【エルプリメロ】ZENITH/ゼニス　part.36【10振動】

2019/01/25(金) 16:18:26.80

キワモノだからこそ。

※前スレ
【エルプリメロ】ZENITH/ゼニス　part.35【10振動】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1519587905/

過去スレ
【エルプリメロ】ZENITH/ゼニス　part.34【10振動】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1509194010/
【エルプリメロ】ZENITH/ゼニス　part.33【10振動】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1495191372/
【エルプリメロ】ZENITH/ゼニス　part.32【10振動】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1473235720/
【エルプリメロ】ZENITH/ゼニス　part.31【10振動】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1452561006/
【エルプリメロ】ZENITH/ゼニス　part.30【10振動】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1442028137/
【エルプリメロ】ZENITH/ゼニス　part.29【10振動】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1437797556/
【エルプリメロ】ZENITH/ゼニス　part.28【10振動】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1434885526/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**Cal.7743** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-k/P3 [49.98.88.158]) · 2019/03/30(土) 19:16:22.85

>>284
www

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-zd/b [221.41.75.8]) · 2019/03/31(日) 02:40:59.59

https://ja.forvo.com/word/primero/

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 97e2-X1Z/ [222.224.139.70]) · 2019/03/31(日) 20:07:43.30

エルプリメロの定革が切れてベルトを買い換えようと思ってるけど、皆さん純正買ってますか？

Dバックルはそのままのものを使いたいとなると純正しかないかな

2019/03/31(日) 20:16:49.60

俺はカミーユフォルネの奴使ってるな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ d7e2-tL/d [220.213.12.203]) · 2019/03/31(日) 23:32:13.80

インベンダーはいつ頃日本に入りますかね？ダブルトゥールビヨンもみたいですね

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ff33-CwcH [121.113.21.136]) · 2019/03/31(日) 23:40:50.01

>>289
地方だけど11月って見たよ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ d7e2-tL/d [220.213.12.203]) · 2019/04/01(月) 00:07:45.37

11月ですかー情報ありがとうございます。長いなーとりあえずそれまでお金貯めますかね。

2019/04/02(火) 17:43:48.45

バックルそのままで皮だけ交換するの知らないの？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 97e2-X1Z/ [222.224.139.70]) · 2019/04/02(火) 21:13:30.44

>>292
教えて下さい。
この前とある伊勢丹に行ったら、純正のDバックルにあうベルトはありませんと言われました。22mm/18mmだったかな

伊勢丹新宿に行けば解決するんですね。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ff29-twBZ [153.215.109.101]) · 2019/04/03(水) 08:54:32.47

インベンター4日で+1秒だってよ。日差0.25秒+-
やっすいクォーツより精度高いな

**Cal.7743** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-Xnzv [49.98.63.65]) · 2019/04/03(水) 09:31:57.27

>>293
カミーユフォルネとかジャンルルソーは幅とか全部指定でオーダーだから大丈夫
ジャンルソーは特殊な形状でも受けてくれることがある

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｸｰ MMc9-jfYu [36.11.224.109]) · 2019/04/06(土) 17:42:26.65

シノプシスの黒が銀座和光にまだあったよ。正規の新品欲しい人には最後のチャンスかな。

2019/04/06(土) 21:10:39.44

ゼニスって正規で買うような時計なのかなー

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 3b41-X9fe [175.177.42.25]) · 2019/04/06(土) 21:21:50.27

>>297
平行差別あるからなぁ

**Cal.7743** (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-CrXg [126.234.38.54]) · 2019/04/06(土) 21:24:34.62

シノプシス黒ええなぁ

2019/04/06(土) 22:23:33.32

ゼニスはノンデイトで40ミリ出してくれたら速攻で買うんだけどなあ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ bdbe-FMV0 [110.66.193.60]) · 2019/04/07(日) 06:56:45.82

つシノプシス

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 3b33-Is1s [223.217.186.106]) · 2019/04/07(日) 21:22:30.97

>>298
クロノマスターフルオープンだと正規と並行の値差50万。
さすがに差が多すぎて、いくらオーバーホール1.5倍でも並行買いたくなるな。並行なら2本買えるんだから。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ a39c-V/f8 [211.5.108.9]) · 2019/04/07(日) 21:57:49.37

まあ並行ってどっかの国の正規品だから
そう考えるとボリ過ぎだよね

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9d9d-GtXB [126.161.169.144]) · 2019/04/09(火) 10:42:38.27

