クロノグラフについて語ろう

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-ac3K) · 2019/02/23(土) 22:27:52.23

2019年は各社の自動巻きクロノグラフが誕生してから50周年、展示会でも多くの記念モデルの登場が予想されますが、皆さんお気に入りのクロノグラフはなんですか？
ムーブメント、搭載機種など語りましょう

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 6dbe-VfLb) · 2019/02/24(日) 10:32:57.19

ワイちゃんはゼニスクロノマスター愛用中

**Cal.7743** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-LLwY) · 2019/02/24(日) 12:26:59.23

何だかんだ言ってもデイトナ16520がお気に入りやなあ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ fa6c-ac3K) · 2019/02/24(日) 20:16:55.37

やっぱりみんな定番どころを使ってるんですかね、クロノは

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9afc-LLwY) · 2019/02/24(日) 22:13:09.07

一番スタンダードなスピマスプロの購入を、20年悩んでるわw

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 66be-io6C) · 2019/02/24(日) 23:37:40.02

クロノグラフ6本持ち
内5本タグホイヤー、1本フォルティス

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 3d3d-4qoz) · 2019/02/25(月) 13:38:27.22

現行3本　ヴィンテージ6本
操作性というか感触として、やっぱり13ZNがメカっぽくて好き

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ fa6c-ac3K) · 2019/02/26(火) 15:52:19.54

別スレの話題で手巻きになるけど、ランゲのダトグラフを最高峰だと言ってる人がいたな
なかなか手の出ない逸品だけど、あれはすごいよなあ

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-4fA7) · 2019/02/26(火) 22:24:01.26

あたな

**Cal.7743** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-WpHm) · 2019/03/01(金) 20:56:48.79

クロノグラフってごちゃごちゃでお子様時計に見えるんですけど

**Cal.7743** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-GfJK) · 2019/03/02(土) 00:00:04.70

>>10
ソレがええねん

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9f3f-XIKE) · 2019/03/02(土) 00:18:41.24

>>10
でもここに来たってことは嫌いじゃないんだろー
まあ物の見方はいろいろだからゆっくりしてってよ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ffbe-Csub) · 2019/03/02(土) 02:37:54.50

去年タグホイヤーのオータヴィア限定と02T買ってもう>>8のダトグラフぐらいでないとクロノグラフはもういらんなあ
…と思ってたら先日同じくタグホイヤーの01アストンマーチン版見て心ときめいた(重症

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5733-RCdP) · 2019/03/02(土) 14:36:33.67

>>10
確かに子供も喜びそうなお子様時計だ

https://www.flickr.com/search/?text=Datograph%20flyback
https://www.picdove.com/media/BsxKmrPncOK
https://www.webchronos.net/iconic/15891/

**Cal.7743** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-RCdP) · 2019/03/02(土) 14:58:09.20

https://www.rasin.co.jp/blog/lange/alange-datograph/

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 3732-V2qd) · 2019/03/02(土) 18:48:31.78

自動巻き　デイトナ最強

手巻き　ダトグラフ最強

終わり

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 1f6c-EziN) · 2019/03/02(土) 19:32:26.91

デイトナって自社デイトナ？それともエルプリ？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5733-vBol) · 2019/03/02(土) 19:44:09.31

どう考えてもエルプリのが上だわ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ffbe-Csub) · 2019/03/02(土) 23:49:02.06

デイトナ…正直かっこいいと思ったことない

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 1f6c-EziN) · 2019/03/02(土) 23:57:21.65

デザイン的にはデイトナはなんていうか普通だよね…よくも悪くもないというか

**Cal.7743** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-WpHm) · 2019/03/03(日) 21:41:17.56

>>14
カッコいいだろ
大人だろっていいたいのかしらんが
まさにお子様時計w

**Cal.7743** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-5O6o) · 2019/03/03(日) 23:11:55.15

デイトなしのツーカウンタークロノが好きだわ
https://www.todayonthewrist.com/wp-content/uploads/2017/11/vacheron-constantin-chronograph-historiques-cornes-de-vache-1955-19.jpg
https://d23x6d9cx8qezf.cloudfront.net/wp-content/uploads/2017/03/Zenith-Heritage-146-Chronograph-El-Primero-2.jpg

