★☆★☆★ シチズン総合スレ part3 ★☆★☆★
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
世界で2社しかいない完全マニュファクチュールメーカーの1つシチズンに関する総合スレです。
質問、購入相談、レビュー、新作情報などお気軽にどうぞ。
★お約束★
・カンパノラ、レグノ、関連＆ライセンスブランド時計、ムーブメント供給機まで幅広く扱います。
・他メーカーや他社モデルの中傷は絶対にやめましょう。
・投稿する際には、誰かを傷つけることがないか考えて投稿しましょう。
・荒らしに反応する人も荒らしです。荒らしだと感じたらスルーしましょう。
・議論が熱くなったら休憩を取りましょう。
前スレ
★☆★☆★ シチズン総合スレ part2 ★☆★☆★
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1479387293/
■外部リンク
シチズン公式サイト
http://citizen.jp/
■関連ブランド
カンパノラ
http://campanola.jp/
ウィッカ
http://wicca-w.jp/
インデペンデント
http://independentwatch.com/
レグノ
http://reguno.jp/
クラブ・ラ・メール
http://club-la-mer.jp/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured カニもそろそろ進化して、フグみたいに毒持った方がいいな。
あまりに簡単に捕獲されすぎるし、あまりに食べるのが簡単な上、あまりにおいし過ぎる。 シチズン万歳！大きな問題点が解消され業績アップ必至。長いトンネルを抜けてようやく明るい兆し確実。皆大喜び大狂乱！！！ 高価な割に品質の悪い腕時計とわかってないの丸出しだなw 犠牲者を増やさないように、勇者による告発をお願いします。
万人に推奨できる時計ではない
スペック的には新技術を満載しているライバルたちには遠く及ばない 本気でシチズンが低品質だと思ってんなら、
あの価格帯で他に買うべき時計が世の中に存在しないぜ。
特に仕上げの丁寧さは儲けが出てるのかこっちが心配になる。 Bluetoothのモデルは良くなったのかな？playストアの評価もあまり変わらない 大阪なおみモデルもBluetoothみたいだし これからよくなる可能性がありそう
使ってる人情報ないですか？ 昨日購入した電波時計
充電表示計のメモリが4メモリまであって購入した時に2メモリだった
一秒運針で稼働してるが、朝すりガラス越しに日が当たるようにして帰宅したが相変わらず2メモリ
八時間程度じゃ上がらないのかな 西武ファンは埼玉県の中でも西武線沿線にしかいない異端児だよな。
ロッテと西武は特定路線の中しかファンがいないため経営が苦しい。
所沢の立地って文化圏が東京だからな。
八王子とか、立川とか、東村山とか、国立、国分寺とか・・・
それと、巨人軍のファンが多いかもな・・・ 10年位前に私の父と居酒屋で呑んでいた時に、「共産党に一度政権を任せてみても良いんじゃ無いの？」
と言った瞬間、「バカヤロー」の言葉と共に鉄拳が私の顔面に…………
その直後、父が「与党の批判しかしないで、日本の事を一切考えて無いあの左翼共産主義に任せたら日本は完全に終わりだから、
そんなふざけた事は二度と言うんじゃねぇ」と怒り心頭の表情で言われましたね…………
最初は理解し難く、何故殴られなくてはならないのかと思っていたところでしたが、父が無くなった数年後の今になって納得し、痛感しました…………
代表選挙がなく、代表が20年近く交代していない。決定はトップダウンで決まり、異議を唱えられない。
こんな政党が、政権を独裁、非民主的とか言うんだからなあ。
共産党だけは本当に政権を取らせるべきでは無い。
専従と言うプロの共産党員達が生活の為に党員に新聞の勧誘、配達をやらせ、カンパと言う名の上納金を納めさせている政党。