並行品の01.0240.410/21 を持ってるんですけど売ったら幾ら位になりますかね？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 639d-+LUE [221.41.75.8]) · 2019/04/10(水) 01:34:19.44

そのモデルトリプルカレンダーにムーンフェイズ、クロノグラフで故障が怖すぎて手が出せない

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 639d-iMOx [221.76.79.126]) · 2019/04/10(水) 20:56:13.83

買取なら１０万前後だろ
メンテが高額になる不人気時計は安い

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-RpcT [111.239.55.89]) · 2019/04/11(木) 01:40:27.72

エルプリメロアニバーサリー入荷速いのかな？
久々に買おうかな…

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 4369-Gl1B [58.183.162.138]) · 2019/04/13(土) 02:45:34.77

アニバーサリーもっと特別なモデル期待してたのに。自分的には拍子抜けやわ。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 929d-XGqV [221.76.79.126]) · 2019/04/13(土) 07:25:25.13

だな
普通の地味なモデル
イラネ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 4369-Gl1B [58.183.162.138]) · 2019/04/13(土) 12:24:32.78

特別なRGモデル期待してたのに。代わりにランゲ1買ってしまったわ。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5268-XGqV [125.199.208.87]) · 2019/04/13(土) 14:20:28.83

いいかいものしたな
方向性全然違うけどｗ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ c26c-ac9l [101.140.226.35]) · 2019/04/13(土) 23:12:00.91

エルプリアニバーサリーは本命が控えてる気がするけどね

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 4369-Gl1B [58.183.162.138]) · 2019/04/14(日) 01:05:34.86

>>312
だといいね。エルプリ21やインベンダーだけでも、充分頑張ってると思うけど。

2019/04/16(火) 18:03:13.40

インベンダー欲しいな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ d282-pDe8 [219.126.81.167]) · 2019/04/17(水) 18:53:29.04

オシレータは興味深いんだけどデファイのデザインは好みでない
全モデルオシレータ搭載になる日は来るのか

**Cal.7743** (ｽﾌｯ Sdf2-NHo5 [49.106.214.118]) · 2019/04/17(水) 19:04:47.05

機械式よりコスト掛かりそうにないオシレーターが200万もするんだからまだまだ先と思われ

2019/04/17(水) 19:09:30.13

世界初のクォーツ時計が50年前に45万だったことを考えると
オシレーターの200万というのはある意味妥当なのか

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5260-bVF2 [125.196.134.224]) · 2019/04/17(水) 20:34:12.41

コストかかりそうにないって何を根拠に言ってるんだろう

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ c26c-ac9l [101.140.226.35]) · 2019/04/17(水) 20:47:02.92

パーツ点数は減ってるからあとは量産化でどこまでコスト下げられるかじゃないかな、出始めのクォーツと同じで

**Cal.7743** (ｴｱﾍﾟﾗ SD3b-WEgy [146.160.174.171]) · 2019/04/17(水) 20:53:19.98

原価は生産数伸びれば下がるけど
競合が無いと売価は下がらんだろうなあ
従来の機械式との位置付けで決められそう

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ b29c-WBTD [211.5.108.9]) · 2019/04/17(水) 21:25:05.75

まあ研究開発費も最初は乗ってるだろうし

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 1633-ndbX [121.113.21.136]) · 2019/04/17(水) 22:17:12.82

タグホイヤーの方のオシレーターはどうなったんだろ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ d282-yqpC [219.126.81.167]) · 2019/04/17(水) 22:48:01.55

中華で特許無視して作っちゃってほしい

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-5PxL [106.130.41.91]) · 2019/04/18(木) 00:51:19.55

均一なシリコン板をレーザーで抜くだけだろ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5f94-PbaC [60.57.95.218]) · 2019/04/18(木) 01:31:13.88

>>322
開発主任同じだし全く同じものだろうから、廉価版の量産はあっちかもね

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-P5F8 [126.140.239.33]) · 2019/04/18(木) 03:48:39.29

ホイヤー製のオシレーターとは、初耳なのだが…？
確かに、プロトタイプでホイヤー製品のケースやら針やらを流用していたのは確認されていたけれども、ソレの事？

ホイヤーの方は、今年からカーボン製のひげゼンマイの、ナノグラフ及びアイソグラフに注力する様に窺えるから、オシレーターを載せるにしても、まだまだ先かも知れないね

技術面でもグループ内での順位を付けたかったのでは？と、睨んでいるのだが、果たして…

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ df69-nJOb [58.183.162.138]) · 2019/04/18(木) 22:36:54.83

