高価な割に品質の悪い腕時計【10万以上】

**Cal.7743** · 2019/02/13(水) 18:34:07.56

犠牲者を増やさないように、勇者による告発をお願いします。

**Cal.7743** · 2019/02/14(木) 22:15:14.70

フランク・ミュラーだろ

**Cal.7743** · 2019/02/15(金) 04:21:24.28

オメガ･スピマスプロは1969の人類初の月面着陸に携行されたムーンウォッチで、
当時と変わらない意匠を保ち続けている、いわば栄光の歴史を語り継ぐ記念碑的存在
それゆえに、見劣りする低スペックをあえて継承し続ける宿命にある
(50mしかない防水性、サファイアガラスに比べ遥かに傷付きやすいプラ風防、1600振動のロービート、アルミベゼル等々)
手巻きも毎日手動で巻き上げなくてはならない等々、
万人に推奨できる時計ではない
スペック的には新技術を満載しているライバルたちには遠く及ばない

スピマスを選ぶなら、月面着陸伝説を手に入れる為に金を払うぐらいの気持ちが必要

**Cal.7743** · 2019/02/15(金) 09:55:02.12

>>21
スピマスプロは唯一無二のロマンを買うようなもんだからね

**Cal.7743** · 2019/02/15(金) 12:34:42.60

機械式時計なんて現代から見たらどれも遅れた旧技術の時計だし、懐古趣味のものを新旧で比べられてもなぁ

**Cal.7743** · 2019/02/15(金) 13:52:01.59

>>21
はぇ～
好きな人はそれでも好きなんやろね

**Cal.7743** · 2019/02/15(金) 15:00:06.14

タグ・ホイヤー
クレデリック・コンスタント
ボールウォッチ
ボーム＆メルシエ
ブルーノゾンレー

10～50万クラスの5大ダメ時計

**Cal.7743** · 2019/02/15(金) 16:00:54.67

品質はどれも良いだろう。ETAかセリタなんだから品質管理ばっちりだと思うよ。

**Cal.7743** · 2019/02/15(金) 16:31:03.90

>>25
こいつらがダメなら何がいいか言ってみなさい

**Cal.7743** · 2019/02/15(金) 16:36:16.61

ダメと言い切ってしまうと理由付けが苦しくなるだろうから、値段の割にはちょっと残念な時計とした方が無難かも。

**Cal.7743** · 2019/02/15(金) 16:54:35.76

タグホイヤーばかにするな！

**Cal.7743** · 2019/02/15(金) 16:59:02.06

カガミラノ

の品質を云々するのは野暮かな？w

**Cal.7743** · 2019/02/15(金) 17:33:04.04

>>25
ブルーノゾンレーの感想聞きたいなー

**Cal.7743** · 2019/02/15(金) 18:04:07.48

普通のセイコーは値段に比べて品質が高い
グランドセイコーは値段と品質は合っているけどアフターサービス（オーバーホール・修理など）が最悪だったりする
組み立てはマイスター制度があるけれどオーバーホールはマイスター制度がないので当たりはずれがヤバい

**Cal.7743** · 2019/02/15(金) 19:13:46.70

>>32
どこのメーカーでもそうだが
修理やオバホは担当者による当たり外れが大きいぞ
これは国産だけでなくスイスの有名メーカーでも全く同じ

**Cal.7743** · 2019/02/15(金) 19:58:42.95

5桁ロレックスのがっかり感も中々のものがあるｗ

**Cal.7743** · 2019/02/15(金) 20:34:03.44

ボールウォッチ好きなんだが

**Cal.7743** · 2019/02/15(金) 20:42:47.77

>>32
グランドセイコーはもはや値段と品質は合ってないだろ。バカの一つ覚えのザラツ研磨推し。他社っ比較してもクオーツは二週遅れの性能、機械式も優位性無し。ボーマテックみたいに特徴もない。