それなのに政党助成金は受け取っていないと威張っているおかしな政党。
志位氏などは今だに世間知らずのボンボンのような顔で、箱庭のような世界で御用メディアを相手に
耳障りの良い話ばかりをしている。それが本音なのかね？
平時はそれで済むかもしれないが、この手の人物は非常時には人に仇をするような気がするよ。
共産党の支持者も高齢者ばかり。それも揃って世間知らずか、耳障りの良い話にコロッとほだされてしまいそうな、いわゆる人の良さそうな方が多い。
耳触りのいいことを言っているが、本当の姿は甚だ疑わしい。
まぁ、老い先短い政党なんだろうが。
日本では共産党は禁止されていないが、公安警察の監視対象になっている。
その関連機関も。暴力革命を目的達成のために是とし、かつて日本を混乱の渦に巻き込んだのだから当然の措置。
非合法化すると地下に潜って返って危険性が増すこともある。
現状のように管理出来る状態を維持するのは正しい判断だと思う。 レグノシリーズはセイコーより安いから買おうと思ってる 久しぶりにシチズンのHP覗いてみたらシチコレに結構好みのモデルが掲載されてた。
BV1122-10Pとかいうモデル、値段の割に結構良さそう。
ヨドのPバック入れたら実質2万ちょいって安すぎだろ。
でもこの価格帯のメッキはすぐ剥げちゃうのかね？ >>316
普通に使う分にはメッキ禿げの心配ないと思う。
それにしてもシチズンの値付け基準って謎だよな。。。有難いけど。。。
大坂なおみモデルなんて普通の感覚ならあの倍の定価で出してもいいと思う。
就職課でも日本時計業界一の極悪給料カーブ、単純に初任給だけ見て判断したら駄目って言われたけど
儲けを気にしないボランティア経営がその原因なんかもしれんわなｗ >>317
そっか、大丈夫なのか。
エクシードのCB1112-07WみたいにデュラテクトGOLDじゃないから
ちょっと不安で迷ってたんだけどスモセコ欲しいから買ってみる事にするよ。 >>317
CITIZENは腕時計でチマチマ儲けようとしてないから >>316
シチズンは全般にメッキ品質が高いからそのクラスでも問題ないかと。
それに内蔵のシチズンミヨタムーヴも低価格品をかなりムチャ使いしても、
こっちが恐縮するくらい壊れない。2000年以前のアンティークは別として、
現行ライン品なら愛着持って扱えば10〜20年は余裕。
だからシチズンのは人生で4〜5回買い換えれば実用としては十分なのだ。 >>316だがBV1122-10PとBV1124-14Aのどちらかを買おうと淀に行ってきた。
展示品を実際に観て残念ながら気持ちが萎えて買わずに帰って来てしまった。
エコドライブの文字盤は難しいね。 >>321
エコドラ文字盤の質感か。あればかりは好みが分かれるよね。
シチズンってリングソーラー形式の新作止めちゃったんだっけ？
リングソーラーどんどん使ってエコドラ文字盤問題を解決すればいいのにね。
ついでにエコドラサーモの復活も希望。
しかし自前の技術研究所を潰して販売商社目指して舵を切った今のシチズンには、もう無理な話かも… >>322
リングソーラーは廉価モデルでしか使ってない感じだな。
（レグノとか、Q&Qのスマイルソーラー）
ソーラーパネルの面積が狭いから、クロノグラフとか多機能なのは難しいだろうけど、三針デイトのアテッサ、エクシード位のモデルで文字盤凝ったの出せばいいのにね。
あるいはプロマスターで全面夜光とか（レグノにはあるけどね）
技術研究所潰したの？エコドライブワンとか、（まだ市販されてないけど）年差一秒ソーラーとか、クオーツアナログ時計の研究開発は熱心だと思ってたけど、 デュラテクトって凄いね。
擦り傷が全然付かない。
ぶつけてしまったわずかな小傷はついてしまったけど、ほぼ新品同様。
普通のステンレスではこれはあり得ないね・・・
びつくり。 デュラテクトで傷が付く奴って土方系の肉体労働者くらいだろ。
そういう奴はGを使い捨てで買った方がいいな。 オクなんかでもベゼルとかに傷入ったエクシードとか普通に出てるが、↑の奴の頭だと土方がエクシードなんだな(笑)
