてないけど）年差一秒ソーラーとか、クオーツアナログ時計の研究開発は熱心だと思ってたけど、 デュラテクトって凄いね。
擦り傷が全然付かない。
ぶつけてしまったわずかな小傷はついてしまったけど、ほぼ新品同様。
普通のステンレスではこれはあり得ないね・・・
びつくり。 デュラテクトで傷が付く奴って土方系の肉体労働者くらいだろ。
そういう奴はGを使い捨てで買った方がいいな。 オクなんかでもベゼルとかに傷入ったエクシードとか普通に出てるが、↑の奴の頭だと土方がエクシードなんだな(笑)
電車通勤してると気付いたら線傷付いてたことあるけどね
鞄の金属とか他人の時計や指輪に接触したのかも知らんけどな
カタログ落ちの程度良さそうな中古見せてもらったら、ブレスと裏蓋接触させて置いてたのか、裏蓋が擦れて傷だらけの個体は見たことあるね
デュラテクトとデュラテクトでああなるのなら、デュラテクト並に硬いのと接触すれば付くんじゃねえの？ ガイジのデュラテクト信者が傷が付かないとかデマ情報書き込むからこういう流れになる
まあ毎回嘘情報書きまくってるのは同一人物だろうが サファイアガラスとデュラテクトはこのパターンに陥るのよく見るわwww
使い方次第なのよね 10年使ってるアテッサだが、
バンドの内側で三ツ折が当たる部分は擦れてテカってるよ。
あとは自分でバンド調節したときに付けた傷があるくらいで、
それ以外はほとんど傷がない。
スーツ着るときに着用するだけだと、そんなもんだ。
パワーストーンみたいなアクセサリーをはめていたり、
アウトドアでも使用したりしていたら傷は増えるだろう。 デュラテクトをディスってる奴って所詮はブルーカラーでしょう。
普通のデスクワークのサラリーマンが使う分には目立つキズなんかまず付かないよ。
逆にどういうシチューションでどうやって傷がついたのか気になるわ。
世間にはしょっちゅう足の小指を角にぶつける様な間抜けがいるけどそんな感じじゃねえか？
デュラテクトっても使い方次第だから、自身の生活習慣というかそのがさつさを反省すべきだね。 せめて一つは句読点やめたり工夫しろよwww
>>324
>>326
>>329
>>333 バーーーカ。誰と戦ってるんだお前は？
残念ながら俺は324でも326でも333でもないわ。ご愁傷さまぁｗ
お前絶対に頭おかしいからすぐに病院行け。 帰宅すると、財布、スマホ、時計、車の鍵、ダイヤの指輪等々を小物入れみたいな箱に無造作に入れるんだけど、傷は全く無いよ。
時計が最後だから、表面が車の鍵とか指輪にぶつかってると思うんだけどね。
まあ、こんな性格だから傷が付いてても気にしないし、気付かないだろうけど。
ここに居る時計大好きっ子の皆さんは、そもそも時計を丁寧に扱うだろうから、
デュラテクトで傷が付くなんていったら余程の不運だね。 ブルーでもホワイトでも何でもいいんだけど、仕事では昔買ったセイコー使ってるんだ。
シチズンのデュラテクトは休日専用。
でも何故かベゼルにヘアライン状の傷が着いてるのよねえ。
電車で手すりに当てたのとトイレで便器に当てた記憶しかないのにね。
光に当たると目立つから萎える。 >>337
「おっと間違えたぜ」の奴、やっぱお前はしょっちゅう足の小指を角にぶつけるだろ？
要するにお前の行動や立ち振る舞いの全てが間抜けなんだよ。「ま・ぬ・け」なの。分かる？
もう一度聞くが一体どういうシチューションでどうやって傷がついたのか
参考までに教えて欲しいわ。お前の生活習慣なんか知らんから想像つかない。
デュラテクト仕様のモデルをいくつも同じ袋に入れてガチャガチャ揉むとか？
俺のはこの3年間平日は毎日朝から晩まで付けてるけどキズなんか付かない。
キズに見えるのってそれって幻覚かもよ。もしかしてお前の部屋の壁って毛虫が何万匹も這ってねえか？
それ幻覚だからｗｗｗ >>343
そっかぁ。333に書いてあるパワーストーン使ってるのね。
「このパワーストーンで貴方もモテモテ！」みたいな。
生憎使った事ないから分からないなぁ。いやー、考えが及ばず誠に申し訳ないｗ ＿＿＿
,.≠´: : : : : : : : : ｀ヽ.
／: : : ／￣｀ー―-､: : :｀ヽ.
/: : :／´ ｀ヽ: : : ､
|: : :〉 ヽ: : : !
|: : :! ! ､ ヽ: :|
|: : :| ,..===-､ j l ,.===-､ |: |
l､: :1 _,..━=､｀-'^‐!,.=━-_, 1:.l
｛＼j ´ ' ｝´ '´ Lf) はははは〜
!{ / r-､ jヽ. ﾄ､!
| | ／ ｀ =--=-' ヽ |
（_j ｨ r'"""""゛゛゛゛゛ヽ !)