手巻きのエルプリメロ21 を出してくれ。もっと中が見たいんだよ。

**Cal.7743** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-HOth [126.193.132.250]) · 2019/04/19(金) 07:17:36.55

材料費はそんなしないぽいな
シリコン単結晶というなら
https://www.monotaro.com/g/01373444/

半導体用に使えなかったものでも
利用できそうだし
単結晶でも添加物で機械特性が
変わるのかはどうかは知らん

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5a-DB4c [118.241.152.244]) · 2019/04/19(金) 14:31:04.97

手巻きのエロプリケツだとバカ穴多いんじゃないのかな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ df5d-wlzz [122.211.45.4]) · 2019/04/22(月) 10:56:58.21

>>221 222 223 224 225
皆さま、
上記の220です。悩んだ末、結局シノプシスMOPを購入しました。とても綺麗な時計で気に入りました。アドバイスありがとうございました。

**Cal.7743** (ｽﾌｯ Sd9f-OSII [49.106.206.5]) · 2019/04/22(月) 23:42:18.31

>>330
購入おめでとー！
長い付き合いになるといいですね。
気が向いたら写真アップしてー

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5f2c-wlzz [150.147.224.241]) · 2019/04/23(火) 02:08:08.51

来月あたり久しぶりにゼニスを一本買おうと思っていたら
銀座ブティックが昨日でクローズしてしまったから和光に行くかな
和光よりブティックの店員さんの方が詳しいし接客が良いんだけど

2019/04/23(火) 06:27:35.05

銀座閉店したんだ
知らなかった

2019/04/23(火) 07:23:32.89

移転だよ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ df29-61/s [122.26.246.191]) · 2019/04/23(火) 15:40:07.50

中央通りの日産の展示場の２つ隣に移転だよ
前店舗は元々狭すぎたし

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ df29-61/s [122.26.246.191]) · 2019/04/23(火) 15:41:38.00

よく見たらそれも仮店舗だった
ちゃんとした正規ブティックは来年オープン

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-BYF1 [210.172.29.75]) · 2019/04/24(水) 18:33:09.25

デファイクラシックスケルトンが気になって仕方ないんだけどスーツにも合うのか心配。使ってらっしゃる方とかいらっしゃいますか？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-xfLf [126.235.191.191]) · 2019/04/24(水) 19:51:25.43

使ってる人身近にいるけど背広でも別に変だと思わんよ
合うか合わないかってのは服装のジャンルじゃ無くて顔と身長&体型込みの総合的なビジュアル

2019/04/25(木) 00:07:04.30

ブティックや正規店は値引きってありますか？
いつも定価で買っているけど
知り合いが値引きできるはずと言ってたもので…

2019/04/25(木) 00:15:25.75

>>337
使ってますよ
よほどお堅い業種じゃない限り問題ないと思います
理由は厚みがないのとポリッシュのギラギラ度合いが適度なので悪目立ちしないから
ただデザインがスケルトンで個性的には変わりないので、少しでも光を抑えるためにブレスはやめて主張の少なめな黒ラバーにしています
レザーは青みが強すぎるのでパスしました

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ b15b-drJF [112.68.101.196]) · 2019/04/25(木) 07:18:27.63

>>337
堅い仕事・職場じゃなければ特にスーツでも問題ないと思うよ

ただ俺はチタンの肌触りと軽すぎる感じがどうしても好きになれなくて手放した

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-4WPM [49.98.162.29]) · 2019/04/25(木) 09:26:43.64

337です
回答ありがとうございます、スーツにもあいそうで一安心
実はほぼほぼ別メーカーのモデルで気持ちが固まっていたのですがWebでデファイ見てたら気になってしまって
今度実物見たうえでもっと悩みたいと思います

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 6196-iwjh [106.72.38.128]) · 2019/04/26(金) 01:24:08.60

紺系スーツには合うと思う
https://i.imgur.com/QAnE5to.jpg

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 75e2-Tko9 [220.213.12.203]) · 2019/04/26(金) 02:34:43.12

