【WS】WILDSWANS / LASTCROPS 78個目【LC】
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革への拘り、個性的な意匠が魅力の
鴻野3兄弟(クロッパーズ/K's Factory)の製品を語りましょう。
【WILDSWANS】1998年創業
WSとCOUのサイトが統合された
オフィシャルHP https://www.wildswans.jp/
オンラインショップ https://www.wildswan.../fs/wildswans/c/all/
ニュース(ブログ) https://www.wildswans.jp/news/
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※C.O.U.では、WILDSWANS以外のブランドも取り扱っている
このスレッドの対象とするが、WILDSWANSと混同しないこと
【LAST CROPS】2006年創業
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前スレ
【WS】WILDSWANS / LASTCROPS 77個目【LC】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1560811896/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured インスタのヒッポのサンプルモデル名おかしくないか? ピークアブー1だし合ってんじゃないの?なんの話かよく分からんけど別の話かな? ゲテモノじゃなくて今まで知らなかったような銘革みたいなの出して欲しいな ゲテモノはあと何年かしたら売れなくなると思う
生きたまま皮ひんむいたり残酷でヨーロッパじゃ風当たり強いしな
バーキン本人もエルメスクロコにクレームつけてたし
去年からシャネルもクロコリザードヘビエイの扱い中止
いまどきポロサスありがたがってるのは無教養の証だわな >>15
ストックすらないと思うからそんな一品は出ないだろうな。
革はなんでもいいけどブリSMとか廃盤が復活になるといいんだが。せめてPOできるようにするとかね。
廃盤はもう復活もないらしいから二度と手に入らんのがねえ。 オンライン何を開いても在庫ないね
なんかもう根本的な問題解決した方がいいんじゃない?
希少性と言えば聞こえいいかもしれないけど冷静に考えたらこんな店なかなか無いだろ ネットでもPO解禁して在庫持たないオーダー専門店にしたらいいんだよ。半分くらいそうなってるようなもんだし。
在庫が全く復活しないのは革が無いだけの問題じゃなさそうだと思うけどね。 いくら無名の弱小工房とはいえ、革がないなんて理由だけでこんなに欠品しないからね。
本来財布なんて複数持ちしないし頻繁に買うもんじゃないし、K’sさんなりの工夫って奴だろう。
俺らからしたらいい迷惑だが。 最近行けてないけど銀座COUって客入りどうなんだ
スカスカの棚で何売ってるんだ 突っ立ってるだけか
革がないって言ういい訳も聞き飽きた
おまえらが言うみたく在庫管理がひどすぎるんだわな いやどちらかというと品薄商法じゃないかな。
シェルコとかサドルとか少ない少ないって言ってる割にはネットでもっと弱小なメーカーがそれらを使って財布やら出してるわけだし。 だよな あえて品切れ商法にしてブランド価値を高めてるつもりなのか
コアな信者もいつかは離れていきそうだな 俺は密かにシェルコ、アマレットが出てくるのを待っている。 革製品は品薄商法より在庫用意して定期的に限定カラーや復刻、珍しい革の限定品商法をどんどんやった方が良いと思うんだけどなぁ。
消費税上がる前にやってれば10%に上がる前に買っとこうって層もそこそこ居たんじゃないかな? 誠に残念ではありますが皮革の供給が難しくなり始め、WILDSWANSの新たな受注及び製作を一時的にストップすることとなりました・・・。お客様にはご迷惑をおかけしますが、何卒ご理解賜りますようお願い申し上げます。 ここまで露骨に品を作らないとなると、段々オーダーメーカーにするんじゃない?と邪推したくなる
COU潰してさ 営業が別注オーダー取りすぎてんだろ
前そんな感じのニュアンスで店員がぼやいてた気がする >>29
一歩間違えたら偽計業務妨害なるからやめといた方がいいぞ 限定品と別注品だけは次々発売されるからな、職人足らないってのもあるかもしれないがそれらを優先してたほうが儲かるんだろう 単純に以前より顧客が激増して生産が追いついていない可能性はないか? 予約がいっぱいあれば予約分でもかなり持っていかれてオンラインストアにあまり並ばないんじゃないかな
在庫がない、品薄がーって言ってる人はまずは予約した方が良いと思う 買う気もないのに
在庫が気になる層ってなんなんでしょうねぇ
ブリスターこそが唯一神 インブラのイーノを買おうかと思ったけどインスタのバーンを見ると角の折れ方というかシワが気になる...サドルの方がやっぱいいのかな。 またシワのアンチインブラ君か 要はサドルほめてもらいたいのね やれやれ 去年のインブラ使ってるけど良いよ。
個人的にはサドルより好きだな。 >>40
インブラは触った感じは良かったと前に書き込んだけど、なんせ数年後のエイジングが分からないから早い段階でシワシワになるのはなぁと思ってただけ。 >>37
予約したけど連絡こずサイトだと在庫できましたって紹介されてたわ
予約したときの返信はちゃんときたからアドレス間違えてたってことはないだろうし迷惑メールにもなかったから
忘れられたのかなんなのか
熱が冷めてきてたしやっぱどうしようと思ってたから最悪キャンセルする場合の手間省けたくらいではあるけど >>42
革が軟かいから仕方ないんじゃね
半年でだいぶ形も変わるし イングリッシュブライドルはサドルから廃色になったネイビーとバーガンディは需要ありそうね >>46
デマなんだがネタで書いてんのか紛らわしい 黒マレンマ柔いと思ったけどマットでムラのないキレイ目な感じがツボにハマってきた
今のサドルよりいいと思う 皆さんフルグレインのエイジングで一番好きなのはロンドンカラー、ダークステイン、ブラックの内どれですか?
選んだ理由も教えてほしいです。 >>42
数年どころかケツポケなんかしてたら数ヶ月でシワシワになるよ。インスタ見てないのかい?
なんでこの革を定番にしたのか意味不明。コンセプト、ブレてると思うけど。 インブラバーガンディまだか 遅いな
フルグレよりシックだしハマる人はハマるはず >>51
イングリッシュブライドルのどの財布使ってる? >>45
cou店員曰く、問い合わせの大体はネイビーとバーガンディらしい。その2色はすぐに売り切れになるかもね。 twitterでは近日中とは書いてるけどどうなんだろうね
まぁ売り切れても定番だしその内入荷するから買わんけど >>51
>>39でインスタのシワが気になったと書き込んでますw
インブラは5年後10年後のエイジングはシワシワになるんですかね。 ブッテーロ
エルバマット
ルチド
プエブロ
もう贅沢は言わないからこれのどれかで出してくれ プエブロの黒と、赤というかバーガンディの一本挿しペンケース欲しい・・・ あれ...ちょっとイメージしてたバーガンディよりかなり赤が強くてショック
まぁエイジングで濃くはなるだろうけど ネイビーがしっかりネイビーだな〜
前のマリーンはパッと見黒と違いわからなかったからな C.O.Uの方のインスタと色が全然違うなこっちが実際に近いんかね このタイミングでサドル・チョコのパームをポチってしまった
サドルの黒タングにバーガンディのバーンも持ってるんで色の違いを楽しみたかった
COUの画像見たけどインブラってエイジング早過ぎない? 半年であそこまでボロくなるんだ
ガチで使うともっと酷くなるってことだよね イングリッシュ6ヶ月とフルグレイン1年半
https://i.imgur.com/zFWDq4G.jpg
https://i.imgur.com/3bsg7FW.jpg
ネイビーはちょっと凹み多いしかなり荒く扱ってそうだけどバーガンディは好きな色かも おおバーガンディいい感じだな 前、実験したけど乾拭きしまくるとサドルでもこれくらいエイジングするよ
インブラって雰囲気がリスシオっぽいな バーガンディ、本当にいい色だ
ちょっと朱色っぽさもあって
サドルのバーガンディより好みかも 最近買ったフルグレのグラウンダー軽く握る度に鳴きまくる!
所有感満たされまくりだわー >>70
おお、すごい参考になる!
俺基準だとフルグレ、カッコいいエイジング
インブラ、ただのボロボロなんだけど、お主はどう思ってる? 4色でそろうとインブラが次期定番の理由がなんとなく分かったわ couにはサドルバーガンディの問い合わせがとても多いらしいから、インブラのバーガンディはその代替え品として直ぐに売り切れると思う。定番だから再入荷もあるし焦らなくて良いと思うけど。 思ったよりネイビーもバーガンディーも良い色だったからパーム買うわ。20日までにどっちの色にするか決めなきゃ、 同じフルグレでもベイカーとウィケット&クレイグはベクトル真逆
英国老舗VS米国老舗 両方いい >>79
いつもの流れだとそこまで残ってないと思うよ
買うならすぐ買った方がいいと思う
定番って言ってるけど在庫なし入荷未定とかになりそうだし >>70
インブラ半年使用で既に買い替え時期のような見た目じゃない…。
かなり柔らかそうだね ネイビー、ステッチも同系色なんだな サドルのマリンはベージュみたいな色だった ネイビーの方ボコボコすぎてちょっとなぁ
フルグレよりサドルに似てるのかな ああ、2回に分けて発売するのか
パームは20日発売なのね インブラ、色はかなりかっこいいけど半年でゴミ箱行きか、買うかどうかちょっと迷うよな。 インスタのインブラ バーンはあえて尻ポケでダメージ与えにいってるやつだから、参考程度でいいんじゃなき。 物の扱いが下手な奴は何使ってもダメでしょ。
そう言う奴程何かあると物のせいにするから笑えるよね。 フルグレインは雑に扱ってもかっこいいと思う
というか雑に扱った方がかっこいい >>91
そうそう。
たかが財布如きなのに、シワが〜、傷が〜、凹みが〜って騒いでるのが滑稽。堅牢な財布なのに、使い手のメンタルがペラペラって言う >>92
サドル、フルグレ辺りは気遣いせずにただ使ってるだけでも比較的カッコよく見えると思う。 半年でボコボコシワシワになる財布を余裕で買えるような身分になりたいわ…。
ケツポケ4、5年使用であの状態ならまだしも…。 あのボコボコはシェルコやサドルでもすぐなるけどね、イングリッシュ特有なわけじゃない、使い方の問題だから。
クロコとか象とかエイとか頑丈なエキゾチック系だけだよ、ああならないのは。 つか、WSの出自ってケツポケで潰してガシガシ使うアメカジ路線なんだが
ネイビーサンプルの凹みが気になるようjな奴は、
他ブランドのシボ革か型押しにしたほうが幸せだと思う
少なくともタンニンのスムースレザーはやめとけ
あずきたまごになるだけだ >>96
そうだな エキゾチックは概ね凹みにくいな
95みたいな奴って若いんだろうな 経験値あまりにも少ないっつーか
リジッドのデニムが色落ちしてクレームつけた若者の話思いだしちまったわ WSのイメージがビジネスでも使えてー店舗は銀座にーって言ってるからアメカジ寄りだと感じ難いのかもね、 WSのイメージがビジネスでも使えてー店舗は銀座にーって言ってるからアメカジ寄りだと感じ難いのかもね、 >>98
物の品質と価格が問題かなーと
高いインブラよりサドルのがいいのでは?と思ったのよ。
エキゾチック以外で金出すならフルグレか。
みたいな。 たかが財布ごときがって言う奴はこんなとこ来なきゃいいと思う。
たかが財布にこだわってるからこんな高い財布買って、ここに書き込んでるんだろ。
長くかっこよく使えると言うコンセプトで、インブラのブログのエイジングはあり得ないと思う。使い方が悪いって言うんだったらここで文句言わずにサンプルを使ったWSのスタッフに言えばいいのに。 >>102
かっこ良いか否かってのは主観だからな
あり得ないもクソもない
バダラッシの革なんかガシガシ使うと2週間であれぐらいになる場合もある 俺もキズトラシワは許容範囲だけど凹みは気になっちまう どの商品もそうだけど限定品でもない限り最初は様子見したほうが良いと思うよ
初期は色々不具合出るだろうし
まぁダークブラウンとブラックがもう出てるから
ある程度安定はしてるんだろうけど
革の厚みとか細かいところ変更するだろうしね 百貨店で買ったサドルパーム トラ2本ズバッと入ってるけど、カッコイイよ! 最近買ったサドルも数週間で細かいデコボコだらけだが、インブラのは大き目だね ダメだったら買い直せば良いぐらいの
気持ちで使ってみると、案外傷がつかないしな
神経質に使うほど、傷や水がついてしまうイメージ
ブリスターこそが唯一神 WSブリLは何故サドルだけなのか?定番商品ではないと?