**Cal.7743** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-WpHm) · 2019/03/04(月) 01:05:43.34

なんで嫌かわかった
文字盤ごちゃごちゃやからやん

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 1f6c-EziN) · 2019/03/04(月) 01:49:20.17

ゼニスヘリテージすっきりしてていいよね

**Cal.7743** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMbf-LhEY) · 2019/03/04(月) 15:39:41.01

>>22
ゼニスかっこええなー

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 979d-QNm+) · 2019/03/04(月) 19:44:42.78

>>22
1枚目に似た時計って他のメーカーであったら教えて欲しいな
もう少し安いやつでね

**Cal.7743** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-LVN4) · 2019/03/04(月) 21:01:41.05

>>22
俺はヴァシュロンかな。
オヤジなもので。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ a79d-NNKl) · 2019/03/12(火) 22:16:48.94

>>22
ヴァシェロン完璧だわ
調和のとれかたが半端ねえ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 026c-jATk) · 2019/03/13(水) 00:48:30.60

そろそろバーゼル、各社の記念モデルはどうなるかなあ
ひとまずゼニスが先んじて新型エルプリ出してきたけど

**Cal.7743** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-zQ4z) · 2019/03/14(木) 23:07:11.33

>>1
まさに50年前のクロノグラフ使ってるよ。
ナビタイマーのクロノマチック。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ bf6c-wRGM) · 2019/03/14(木) 23:36:43.53

>>30
おお、なかなか貴重なものを…使い勝手なんか気になるなあ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 7a6c-yjTU) · 2019/03/24(日) 21:22:35.65

バーゼルではあんまり発表なさそうだな…タグホイヤーはモナコの記念モデル出すみたいだけど、まだ随分先みたいだし
ゼニスのほうも50の理由出してきたのはバーゼル合わせかと思ったら、同じようにエルプリメロ合わせみたいだし

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ f56c-PbaC) · 2019/04/24(水) 11:21:37.44

スレに勢いがないな

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-T4tv) · 2019/04/24(水) 12:04:27.79

２つ目のクロノが好きだな。

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-EG0x) · 2019/04/24(水) 20:33:15.20

モンテカルロ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 0d74-vAoU) · 2019/04/25(木) 02:57:06.12

重錘式時計がこの世に登場したころ(いわゆる機械式時計初登場のころ)、
時計の魅力は三つあった。

１．時間を知ることができる
２．権威の象徴(時計を所有する協会や王侯貴族、街の有力者の力と財力の象徴)
３．機構の面白さ(天文時計やからくり時計)

時計の登場当初から天文表示やからくりといった複雑機構が時計には付属してた。
で、登場ほやほや、しかも当時は不定時法の時代だから、時計の正確さはさほど重要視されてなかった。
つまり、上記三つの魅力の内、２と３がより重視されてた。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 0d74-vAoU) · 2019/04/25(木) 03:01:40.60

時計がどこにでもある現代においては、「１．時間をしることができる」ことは、
時計の魅力として重要度が下がってる。
「２．のステータスシンボル」や「３．機構の面白さ」が相対的に重視される時代。

機械式時計の幼年期と老年期で、求める魅力要素が相似しているってのはちょっと興味深い。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 0d6c-YEEn) · 2019/04/26(金) 03:29:35.90

ジャガールクルトかゼニスかで迷ってるんだけど、双方のクロノグラフの使い心地が聞きたい

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 0d45-KYGJ) · 2019/04/26(金) 23:45:11.61

>>22
バセロンのヒストリカルクロノグラフはバランスが最高だよね
一番欲しいクロノグラフ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 0d45-KYGJ) · 2019/04/26(金) 23:48:55.62

持ってるのはGPのバルジュー22のクロノグラフ二本
22は23より一回りデカいから今付けても違和感無い
クロノグラフにハマるとアンティークが気になってくるよね
ミネルバとかモバードとか

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 85be-Ng5F) · 2019/04/27(土) 20:45:01.34

