★☆★☆★ シチズン総合スレ part3 ★☆★☆★
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世界で2社しかいない完全マニュファクチュールメーカーの1つシチズンに関する総合スレです。
質問、購入相談、レビュー、新作情報などお気軽にどうぞ。
★お約束★
・カンパノラ、レグノ、関連＆ライセンスブランド時計、ムーブメント供給機まで幅広く扱います。
・他メーカーや他社モデルの中傷は絶対にやめましょう。
・投稿する際には、誰かを傷つけることがないか考えて投稿しましょう。
・荒らしに反応する人も荒らしです。荒らしだと感じたらスルーしましょう。
・議論が熱くなったら休憩を取りましょう。
前スレ
★☆★☆★ シチズン総合スレ part2 ★☆★☆★
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1479387293/
■外部リンク
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http://citizen.jp/
■関連ブランド
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http://campanola.jp/
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http://wicca-w.jp/
インデペンデント
http://independentwatch.com/
レグノ
http://reguno.jp/
クラブ・ラ・メール
http://club-la-mer.jp/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>67
ごめん、何を言ってるか分からないんだけど。
貴方他のスレでも同じことを言って暴れてたよね。
真実を指摘されて発狂するのは危険な兆候だと思いますよ。
病院で診断を受けることをお勧めします。 >>68,69
すげー即レスだな。
スレを24時間監視してるのか。おまえ、まじで精神異常者だわ。 >>70
ぷ。
ググって自分の間違いに気付いて顔真っ赤にして相手を精神異常者扱いしてやんの。
子供かｗ エコドラとスプドラの違いは単純に光発電かゼンマイ発電かだよな
消費電力量が小さいか大きいかで使用しているモーターが違うだけ
エコドラは急速充電が困難なのと実用性を重視して趣味性を捨てた
スプドラは急速充電が可能なのと趣味性を重視して実用性を捨てた
どちらもそのメーカーらしい選択だよな スプドラはモーターで運針してる訳じゃないよ
運針はあくまでゼンマイで、それに電磁ブレーキかけてるイメージ
機械で発電してモーター運針するのはキネティックでは〜 >>73
そうだったか
しかし電磁ブレーキってことは常時電流流しているんだろうし
力源がゼンマイしかない以上モーターで発電してるんだろ
実際にクオーツで制御してることだしな
凝っているのは認めるがどうしてセイコーはこんなアホ仕様の
製品を実用化したんだろう？
他に応用ができない技術はタコ壺一直線だし 追随メーカーが
無いと権威になれず信者向け謎アイテムでしかないのに 余り凝り過ぎても、珍しさ以外に価値がない、
あの音叉式のブローバ・アキュトロンの二の舞になるな ソーラーとは別の方向からの｢電池交換のいらない時計｣の一つの形でしょ
本気出して作った理由はスイス勢が本腰いれて開発始めたから、それに先んじるためとセイコー自身が言ってるはず スレチすまぬが、シチズンマシナリーの技術が凄いな。展示会ブースは明らかに大手より
金持ってなさそうだけど、技術追求力とマシンの仕上がりは天下一品で
無骨な機械なはずなのにどこか美しいんだよなあ。。。あれ見るとシチズンはこれからも
本業の時計が駄目で利益出せなくても、工作機械関係の利益のお陰で時計の新製品出せるから安心だな。 よく考えりゃ 見かけのカタログスペックさえ良ければ一定確率で
勘違い信者を獲得できるからそれでもいいのか
GSクオーツだって電池寿命を半分にして その分モーターに無理を
させるという低レベル技術だが、電池寿命のことは何処にも書いて
ないから騙せてるもんな
電池クオーツのデメリットを強調するアホ仕様に追随メーカーが
現れないのは当然だけど >>77
シチズンの技術力の源泉じゃないですか
自分たちが作りたい時計の仕様のために機械を作り出せるメーカーは
世界でシチズン1社だけなのですし
他とレベルの違うコーティング技術とか工具用金属でガワを作る誰得
技術とかも工作機械の関連でしょう >>78
前段の 機械 って工作機械のことね
中華ビヨンなんてのが出来るようになったのも工作機械の性能が
飛躍的に伸びたからだね ここは皆シチズン愛に溢れていて良いな
皆さん愛車は何なの？
シチズン党の愛車を知りたい >>77
本丸の時計販売部隊の金遣いの荒さと不甲斐なさを金銭面で