フルグレインブリLが見てみたい インブラエイジング味あるな
ネイビーバーガンディ見てこの革の傾向がつかめた
インブラブラックパーム予約するわ
これぐらいの凹みは革の裏から指で押せばマシになる タンニンなめしでエイジングを楽しみたい、できれば傷をつけたくない、でも、毎日ガンガン使いたい、可能であれば10年20年使いたい、でもやっぱ傷はつけたくない クロコダイルは今ならいろんな色でポゥ出来るんだな
バーガンディーは普段無い色だから欲しくなるな >>109
昔、ホームページが変わる前までは
定番商品でなかったか?
いつの間にか消えてるな
ブリスターこそが唯一神 お上品が好みならエッティンガーでも買いなさい。
ワイルドにガンガン使おうぜ。
プリムこそ唯一神 マレンマ黒つまんないかなと思ったけど結構いいわ
傷とかも全然気にならんし見た目もなんかサラサラした感じ?でキレイだし
結構ケツポケしてるけどコインケースのフラップ跡以外は全然何とも無いわ >>117
オレも黒マレンマ気に入ったが他のマレンマより柔らかいのが気になる
モデルは何?オレのはグローブだから柔らかいのかな 新アトリエの写真が金持ち以外お断り感かもしててワラタ >>119
スパンカー
他のマレンマを触った事ないから比較は出来んけど、コインケースフラップが若干?て感じでそんなに柔さは感じないわ >>119
同じくグローブの黒マレンマ使ってるけど、他の人も柔らかいのねー
ただ柔らかいのはスベスベな質感と相まって良い感じと思う >>121
カード跡だとしたら構造上仕方ないのかな
グローブは革が薄いけどスパンカーは厚めだし多少柔らかくてもいいかも
グローブは一瞬でフラップ裏の縫い目跡がついて、よく使う側のボタン周辺に細かいシワが出来た >>122
そうそうスベスベでよい
赤茶マレンマとは結構別物 黒マレンマスベスベは興味深いな 黒は顔料使うだろうしその影響か
代表なんかの雑誌にのってたぞ >>120
新しいサポート&ギャラリーの事かな?
行ったらお茶出してくれるよ。今ならオープン記念でクッキーもらえる。ある程度金持ってる人以外は行っても意味ない所ではあるね。クロコのソロン?コリアーは45万位だったし。 どうでもいいけどあのクッキー美味いよね
変な茶碗とか売らないでこのクッキー売れよと思った >>128
あれ確かに美味しかった。
普通に店頭で売って欲しいよね。 ラストクロップスのHP久々に見たらサドルプルアップがなくなってマレンマとコードバンになってた
もうサドル製品は作ってないの?
フリッカーとかもなくなってるし >>133
まじかよ
サドルプルアップのフリッカー久しぶりに欲しくなったのに
マレンマとか触ったことすらないし未知の革を通販で買うのは怖い >>132
今更と思ってしまうが。
サドルは4月で受注終了で廃番決定。少しだけwebで販売。完売。もう作られないよ。 >>135
ずっと他社に浮気してて気になったからHP見たら驚愕だった
サドルこそ至高だと思ってたのに・・・ >>134
シェルコードバンのフリッカーがいいよ。
フリッカーこそが唯一神 >>137
フリッカーは確かに神
スパンカーも使ったけど断然フリッカー派だった
フリッカー2にタングのインナーがパイソンのやつ組み合わせて使ってたのはいい思い出
サドル廃盤になるなら売るんじゃなかった
まじでショックすぎて今夜眠れないよ >>134
マレンマなかなかいいよ
正直舐めてたわ >>139
ラストクロップスはサドルしか知らないんだけどマレンマってどんな感じなの?
サドルと比較してくれるとありがたい
ところでフリッカーも廃盤なの? >>140
サドルが廃番なだけで、フリッカーが廃番な訳では無いと思うよ。在庫あるか微妙だけど、上野のアルバカーキに問い合わせしてみたら? 主観になっちゃうんだけど、サドルはガシガシ使うと傷だらけになるけど、マレンマはそうでもない感じ
落としたりして傷ついてももリカバリーが効くっていうか
そもそもこのメーカーのはアメカジ系だから気にしたら負けなんだと思うけど、マレンマの方が傷が付きにくい感じ
そもそもブッテーロにさらにオイル入れたやつらしいからね でも傷がつきやすいというのはツヤと堅牢さとの
ある意味トレードオフな気がするけどな
柔らかくてマットな革は傷も目立ちづらいからね キレイ目サドルフリッカー出てるけどバカ高
これならシェルコいくだろ >>145
37,000から50,000になってて、ビックリ アルバカーキのサイトの在庫はあんま当てにならないような アルバカーキは問い合せたらわかるけどほもうとんど在庫ないよ モーリスって使いにくい?
とっさに札を差し込むのに手間取りそうに見えるけど この間アルバカーキHPでスパンカー 1が買える感じだったから行ってきたけど1つも無かったよ。他もほとんどなかった。 あこのHPは無限在庫だからな
この前のサドル廃盤の時に残ってた分は狩られたでしょ 最近銀座cou行った方いますか?
久しぶりに行こうと思うんですけど、商品在庫ありそうな感じでしたか? >>155
とっくの昔に完売になったと思ってたものがひょっこりあったりするから面白い。 なにそれアルバカーキって欠品してても在庫ありみたいにしてんのか >>148
HPの在庫は当てにならないから、直接行くか、電話で確認した方が良いよ。 >>155
インブラ、クロコ、フルグレ、周年記念の一部はまだ在庫あった。何故か数年前の直営店限定のクリスペカーフも置いてあったよ。 >>157
お爺ちゃんが運営してるから単純にHPの更新が遅いんだと思う。 イングリッシュブライド、ネイビー、バーガンディのweb発売は本日の11時から。
定番品だからまた後でも買えるけど、かなり問い合わせ多いみたいだから買いたい人は直ぐに注文した方が良さげ。
やっぱり人気は20発売のパームかな? てかさサドルを廃盤にした理由って何なの?
一番の売れ筋だったんじゃね? >>163
お前はあれだな
そうやっていつも取り残されるんだろうな パームって毎度人気だけど、単体使いなのかな?なんとなく物足りない感があったけど。 >>162
いいサドルが手に入らなくなったって言ってたよ。自分で買い付けに行って革見ても、許せる部分が少なくて僅かしか作れないらしい。とアルバカーキの方が言ってました。 いくらなんでも赤青は鮮やか過ぎるだろ。W&Cってくすんだ色出すのが上手いタンナーなのに。
最初にブログで見た時はワクワクしたけど、インスタとオンライン見て色違い過ぎでガッカリだわ。 >>162
全体的にサドルの質が下がった → 入ってくる革も質の悪いばかり → 厳選したいけどマシュアの日本におけるシェアはごく僅かで対応せず → LCに入るのはほとんど使えない、捨てるレベル → 商売にならない → 廃番 waveとバーンのバーガンディ在庫見てたけど1時間で売れたのwave一個だけ 鮮やか過ぎるしみんな小物で様子見たいんだろ
CLIPPER… 思ってたより色はっきりしてるから大きいのは勇気がいるな どうしても服とのバランス考えちゃうから過去に鮮やかな色のを買ってみたものの結局ほとんど使わずに売るオチだったわ ぶっテロと同じような扱いか
イングリも使い込むと濃くなっていくんじゃないか? インブラは内装バーガンディ、外装ブラックをレギュラー化してはどうか 彩度高すぎだろ。インブラ茶パーム買い逃したのが悔やまれる。 思った以上の不人気わろたw
騒いでんのここにいるインブラ推し君1人だけだったんだな。何がバーガンディ即完売するだよ。
あのクソエイジング見せられたら買う気失せるよな。 インブラは限定じゃないから黒、茶みたいにジワジワ売れるパターンでしょ
何気に高いし色もエイジングもクセあるし新規ユーザーが飛びつきにくいよ 鮮やかに染めると吟スリしてない表情の豊かさ、風合いがスポイルされるだろ。
去年みたいにミディアムブラウン出しておけばいいものの。
ワニ丼屋でも始めるのか?イリエ特盛一丁! まぁ需要の方が供給より多いのは明白だしいずれ売り切れるだろうけど様子見が多いな エイジングサンプルがもうちょっと出てからかな
それよりフルグレイン早くしてくれ インブラののっぺりとした色が、これじゃない感を醸し出している。
なんかこう、革の味わいが出るのかなぁと思ってしまう インブラの色の鮮やかさはこれだけ批判されるのに
ブッテーロの方はあまり批判されない不思議
定番じゃないからということなのか >>186
色だけじゃないの!