**Cal.7743** · 2019/02/15(金) 20:45:33.01

>>36
頭悪そう

**Cal.7743** · 2019/02/15(金) 20:45:53.68

ボールウォッチってETAポンとかETAベースでしょ
マイクロガスライトのせいでインデックスは安っぽいし10万以下でもいらないわ

**Cal.7743** · 2019/02/15(金) 21:05:21.11

結局君らはどこの時計なら納得なんだい？

**Cal.7743** · 2019/02/15(金) 21:19:11.61

ポン載せ＆ベース改は10万以下
それ以上はベースから新設計じゃないと話にならないね

**Cal.7743** · 2019/02/15(金) 21:43:31.78

>>40
その基準だとseikoがよくわからん

**Cal.7743** · 2019/02/15(金) 21:53:33.14

>>37
君は悪そうじゃなくて、実際に悪いけどね。

**Cal.7743** · 2019/02/15(金) 21:57:00.72

今のGSは文字盤がのっぺらぼうすぎて魅力半減以下
まだ以前のようにごちゃごちゃしてた方がマシだった
海外はもとより国内でも時計雑誌に登場する自称批評家たちが
こぞってGSの文字盤はクドスギルと頻繁にコメントしてたから
セイコーも今のようなのっぺらぼうの表記にせざるを得なかったかもしれないけど

**Cal.7743** · 2019/02/15(金) 22:06:54.05

時計誌なんかにいる自称批評家なんて提灯記事書くだけだからどうでもいいよ
タグホイヤーのカレラのときは自社ムーブアピールに加担してて酷かったし
連中は提灯記事書く代わりに金貰ってんじゃないの？

**Cal.7743** · 2019/02/15(金) 22:09:18.18

>>44
当たり前だろ

**Cal.7743** · 2019/02/15(金) 22:14:47.09

>>25
ブルーノゾンレーは詳しくないからよくわからんが、
どの辺が悪いの？
日本では代理店がボッタクリまくりのドイツ時計のイメージは悪いが、
本国では適正価格の時計じゃないの？

**Cal.7743** · 2019/02/15(金) 23:18:02.96

>>24
というか、カタログスペック上は現代設計の時計に劣っているように見えるけど
実使用上そんなに問題は感じないのが現実だからね、でなきゃ街中でこれだけ被りまくるほど売れんよ
ムーブの堅牢性だけで言えば機械式クロノではトップクラスだし
他社クロノグラフと比較しても初心者向けって扱いだからね

**Cal.7743** · 2019/02/16(土) 00:28:58.86

40、50代ぐらいの小汚ないオッサンが、傷だらけの、かなり使用感のあるスピマス着けてるのはたまに見る

スピマスの良い所は、知名度は高いから時計に詳しくない素人連中にも気が付いてもらえることくらい
実際、オメガのネームバリューで見栄で買う層が大半
世間一般的にスピマスは高級時計と見られているが、
実際手に取ってみると高級感はまったく感じない。
周りの時計好きの人からも、オメガのスピマスは評判は悪い
人によって感じ方は様々だから、時計を購入する時は必ず試着する事をオススメする

時計は決して安い買い物じゃないから気をつけろよ

**Cal.7743** · 2019/02/16(土) 00:38:30.01

スピマスは靴でいうとワークブーツのような特定用途のための道具という感じ
本来はパリッとしたスーツに合わせるフォーマル向けの時計じゃない
むしろレッドウィングにリーバイス、ワークシャツみたいなカジュアルな格好に合う

**Cal.7743** · 2019/02/16(土) 00:48:45.23

箱だけはロレックスより立派なんだがな

**Cal.7743** · 2019/02/16(土) 01:28:12.72

あの箱はマジで邪魔すぎる　買う前に置場所考えるレベル

**Cal.7743** · 2019/02/16(土) 02:51:14.93

スピマスはプロフェッショナルなら普通に良い時計だけどな。これは傷だらけにして使い続けてこそさまになる数少ない時計。その意味で一生モノと呼べるのはこの時計ぐらいだね。

**Cal.7743** · 2019/02/16(土) 04:07:42.94

スピマス小さすぎる。おもちゃっぽい。年取ってくると恥ずかしくてつけられん。

**Cal.7743** · 2019/02/16(土) 05:31:06.66

>>53
普段は何を付けてるんです？

**Cal.7743** · 2019/02/16(土) 05:53:46.49

>>53
ちんこの小ささにコンプレックスありそう

**Cal.7743** · 2019/02/16(土) 08:17:13.71

タグホイヤー駄目なんか？
買おうとしてたのに

**Cal.7743** · 2019/02/16(土) 08:23:36.67

>56
ダメじゃないよ
なぜかココはアンチが多いが

**Cal.7743** · 2019/02/16(土) 08:26:57.37

時計は自分の好きなもの買えばええ
あれダメこれダメ、誰かの意見に左右されるなら最終的には誰かの好みに合わせる形になっていく
しかしその誰かの好みにすらアンチはいるので終わりがないぞ