献身的にサポートさせられてる先鋭特殊部隊みたいな物だから https://i.imgur.com/yM913U0.jpg
愛車はエクシードです
買って半年になるけど、未だに時刻を確認
する時にうっとりしますw
ほんとの車って意味なら社用車の
ADバンです 20万km超え 新スレが伸びてると思ったらセイコー狂信がまた荒らしに来てたのか。
セイコーなんて狂信者しか買わないのに。 >>79
あれ、セイコーって工作機械は自前じゃないの？ 大理石の机を特注したり自宅の周りをお友達のゼネコンさんにタダで雪かきさせたりしたいずら。 父親にCC1085-52Eをプレゼントしようかと思うんだけどどうだろう？
新作のアテッサのブラックチタンと悩んだんだけどせっかくだからサテライトウェーブの方が良い様な気がしたんだ
ちなみに、カラーとクロノは父の希望
見づらいとかはあまり気にしない方向で
自分が使ってる時計とは真逆の時計なんでアドバイスが欲しいです サテライトウェーブは決してコンパクトな時計でないから父殿と相談した方がいいのでは？
ただCC1085-52Eの衛星受信は時刻情報だけで位置情報は無し
技術的には半端だから父殿がデザインに惚れ込んだのでないなら個人的にはお勧めはしない
ガジェットオタク意見としては最新こそ最良 >>91
ありがとうございます
一応結構大きいよって着けてみた画像を送ったけど返答はまぁ普通じゃない？って感じだった
スペック的には中途半端なのか…そうなるとアテッサブラックチタンの方がケース小さいし良いのかもしれないのかな
悩むな… >>93
電波ソーラー希望らしいんでその中から探してます
俺は機械式使ってるし同じようなの贈りたいんだけど好みが違うので仕方ないかなと
結局AT8166-59Eに決めようかと思ってる シチズンともあろう企業が、ノットごときと争ってもしょうがない気がするけど。
ノットはスカーゲンやベーリングと市場を取り合ってくれればよかろう。 >>94
本人がソーラー電波を希望してるなら、それが一番。 >>96
うーんシチズンはどんなに背伸びしてもその実情は所詮三流。
社員の年収見ても東証一部上場企業で、35才で年収500万行かないって人生設計悲惨でしょ。
働いてる人に何でシチズンにエントリーしたのか聞いてみたいよ。
https://www.vorkers.com/company_answer.php?m_id=a0910000002WZ8M&;q_no=2 ノットのAT-38は5万円くらいだが、ケースや文字盤がチャチすぎ。
シチコレの実売3万円以下のモデルと比べても見劣り感が激しい。 ロングの身内、ヤクザ者の春一番が見切り品の食い物を必死の形相で選んでたよ。ちょいショックだよ。
誰も歳には勝てんのだな。殺意を感じる達筆な申し入れ書とか、俺結構好きで影ながらファンだったんだが。 平成もあと僅か。
cal.2035を皆で讃えよう！ >>101
余談ながらその任侠が今住んでるマンションの管理人は
元ビチグソOB社員と言う面白展開 意味不明な思い入れや奇妙奇天烈な拘りで長ったらしい社名付けるのマジ勘弁して欲しい。関係各位皆迷惑してるし電話で何回も聴き返されるしろくな事がありゃしない。
従業員振り回すな。この前はクレカのWEB申し込みフォームで字数が収まらず弾かれて仕方無いから書面でって送ってきた物は升目が一つ足りない。。。。
で再度困りましたねぇーってんでわざわざエクセルで手作りの書類を送ってくれてやっとこさ完了。アホかと。バカかと。死ぬのかと。 >>105
それはまだまだ短いし語呂もいいし
聞き取り易い常識的な社名だからまるで勝負にならない >>107
いやその記事に出てくる会社の略称『株式会社あなたの幸せが私の幸せ』よりずっと長くてB級最果てど田舎ブラック感丸出しの考えた奴の顔を一度見てみたい実務的迷惑度生き地獄レベル起こりうる不都合を何も検討してない社名。 ここまで話引っ張るならせめて文字数だけでも言ってほしいよね >>109
聞いたら絶対猛烈にバカにするから書けないけどもヒントから推測する自信あるならそう言ってくれればヒントくらいやるかもな。 >>112
じゃなくて「お前あの会社で働いてんの？バカじゃねえの？」って草生えるの不可避だから無理。 F990の緑が欲しいけど値段が…
初代は即売だったらしいけど売れ残ってセールとかならないかな 名古屋の転売屋のブツは、たぶん年に数回ある特売セール流れだと思うね。
子供でも数クリックで物が売れる販売方法が沢山ある今の時代に
シチズンは商売の危機感がなさ過ぎというか、大盤振る舞い過ぎるよ。 シチズンのエコ・ドライブで
パーペチュアルカレンダー付きのものを探しているんだが、
これウォッチ検索でもパーペチュアルカレンダーは条件指定できないよね？
シチズン初心者なのでよくわからん
誰か教えて 17年前買ったアテッサエコドライブが既にパーペチュアルカレンダー機能あったからデイト付エコドライブでは最早当たり前の機能なんじゃねえの？責任持てないけど >>119