男子よく聞いといて!大きさじゃないの!固さなの!ふにゃふにゃじゃダメなの! LCのサドルのナチュラルは廃盤では無いんだな
色モノだけか廃盤は >>188
皮革の在庫限りみたいだけど
ブッテーロナチュラルついに登場か 確か、ナチュラルはダブルバッドでサドルではないんではなかったっけ。 廃盤宣言してから初めてのナチュラル制作期間だから、ダブルバットでの制作も在庫限りみたいよ ブッテーロも他のメーカーで扱ってる黒とかも選ばればいいのに >>194
ワインも選びたいわパープル選べるのはありがたいけど オールスター戦見てて思ったんだけど、グローブと全く同じ素材で財布作ってくれないかな
凄く長持ちしそう ワイルドスワンズのタング(ナチュラル)の値段が今16200円なんだけど、値上がりした?昔買った時の値段が思い出せないけど当時はそんなにしなかったような気がするんだ 今更ながら廃盤のリプルズが欲しくなりました
販売当時は全く興味なかったのに
似たような札入れ(カードポケット付き)が他のメーカーで有れば教えて下さい
http://cou-shop.jugem.jp/?eid=190
http://cou-shop.jugem.jp/?eid=189 ツルテカサドルのカゼインを早く抜きたいけど中々抜けないな… >>202
2013年10月に値上げするまでは12600円
あの頃はコレクターズやタイガースブラザーズのセレショでも10%OFFクーポン使って11340円ぐらいで普通に買えてたね
一時期楽天、Yahoo、Amazonでも取扱店経由で買えてたのが懐かしい
2013年時点で2003年頃のサドルと比べたらカゼイン塗るようになってたり
サライ経由で仕入れられる革そのものの等級も昔より落ちてた印象
でもそんなサドル(2013年時点)でも今よりマシだった
コシもあったしペナペナでもなかったもの 10数年前にアルバって買ったサドルフリッカー持ってるけど大して変わらんぞ 3年前のLCサドルとWSサドル、最近のLCサドルがあるが全部違う
ちなみに質が高い順 俺が持ってる中で一番質が良いサドルは2016年周年記念のブリSの内装に使われてるものだな。
それ以外は時代を遡るに従って質が良い。
この場合の質とは繊維密度とコシハリのことね。 内側の小銭入れとかのマチ部分押すとサドルの違い分かりやすいと思う
昔のは硬くて押し込んでもすぐ反発力で戻るけど最近のは柔らかい
まぁ一概にどちらが良いとは言えないけどね >>210
俺はサドルのコシの強い良い部位は外装に使われると理解していたんだけどそうでもないのか
俺のグラウンダーは内装より外装の方が肌理が粗くて硬くいかにもショルダーっぽい感じ 電話で問い合わせたけど次回のサドル入荷は全く未定みたいだな。
WSもこのままフェードアウトするのか。
そうなると一番安いインブラのタングが18000か。 昔は良かった的な話ばっかりだな。ここが高齢化してるのか、WSが衰退期なのか。 衰退やろうね
そら毎年エキゾチックばっかりやられたらな
なんていうか企画担当が変わったのか運営方針が変わったのかはわからないけど
すべてにおいてブレブレな時期 変な企画やらないで真面目に良いものを作り続けていて星井七瀬 >>214
全部外装で比較してるよ
3年前のWSサドルレベルなら十分なんだが、もう怖くてネットでは買えないね POでいいからスパンカー作ってくれないかなあ
作ってくれるなら東京への交通費も惜しまないよ >>220
今後再販はないといって舌の根も乾かないうちにというか数年はやらないだろうと思ってたけど
最近はもうすぐにでもやりそうと思ってきた WAVEケツポケしてる人いる?
雨の日とかどうしてる? ENOのフルグレインはいつ出るんだろ
こないだのアトリエで内外フルグレできたけどやめちゃったのよね >>224
フルグレENOはPOするといくらになるの? >>226
すまん値段は聞いてないけど他のモデルならサドルの1.9倍くらいだったよ内装ワンポイントクロコは無料だしね ミニマルとかの言葉が浸透しだしてるからな
革の塊はその時代の流れには反するな タイガースにパームのサドルチョコあるな
セール過ぎてから放出したか >>223
waveはカバンに入れた方がいいよ
そもそもずっとケツポケだと椅子に座れない
店なら机におけるけど電車とかだと結局手に持つことになるよ 線状の黒い染み?みたいなのフルグレの中古でよく見るけどあれは何?
水染みにも汚れにも見えないんだが・・・・・。血筋? >>223
いや、ウェイブ、雨の日もケツポケしてこそ漢だろ。俺はそうしてるぜ。 >>227
サンクス
七万ちょいってことか、高いな
でも普通にレギュラー化しても58000位かな
税金上がるけど そういや増税前予約して増税後購入になる人は価格どうなるんだろうね
予約分までは値段据え置きになるのかな >>221
復刻再販は無いね。
先週couで聞いたけど、頑なに代表が再販やらないってこだわってるらしい。何故かは分からないけど。 >>224
内装もいけたんすか?俺のときは外装のみだったな >>237
復刻再販はしないが周年限定再販はするという不思議 単純に需要が少ないってのもあるだろうけど
社長が変わって三男流の何かをやりたいんじゃないの
結果今の迷走感になってるけど 著作権が切れるんじゃないの?
スパンカー、フリッカー、ブリスターMの設計者は長男だし
ブリスターLやグラウンダーは共同製作だから特に独占みたいなことはしてないみたいだけと COUインスタに8年使用サドルチョコと8ヶ月使用インブラブラウンが出てるんだけど
みんなはどちらが好み? 長財布ケツポケしてるけど雨の日はシャツやジャケットである程度ガードしてるよ
さすがに雨ざらしはメンタル的に無理かも フリッカーもスパンカー、ブリもデザインが素晴らしい
使い勝手はともかく フルグレイン予約するとどんくらいで仕上がるのかな? >>248
3か月〜半年。フルグレに限らず売り切れてるのは全部そう。
革無し品薄商法。 商法というか単純に革の供給が間に合ってないんだろうね
作り手としても作るなら同じ手間で高単価のフルグレイン作ってる方が効率良いだろうし >>245
フリッカーはかなり使いやすいよ
スパンカーは好みが別れると思う >>241
商品や製品などのプロダクトデザインについては著作権は認められない事が一般的
そういったのは意匠権の領分
意匠権ならば特許庁に登録できれば存続期間が設定登録日から20年間有効 >>251
そうだね
この中ならフリッカーが使いやすい
フリッカー>スパンカー>>>ブリM >>250
それならギャラリーで直に革見せながらガルーシャ、クロコをPOさせるのが一番儲かるな。 クロコパームもPOしたくなってきたなぁ小銭入れ裏張りは絶対やりたいし ブリMの札入れが使いにくいので、モーリスと組み合わせてはどうかと妄想
ブリMはスイカ、クレジットカード以外のカード4〜6枚、小銭、千円札1枚
モーリスは残りの札とクレジットカード2枚 モーリスタング使いだけどほぼモーリスしか持ち出してないわ小銭できても車に置いちゃう >>255
実際それが一番単価高いんじゃないの?
ガルーシャは枠作ったりしてるから普通より少し手間かかるかもしれないけど >>235
妥協してヘルツの同様の札入れにしようと思ってたんだけど、あちらは単純な革の重ね貼りなのであまり札が入らなさそう
この残心は底面の造りが余裕があって結構入れてもきつくなさそう
クリスペルカーフ買いたいと思います
どうもありがとうでした ブリMを小銭入れに、バックレスに札とカードを入れてます >>259
カッコいいブリM鞄に入れっぱが勿体なくてな
ブリMをでっかいタング代わりにして、札は折らずにスムーズに出したいな、とね
モーリスやめて残心二つ折りクリスペルカーフ入荷したら買おうかな なんだかんだでブリMは
不便さを自分で工夫するのが楽しいよね。 新色インブラ売り切れもでてきたな。茶か黒買えばよかったかも。
買っても使い込みが分散されるし悩むところだ。 ブリSとMはクレカと会社のセキュリティカード、いざという時の3万円、仕事や勉強のメモ入れてるわ。
財布とメモバインダー両用にしてる。 今はタングとの組み合わせ
ブリMの小銭入れにカード2枚、札入れにカード2枚だけど
万札と千円五千円が混ざり出すと収まり悪いわ、レジで8千円数百円とか出すのは無理ゲーだろ >>269
ブリMほど革の無駄遣いはないよな。
それが旧WSのアイデンティティというか一番このブランドらしさが出ているというか。
ほんと何も入らんもんな。その辺の名刺入れを小型財布にした方がよっぽどマシなくらい。 かっこいいからな
それを工夫して使っていくのも楽しみ
ブリスターこそが唯一神 enoとバーンはフラップに対して全体の向きを反対にして頂きたい >>263
札100枚くらいは入るって買いてあるね。
残心は年1回しか作られないから、欲しいなら今買った方が良いですよ。特にクリスペカーフは人気です。 >>275
右利きだけどフラップ開けると札室逆なんだよね
小銭入れは正直カードにしか使わないから 俺も、COLT、CASCADEを考えたが左利き用と思うよな。
ところが、↓↓こんな使い方を想定していたらしいw 普通こんな使い方するか??
http://topics.lastcrops.com/?eid=1002412 >>277
持ってないから何ともいえないけどフラップの開け方次第のような気もするが
コルト、カスケードよりは右利きが使いやすそうと思ったけど人によるのね >>278
CASCADEだとその使い方の方が使いやすかったが、小銭をばら蒔かないよう注意が必要です パーム・サドルチョコがたった今届いた
革質良さげだしトラも好みだった
サドルは今後どうなるか分からないので大事に、だけどガシガシ使おうと思う >>283
ツルテカサドルじゃなかった?
自分のはLCラストサドルに近いツルテカだった >>284
写真貼れなくて申し訳ないんだけど、タイガースオンラインのウィングス・フルグレダークステインの画像にかなり近い感じかなぁ >>283
おめでと。予約して買ったのか?俺は2019黒パーム持ってる。
昔のと比べて遜色ないけどな。
ちなみに店頭で見比べた旧ロゴの方はトラトラツルツルでルガトみたいだったわ。 >>286
たまたまショップに在庫があったみたいで即注文した次第 >>286
途中で送信してしまった
自分のも2019の新ロゴだった
手元に届くまでどんなのが来るかドキドキだったけど結構満足してる サポートギャラリーが新しく銀座のビル内に出来たしテナント代の為に定番品の値段を更に上げてきそうな予感 >>285
確認したけどツルテカじゃなさそうですね
わざわざありがとう >>288
ラッキーだな。
サドルはヴィトングループでしか使われなくなると思うよ。 革に詳しい人に聞きたいんだけれどちゃんとした革使っているメーカーってここ以外にどこがあります?
COUで扱いがあるからルボナーは知っています。ちゃんとした、というのは素姓がしれているものです。 >>292
国内ならFugeeや7sense
皮革の名称は分からないけど財布としてよく出来てるのはトラッドバイソン(ベジタブルタンニン鞣し) なんか古古米がプエブロ買い占めてるって噂を聞いたぞ >>283
いつ注文したの?
先週、サドルパーム予約したんだが音沙汰ない >>295
在庫あったから注文したって書いてあるじゃん。
>>289
元々事務所で使ってた場所と聞いたからあまり関係ないと思われ。 どなたかLCグローブを財布として使ってる人、いますか?
使い勝手はタングと比べてどうかなと >>293
ありがとう。トラッドバイソン以外は知らなかった 銀座に店置くとか何年かしたら潰れちゃうんじゃないかこの会社 >>297
タングと比較するとLCグローブは
・仕切りパーツが中央にあるからカードを多く持つ場合に良い
・タングより一回り小さくて手のフィット感が良い
・タングと違って背面ポケットがない
あとこれは人によると思うけど、タングは左右のマチの下に小銭が挟まるのが好きではないからLCグローブだとマチに挟まらないのがメリットに感じる >>299
会社の売上がいいから融資受けれて新たな施設が作れるのでは?