>>38
ゼニスなら使ってるけど、秒針の動きがスムーズなくらいでほかは至って普通

**Cal.7743** (ﾜｷｹﾞｰ MMab-MRXB) · 2019/04/27(土) 21:55:35.30

エルプリはスタート時のプッシュボタンがちょっと固い

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｶｰ Saf1-aQOZ) · 2019/04/27(土) 22:01:56.65

ピラーホイールはボタンがかたくない説あるけど
関係ないよな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 0d6c-YEEn) · 2019/04/27(土) 22:54:47.37

店頭のもの触らせてもらったけど、そのときは硬いというかバネの感触が変わってるなって感じだった<<エルプリ
まあオメガみたいなクォーツも含めて操作のなにもかもが変に硬くて嫌になるようなのもあるけど…

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 1d92-JPHH) · 2019/04/27(土) 23:10:29.41

プッシャーの軽さはオールドムーブの23とか175と比較したらアカンね

**Cal.7743** (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-MTeH) · 2019/04/28(日) 00:49:02.94

かたさはどーでもいいが、カチッとかコキッってなるからコラムホイール水平クラッチはたまらん

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 8533-NYtE) · 2019/04/28(日) 01:01:57.73

>>46
表現うまいな

エルプリについて書き忘れた事
自動巻の巻き上げ効率が悪い
手巻きすると切替車の耐久性が気になるから
夜間はワインダーにかけておきたい

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 0d6c-YEEn) · 2019/04/28(日) 03:35:01.12

エルプリは切替車そもそもないムーブでは、マジックレバーに近いラチェット式
まあそのラチェットのツメがかなり柔なんだけど

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 52c1-riAK) · 2019/05/05(日) 15:04:55.78

>>38
維持費のことを考えればゼニス

エルプリメロなら街の時計店でもOHできるけど
JL自社製のクロノグラフムーブはメーカーじゃないとOH無理じゃね？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 1f6c-KI2b) · 2019/05/11(土) 13:22:14.91

クロノも最近は技術力アピールのために自社開発が増えてきたけど、自社ムーブか汎用ムーブ、選ぶならどっち？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ffbe-PSXp) · 2019/05/11(土) 17:48:25.59

クロノグラフはデザイン重視だからムーブで選んだことはないけど同じ自社ムーブは複数持たないって縛りは設けてる
ただ最近タグホイヤーのCal.1887で諦めた方のモデルで上物の新古品が見つかってしまってな…ディスコンモデルということもあって最近悶々としてる

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 3796-cIGA) · 2019/05/11(土) 18:22:09.32

俺は汎用ムーブメントだな
メンテナンスコストが安価だから

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 7792-mZdh) · 2019/05/11(土) 18:24:53.62

オールドムーブかなぁ？
美しさが違うし

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 1f6c-KI2b) · 2019/05/11(土) 20:00:07.13

汎用でも最近は中級以上のブランドは自分とこで独自チューンして当たり前みたいになってきてるから、現行品はどのくらい町の時計屋に任せられるものなんだろうな

**リンク+** ◆BotWjDdBWA (ﾜｯﾁｮｲ 2496-4YhY) · 2019/05/18(土) 12:11:45.76

クロノグラフは操作性が複雑なので、時刻や日付の合わせ方、ムーンフェイズの合わせ方すら忘れる…。

ゼンマイ式のクロノグラフはストップウォッチ機能を使った後は、ゼンマイが早く解けるので、使用後は手巻きでネジを巻いておく。

>>47
一部機種のみ、自動巻きでありながらも、手巻き用のゼンマイを用い、完全な手巻きが可能な自動巻きのモデルもあるよ。
回転錘も手巻き用ゼンマイに特化された専用のものを使っている。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9674-EL+e) · 2019/05/18(土) 12:58:04.26

エル・プリメロは魅力あるけど、とにかく切り替え車が壊れやすいそうで、
エル・プリメロを扱ったことのない修理技師までエルプリは壊れやすいと言う。
だから怖くて手を出せない。