サンクス
シチズンでは当たり前の機能なんだな エクシードプロミネンスって作られたのは1991年だけ？
プロミネンスは年差クオーツで超硬ケースらしいけどどんな素材なのかよくわからず。
お下がりが手に入ったものの渋すぎてどうやって使うべきか。
お持ちの方いますかね。 今年も終わるぞ！
今年買ったシチズン CC3020-57L gps海外モデル！ 400円台後半〜500円台をうろうろ。
今の社長になってからもう何年もろくなことがない気がする。 シチズンで働いてる人って自分のとこの時計好きなのかな？
あんまり感じないんだよな。 >>125
もちろん時計は好きだけど、旧マー○の半グレ連中の事は大○い。 >>126
最後のへん、握手してる手首に着いてる時計、市販されてんのかな？
ちょっとクセのある秒針が面白い。 言いたいことが分からない駄記事。プレジデントはクズ記事が増えてきたね。
誰が何と言っても実用的にはシチズンエコドラ、カシオG、ガーミンが最高でしょう。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181222-00026969-president-soci >>122
そんな上品で良いもの持ってる人ここにはいません >>131
すごいなこのカタログリスト
オクでエクシードプロミネンス見てみたんだが実物写真は凄く良さそうだな
プロミネンスシリーズはどれも年差10秒のようだし
裏蓋のSSPD-18Kという刻印は何だろうか
ちなみにステンレス表記は無し
SSPDが超硬ケースの素材かと思いきや、そのモデルカタログでは超硬表記は無かった
超硬と明記されているモデルはダイヤ入りのみでSSPDG
素材の詳細がわかる方教えてくだされ >>132
気に入って、なによりで。
ケース材質の詳細、
カタログの巻末部に書いてますぜ！
SSPDはステンレス+パラジウムメッキ >>133
恩に着ます先輩
昔の薄型ケースは品があって一目で高級だとわかる質感なんだよなあ
チタンの軽さは病みつきになるが年齢が上がってくると薄型ステンレスの紳士感もやはり気になる 最近シチコレとエクシードが同じようなことになってきてるw
シチコレって全てメイドインジャパンなのかな
チタンで電波付きデイデイト最強だと思うのだが エクシードのCB1110-53AよりシチコレAS7050-55Aの方が圧倒的に針の視認性が良いのよな
7050は文字盤がシルバーではなく白みがかっていてGSやコンステみたいな格子状の模様があるから放射状にギラつかないし、濃いシルバー針の色とのコントラストがある
ベゼルの鏡面もエクシードは眩しくて一瞬しかめてしまうときもあるがシチコレはすっと文字盤に目が行って見やすいんだよな
だがぱっと見の外装は同じチタンでもやはりエクシードに軍配が上がるのできちんとした場にはそっちをつけていく スレ違いとは承知で敢えて時計板でシチズン識者に質問です。
シチズンの腕時計って、とっくにセイコーを超えてると自分は思うのですが、
シチズンの株価はここ最近の日経平均株価の急落を抜きにして眺めても
冴えない企業並みにパッとしないですよね。どうしてなのか
その理由を説明できる人います？あまり魅力が無い、手を出さない方がいい銘柄なの？ >>137
セイコーを超えてはいないと思う
特にデザインと視認性
針先が目盛りに届いていないのは針ズレを誤魔化すためなのは言うまでもない
針と盤面の隙間が広いものも多い
メタリックで放射状に針のように反射するシルバー文字盤に普通のシルバーの針はとんでもない読みにくさ
挙げたらきりがないがな
超えてるのはエコドライブとチタンとデュラテクトくらいか >>139
別ブランドなのでGSはセイコーではないよ
グループ内の別ブランドまで含むならブローバ、プロサー系列
フレデリック・コンスタントまでシチズンになってしまう
で、セイコーがシチズンと比較できるとか何の冗談だ？ >>137
シチズン株が手を出さない方がいい銘柄か、なんてスレ違いだから他で聞いてよ。
そんなことをいちいち匿名掲示板で聞かないと気が済まない人は株やめた方がいいと思うけど。 >>139
> 針先が目盛りに届いていないのは針ズレを誤魔化すためなのは言うまでもない
なーる。これは気がつかなかった。 >>142
その辺りのシチズンの視認性の悪さや盤面や針の無駄な反射については有名技術者や専門誌でも昔からよく言われてることだよ。
セイコーはもちろんグランドセイコーも含め、台形のバーインデックスの一番上の面だけはつや消しを施したり、針先のデザインに拘って作られてる。
シチズンが時々出すネクタイ型の針は全く読めない。
シチズンもセイコーも大好きだが、シチズンはデザイナーが変わったのか？数年前のものから買い換えられない。
ここ数年売上を牽引するレディースのクロスシーに至っては一番人気のサクラピンクラウンド型で針と目盛りの間に謎の線が入っていたり酷い時は限定でミルグレインが一周してると話題にもなっていた。 ホントどうしてシチズンは針をガンメタにしないのかね