しかし、需要のが遥かに上回ってるような会社が潰れる?のか?な? >>300
グローブ持ちだけど概ね同意
小銭はより沢山入るうえに膨らみにくいし出し入れしやすい
カードも同じことがいえる
背面ポケットなくてもパスケースとして改札で反応するし
ただしタングの方が革の厚みや重なりで塊感があって、グローブはペラい感じがする、ちなみに黒マレンマの話 誰かイングリッシュバーガンディ見た人いないか。
実物の色合いはどうだったか知りたい。
トップグレインじゃないしベイカーみたいに色の定着は悪いかもな。 >>300
確かにタングはコインを取りにくいことがありますね
ありがとうございます
俄然興味が湧きました >>302
確かに革の塊感はタングの方がありそうですね
ブッテーロナチュラルで考えようかなぁ 003関連で少し気になってたけどコルボってどうなんだろう うーんどっかにフォセット売ってないかな…
【入荷案内可能製品】で納期も未定ではな
在庫があれば金持って買いに行くのに >>296
そうだったんだ
なら価格には反映されなさそうでよかった
>>298
Fugeeは豊島区の藤井鞄店に行けば
財布は店頭に在庫がいくつかあったりする事が多い
ボックスカーフの財布が14〜15万あたりだった
鞄はオーダー待ちが2年〜5年がザラで欲しくても中々手に入らないね
7senseはクロコがオススメ >>306
革製品の作りの基準がWSLCぐらいの人からするとコルボはうーんってなるんじゃないかな
個人的にはコラボする必要あった・・・?ぐらいな感じ >>306
作りとか革質はWSLCと比べると良くないけど、そこそこ頑丈だったし使いやすかったよ
コラボもそっちの面を考えてのもんなんじゃない?
なにしろWSLCのは使いやすさに関しては今一歩感が否めない 予約したのが買えるようになるまでの間にちょっと他のところの物も見てみようかと思っていて
どうせならWSとコラボした過去のあるブランドにしようかと考えていたのでとても参考になったよありがとう >>306
kf-003のリスシオとエクイオス?だっけかのキーケースを持ってる 変色の早さもそうだけど
色が全部似たようなエイジングの色になるんだよね
もうちょい元の色の面影が欲しい コルボのリーブロってモデルは公表してないけどマレンマだったはず。
リスシオ、プエブロ、ユーフラテ等々バダラッシの革が多い。
003も売り切れかよ。また革がないだけか。 >>314
このコリアー
フチ部分だけ退色してないのはなんでなの? ソロン使ってる人いる?
コリアーと比べて狭い開口部が改善されてるらしいんだが、実際の使い勝手を聞きたい >>278
画像だと極端だが、あれはほぼ内側を真上に向けるイメージ。小銭のフラップがしまってる時には若干逆さ気味でも良い、慣れりゃ最高に使いやすい。 >>322
フチだけ別物の革とか?
まさかの合皮?
ソロン同じく気になる。
開口部で財布傷だらけにならないのなら欲しい! >>136
ここに俺がいたw
久しぶりにWSとLCのサイト見たらラインナップが変わりすぎてて浦島太郎状態
まさか屋台骨であったサドルが消えるとはな…前から質が落ちたとはよく言われてはいたが
使用中のサドルタングネイビー、大事にしよう
すごくいいエイジングしてるから >>323
フチだけ違うレザー使ってるんだと思うわ >>325
それ俺だわ、いまだにショックが隠せないw >>327
ドンマイ、俺もショックだ
LCのサドルタング無くなってるわ、マレンマタングは値上がりしてるわで呆然
サドルの質が上がって復活するのを願ってただけに
イングリッシュブライドルは値段、エイジング、質感全てがそそられないんだよなあ 質問 マレンマのあの独特な匂いの消し方を教えて下さい >>328
ここにも俺がいたw 俺もショックだ ドンマイ、俺もショックだ いまだにショックが隠せないw >>328
渋谷のLCで直接聞いたけど、サドルの質が今後上がる事は無いって。残念ながら。
なんとか頑張っても質が保てるかどうかと言っていたよ。
ここでの質は、革の厚みやコシ、ハリとか。
あくまでLCの品質基準の話だけど。 >>332
LCの最後の受注サドルは酷かった、2つとも売った
ナチュラルはどうなんだろ、テカテカではないがフニャフニャなのかな ミネルバのブルーは俺も買ったけど一年もすると汚くなるよねぇ。いい味で出るな、と思うのが一瞬で、すぐに「小汚い」に到達する。 頑張って丁寧に扱えばサドルナチュラルいい感じになりますか?
いつも黒ばっかりなんで挑戦したい >>328
ドンマイ、ショックだ サドルタングネイビーなら倍の値段でも欲しい
LCの品質基準てすごい高いよ >>248
自分の時はタイミング良かったのか、3週間程だったね。同日頼んだ別の品は今1.5ヶ月経過したところかな。 俺もフルグレイングラウンダー欲しくて注文しようかなと思うんだけど、支払いは先払いになる?それとも入荷後かな?今月はインブラも買う予定だから先払いだと出費がデカいんだよね。 あくまでまLCの品質基準でサドルの品質を維持できなくなったってだけで、一般的なレザーウォレットとして見たら十分高品質だったりするんじゃね? 個人的に品不足で一番困るのは待たされることより店舗で個体を選べないことかなあ
サドルの品質低下とかフルグレのフニャフニャ個体とか聞くととくにそう思ってしまうわ >>340
カードで買えばいいんじゃないか
ブリスターこそが唯一神 >>340
数年前に俺が買った時はモノが完成したタイミングで連絡が来て、それから振込みしたよ 質問なんだけれど直営店以外は財布以外も扱っていますか?
オンラインストアだと品切れだから今度の休みにフォセット探しの旅に出ようと思うんだけれど、都内近郊だとどういったところが良いでしょうか? >>342
いや、今はハズレの個体を引いてしまうとびっくりするくらいしょぼかったりする。 >>346
フォセットを売っている店舗はないんじゃないかな
cou に電話をして聞いた方が良いと思います。
ブリスターこそが唯一神 >>342
SLOWは変わらずマシュアのサドルを使い続けてる。まぁそういう事なんだろう。来週から価格も上がるし。 >>341.>>344.>>345
品物が出来てから支払いなんだね、ありがとう。
フルグレインは時間かかりそうだし、もう注文しようかな。
ちなみにそんな事するつもりは毛頭無いけど、品物が出来てから買わなかった場合どうなる?今後通販お断りとかになる? >>350
LCでハズレのサドルつかまされて、アルバカーキの店舗に見に行ったら展示されてたのも全部ハズレで諦観の境地に >>351
そんなこと考えたことすらない
そんなこと考えるようなら、買わない方がよい
ブリスターこそが唯一神 LCのサドル終了宣言してから放出したサドルってWS基準だといつ頃のに相当するんだろ >>352
うーん、厳しいね…。
今のサドルを大事に使うしかないんじゃないかな。
自分はたまたまストック買っといたから良かったけど。 >>355
そんな品質の違いはお前さんにはわからんから心配すんな フルグレのフニャ個体は当たったからわかるけどサドルのハズレ個体はどんなやつなん? 画像上げてわかるものじゃないだろ......
顕微鏡写真ならまだしも LCの5月頃のインスタ見たらツルテカ具合いが伝わるよ 去年あたりの裏に革張る仕様に変更した時に買ったサドルブリMセーフかな?
箱に入ったまま放置してて忘れてた なぜここで聞く?
お前が良いと思えばそれでいいじゃん。
裏貼りしなきゃいけないほどのモノと考えたら俺は全く要らないけどお前が気に入ったなら使えばいいよ。 >>351
そしたら店舗やオンラインの在庫になるかほかの予約者にまわるだけだから問題ない
俺も一回予約キャンセルしたつもりが出来てなくてメール来てからキャンセルしたことあるし >>357
あんたこそ分からないなら無駄なレスすんなよ無様だから 質に関してコシやハリの部分を指してるのに、画像を求める辺り、何も分かってないんだろうなぁと思う。 >>369
もうサドル廃盤と聞くと使うの勿体無いと感じてしまいます。本当は使わない方が勿体無いんだろうけどw 最近の革がペラペラ薄いってやつは、それだけすいてるってことかな?
牛の個体差かな? >>368
だから同じ圧力で押してる比較画像載せてって言ってんだよ
まさか手で押さえて違いがーとか言ってんのか? こいつマジで何言ってんのか分からん。
俺らが言ってるハリやコシとこいつの思ってるそれらは違うものを指してるんじゃないか......?
同じ圧力って、まさか革の銀面の凹み具合を言ってんのかこいつ。 >>348
それが一番良さそうですね。ありがとうございました。 >>370
オレも最近2017年製の売れ残りLCサドルをゲットしたけど、革質良くて使うのがもったいない ど素人が触っても分かるくらい革がペラペラって事でしょ? 正直ペラペラってのはパーツによると思うけど
ツルテカなのは同意 >>374
ご苦労さん おまえの旧サドルが売れるといいね
俺はショックだ いまだにショックが隠せないw >>379
??
レスする相手間違ってない?すまんが意味がわからない >359 Cal.7743 (ワッチョイ 9694-XLL0 [121.80.11.204])[sage] >2019/07/16(火) 18:59:58.19 ID:j5BlCNLq0
>だれか分かりやすく比較写真載っけてよ
372 Cal.7743 (ワッチョイ 9694-XLL0 [121.80.11.204])[sage] 2019/07/16(火) 21:06:34.59 ID:j5BlCNLq0
>>368
だから同じ圧力で押してる比較画像載せてって言ってんだよ
まさか手で押さえて違いがーとか言ってんのか?
スゲーw
最初の書き込みに何処にも圧力なんて書いてないのに伝わってると思ってるのかw しかも圧力とか意味分からんw
圧 力 で 押 し て る
頭痛が痛いと同じ馬鹿さ加減ww どうでもいいけど同じ圧力をかけるって意味で言ったんだけど伝わらなかったかな?
とりあえずぱっと見で分からなくてもいいから古臭いボロサドルの写真載っけてよ >>382 裏張りなしサドルを高く売りたいだけのバカは相手にするなよ
こいつはWSLC好きと見せかけて 俺はショックだw サドル歴は今まで古いものだと10年以上前の黒フリッカー
他はパームウィングスモーリスサージタングのバーガンディとナチュラルタング
ツルテカの差はあれどハリやコシといった事については自分的には全部満足いく質だったから皆どういうのがダメな革って言ってるのか知りたかったんよ
ツルテカは個人的にツルツルのほうが好き 僕はポール・スミスのタング
ブリスターこそが唯一神 GANZOに移行します。
今まで貴重な情報や面白い話をありがとうございました。 サドルのブラック買ったけど昔のと比べるとほんとにツルテカだな、なんで? 1年前にサドルの黒タング買ったんだけどしっとり感が無くてサラサラしてた
ツルテカってこの事なのかな?