電車通勤してると気付いたら線傷付いてたことあるけどね
鞄の金属とか他人の時計や指輪に接触したのかも知らんけどな
カタログ落ちの程度良さそうな中古見せてもらったら、ブレスと裏蓋接触させて置いてたのか、裏蓋が擦れて傷だらけの個体は見たことあるね
デュラテクトとデュラテクトでああなるのなら、デュラテクト並に硬いのと接触すれば付くんじゃねえの？ ガイジのデュラテクト信者が傷が付かないとかデマ情報書き込むからこういう流れになる
まあ毎回嘘情報書きまくってるのは同一人物だろうが サファイアガラスとデュラテクトはこのパターンに陥るのよく見るわwww
使い方次第なのよね 10年使ってるアテッサだが、
バンドの内側で三ツ折が当たる部分は擦れてテカってるよ。
あとは自分でバンド調節したときに付けた傷があるくらいで、
それ以外はほとんど傷がない。
スーツ着るときに着用するだけだと、そんなもんだ。
パワーストーンみたいなアクセサリーをはめていたり、
アウトドアでも使用したりしていたら傷は増えるだろう。 デュラテクトをディスってる奴って所詮はブルーカラーでしょう。
普通のデスクワークのサラリーマンが使う分には目立つキズなんかまず付かないよ。
逆にどういうシチューションでどうやって傷がついたのか気になるわ。
世間にはしょっちゅう足の小指を角にぶつける様な間抜けがいるけどそんな感じじゃねえか？
デュラテクトっても使い方次第だから、自身の生活習慣というかそのがさつさを反省すべきだね。 せめて一つは句読点やめたり工夫しろよwww
>>324
>>326
>>329
>>333 バーーーカ。誰と戦ってるんだお前は？
残念ながら俺は324でも326でも333でもないわ。ご愁傷さまぁｗ
お前絶対に頭おかしいからすぐに病院行け。 帰宅すると、財布、スマホ、時計、車の鍵、ダイヤの指輪等々を小物入れみたいな箱に無造作に入れるんだけど、傷は全く無いよ。
時計が最後だから、表面が車の鍵とか指輪にぶつかってると思うんだけどね。
まあ、こんな性格だから傷が付いてても気にしないし、気付かないだろうけど。
ここに居る時計大好きっ子の皆さんは、そもそも時計を丁寧に扱うだろうから、
デュラテクトで傷が付くなんていったら余程の不運だね。 ブルーでもホワイトでも何でもいいんだけど、仕事では昔買ったセイコー使ってるんだ。
シチズンのデュラテクトは休日専用。
でも何故かベゼルにヘアライン状の傷が着いてるのよねえ。
電車で手すりに当てたのとトイレで便器に当てた記憶しかないのにね。
光に当たると目立つから萎える。 >>337
「おっと間違えたぜ」の奴、やっぱお前はしょっちゅう足の小指を角にぶつけるだろ？
要するにお前の行動や立ち振る舞いの全てが間抜けなんだよ。「ま・ぬ・け」なの。分かる？
もう一度聞くが一体どういうシチューションでどうやって傷がついたのか
参考までに教えて欲しいわ。お前の生活習慣なんか知らんから想像つかない。
デュラテクト仕様のモデルをいくつも同じ袋に入れてガチャガチャ揉むとか？
俺のはこの3年間平日は毎日朝から晩まで付けてるけどキズなんか付かない。
キズに見えるのってそれって幻覚かもよ。もしかしてお前の部屋の壁って毛虫が何万匹も這ってねえか？
それ幻覚だからｗｗｗ >>343
そっかぁ。333に書いてあるパワーストーン使ってるのね。
「このパワーストーンで貴方もモテモテ！」みたいな。
生憎使った事ないから分からないなぁ。いやー、考えが及ばず誠に申し訳ないｗ ＿＿＿
,.≠´: : : : : : : : : ｀ヽ.
／: : : ／￣｀ー―-､: : :｀ヽ.
/: : :／´ ｀ヽ: : : ､
|: : :〉 ヽ: : : !
|: : :! ! ､ ヽ: :|
|: : :| ,..===-､ j l ,.===-､ |: |
l､: :1 _,..━=､｀-'^‐!,.=━-_, 1:.l
｛＼j ´ ' ｝´ '´ Lf) はははは〜
!{ / r-､ jヽ. ﾄ､!
| | ／ ｀ =--=-' ヽ |
（_j ｨ r'"""""゛゛゛゛゛ヽ !)