去年デファイ買いましたけど、2割引でしたよ。ポイントはつきませんでしたが。ただ並行は大分安いです。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 0d9d-82WK [126.25.88.179]) · 2019/04/27(土) 16:42:01.39

>>337
スーツ問題ないですよ、適度な存在感とシンプルさが交錯した良い時計だと思う

がしかし、軽く振ったらシュリシュリ~カランコロン~と音が大きくて不安になるんだけどこんなもん？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-KxX0 [125.199.208.87]) · 2019/04/27(土) 17:31:21.76

カランコロンは聞いたことない

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ee8b-Q9ng [111.101.196.97]) · 2019/04/27(土) 19:10:44.28

>>345
自分のはシュリシュリーもカランコロンも鳴らないよ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 0d9d-3c4J [126.235.191.191]) · 2019/04/27(土) 20:59:43.64

異音がするって話ちょくちょく出るけどぼくの個体は異音のいの字も無いんだけどこっちが異常なのかと思うわ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ b16c-YEEn [112.68.178.16]) · 2019/04/27(土) 21:34:41.52

巻き上げ機構が最大の弱点なムーブだし、ローターに不安感じたら即メンテでいいと思う

2019/04/27(土) 21:40:32.33

>>339 見てて悲しくなる書き込みだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

君はコンビニのカレーでも食べて寝なさいｗｗｗ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5a68-KxX0 [125.199.208.87]) · 2019/04/30(火) 17:20:52.15

値引きできるんじゃね？
聞いたことないけど、安く買えるならそれはそれでよい事

**Cal.7743** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-O1V5 [126.234.58.122]) · 2019/04/30(火) 21:41:51.86

百貨店に入ってる正規なら
はっきりと値引きしますと言われなかったが
百貨店のセールの時に当日発行のクレカつくって買うと
2割ほどお得ですよとはいわれたな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ f6a6-YVJr [159.28.85.200]) · 2019/05/02(木) 11:26:26.85

>>350
お前がわざわざwを連打している姿の方が笑えるわ
安く買えるならその方がいいだろ

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-JE+z [106.133.56.76]) · 2019/05/02(木) 13:19:58.90

クレカ作って分割支払いにして欲しいらしいよ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 87e2-rzGG [220.213.12.203]) · 2019/05/17(金) 02:27:26.25

あー早くインベンダーの現物が見たい

**Cal.7743** (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-BMqw [126.200.36.224]) · 2019/05/18(土) 15:19:03.73

収納ケースはテーブル型筐体を模した形で是非

**Cal.7743** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-jJqe [126.179.134.152]) · 2019/05/18(土) 18:22:49.77

自分も一瞬勘違いしたけれども
似てはいるが「発案者」「考案者」等と「侵略者」とで、意味はまるで違うのよ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ cf9c-nyqX [211.5.108.9]) · 2019/05/18(土) 18:50:04.04

特許見てれば馴染みある言葉だけどな

**Cal.7743** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-jJqe [126.179.134.152]) · 2019/05/18(土) 19:27:40.74

まぁでも、
機械式に代わりクォーツ式がそうなった様に、挑戦、挑発的に今の時計界への「侵略」という捉え方をすれば、あながち間違いでもない
むしろｯぽいと言えば、ｯぽいかもね

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 2f6c-9lgv [101.143.52.28]) · 2019/05/18(土) 19:41:15.25

どうせならインベンターでマスタークロノメーター認定通るかやってもらいたかったと思う
別にアレオメガの独自検定でもないんだし

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｸｰ MM1f-/k+J [36.11.224.59]) · 2019/05/19(日) 12:51:55.69

>>360
マスクロはまだISO規格にはなってないんじゃないかな
国際標準規格と呼べるほどの権威がない
認定うけてるのもオメガだけだし
それにうっかり認定取ろうものならオメガのように旧型がゴミになる

**Cal.7743** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-Gp6W [49.97.110.242]) · 2019/05/20(月) 16:12:59.47

エルプリ21のブラックセラミックのバンドだけの価格分かる方いらっしゃいますか？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 2f6c-9lgv [101.143.52.28]) · 2019/05/20(月) 17:30:25.30

>>361
オメガのほうは一応旧型を年々アップデートしてるけどゼニスはまだまだだろうしなあ
オシレーターによるクロノグラフがでれば認定取りに行くかな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ c703-1igi [180.221.180.207]) · 2019/05/20(月) 23:00:07.29