**Cal.7743** · 2019/02/16(土) 08:36:13.18

スピマスは好きだな何年たっても飽きない男の道具感がある

**Cal.7743** · 2019/02/16(土) 09:03:10.30

>>48
＞周りの時計好きの人からも、オメガのスピマスは評判は悪い

これはないだろww
どんなニワカ時計好きだよw
スピマスは高級感ではないところで時計好きに認められてる数少ない時計だろ
>>49がいう道具感ハンパないのは間違いないが世間の時計好きの評判は悪くねーわ

**Cal.7743** · 2019/02/16(土) 09:05:06.06

>>53
42mmが小さいのか

**Cal.7743** · 2019/02/16(土) 09:36:39.33

>>61
38mmのautomaticなんちゃう

**Cal.7743** · 2019/02/16(土) 10:18:08.01

スピマスでもプロフェッショナルじゃなくて普通のオートマは素人目にも高級感無いし、実際に雑な仕上がりに見えるからスレタイにふさわしいと思う。

**Cal.7743** · 2019/02/16(土) 10:32:28.08

>>48
スピマスでググったら似たような文のページ見つけたけど
４８のか？

**Cal.7743** · 2019/02/16(土) 13:50:00.75

また荒れそうなスレ立ち上げやがったな

**Cal.7743** · 2019/02/16(土) 15:29:41.47

何だか、クロノグラフ全般がスレタイに当てはまりそうな気がしてきた
(( ；ﾟДﾟ))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

**Cal.7743** · 2019/02/16(土) 15:51:20.67

個人的な意見としてはクロノグラフは飽きるんだよな
悪くはないけど、シンプルイズベストに収束していく

**Cal.7743** · 2019/02/16(土) 15:51:40.16

個人的な意見としてはクロノグラフは飽きるんだよな
悪くはないけど、シンプルイズベストに収束していく

**Cal.7743** · 2019/02/16(土) 15:52:37.14

大事なことなので二度言いました

**Cal.7743** · 2019/02/16(土) 16:00:46.12

あきるというか、必要ないというか、見てても面白くないし

**Cal.7743** · 2019/02/16(土) 16:29:09.20

良スレ発見

**Cal.7743** · 2019/02/16(土) 16:55:17.09

スレタイと言えばまずは機械式時計全般だな
高価な割に精度や駆動時間が桁違いに劣り衝撃に弱い上に維持費まで高い

**Cal.7743** · 2019/02/16(土) 21:12:11.95

確かに。
だが、機械式の見た目の良さに金を払う場合もある。

**Cal.7743** · 2019/02/16(土) 21:21:25.47

機械式時計好きは高確率で
ガキの頃にカセットデッキやビデオデッキ、レコードプレーヤーの自動アーム機構なんかに興味津々だった筈

**Cal.7743** · 2019/02/16(土) 21:22:13.24

>>72
YouTubeに沢山上がっているけど、機械式時計の製作工程を見ると、これはコストがかかるなと思います。大量生産出来るクォーツとの違いを感じますし、決して割高とは思わない。

**Cal.7743** · 2019/02/16(土) 21:42:16.98

>>74
なぜ分かった？ww
子供の頃、ビデオデッキのビデオの入れ口の中じろじろ見るのとか好きだった

**Cal.7743** · 2019/02/16(土) 21:58:05.85

>>75
機械式のムーブメントも大量生産の時代だよ

**Cal.7743** · 2019/02/16(土) 22:01:32.14

>>75
装飾品、工芸品として見たら割高では無いと思うけど、時計としての機能で見たら比べ物にならないよ

**Cal.7743** · 2019/02/16(土) 22:53:26.13

>>54
ヅラ

**Cal.7743** · 2019/02/17(日) 01:41:10.01

スウォッチは100%オートメーション製造のムーブを作ってるよな
それ以外は決して公表しないだろうけど、100万前後までの時計用ムーブって
かなりの比率で自動化が進んでると思う