何かオイル分が少ない気はするんだよなぁ LCがサドル扱わなくなった分WSに流れてるんじゃねーの
両方ともサライ商事から仕入れてるだろうし
んで、LCが使わない革ってんだからお察しな気がするけど
あくまで予想でしかないけどな サドルのコシやハリが失われたのなら劣化ともいえるだろうけど
ツルテカって悪いことなのかどうなのか判断しかねる カゼインによるツルテカは使ってりゃ抜けるみたいだしね >>376
あの残ってたフリッカー1かな
俺もLCで予約しないでそっち買っとけば良かったわ 最初のツルテカなんかよりエイジング具合がどうかの方が気になる 一般人からすると
マニア・オタク=キチガイ・ヘン態じゃね?
ノーマルとマニアは基本話噛み合わないでしょ? しばらく新しい型のものは出ないのかね?
ある意味どう迷走するのか楽しみで仕方ない >>399
ホントなんでだろうな。
圧力で押すとか正に馬鹿でキチガイ
ヤベーユーザーが増え過ぎた 革が悪いから裏張りしてるってのは正しいとも言えないぞ
五年くらい前まで製造に関わってたけどその会社では
床面に太い血管が走ってる場合使用してるとかさぶたみたいにポロっと取れちゃうんだよね
そこを避ければ良いって話だけどギン面側から抜くから毎回裏確認してられないし
漉き入れたら出てきたりするからそれ気にしてたら取り効率なんてあったもんじゃない
その取れちゃうのを防ぐためにサポーター代わりの裏張りをしてたよ マニアックなブランドの5chだぞ、変態ユーザーしかいないのは仕方ない。嫌ならインスタでもして盛り上がるしかないね。 >>401
まぁ迷走してるのはユーザーの方だわ、サドルが無くなりゃ騒いで買い漁ってるしな。店側は作れるもんを作れるだけ提供するだけだしな、マニア相手だから客には困らん。 >>397
裏張りしてないとコインとか擦れて小汚なくなるからね 裏張りしてても汚れるけどね
汚れるのは良いんだ
サドルで裏張りしてないと毛羽立ってくる
それが嫌
コードバンなら毛羽立って来ないから裏張り無くていい 知ったかぶりばっかりだからな 要は最近のサドルは歩留まりが悪いの 問題は色!! >>405
ちゃんと常識や知識がある変態ユーザーなら大歓迎。
そうじゃない奴が増えてるからみんなウザがってる。 今まで当たり前の様に買えた定番が買えなくなると需要が上がるのなんて普通だよ。こだわりが強いユーザーがいる程その傾向は強い。 今後WSはサドルを使うにしても型押しサドルが増えるかもね サドルパーム欲しいんだけど
予約はできるんだよね? WSでは革を一定の圧力で押した際に発する音の周波数を計測し、音波の形から革のグレードを決めることなりましたw
サドルの型押加工はどの時点でしてるんだ?WSの工房? サドルのナチュラル買ってきた
白過ぎてヨゴレの俺が触って良いのかわからん
公式ニュースだと日光浴オススメでないみたいだし、当分部屋で蛍光灯あてて布でフキフキしないと実戦に投入できそうにない ベルエア使ってる人いますか?
購入を考えているので、サイズ感や使いやすさなどの感想を教えて下さい。 >>410
くだらない仲間意識めんどくさい。馴れ合う場所でもないと思うが。
嫌ならLINEグループでもつくってやってればいい。 >>421
仲間意識とかくだらないというかそもそも要らないだろ。5chに書き込む際にそんなことは考える奴いるの?w 二つ折りのグラウンダー基準で考えると だいたい
サドル35000
イングリッシュ45000
フルグレイン50000
シェルコ 52000 だろ
値上げし過ぎだろ!!高くないか 値段の高さよりサドルとイングリッシュの差額にびびる イングリッシュなら待ってでもサドル買うな。
1万捨てるようなものだ。 >>420
リニューアルしたばかりだし
ベルエアーはキモいガルーシャ部分いらんから安くしてほしい サドルなんかいくつも要らねぇな、色んな革を使ってみたい プリム使ってる方、小銭入れの使い勝手はどうですか?だいぶ馴染んで来ましたか? ルボナーの残心札入れと同じようなやつとか今後出しそう >>417
流石に取り扱い業者までは聞いてないけどマシュアじゃないのは確かだな
アトリエから革送って型押ししてもらうって言ってたし ブッテーロがPOのみなのも不思議なんだけど
そのPOしてもブラックとかネイビーを選べないってのが理解出来ない >>432
ブラックワインは選べるようにしてほしいね >>424
びびる根拠が分からん なんか根拠があるの?単なる主観? ベイカー以外は調べりゃdsいくらか分かるけどさ
>>432
レザクラしてる人でも今はブッテーロ使ってるしな
つまり価値が落ちてる 10年前じゃねーんだわ 希少価値はたしかに落ちてる。
製品価値は相変わらず素晴らしい >>435
それはその通りだ ただ、それなりの価格なんだから
別注のルチドなり使って付加価値つけろや と思っている 先週店舗行ったらキャメル色のクリムトとかサドルのサーフス1、パーム置いてあった。何か買えばよかった… >>436
ルチドはたしかに欲しいな。
サライ経由で何とかなりそうなもんだが、k’sにそこまでの購買力はないのだろう。
フルグレインも定番化したのならオークバークソールベンズもせめてPOラインナップに入れてほしい。むしろユーザー層はマニア多いしフルグレインと同等の需要はありそうだ。 最近の傾向として既存の革マニア無視してるからな
周年があの有様だし既存ユーザーとか革マニアとかなんも思ってないだろ 何だかんだでワイルドスワンズスレってこの板だと勢いは一番ある方だよね
他のメーカーは相手にならないの。お前ら興味ないの サドルも品質や供給が不安定なんだし
前みたいにブッテーロを定番化してサドルの代わりにすればいいのに
価格も似たような感じにできるだろうし LCがそんな流れになりそうだし、差別化するためにそうしないんじゃない?
良いか悪いかは別として ワルピエバダラッシは食傷気味
ホーウィンベイカーシンキぺリンガーウィケットアンドクレイグ等々
格のあるタンナーの革使うことがブランディングに必要だろ たしかになー
ブッテーロとかミネルバはありふれてるよね ブッテーロ透明感があって良い革だと思うんだがなあ
エントリーモデルとしてサドルと似たような価格帯で販売出来そうなレザーとなると他に何かあるものだろうか
ネイビーやバーガンディーをサドルの代わりに出してきてるし
WSはイングリッシュブライドルをサドルの代わりにしたいんだろうけど
あの革ヘタれるの早そうなのよね 栃木レザーのプルアップ、と言ってもどうせ望まれない ブッテーロでもデザイン、縫製、コバで充分差別化出来そうだが、客単価上げたいんだろうね
あとはLCの定番がブッテーロ系だし、それとの差別化か 終わったブランドににわかが集まってる構図
どんなブランドにもある末期だな >>448
お前さんのイチオシのブランドは?
笑わせるなよ 大丈夫。
本当に終わったブランドなら誰も興味無くなって
スレも過疎化するから。
アンチが書き込むって事はそれだけ気になってるって事。
革蛸のスレ存在するか?そういう事。 アンチじゃなくて、今の有り様に辟易してる人が一縷の望みを託している状態だな。 まぁ上のは高騰化についていけない貧乏人が悔しくて終わった認定したいんだろ >>451
正直サドルが無くなるとかはしょうがないと思うけど、会社としての方向性がよく分からないよね サドルがなくなって微妙なインブラがメインになり、レディースみたいなトートバッグとか真面目なリーマン向けのビジネスバッグ推しになってかなりがっかり感あるよね。
いかつい財布、アメカジ、男臭い格好いずれもオワコン化しつつあるから、これまでの路線じゃ先細りと判断したんだろう。
さてどうなることやら。
LCとの住み分けをより明確にしたいのか
関係ないがLCのマレンマ、ブッテーロってサドルより高いのが納得いかんな インブラ俺は気に入ってるなあ。ここでは不評っぽいけど。
去年の京都パーム毎日ケツポケしてる。フルグレなのにキレイ目なところが最高。
方向的にはシットリエイジング。薄くなる金箔ロゴはいただけないけど。 COUの人といろいろ話した印象では、革マニアを切り捨てたいんじゃないかな。 あるもん買えば良いじゃないか、面倒くさい連中が多いんだな 自称情報通さんよく見るけどさ
店側の人間が客に今後の方向性とかペラペラ垂れ流す物なのかね かもしれないですね〜的な感じでぼかしながら客の話に合わせてるだけだろうな。
それを勝手に断定して解釈しちゃって、このスレで御託並べてるだけだろw 勝手に何個も財布とか買ってくマニアを切ることによってなんのメリットがあるのか 代表はこないだとんでもないこと言ってたけどなまだ公表されてないけど 俺を含めマニアはごちゃごちゃうるさいし、マニアだらけだとライトな客がドン引きして近づいてこなくなるディメリットはあるよな。ブランドをデカくしたいならマニアはある程度切る必要はあるだろう。
でもマニア相手に高収益のスモールビジネスを続けたいならマニアを徹底して大事にするべきだよな。
多分WSはどっちの方向に行った方がいいか揺れてるんだと思うよ。 いずれにせよ「痒いところに手が届かない」「客の要望は聞かない」方針は変わらないと思うけどね。
POの幅が狭いのも一例。それによって良くも悪くもいつまでも客を満足させない上手いやり方だよ。
内外装フルグレインのブリS出してくれたら卒業できるんだが。満足せず何個も何個も買っちまってるわ。死ぬまでに使いきれねえ。 LCがマニア向け高収益モデルだから、WSは違うことしたいんだろ >>468
まさにそれだな。
COU(ケイズ)の人達って割と裏話教えてくれるけどな。
>>469
買い物依存症っぽいんじゃない、それ。心底楽しめてるならいいけど。 >>469
羨ましい
ウェイブ、グラウンダー、パームしか持ってないけど
フルグレ グラウンダー当たりでかなり鳴くから、にぎにぎして幸せ感じてます。 >>471
楽しんでるつもりだけどビスポークとまでは言わないけどせめて素材とカラーと型式指定くらいは受け付けほしいなとは思う。
よりによって一番ほしいブリSとTwinsが廃盤だからねえ。妥協して買うから心底満足はしてない。
もうベイカーから革取り寄せて自分でブリS作ろうとしてるところ。 熱が冷めるまで、理想の財布を追い求めてろくに使いもせずに次々と財布を買い換える旅なのです。 分かる。色々買ったけど、一番地味なウィングスに落ち着いた。 >>466
唯一神さんを信じてブリスター買ったんですけど、欧米では長財布使ってるとハードゲイに見られるみたいですね
僕はヘテロなんで甚だ困惑してます >>473
あっぱれ、そこまでの情熱に拍手だわ。
型紙は残してるはずだし、内外装フルグレのブリSもツインズも作ってくれよって事か。
それは歯がゆいな。 グローブとウイングスで何の不満もないけど
ニギニギ出来るような分厚いのを買ってみたい >>476
嘘でも嬉しい
毎日、力を入れずにコットン生地で
拭いてやってね。
1年に1度ぐらいはオイルを入れてやると艶々してくるぞ
ブリスターこそが唯一神 >>478
二つ重ねてニギニギしたらいいじゃないか
ブリスターこそが唯一神 >>473
ベイカーフルグレインは直談判しにいかないと革売ってくれないとかきいたけど普通に売ってくれるの? 他スレからの情報だけど来年からパーム改良するとアトリエの人が言ってたらしい
札入れ広げるなら歓迎だが買ったばかりなんだよなぁ >>467
是非見せて欲しい
自分のはバックに入れてるからかあまり進んでない 改良するなら巾タングと同じにして札入れ5_拡張がいいな ガシガシケツポケで使うつもりで買ったグラウンダーなんだが
なんか使うのが勿体無くて…。
かれこれ3ヶ月になるわ…。 >>484
5_なら許容範囲。1aだと縦横比がダサくなるなあ。
個人的には不満に感じないんだけど。
依然、迷走台風状態だな。 一番の売れ筋であるパームを完成形にして、小さい財布ブームに乗って売りまくる魂胆だろ >>481
どうなんだろう。
商社を通さない方針だから寧ろ小売してくれると信じたいが。
もろもろ準備したらベイカーに問い合わせてみるよ。 ベイカーが取引してんのはWSの技術力あってのものだろ
素人のアジア人から連絡来てもいい迷惑でしかないと思うんだが... >>489
注文は出すことはできるみたい。受け付けるかは分からないが。
技術は関係ないでしょう。それ言い出したらWSだって絶賛するほど技術は高くないし。
もし不可だったら取引量の問題だと思うよ。 >>490
Yes. Please
contact us with your requirements. For outside of the EU there is a minimum order value of £500
輸出は65000円からだな。HPのFAQs参照あれ。 >>488
どんだけ仕入れようと思ってんの
直接取引って信用と取引量によるだろ
ショルダー一頭分お裾分けなんて
売る先吟味してるようなタンナーが対応する訳ねえだろ パームは現金少なめでカード使用するなら、大きさなども含め相当使いやすい。 まぁWSやLCの工房から造られる製品に興味があるだけで、素人のハンドクラフトなんて興味無いからその辺の話はヨソでやってくれ >>485
グラウンダーのケツポケはジーンズなどで座った時コイン入れのホックで
中のカードが割れることがあるから注意と過去2枚割った俺が言っておく >>497
カード割らずに上手くケツポケするコツ教えてくれちな体重78キロ 身長によるけど78あったらケツポケは避けた方がいいかもね まさか
財布って
チビのガリガリしかケツポケできないの? 170そこそこだと仮定すると78は誰の目にもデブに映る
その体重で細く見えるには最低185以上無いと とりあえずケツポケするなら
体重は60以下がおすすめって感じですかね? ソロン使ってる人いるかな?