Sellita SW500/510シリーズなら安くて信頼性も高く、バリエーションも豊富。

**Cal.7743** (ﾜｷｹﾞｰ MM5e-N32O) · 2019/05/18(土) 14:07:02.67

> ゼンマイ式のクロノグラフはストップウォッチ機能を使った後は、ゼンマイが早く解ける

どういう原理だよ・・・

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-6Hzc) · 2019/05/18(土) 14:25:49.39

>>57
ゼンマイが早く解けるということは、
針が高速で回転するってことだよなあ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ b66c-9lgv) · 2019/05/18(土) 15:06:45.65

1/100秒計れるエルプリを例外として、大抵は計測機構と同じゼンマイで動かしてるわけだから何時間レベルにはならんでもリザーブに影響あるのは間違いないと思うよ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 3a33-eSCD) · 2019/05/18(土) 21:24:10.69

最近、セイコーのSND367P1が気になっています。
↓こういうデザイン上の「徹底ぶり」がなんか逆にカッコいいなあと思えてきまして
https://shop.r10s.jp/hstyle/cabinet/web/002/seikow-015_re_1.jpg

フランク三浦でいうところの、心理的なツッコミ待ちとかそういうの抜きにしたら
正直SND309P1のほうがベゼルのすっきり感とか古典性が自分の感性には合っています
https://www.rakuten.ne.jp/gold/nanaple/rakuraku/images/choice/seiko4/snd367-b1-2.jpg
皆さんならどちらを選びますかね・・・

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ b66c-9lgv) · 2019/05/18(土) 21:40:16.20

この二つは完全に好みじゃないかなあ、スレ全体でもクォーツクロノはあんまり話題に上がらないけどいいデザインだと思うよ
というかタキメーターがベゼルかダイヤルかの違いしかないのな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 8ebe-w7MF) · 2019/05/18(土) 21:46:31.54

>>60
俺の見識が浅いからなのか何言ってんのかさっぱり分からん…
機能性を徹底するなら白文字盤だと思うけどクロノグラフなんて趣向品は好きなデザインで選ぶのが一番じゃね？
デザインだけなら凝縮感があるSND309P1が洗練されてると思うけど

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 3a33-eSCD) · 2019/05/18(土) 21:58:27.31

すいません、こういうことです。
https://www.youtube.com/watch?v=XOi5dp8nybE

笑いを取るべきか好みをとるべきかの他愛もない悩みです。

＞結局好みだと思う

このメカつんだシリーズ結構あるんですよね
やはり純粋にはSND309P1なんです私も、ベゼル文字アリより傷つきにくいですし
白文字盤は一見きれいですが視認性がちょっとアレですし
アラビア数字クロノはそれはちょっと違うやろて思います

**Cal.7743** (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-w7MF) · 2019/05/18(土) 22:20:59.91

実際現物見んと結論出せんが原則視認性は白文字盤の方がいいだろ？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9674-6lgQ) · 2019/05/18(土) 22:37:18.36

どっちでも同じだろ
好きな方買え

**Cal.7743** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-53Kk) · 2019/05/19(日) 19:41:29.98

全力で笑い

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 2674-+EmT) · 2019/05/20(月) 14:20:15.12

世界初自動巻きクロノグラフ御三家のひとつCal.11の特許(迷キャリバーとして有名)
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1800/PU/JP-S47-033391/781114583BA77868803F5F98FD4654447381B76D3BD3B1AE1C27E96AF4E550FB/12/ja

スイスだけでなく、日本でも特許出願してたんだな。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ b66c-9lgv) · 2019/05/20(月) 17:32:54.24

へー、クロノマットのアレ特許出願してたんだ
これ自体は難物でも2階建ての始まりと考えると立派なブレイクスルーよな、まあ分割可能な2階建て、例外なく下側が先に参るんだけど…

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ce9c-nyqX) · 2019/05/20(月) 20:56:19.75

>>67
発明者はデュボア1人なんだな

**Cal.7743** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp10-Pg4J) · 2019/05/20(月) 21:47:38.83

https://i.imgur.com/SNVaqtM.jpg

マイ SEIKO

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 3a33-eSCD) · 2019/05/20(月) 21:49:05.53

夕焼けでとったんですか？