! !｀ヽ二二二フ´ .j
､ ｀ー―-' / /
}ヽ ヽ. .ノ ／
_,.≠ |ヽ. ゝ＿＿., _,／| ヽ
＿,.-=´ |｀ー-､｀ー―‐'／ / ｀｀ー-､
ヽ三三三三三三/ ｀｀ヽ >>347
あんたも同類。シチズンは信者向けの時計なのを知らないのか。 ニューヨークで知り合った女性と一緒に、たまたまステーキを食べた事があるけど、
店の作り、水、ステーキ、ワインなど全て一流、水だけで10ドルぐらい払った。ステーキもとても美味しかった。
全て日本とは違った。記事のように、ステーキは特別なときに食べると実感した。
それだけのクオリティを求められる地域には、不釣り合いだと思うよ。
ニューヨークで働いてる人は、もっと手軽で簡単な食事を取るし、観光客ならもっとお金をかけるだろうし、中途半端だと思う。
地元のお客さんを狙うなら、中心地から外れた場所が良いかもしれないが、その場合は治安が問題になるね。
ニューヨークには、もっと美味しいレストランが一杯あった。わざわざ行かないと思う。
ステーキをごちそうとする格とみるのであれば、それを求めるときはその格に合わせたものをって海外は割となるよね。
なので落ち着いた雰囲気でゆっくりとステーキと雰囲気を楽しめるものを求める。
ごちそうではないにしても、わざわざ日本から進出してきた安くもないステーキをゆったりとした雰囲気でもないところで楽しむとはならない。
そもそも立ち食いスタンスで日本では流行ったわけだけどそういうのも日本の土地活用の課題があっての有効活用であり、
アメリカなどとはそもそも空間への考え方が違うしね。
それらも含めてやり方として成功する要因はそもそもないようにおもうが。 ペッパーランチのときは確かに安かったがうまいと思ったことは一度もない。
いきなりステーキで倍くらいに値段が上がったが、アジはペッパーランチとあまり変わらん。
一番高いヒレステーキくらいにならないと肉が硬い。
結局は黒毛和牛の売ってる値段と同じ。
ならば肉の質で別物の黒毛和牛を自分で焼いて食ったら方が遥かに美味かったりする。
今では流出した黒毛和牛はアメリカでも大量に飼育され高級店で出されている。
味が別物の肉がアメリカにもあるなら、そりゃそっちを食べるよね。 金正恩に取っては、かなり気が重たく成る長い長い帰国の道程と成りました。今回の会談の結果で、金正恩と文在寅、文政権はかなりの窮地に立たされている。
金正恩は今回の決裂による求心力低下を避けるために益々国内粛清を強化することが予想される。
自ら仕掛けた会談が不成功になったわけ故、リーダーとしての資質に懐疑的な見方が軍部中心に広がるのを避ける意味でも粛清が行われるだろう。
アメリカの厳しさがわかった良い修学旅行だったね。
何だかんだと言って、トランプさんの一人勝ちに持って行ったよね。
どのマスコミもトランプさんは追い込まれてるから、きっと安易な妥協するはずと口を揃えて言ってた訳で、
蓋を開けてみれば、ちゃぶ台返しをしたから、大慌て！笑っちゃいました。
そりゃ考えて見ればまだまだスーパー大国の米国がなぜアジアの貧乏国などに、折れる必要は無い。
したがって、今回の敗者は北と南、中国、ロシア、そしてマスコミでしょうね。
その分日本は少しだけ得点したかな…くらいでしょうかね。
いや、面白いショーでした。これはトランプ氏の勝ちだな。
アメリカ国内で批判が出ても「悪い取引は絶対しない。」と説明が付くし、次の米中問題や他国との通商交渉でも強気に出れる。
こっちの方がアメリカにとってビッグディールなのだからそっちの戦果が出れば、経済的恩恵を受ける国民の批判は吹き飛ぶだろう。
問題は拉致問題等で米国を頼っている以上、通商問題では日本にも圧力がかなりかかりそうな気がする。
ただ、朝鮮半島の首脳陣にっては間違いなく敗北だと思う。
会談内容をいろんな記事で読んだけど、金正恩の方が前のめりに制裁解除を強く求めていると感じる。余程、制裁が効いているのだろう。
このまま制裁を続けるのが一番効果的だとアメリカは確信したと思う。