ソロンかポスティーノならどっちが使いやすいかな? >>504
身長無視しても意味ないだろ
俺は181-65だけど全く無問題 かなり雑に扱ってるがケツポケ座りでカード割るとかないけどな 体重65でヘンリー使ってる スパンカー2の札室側を瞬時に見抜くスキルをくれ
だいたいハズレる アトリエの飛騨牛バッグ見る限り、今後、新ロゴのSとか表に入れだすんだろうな。 ケツポケはパンツの形にもよるんじゃないか?
スキニーでしてる人もいるだろうし、尻周りに余裕がある形の人もいるだろうし パーム2って本当っぽいね
WSのサイトに【専用】パームっていうのが出来てた 181で体重3桁ある糞デブだけど、グラウンダーでカード割った事無いから座り方にもよるんでないかな?
汗染みだけは細心の注意を払ってるけど。 公式のメンテナンスのフルグレのとこだけ、なるべくロウ分の多いクリームをお選びくださいって書いてある。
裏返せば、ロウ分が取れた場合、他の素材よりヒビ割れしやすいってことだよな。
識者の見解求む。 パーム2とタング
パーム2とパーム
微妙。
ウィングスとタングがいいかな。 イングリッシュブライドルって、手触りが安っぽくない? 昔のパーム2はカードの入る枚数はたいして変わらないのに小銭が入れられないパームだな
そら廃盤だわ >>522
俺も最初はそう思った。黒のジェネラル使ってる。
吟面の細かいシボが使っている内に馴染んできて、いい塩梅になってきている。
他の革に比べてギミック感、派手さはないけどね。 >>528
質問の意図が分からない。
一般的にトップグレインよりはフルグレインのほうが上級な革。
ちなみにイングリッシュブライドルはフルグレイン。
後は個々の好みによるとしか言えないよ。 >>522
手触りというかエイジングが安っぽくない?インスタとかで見た感じだけど。 そこらの安物ブライドルレザーと比べたら間違いなく高品質だと思うけど。
革製品てのはその革の持つ特徴が好きか嫌いかで選ぶもんだろ、その先に同じ種類の革でも安物と高価な物で差があるわけで。 >>531
>一般的にトップグレインよりはフルグレインのほうが上級な革
それはどうだろうか インブラなんだかんだで売切れだらけだし、ここの評判と世間は違うことは分かった 買っとけばよかったぁって言い出すの目に見えてるからいま買っとけよw行動しろ
インスタの画像とかいくらじっくり見ても何も分からないぞw >>534
上級な順にフルグレイン、トップグレイン、ジェヌイン。原則としての話。 >>540
それ、最近誰かが言い始めたけど
そんなランク付けなんて無いから
単なる分類の話だし
フルグレインでも質が悪いものもあるし、コレクテッドでも質が高いものもある
純米酒と、そうで無い酒みたいなもの 人気がある時は一瞬で売り切れるのにインブラはずっと残ってたじゃんww
まぁ定番だから様子見の層が多いんだろうけどあんだけ残ってりゃ世間と違う評価とは言えないと思うよ フルグレインでもギュウギュウ鳴くムチムチの革もあるし
それ程でもない革もある
個体差結構あるよ
店舗で買える人は店舗で買おうね >>544
塊感が好きだ。
しかし使ってみるとデカい割に物が入らない、やたらと分厚いからポケットにも入れにくい、中の革にカードのクソあたりがつきまくる、っていうので実用性は最悪レベル笑
けどかわいい。 販売開始3分でパーム全滅とか、制作個数が少ないのか群がったのか...
ずっと待ってたのに買えんかったわ。 インブラ定番でそんな直ぐに売れない、人気ないとか言っときながら、買えなかったら個数が少ないとか本当に自己都合の良い解釈するヤツばっかで笑えるw >>551
俺はインブラ人気無いとか売れないとか書き込んだ人間じゃないぞ。
インブラのパーム楽しみ、とか色で悩むわー、とかは書いたけどな。
インブラ注文するかいっそフルグレ注文するか。インブラってどれくらいかかるんだろうな。 京都7周年まで待とうぜ!サメのパームとか多分来るだろ パームのバーガンディは一番早く売り切れたね
今回のカラーも虎兄弟の所に後で入荷すると思うから買いたかった方はそっちをチェックしてみるのをお勧めするよ 今までは人気あるやつは開始すぐ売り切れるのが当たり前だったからな >>531
わかりにくくて、すんません。
ベイカーと比べてです
>>532
写真だとね。トーマスとかの方がいいような メンテナンスなんてクソ食らえって感じのエイジング画像くれや メンテナンスと書いて気休めと読みます
ブリMキャメルの爪傷が消えねー >>552
今のところインブラも安定供給とれるか分からないから納期未定だよ
COUで実物見て欲しくなったけど、
その時点で黒、茶は売り切れてたからクールキャットで茶パーム買った みんながインブラで一喜一憂してる中LCのサドルナチュラルスパンカー1買ってしまった イーノかバーン買いに行ったけど小銭出す時、上から蓋みたいに覆いかぶさってくるから使いにくそうで買うのやめたわ。 本当は三つ折りを買って横から見てコバが何重にも重なってるのを眺めるのがWSの正しい使い方なんだけどなw 何となくだけどLCはウォレットコードとかチェーン付けてる人が多くてWSは少ないイメージ バーンとパーム予約者した♪
皮室関係なしに人気あるのってやっぱりパーム? 今ウォレットチェーンはなしかも。今後また流行るかもしれないけどね。 >>571
そもそもウォレットロープ売ってるからなラストクロップス
穴開けやリング取り付けの加工も無料で出来る >>574
通販だとウォレットロープ用の穴あけは別に1000円必要だけど店舗だとなしなの? >>575
二周年の時のラフアウトナチュラルのブリM買って
穴開けて貰ったけど追加料金なかったはず
そこから9年経ってるから色々な事情でお金取るようになったのかもね チェーンの重さでパンツ下がって恥かいて以来あれ系は封印した ウォレットロープってスリ防止という理解であってる? ウォレットチェーンぶら下げるって
バイク乗り、アウトロー
とかのイメージがあるなー
昔なら悪ガキっぽいって感じかなー 財布もどんどんコンパクト、薄型に向かってるからウォレットチェーンはもう流行らないと思う リアルバイカーならカッコいいけど、街中で見ると腹出たアメカジ風なおっさんがピチピチジーンズのケツポケに財布を突っ込んでウォレットロープも使ってるイメージ強いからどうしてもダサく感じちゃう。 モノによっては冴えない中高生みたいなイメージもあるな EBタングネイビー買ったぜ 箱のテプラにはEBって書いてる
かなりオイル含んでる感じ アメカジ好きが好みそうな気がする ていうか知らない人がいるのが不思議
本とかテレビとか何も観ないのかな? >>586
カタカナのほうが分かりやすいし味があった
ロゴは現行が一番好き
王冠だけのも好き スワンロゴってナチスっぽいし ここの財布ケツポケすんのもソファーや車のシートとかならマシだが
木の椅子とか足の上に腰掛けるのは無理だよね
パームケツポケで公園のベンチ無理だったわ
ゴリゴリして財布がダメになりそうだった 綺麗に使いたい
ボロボロでも味を出したい
色々な考え方があるからな
ブリスターこそが唯一神 >>595
このポエムみたいなのやめた方がいいと思います いくら丈夫に作られてても明らかに壊れるのとか駄目になるのが早くなる使い方は個人的にはしたくないなあ
もちろん丈夫だからこそそう使うんだよ!って人もいるだろうけど WSのENOとLCのSOILで運用してます。
クレカとPASMOはSOILに入れていて、基本的にはSOILだけで事足ります。
革の塊感やエイジングも楽しめて、なおかつ今後のキャッシュレス社会にも対応できる。
この組み合わせおすすめです。 >>595
あれ店の人が考えてるの?だとしたら痛すぎるw >>599
質問なんだけどSOILに札は流石に入らんかな? 自分は緊急用に札を三つ折りにして入れておくこともありますが、そもそもそんなに枚数が入らないですし、カードだけにしたほうがスマートな気はします。 >>603
情報ありがとう
おとなしく札入れ買った方がよさげですね >>596
>>600
※すべて自分の女にかけたことがある言葉です バーン買ったんだけど、他にオススメありますか?2個持ちしたいです。 ブックカバーのスーティドM持ってる人いる?