或いは文字盤を模様月のマットな白系に仕上げて欲しい
エクシードにしたのに老眼が進んだら確実に見えない クロスシースレではかなり前から視認性を問題視されてたね ちらと見てみたがCMモデルでこの視認性は確かにまずいな
針と目盛の間の黒線も邪魔だし、目盛の中に時差を組込むのも、？？？
定価8万で買うべきソーラー電波時計ではないよな
このモデルの優れている点は変色のないサクラピンクデュラテクトと文字盤のマット質感くらいか
https://citizen.jp/s/product/xc/lineup/detail/index.html?seihin_no=ES9354-51A 一番人気はこれらしいがやはり時間は一目で分かりづらい
目盛の手前の黒線に加え、謎の金の玉？粒？が散見される
個人的にこのローマ数字フォントに視認性の良さを感じられない
このモデルはピンクアイボリーの文字盤らしい
先ほどのトノーの方は真っ白のようだからこちらの方が高級感や肌へのなじみやすさはあるだろうと思う
https://citizen.jp/s/product/xc/lineup/detail/index.html?seihin_no=EC1144-51W
クロスシーは性能のスペックは素晴らしいのに最近のデザインはどれも今ひとつ残念な印象 クロスシーは昔のどシンプルなクロノグラフが良かった
北川景子になったあたりからフェミニン過ぎてボーイズをメンズが付けやすいデザインではなくなった気がする
あのしなったローマ数字とかな >>139
ソーラーもクォーツだから針ズレは仕方ないよな
SDみたいな動きなら良いのだろうが
アテッサのAT3014-54Eが本当に気に入っている
太めの針と文字盤の模様のおかげで見やすいし、すり鉢状の斜めの部分に目盛りがあるのがすっきりしていて読みやすい
世界都市名は個人的に必要ない機能なのでまたすっきりしたデザインのものを増やして欲しい エクシードよりアテッサの方が見やすいって言う人は一定数いますよと店員が言ってたのを思い出した
まあ好みもあるだろうけど クロスシーは完全にアクセサリだよな、時間見るためのデザインしてない
それはそれでいいと思うけど、そういうのにしてもカルティエのほうが歴史もあるしちゃんと見やすいし、どこに持ってきたいのかわからんな 美大出身の絵描き屋デザイナーは皆基本頭悪いよ。視認性なんて人から言われないと考え様としない。
時計みたいな商品をデザインするのは工業意匠系出てる奴の方がずっと使える。
シチズンの場合は前者のポンコツをかき集めたんじゃないかな。
XCスレで万年叩かれてるのに改善向上意欲ゼロってか、そもそも5chなんかチェックしてない気がする。 最近のクロスシーは迷走しているよね。
>>148は酷いな。苦笑
エクシードペアデザインも視認性ゼロのものもあるから買ってしまった老夫婦などは本当にかわいそうだと思う… 高級時計に針と文字盤の距離は近いものが多いのは針付けが難しいからだよ。
針先も当然目盛に近いから二針でも秒まで予測できる。
GSだのオメガだのロレだの無骨実用系はなおさらそうだろうし、でもそういう高いものを持ったことがない層ならシチズンの視認性で満足できるんだろうよ。まさに市民向け。
少し前のアテッサをペアで買ったことがあるがその頃は見やすくて本当に良かった。 一昔前のアテッサはザシチ並みに高級感あるのあったよな。
よくみるとインデックスとか微妙なんだけど、シチズンはあれで十分だわ。ソーラーとかいらん。 年単位の海外赴任で電池交換の心配要らないソーラーは有能、ちなザシチユーザー >>156
時計メーカーじゃないから笑って許せるけど、最近ではソニーのイライラ拷問仕様ウォッチの方がもっと酷いぞｗ
開発途中で誰も疑問に思わなかったのかと。
http://imgc.appbank.net/c/wp-content/uploads/2016/08/photo_wena_wrist_watch-1.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:6303213169c40ef413ad992a60a479a3) >>160
シャネルのホワイトファントムに寄せたのか？ >>160
針が保護色…!?
ふだん時計なんか使わない人が作ってたりして >>162
そのソニーの視認性最悪なスマートウォッチ
ネットで記事を探せば分かるけどアナログ時計部分はシチズンが担当だよ。 >>160
だってソニーでしょ？
by 元sony vaioユーザー >>135 私のシチコレは、ケースドインシナと表記されています。 >>163
Sonyはwena wristで最初からセイコーと組んでいれば
こんな黒歴史を後世に残さずに済んだのに… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