今日引退した上原のツイッターアイコンがエルプリメロ上原モデルでワロタ。確かにピッチャーたぶんマークあるけどどう見ても時計好きのアイコン。超有名野球選手の公式アカウントなのにせめて野球関係とか巨人のアイコンにしろよ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ d733-027X [118.17.249.66]) · 2019/05/21(火) 01:27:02.44

ゼニスのなんかやってたんだっけ

2019/05/21(火) 12:13:13.83

今更だけど藤原ヒロシとコラボしてたのな
落ちるとこまで堕ちたな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ cfbe-ImZz [115.37.247.97]) · 2019/05/21(火) 13:07:16.45

>>364
何をアイコンにしようが勝手だろw

2019/05/25(土) 11:31:40.68

並行差別ってよく聞くけど、エルプリメロってそこらの時計屋でもオーバーホールしてくれるだろ？

それとも俺のビンテージがやってもらえたのは3019phcだからで
現行のエルプリメロは正規じゃないとOHできないのかな？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ e192-sBzg [114.69.56.33]) · 2019/05/25(土) 12:12:08.13

修理部品や専用グリスとか入手が簡単ではないとか

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-VXTi [106.131.95.23]) · 2019/05/25(土) 14:48:13.24

純粋なOHだけならエルプリもエリートもどこでもできるけど
10年20年と使っていくとプッシュボタンが取れたり針に錆が出たり
そういった場合は純正パーツを使わないと修理できなくなる

昔は純正の入手も容易だったけど、最近は外に売らないブランドが増えてて
いざ外装修理だけ正規で修理に出そうとするとOH必須と言われたり
汎用品使われてると修理不可となるケースも出てくる

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-VXTi [106.131.95.23]) · 2019/05/25(土) 14:52:55.26

以前ゼニスじゃない時計で、傷ついた風防を時計店でOHした時に汎用品に交換して
その後リューズ壊れて正規サービスに出したら、受付不可になってしまって
ニッチもサッチも行かなくなったことがあるのでそれ以来どれも正規に出してるよ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5128-s3Qb [160.86.139.176]) · 2019/05/25(土) 15:31:29.07

ゼニスは技術力高いよね
軍事産業絡んでるのか？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 3169-A5sn [58.183.255.103]) · 2019/05/25(土) 16:14:44.47

中古で、ブロンズのパイロットウォッチ狙ってるけど、ブロンズは長く使うには厳しいかな？

**Cal.7743** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe5-k9wB [126.33.102.64]) · 2019/05/25(土) 18:25:46.08

ゼニスのチタンケースやベルトは強度的にはSSに比べてどうなんだろう？

**Cal.7743** (ｽﾌｯ Sd33-0LZD [49.104.13.24]) · 2019/05/26(日) 09:41:51.81

>>372
日本の技術力が下がってるだけ

**Cal.7743** (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-Z420 [126.208.234.30]) · 2019/05/26(日) 10:30:40.64

上原モデル地元で売ってるけど好きな人しか買わないよなぁ

**Cal.7743** (ﾜｷｹﾞｰ MM0b-buEI [219.100.28.166]) · 2019/05/26(日) 10:39:44.94

デザインがね・・・

**Cal.7743** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe5-k9wB [126.33.102.64]) · 2019/05/27(月) 03:16:08.61

平行差別うけてもiwcの正規より安いから気にすんな

**Cal.7743** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe5-k9wB [126.33.102.64]) · 2019/05/28(火) 16:24:15.46

デファイクラシックブルーの実物爽やかでめっちゃカッコイイな
夏って感じだわ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 8d32-w5y6 [122.30.208.189]) · 2019/05/31(金) 14:56:36.08

アニバーサリーのエロプリケツ予約した奴おる？

**Cal.7743** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-4QyA [210.149.254.230]) · 2019/05/31(金) 16:24:51.55

>>374
硬度280だったかな。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ee32-4QyA [153.203.3.252]) · 2019/06/02(日) 04:36:46.53

>>381
硬度290HVだった。

**Cal.7743** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-WhXE [126.35.224.65]) · 2019/06/02(日) 05:09:57.59

まあまあ硬いな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 6c32-7Thm [61.118.88.154]) · 2019/06/06(木) 12:01:36.37

急にデファイクラシック気になりだした
ブラックのラバーかアリゲーターラバーか迷うな