! !｀ヽ二二二フ´ .j
､ ｀ー―-' / /
}ヽ ヽ. .ノ ／
_,.≠ |ヽ. ゝ＿＿., _,／| ヽ
＿,.-=´ |｀ー-､｀ー―‐'／ / ｀｀ー-､
ヽ三三三三三三/ ｀｀ヽ >>347
あんたも同類。シチズンは信者向けの時計なのを知らないのか。 ニューヨークで知り合った女性と一緒に、たまたまステーキを食べた事があるけど、
店の作り、水、ステーキ、ワインなど全て一流、水だけで10ドルぐらい払った。ステーキもとても美味しかった。
全て日本とは違った。記事のように、ステーキは特別なときに食べると実感した。
それだけのクオリティを求められる地域には、不釣り合いだと思うよ。
ニューヨークで働いてる人は、もっと手軽で簡単な食事を取るし、観光客ならもっとお金をかけるだろうし、中途半端だと思う。
地元のお客さんを狙うなら、中心地から外れた場所が良いかもしれないが、その場合は治安が問題になるね。
ニューヨークには、もっと美味しいレストランが一杯あった。わざわざ行かないと思う。
ステーキをごちそうとする格とみるのであれば、それを求めるときはその格に合わせたものをって海外は割となるよね。
なので落ち着いた雰囲気でゆっくりとステーキと雰囲気を楽しめるものを求める。
ごちそうではないにしても、わざわざ日本から進出してきた安くもないステーキをゆったりとした雰囲気でもないところで楽しむとはならない。
そもそも立ち食いスタンスで日本では流行ったわけだけどそういうのも日本の土地活用の課題があっての有効活用であり、
アメリカなどとはそもそも空間への考え方が違うしね。
それらも含めてやり方として成功する要因はそもそもないようにおもうが。 ペッパーランチのときは確かに安かったがうまいと思ったことは一度もない。
いきなりステーキで倍くらいに値段が上がったが、アジはペッパーランチとあまり変わらん。
一番高いヒレステーキくらいにならないと肉が硬い。
結局は黒毛和牛の売ってる値段と同じ。
ならば肉の質で別物の黒毛和牛を自分で焼いて食ったら方が遥かに美味かったりする。
今では流出した黒毛和牛はアメリカでも大量に飼育され高級店で出されている。
味が別物の肉がアメリカにもあるなら、そりゃそっちを食べるよね。 金正恩に取っては、かなり気が重たく成る長い長い帰国の道程と成りました。今回の会談の結果で、金正恩と文在寅、文政権はかなりの窮地に立たされている。
金正恩は今回の決裂による求心力低下を避けるために益々国内粛清を強化することが予想される。
自ら仕掛けた会談が不成功になったわけ故、リーダーとしての資質に懐疑的な見方が軍部中心に広がるのを避ける意味でも粛清が行われるだろう。
アメリカの厳しさがわかった良い修学旅行だったね。
何だかんだと言って、トランプさんの一人勝ちに持って行ったよね。
どのマスコミもトランプさんは追い込まれてるから、きっと安易な妥協するはずと口を揃えて言ってた訳で、
蓋を開けてみれば、ちゃぶ台返しをしたから、大慌て！笑っちゃいました。
そりゃ考えて見ればまだまだスーパー大国の米国がなぜアジアの貧乏国などに、折れる必要は無い。
したがって、今回の敗者は北と南、中国、ロシア、そしてマスコミでしょうね。
その分日本は少しだけ得点したかな…くらいでしょうかね。
いや、面白いショーでした。これはトランプ氏の勝ちだな。
アメリカ国内で批判が出ても「悪い取引は絶対しない。」と説明が付くし、次の米中問題や他国との通商交渉でも強気に出れる。
こっちの方がアメリカにとってビッグディールなのだからそっちの戦果が出れば、経済的恩恵を受ける国民の批判は吹き飛ぶだろう。
問題は拉致問題等で米国を頼っている以上、通商問題では日本にも圧力がかなりかかりそうな気がする。
ただ、朝鮮半島の首脳陣にっては間違いなく敗北だと思う。
会談内容をいろんな記事で読んだけど、金正恩の方が前のめりに制裁解除を強く求めていると感じる。余程、制裁が効いているのだろう。
このまま制裁を続けるのが一番効果的だとアメリカは確信したと思う。
現状で次に会談するとすれば北朝鮮は中国に泣きつくか大幅譲歩をせざるを得ないと思う。 まあ世の中、法令上の名前と実態としての名前が違うものなんていくらでもある。
実態としての名前としての名神高速道路は、法令上の名前は中央自動車道西宮線の一部に過ぎない。
（ ﾉ,' ,,-―――――-､
ヽ( .i ,r´ ｀＼
.）ﾉ | ,.-''"￣￣￣ ｀"''-,, .ヽ
.（'´ |./ ', ',
｀:, ./- - i .|
.', ./⌒ヽ ／⌒ .| |
i .,' _ ｀ ´ _ | .|
,' |.ノ-・､.〉 , ./-・ヽ |/,⌒i
| ￣./ ￣ .>ﾉ.|
.; .', .| -､ .､_ノ
.i ヽr-|｀iY⌒´ ／ ./ .|
'. ト'.|´ |、 ./ / |
.())二二二|、.|_ﾝ´ .／ .| もう次スレいらんで
.{｀ { ﾚ―､ ／ / .|
.| .| / /￣|／ ,' |
.ﾉ .〈 r ' .､/」＿＿＿,,-''"|
'"´| |ｿ .ノ｀"''
| i , いや、得意気にAAを書き込む化石のいるスレは今や貴重だから
文化財として保守しないと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