現状で次に会談するとすれば北朝鮮は中国に泣きつくか大幅譲歩をせざるを得ないと思う。 まあ世の中、法令上の名前と実態としての名前が違うものなんていくらでもある。
実態としての名前としての名神高速道路は、法令上の名前は中央自動車道西宮線の一部に過ぎない。
（ ﾉ,' ,,-―――――-､
ヽ( .i ,r´ ｀＼
.）ﾉ | ,.-''"￣￣￣ ｀"''-,, .ヽ
.（'´ |./ ', ',
｀:, ./- - i .|
.', ./⌒ヽ ／⌒ .| |
i .,' _ ｀ ´ _ | .|
,' |.ノ-・､.〉 , ./-・ヽ |/,⌒i
| ￣./ ￣ .>ﾉ.|
.; .', .| -､ .､_ノ
.i ヽr-|｀iY⌒´ ／ ./ .|
'. ト'.|´ |、 ./ / |
.())二二二|、.|_ﾝ´ .／ .| もう次スレいらんで
.{｀ { ﾚ―､ ／ / .|
.| .| / /￣|／ ,' |
.ﾉ .〈 r ' .､/」＿＿＿,,-''"|
'"´| |ｿ .ノ｀"''
| i , いや、得意気にAAを書き込む化石のいるスレは今や貴重だから
文化財として保守しないと 時計商売の世界がよく解らんのだが、フレデリックコンスタントの買収って結局何だったんだ？
シチズンが目ん玉飛び出そうな大金をドブ川に捨てた様な感じ？ そもそもビジネスの世界がよくわかってないんじゃない？ フレコンはそんなに値段しないだろ。
価格帯毎のブランド拡充のためだろうけど、どうなんだろう。
フレコンって色々中途半端すぎる気がする。 株主向け資料にもどこにも買収額が明かされてないのだけど
いくら払ったのだろう？全く意味が無い買収に思えてしまう。ブローバも同じく。 ダムを観光資源にしている地域は多くあるし、元々ダムはそれなりに好感を持って受け入れられてきた。
ただ、作る際に移住や移転を余儀なくされる人々も多く、その人たちの犠牲の上に成り立っていることを忘れてはいけない。
その上で、ダムは多くの用途に寄与していることを知ったほうがいいと思う。
2ちゃんねる(現5ちゃんねる)の河川・ダム板と言うのがあって、ダムマニアは昔から一定の強い固定層がいたんだよ
早明浦ダムスレとか夏になると観測記録と降雨予測で盛り上がってた
それが表に出てきたのが最近になっての話というだけであってダムに限らず良い面も悪い面もどちらもあるのが普通。
その二つのバランスをどう取るのかの問題。
自然環境の面から言えばダムは悪い面が多いけど、都市との関わりで言えば良い面の方が多いからね。
自然環境に調和する様に考えられているダムもあるけど、基本的にダムは自然環境の中では巨大過ぎて異質感が漂うんだけどね。
それに利権の塊となってるのは周知の事実。
まぁその辺どうバランスを取るかなんだろね。
ダムや橋、トンネルといった公共施設は、いずれも同じものが一つとないオーダーメイドなわけだが、
税金で造られていることもあって、悪く言う人はとにかく悪く言う。
本当に無駄なものなんか一つもないし、その恩恵を受けている住民は必ずいるのだが、自分がその恩恵に預かれないと無責任な批判をする。
そういった批判を耳にするたびに、無知で視野の狭い人がいるなぁと感じる。
交通や防災にかかわる公共施設については、その役割をよく知った上で意見すべき。でないと、利用者を愚弄することにすらなりかねない。
ダムは公共事業、税金による建設、維持がなされていることを忘れてはいけない。マニアの為に作ったものではない、彼らの価値観の中に建設意義は無い。
費用対効果の中にマニアの好感度は入らない。 3年前に買ったクロスシーが2秒運針になってて、5時間くらい日光に当ててるけど電波受信できるほど復活しない…
1秒運針にはなったけど強制受信できず…
まだまだ充電が足りないのかな… ソーラーって満充電にするには一週間くらい掛かるんじゃなかったかな。窓際放置プレイ推奨。 多分充電してもダメだと思う。
メーカー出しでオーバーホールコースかなあ。
購入後3年でも製造からは5年以上経ってるとかあるからね。
裏蓋の固有番号で頭の数字が製造201x年になる。 >>375
ちょっと前に10年前のEco-Driveが針が止まるまで行ったけど一週間窓際放置で復活したよ