**Cal.7743** · 2019/02/17(日) 01:56:35.83

スピマスのトリカレのシルバー持ってるけど高級感あるけどな

**Cal.7743** · 2019/02/17(日) 06:16:36.26

>>75
機械式も自動化されてるよ。
少数生産の場合は自動組み立ての機械を作るコストが合わないから、手で組み上げ。

**Cal.7743** · 2019/02/17(日) 09:37:39.67

合理化・自動化＝共通化＝グループ化、コスト優先になればこうなるよね。

**Cal.7743** · 2019/02/17(日) 11:54:54.41

車買えるくらいの値段なのに自動化されたラインで作られた汎用ムーブを積んでるスイス高級時計はみんなコスパ悪いんじゃないか？
ケースやブレスレットの製造もほとんど自動化されてるんだろ？

**Cal.7743** · 2019/02/17(日) 14:19:05.62

雑誌なんかでもよく見かける、普通の人が
ちょっと頑張って手にするような20～50万くらいの
ボリュームゾーンが実は一番ボられてる気がする

ブランドにもよるけど上代で100万超えるあたりから
グレードの良いムーブになったりケースがゴールドになったり
説得力ある作りになってくるように見える

**Cal.7743** · 2019/02/17(日) 14:35:10.34

>>85
まんまと騙されてますやんw
そうやってメーカーは100万オーバーの時計を買わせるようにずっと喧伝してきたんだよ

>>20～50万くらいの
>>ボリュームゾーンが実は一番ボられてる気がする

逆。この辺が一番コスパに優れてる。なぜなら宣伝費やブランド費に力を
入れず品質向上を目指したメーカーが多いから。
(勿論ぼってるメーカーもあるがそれは100万オーバーも同じ)
デメリットと言えばドヤれないぐらい。

そうやって「長い目を見てミドルクラスより100万の時計の方が良いでしょう！」
と特にスイスメーカーは必死になってブランドイメージを作ったからな。

**Cal.7743** · 2019/02/17(日) 14:58:07.25

ビルゲイツは出張の飛行機はエコノミーしか乗らないそうだ。
理由は到着する時間が同じなのだから無駄なお金をかける必要はないから。
そういう観点で行くと高級機械式時計なんかどれも無駄だわな。
と言いながら、わかってても何本も持ってるけどw

**Cal.7743** · 2019/02/17(日) 15:12:39.15

タグ・ホイヤー
フレデリック・コンスタント
ユンハンス
ボールウォッチ
ボーム＆メルシエ
ブルーノゾンレー

10～30万クラスのダメ時計

**Cal.7743** · 2019/02/17(日) 15:29:50.08

遂に50万になってしまったスピマスプロの悪口はそこまでだ。

**Cal.7743** · 2019/02/17(日) 15:38:27.84

>>88
というかその価格帯の機械式時計でいいやつあるのか？結局ロレックスとか欲しくなるよな

**Cal.7743** · 2019/02/17(日) 15:42:09.63

>>85
セリタベースの自社ムーブＩＷＣパイロット　572400円
https://www.iwc.com/ja/watch-collections/pilot-watches/iw326803-pilot_s-watch-automatic-spitfire.html
完全自社ムーブのＩＷＣビッグパイロット　1571400円
https://www.iwc.com/ja/watch-collections/pilot-watches/iw501001-big-pilots-watch.html