買おうか迷っていて、使い心地を聞きたいです >>606
バーンと2個持ちしたいならウイングス推奨
バーンは小銭とよく使うクレカなどを入れて
ウィングスはお札と他のカードを入れて使い分ける >>609
持ってたけど、使い心地は普通のブックカバーだよ >>609
本をはさむときに
裏表紙をはさむところにある段差で引っ掛かる
(上と下の折り返しが途中までしかないから)
値段てきにも手頃だし、買ってみるとよい
ブリスターこそが唯一神 >>606
バーンを母艦(基本はバッグイン)として、ちょっとした買い物用としてミニ財布を持つのがバランス良いんじゃない?
タングかパームを持ってると結構便利。コンビニの買い物や電車乗る時とかはかなり活躍してます。 >>606
オールインワンがバーンの特徴だと思うけど、どこに不満があるかで勧めるものが変わってくるわな >>615
うーん不満っていうか、バーン1つでいこうと思ったんだが、他にもワイルドスワンズ集めよう&使いたいんだよね >>619
その二つは今クレストブリッジ使ってる。まだキレイなんだよね。
モーリスとかどうかな?全然話題にならないね >>620
でかくて札入れが微妙なバーンに合うと思うけど、在庫がどこにもないよ
普通に定番で安めのタング、パーム、ウイングスからどうぞ 現金のみとカードのみの2個持ちが、使用シーンを考えると合理的なので、新商品の開発をお願いします。 >>618
そう意味ならモーリスタングあたりおススメ
俺もバーンやグラウンダーウィングス持ってるけどほとんどモーリスしか使ってないよたまにタングも持っていくくらい 初めてダブルバットナチュラル買ったけど素磨きってめちゃくちゃ綺麗なんだな
これは流石すぎて感動する やった事ないけど黒系でコバ素磨きってどんな感じになるんだろう >>616
ネイビー以外は減ったなあ
今日インブラ実物見てきた ダクブラかバーガンディー欲しいなあ >>627
サドルよりは軟らかいんだけど頑丈な感じかなあ
油分は多そう >>628
頑丈ではないだろ
凹凸あるとこで落としたら結構しっかり痕付くと思うよ
個人的にはブッテーロとかリスシオくらいかそれ以上に柔らかいと思う >>628
リスシオには近いかもなあ
頑丈ってのは耐久性がありそうだろうって意味で言ったんだわ どのラインをもって耐久性があるっていうのかによるけど基本的に柔らかいほど耐久性はないんだけどね フルグレ インブラは表面削ってないから他の革よりアドバンテージあるでしょ そもそもコードバン、ブライドル(フルグレでない)以外は銀面あるのでは
サドルも少し削ってたっけな? そもそもコードバン、ブライドル(フルグレでない)以外は銀面あるのでは
サドルも少し削ってたっけな? 削ってあっても銀面は銀面やろ
コードバンは床面から削ってコードバン層出すらしいから流石に銀面とは違うんだろうけど フルグレインじゃないものは基本的に削ってると思ってたけど違うのかな。
コードバンは銀面や床面の定義がつかないと思う。削ってるのは間違いないんだし。 正直特にこれと言ったネタないからね
周年について
革質の低下について 有無の論争
どの革がいいか 論争
おすすめモデルは何か
を何度も何度もやってるだけだしね どこもそんなもんだ新シリーズくらい発表してくれんとね まぁ値段同じくらいで、ここより見た目良くて、しっかりした作りの財布ってないでしょ? インブラのネイビーとバーガンディー買った、もしくは届いた人、どんな感じ? >>647
バーガンディは思ったより赤だね。あと革が柔らかくてすぐシワとアタリがつくな。
ぱっと見、これまでより上品な雰囲気ではある。 国内のメーカーで選ぶなら、WS、LC、GANZOの3択です。 >>645
一定以上の規模のメーカーというなら確かにないね。
独立職人系で見ればいくらでもあるが。 丸み帯びた感じが好きでWS使ってるけど意外と他のメーカーだと似たようなのが無い
あとWSでもガンゾでもだけど通える範囲内に実店舗あって現物見られるのも個人的には大きい ガンゾは使いやすさやスマートさはなかなか良いが、見掛け倒しのダメな革使ってるときあるよな。 独立職人系ってヘルツみたいな裏張りしませんコバの端っこ梳いて薄く見せようとしませんなとこばっかりじゃん
特に小銭入れ部分とカード入れの革が重なるところの処理がWSとかGANZOレベルの個人業者見たことないわ
具体的にすごいとこ教えてくれ
5万出してヘルツみたいな財布お出しされたときはどうしようかと思ったわ >>647
バーガンディーのタング届いた 渋めで大人な感じだな
オレは他所のメーカーのインブラのベルト愛用してるしWSでも欲しかった >>653
それは流石に調べ方が下手すぎ。
俺は個人的によしいさんの作るもの、324、ハンスオスター 、atelier villysあたりが好き。より高級なところならfugeeとtrad bisonが世界的に見てもテッペン。
どれも製品としてはWSより良いよ。あとは好み。
WSって設計は結構お粗末だし作りを求めるものじゃなく革の塊を手で楽しむ為に買うものだと思ってる。 インブラのネイビーは個体差かもしれないけどサイトの画像より濃い色だと思う
白に近いライトで照らすと見本画像に近い色には見えるかな
触るとさらっとした感じで持ってみるとサドルやフルグレよりも軽い印象がある
手持ちのフルグレと比べて毛穴の凹凸が小さくて全体的に上品だと思う 使える歳月にしたって大夫違うしね
WildSwans唯一神な人は大変そう >>654
何でここで聞くかは分からんけど、フジタカのシェルコの二つ折り買ったけどゴミだったよ
土屋のコードバン長財布もまあ >>656
詳しいねえ
藤井、トラッドバイソンって何処のタンナーの革使ってるかは公表しない方針なのか? >>657
バーガンディーも色は若干濃いよ
オレもフルグレと比べて見た インブラはシックだよな >>661
fugeeのブライドルはセジュウィックだったかな。
コードバンは新喜とホーウィン。
他にもペリンガーも使ってる。
trad bisonはブッテーロ、ミネルバリスシオが基本。ここは革もシニューも自前で染めるコダワリがすごいよ。
どちらもオーダーなら基本革指定できる。
普段使いでWS使ってる人がここぞという時に使う感じかな。 >>663
わざわざありがと
トラッドバイソンの手染めはその辺の革ベースにしてるんだな
両方サライから仕入れてそう
オレには敷居が高いけど興味深い >>659
ボックスカーフとかワープロラックスとか面白い素材が色々あるから気になって
ゴミってそんな酷いんか…縫製とかがって事? それこそ少量しか作れないからWSくらいの生産量になった時に品質がどのくらい担保できるのかな 古矢聡・ふるやさとし
いじめ加担者
英語中学教師
淫行前科あり
神奈川県横須賀市船越町4-58に住んでいる
神奈川県横須賀市不入斗中学へ逃げた
追放しよう私達全員で! オーダーメイドでいくら品質が高くても、値段が高い上に何となく野暮ったい感じだったら最悪だよな。それだったら素直にハイブラ買っときゃよかったみたいな話になる。 対して高くつかないけどな
せっかく長く使えるのに新しい革やモデルが出るたびに購入するのが一番あれ
ワイルドスワンズをこれからも宜しくおねがいします ブランド品は長く使えるのを売りにするが、とっかえひっかえして消費したいだけのユーザーに支えられております。 >>656
324は使いやすさをちゃんと設計しているのが良くて、使ってみるとそれを良く感じる。2Face+はかなり良い。ハンスオスターは革質は別として、セトラーと同じようなエイジングに感じるけど実際どうなんだろうね。所有感はWSが一番良く感じる。 324は革質以上に機能面で国内トップクラスだと思う
もう少ないと言ってたけど本物ロシアンを扱ってるから他の人と被りたくない人にもオススメ
ただオーダーしても一年は余裕で待たされるけどな…興味ある人は即売会に行くと良い フォセットがミニ以外HPから消えたけど、廃盤になった? パームのナチュラル使ってるんだけど
エイジングの過程で日焼けあとみたいに
カード入れツートンになってしまうのは諦めるしかない? 324ググっても出てこないんだが何のことか教えてくれすまぬ ワイルドスワンズとキプリスはどっちが品質高いですか? >>677
しらんけどthree2fourな気がする >>684
フラップが歪んでるからそう見えるね
実際は右側が浮いてるだけだと思う >>666
遅レスごめん
縫製と剥がれだね。まー通販だから外れ個体を掴まされたかもだけど >>683
ここの製品は使いやすそうではあるが、革の厚みが全くない。札入れはケツポケしたら真っ二つになりそう
ただ、良くできてるな、とは思った そもそも革を厚くとるっていうWSやLCが変態or変人向けの異端ですし。 自覚してなかった
自分が変態だったなんて
でも、薄く角張ってる財布には余り魅力を感じない
ガンゾ買えばリハビリになりますか? >>687
いや、貴重な情報サンクス!
気軽に使う用にクロム鞣しの財布も一つ欲しいと思ってね。しかし縫製と剥がれが酷いとなると考えるわ… >>657
Eブラはしばらくケツポケで使うと、アメリカーンな雰囲気に化けるよ。
俺はあえてクリーム使わずニートフットメンテにしてる。 オクやらメルカリなんかで取引してるの見掛けるが、他人の皮脂だのチンカスだの付いた中古品なんか良く使えるな、信じられん >>693
まぁ世の中には他人の履き潰した小汚いスニーカーを喜んで落札する人もいるくらいだからね
そういう人たちにとったら使用済み革製品なんて余裕なんだろ また出たよ......
ニーツフットオイルに親を殺されたキチガイおじさん >>693
財布とかは全然平気だわ。服は無理だけど。 サドルの品質低下は確か5年くらい前には店員の方から言ってきたから、たんにトラとか避けるのが面倒なわりに値段も安いから辞めたいだけなんじゃないかね
昔はトラガッツリのがあったけど今は綺麗なとこだけで無理してるなって思う それで言ったらベイカーフルグレはトラトラだけどな。トラどころかシミみたいな模様まである。 今後スポット的にナチュラルダブルバットを使う可能性もなくはない
だと
黒茶サドルとは状況が違うのかな ナチュラルダブルバットは単純に余ってるんじゃないか?扱いにくいから購入難易度高いし。 革製品の中古は前オーナーの皮脂をたっぷり吸い込んでるから不可能 ナチュラルダブルバットはサドルと違って革質にブレが少ないんじゃね ガンゾ買おうと思ってたが、エイジング画像みたら折り目のところがシワシワクシャクシャになってるのを見てやめました。 クロコの斑の中にもう一個四角い跡がついててヒビみたいなのが入ってる部位ってどこらへん?
クロコのあの部分嫌いなんだよなぁ WSで予約から3ヶ月超えた人って最長どれくらい待ちましたか?
今予約してから3ヶ月ちょっと経っていて、長い人はどれくらい待っているのかなーと >>718
自分は2月末に頼んで6月中頃に連絡来たよ。 >>719
おー 大幅超過じゃないんですね
同じく4ヶ月行かないくらいだと良いなぁ しかし、都内に実物が置いてある店舗はないのかね?