窓際放置をやってもだめならメーカーに相談だね >>375です
皆さんありがとう
充電二日目だけどまだ電波受信はだめだわ
同じ使い方のアテッサやエクシードはこんなに空っぽにならなかったんだけどな
しばらくこうしてだめそうならメーカーに送ってみるわ うわーだめかも
昨日もだけど強制受信を試すだけで2秒運針になるわ
一応一週間充電してみるけどどのみちメーカーに送った方がいいな >>381
機構は問題ないけどバッテリーがダメになったタイプかもしれん 2〜３年でもそうなることあるみたいだな
何でだろうか
ハズレ個体？夏の直射日光でやられるとか？ 買ってから2、3年でも製造からもっと経ってるパターン。 俺のも二月末のグルグルの後でインジケータが真上から真下になったぜ ソーラー電波って少し壊れると最弱だよな
部品切れたらおしまいだし一生ものにならない 10年使えれば元取れるから構わないかな
その頃にはデザインの流行も変わるし 無責任なメーカーだよな。
ずっと使えないからなのかはわからないが、シチズンのカスタマーセンターは対応良いよ。
保証数年過ぎても割と無償にしてくれることが多い。
交渉次第。 交渉ってごねてるだけじゃん…。
嫌な客だなあ。
というかシチズンで一生物ってギャグか？ 20年以上前の(電波じゃない)シチズン腕時計2本ほど修理出したことあるけど、どちらもちゃんと治してくれたよ
修理代は代引きだった 自分も数年もののエコドライブ電波時計は無料で修理だった。ゴネとか無しで有料だと思ったら向こうからそう言われたよ。
外装が綺麗だからだと。
ネットでもシチズンはある程度の綺麗さなら無料で対応してくれるというのをよく見かける気がする。 無償修理は時々見かけるな
レビューやら口コミサイトやらで
お客様相談センターはシチズンは神でセイコーはクソだわ
どっちも製品は好きだが相談窓口の対応だけはシチズン 窓口のメール対応はしっかりしてるよな。
量販店の派遣？契約？社員みたいなのはイライラさせられることが多い。主に日本人の。外国人店員はハッキリ物を言うが出来の良い人が多い印象。
例えば1、2年前だが渋谷の某カメラの男の店員、今つけてるこのチタンのアテッサはシチズンから借りてるんですよーめちゃくちゃ軽いからお勧めです！だとよ。
どこからツッコめばいいのか。
つかそれまたショーケースに戻すのか？と寒気したわ。
新品でなぜか傷物があるのは客の試着のせいだけではなさそうだわな。 シチズンの従業員ではないがイ◯ンの時計売り場の店員はもっと酷かったぞ
客がいないときはずっと爪を噛んだりささくれを取ってる
シフトが終わって上がったと思われる店員は1時間以上取っ替え引っ替え試着
あいつらがベタベタ触りまくった時計を買わされる田舎のジジババが不憫でならない >>321
ネイビーのやつ、写真でいいなと思ったんだけど、
文字盤が暗すぎて、光の当たり具合で針が見えないからやめた。
カジュアルになっていいから針に白色でも塗ってくれ シチズンの本部のカスタマーの対応は良かったぞ（当時は男性が対応してくれたが）
昔中古で買った電波時計が少し文字盤のバー位置が気になる個体だったのだが一応相談したら
現物送ってくれいわれ送るとああこれは気になるレベルですねえと言いながら
それと同じ物があるから交換しますと言われ無償で未使用（新古）品に交換してくれた
その時担当した男性担当者の対応はやり取り含め非常に良かった
その件以来シチズンの印象良くなったのでその後は結構シチズンの時計買ってる俺がいる >>402
新品で買ったものなら聞ける話だが中古でそれはお前の育ちを疑う 気持ち悪い奴多すぎだろwww
ていうか時計を借りてるってそれ売りもんじゃねえから。
服なんかもそうだが、店員への貸与だろ？
場合によっては店員が買い取ったりしてるけど。
こんなん常識じゃないの？ 神対応とはいうが元々の作りが悪いことをメーカーもわかってるからすぐ無償になるのでは？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