パワリザが72時間→168時間になってデカくなった「完全」自社ムーブ
で＋100万かかるのが説得力のある造りか？

つまりそういうこと。

**Cal.7743** · 2019/02/17(日) 17:17:15.01

>>86の勝ちだな

**Cal.7743** · 2019/02/18(月) 09:38:02.92

>>92
自演してまで貧乏底辺を正当化ｗｗｗｗｗ

**Cal.7743** · 2019/02/18(月) 12:56:18.61

ボールウォッチのどこが品質悪いのか教えて欲しい

**Cal.7743** · 2019/02/18(月) 13:04:50.24

>>86
それなw

**Cal.7743** · 2019/02/18(月) 13:43:54.91

>>93
反論できずに他人を批判するのは負けを認めたのと一緒、悔しくても黙って消えたら良かったのに

**Cal.7743** · 2019/02/18(月) 14:21:41.13

結局こういう自演野郎が出てきて終了になるんだよなあ

**Cal.7743** · 2019/02/18(月) 15:15:45.42

>>97こそが自演野郎だよね

**Cal.7743** · 2019/02/18(月) 18:01:05.08

良かったオリスとフォルティスがはいってない＾＾

**Cal.7743** · 2019/02/18(月) 19:37:20.66

>>94
ボール悪くないよね

**Cal.7743** · 2019/02/18(月) 23:47:01.29

>>86
スウォッチグループを例に例えるなら
200万超のプレゲ、100万超のブランパンはボッタくり。
50万超のオメガはプチボッタくり。
一番コスパがいいのは25万超のロンジンということか。
所詮ロンジン、されどロンジン。

**Cal.7743** · 2019/02/19(火) 00:28:48.11

そんならティソでいいだろ
80時間パワリザにクロノメーター級精度
スペックだけなら高級機と遜色ない

**Cal.7743** · 2019/02/19(火) 09:13:13.16

フレコンのFC306買ったけどイマイチだったのでここでフレコンが評価低いのも納得だった
https://i.imgur.com/ncVzBPY.jpg

**Cal.7743** · 2019/02/19(火) 10:34:18.08

>>103
ブレスレットの質感かな？
本体が薄型だから金属ブレスの形状は難しいところだよね

**Cal.7743** · 2019/02/19(火) 11:06:04.12

>>103
ケースとの一体感が皆無のこれよりはいいと思うよw
https://i.imgur.com/qZKCwsz.jpg

特に薄くもなく、なんの変哲も無いクオーツで45万＋税
バックルは留め具が真ん中にこない安物三つ折りバックル
馬鹿の一つ覚えの青針、数量限定ぼったくり商法

**Cal.7743** · 2019/02/19(火) 11:24:47.19

>>105
これは酷いww
どこに手間暇かけたのかわからん
ジャパンクオリティはどこいったんだ

**Cal.7743** · 2019/02/19(火) 11:52:08.27

ブレスレットの出来は>>103が>>105に圧勝。
>>105のブレスだけならアマゾンで3000円で買えそうだ。

**Cal.7743** · 2019/02/19(火) 11:59:00.61

天下のセイコーがシチズンの子会社以下か。

**Cal.7743** · 2019/02/19(火) 13:18:58.75

>>105
これブレスよく見ると保護ラッピングしてあるな
剥がしたら質は良く見えるかもしれない
ただ一体感がないのは変わらない

**Cal.7743** · 2019/02/19(火) 14:07:14.23

>>101
マスターコレクションのクロノとか並行だとホント安いよね
あんなのオリエントが売っても20万以上するだろうに

**Cal.7743** · 2019/02/19(火) 14:20:30.06

>>103
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1531969237/516
他スレにも貼ってる
しかも拾い画像
コイツは時計板全体で暴れてる有名な荒らし

**Cal.7743** · 2019/02/19(火) 15:44:17.92

フレコンはシチズン傘下になったからこれからに期待だね

**Cal.7743** · 2019/02/19(火) 16:00:24.10

>>112
今までの定価と乖離した実売相場を是正しようと
ロレックスみたいな色んな要らん事やりだしたらフレコン自体が終わりそう
あの実売価格だったからこそ支持されたって現実は受け止めなきゃね

**Cal.7743** · 2019/02/19(火) 16:01:10.53

いわれるほど支持はされてないでしょ
だから買収されたわけだし

**Cal.7743** · 2019/02/19(火) 16:26:20.20

フレコンってシチズンなのか
SWISS MADEとか詐欺なんだろうな

**Cal.7743** · 2019/02/19(火) 16:33:04.72

スイスメイドは正しい。
買収したから子会社だよ。

**Cal.7743** · 2019/02/19(火) 16:36:15.87

>>105
定価5万円くらいに見える。

**Cal.7743** · 2019/02/19(火) 17:03:10.59

>>105が5万なら>>103は5千円ってところか

**Cal.7743** · 2019/02/19(火) 18:43:46.98

レイモンドウェイルってどう？

**Cal.7743** · 2019/02/19(火) 19:07:57.02

>>118
そのGSって、ぱっと見安いセイコーと区別がつかない。分厚いし。
フレデリックの方は、所謂高級スイスドレスウォッチのパクリなので、ぱっと見は高そうに見えるかも。