川崎のラゾーナにはサドルもインブラも実物売ってたけど、オイラの欲しいWINGSがないのよ >>721
コレクターズはウィングス、パームは扱ってなかったはず。
そこまで絞れてるならさっさと見つけて買ったほうがいいよ。 ナチュラルはeuヌメってクラフトショップにあるのと同じだから有り余るくらい
マシュアもルガトにショルダーほとんど使ってんじゃないか >>724
安いとこだとデシ115円だな。
高級皮革扱いするのにはちょっと無理があるような。 >>721
cou あるじゃん
ブリスターこそが唯一神 COUの店員てスカしてるでしょう?
財布屋の売り子のくせに そうか?むしろ気分いい対応してくれる店員さんって感じだが 最近のWS新商品に魅力が感じられなくなってきたESCULTURAとかやってた頃は色んなテイスト試してる感じで、個性でかつ質高くておもしろかったのに >>728
普通に対応良かったけど?お前本当に行ったことあんのかよ フルグレイン予約しているんだけど本当に入荷すんのかな? 釣りに対して…
行ったことあるないのマウント取り… >>732
同意 エスカルチュラて古いなw
モンパルナスとかあの手のはマジ勘弁してほしい
シュランケンってオバサンバッグの素材みたいだしw >>735
いつまで待たされるかは知らないけど1年以内には届くだろw COU銀座のスタッフはめちゃくちゃ親切で聞いたことは丁寧に答えてくれて印象良かったけどな >>742
いや、スカした店員って言ってる奴
俯瞰で見ても気持ち悪い >>742
店員がスカしてるだの唐突に言い始めて気持ち悪いだけだろ >>746
気持ち悪いとか言われて顔真っ赤にすんなよウケる 昔ポールスミスの山羊革の財布使ってたけど、革はめちゃくちゃ柔らかかったな。 ここってコンサル入ってダメになる典型だよな
単なる勘違いブランドに堕した コーリンとかコクトーって、もうやらないんかな
クリスペルじゃなくても良いからやって欲しい >>676
とりあえず店頭在庫が切れた。他のは少なくとも1個はあったが売れちゃったかな。 >>751
トカゲとかヤギで試作品アップされてたような
まあ定番にはならないだろうけど ウェーバー持ってる人いる?
実物見れないので、評判が知りたい。 サメとかヤギとかいらんなあ
普通にフルグレで普段やってないアイテム使ってくれればいいのに
ENOとかOWLとかさあ >>754
シュランケンのやつはなかなか良い。サドルのは速攻でボロボロになるよ。 >>757
クロコとか悪趣味全開だな 革製品にするためだけに生きたまま殺されるんだぜ
WSも食肉の副産物の牛、馬で勝負しろや そりゃ生きてないと殺せないでしょう(真理)
そのうち培養された皮を鞣すような時代が来るのかね あー間違えた 生きたまま皮を剥がれてるって事
それも人間が欲しがる贅沢品のためだけに養殖されてる 私その辺の事情良く知らんのだけど、普通に考えて生きたまま皮剥ぐなんてリスクしかなくね? 死ぬと硬くなるから生きたまま剥ぐ
象牙もそう
色々知るとファー付きダウンコートも買えなくなるな >>758
ありがとう!
参考になります。
でもいつ在庫が復活するんだろう。 >>766
こんな場所で偽善者ぶって馬鹿じゃねーの 牛、馬の皮革は食肉の副産物だからオッケーという幻想をもとに、今後もWS、LCでエキゾチック以外のモデルをじゃんじゃん購入したいと思う てか何故ここに来るの?
って人多過ぎるよね。
豆とか野菜しか食わないのかね??? 牛「ただでさえ殺されて食われるのに皮まで剥がれる…」 Porterみたいなバリバリ財布でも使ってるんだろ 5ch の財布のスレで動物愛護を叫ぶって不毛なことの例えに使えそうだね。 >>766
てかこいつこのスレで散々フルグレやらインブラ使ってるような事かいてんじゃんww
食用はセーフとか矛盾しすぎ 京都限定POはガルーシャだったか
でも最後にこそっと新しい銀座のところでも在庫があればやるとかもはや京都限定じゃねぇ 市販されてるワニ肉ってこういうワニの肉じゃないの? ワニも革取ったら食べる体にはなってるけど、本命の革の為にわざわざ危険生物を養殖してるみたいだし、食べるのは罪滅ぼしみたいなもんか >>792
人の虚栄心のために育てて殺すエキゾチックは時代遅れ
シャネルが、爬虫類の革などを指すエキゾチック・レザーの使用を今後廃止すると発表した。ブルーノ・パブロフスキー(Bruno Pavlovsky)=シャネル ファッション部門プレジデントによれば、廃止されるのはワニ、トカゲ、ヘビ、エイなど。 わざわざ自分たちから革産業を衰退させるとは
ヨーロッパの産業なんざ目新しいものなんざ少ないのに 牛豚だって食べるために育てているからヒトのためであってどっこいどっこいだよなぁ
革や食べ物に感謝するのは大切だとは思うけど 一応、人間が生きるために他の動物を食べるのは肯定されているが、革は無くてもよい嗜好品だからね
まあ、途上国ならまだしも、大抵の国では食ももはや嗜好品なわけで革と近い状況だよな
子牛のビーフシチューとかがあるからカーフが出回るわけで 何千年も続けてきた皮革文化を今さら否定されてもねぇ…
その過程で絶滅した種なんてかつていくらでもあっただろうし 食用の牛さんが屠殺場に向かう途中見てたら食用の副産物はokとかいう思考に普通はならんだろう
俺はありがたく肉も食うし革も愛でるぞ 食用として屠殺がある以上その副産物として皮がある。
その皮をありがたく利用して革にする、というのがバダラッシーカルロ社の基本方針。 自分で家畜をしめるような遊牧民族は肉も革も血の一滴も無駄にしないらしい
そんな過程をすっ飛ばして金さえ払えば何でも手に入る人、手っ取り早く家族を養うお金を得るために家畜以外の動物を殺す人が世界には溢れてる
こんな中二病をこじらせてるからWSは好きでもエキゾチックモデルには興味がわかないのかね 別にエキゾチックが好きでも嫌いでもどうでもいいけど
それをここで垂れ流すのは自分に酔ってるだけ モーリス予約してたら二週間も経たずに入荷連絡が
最近買い過ぎてたから3ヶ月後で良かったんだが クロコダイルはもっと斑の細かいやつ売ってくれないかな
タングが欲しい ワニ皮は好きだがワニ自体は嫌いだから殺されてるの見てもなんも思わんわ。
そんなこと言ってたら蚊も殺せなくね? >>809
横からだけどPOってそこまで指定出来るんだ?
クロコとかただでさえ高いから斑がランダムは厳しいと思って今まで躊躇ってたわ うちは畜産農家で肉牛を育ててるが、仔牛はとても可愛いけどお肉は美味しく頂くし、牛革製品は大好きだ。
あんま深く考えながら生きると人生辛いと思うんだがなぁ。 >>812
それまで大切に育てて来た牛と別れる時は辛いと思うんだ
ありがとうね
お陰で美味しいお肉が食べられる とりあえず牛馬とエキゾチックは分けて考えたい人がいるというのは理解できた
ヤギはどっち? いや未だに店舗だと旧ロゴしか見た事なかったからさ
深い意味はないよ >>811
ある程度はできますよ
ブリスターこそが唯一神 スパンカーでブッテーロナチュラル初お披露目してるが、ダブルバット並に汚れそうに見えるな ブッてるナチュラルはオイルたっぷりだしすぐ色濃くなっていくでしょ >>812
牛をしゃぶり尽くしているということだな モーリス想像以上のペラペラでワラタ
当然新ロゴ
ブリMキャメルとの対比が面白い バーン パーム プリム持ってるんだが、次はタング欲しくなった しかしモーリス今のとこ使いにくい
札を右手の親指と人差し指で摘んで枚数を数えながら取り出したく
ロゴが付いている側に札を挟んで下にするとカード側が右手に干渉して邪魔
カード側に札を挟むとロゴ側が左になるので右手に干渉しないけど、札の収まりが不安定で折り目も微妙にズレるしどっちつかずな感じ
コバとかつくりは流石のWSで、サドルはテカテカだけどツルツルではなく薄いからコシは比べ難いがまあ許容範囲だった モーリスはロゴ側に札挟んで数える時はカード側の革が下になるように札を上に持ってきて数えたらペラペラめくりやすいけどなぁ
まぁモーリス使ってる時はほぼカード使うんですけどね なるほどそれもアリか
今のところロゴ側を下にするのが自分には合ってそう、カード側を上手く避ける手間はあるけど フリッカーはワルピエ化するつもりあるのかね?
代表の優先順位が低いってこと? ワイルドスワンズの財布って実際のところ耐久性高い?おすすめ?買おうか迷ってここまでたどり着いた >>840
人の意見を聞いてじゃないと
買えないんだったら、買わない方がよい
ブリスターこそが唯一神 人それぞれ懐事情ってもんがだな
定番だしそのうちタイガースとかにも入荷するっしょ >>843
お前らが実際に使った感想で背を押して欲しい >>846
長く使うつもりで購入しても他のモデルが気になり散財することになるよ ワルビレ社のナチュラルとキャメルってどっちもブッてろなの? 好きなものに消費するのはいい事じゃないの?
趣味には注ぎ込むでしょ?
例えば水の泡と化す飲み屋でばら撒くよりよっぽどマシでは? >>846
所有欲と愛着はこれまで買ったどのブランドの財布より湧いた
造りは綺麗だし頑健だし革の存在感も満点だしね
ただし使い勝手はよくないからそれもこみでWSの個性だよ >>846
耐久性はあるから、
気に入ったのを「ひとつだけ(札入れ+小銭入れは可)」ひたすら使い込む。
使う予定もない財布が部屋に転がってるようなWSLC廃人にならない事を祈る。 インブラも定番って言ってるけど次の入荷は未定だからな。欲しい時に買った方が良いよ。 マレンマのフリッカーを一時期作ってたのに今ない理由誰か知ってる? >>852
使わないバーンが引き出しの中で眠ってる
4〜5回鞄に入れてタオルに包んで持ち歩っただけだから新品同様なんだが、残念ながらカード跡だけは付いてしまった
サドル・バーガンディだから売ろうかどうか迷ってるんだけどもう暫く持ってた方が良いかな? カード跡あるだけで価値半減だから売るならいつでもいいよ >>853
使わないんだったら売ったら?カード跡は不可避だし俺は全く気にならない。
売った金でまたWSを・・・・・。 カード跡ついたお古なのに定価じゃ売れねぇだろ
程度にもよるが なんかこことか転売話してるスレでカード跡ついてるのに新品同様とか使用4〜5回とかねーわって言われそう アトリエツアーは1週間前に電話予約になったけど電話でも速攻で埋まってんのかね?
茨城行きを1週間前に決めるのは日程的に余裕ないから前みたいに1ヶ月にして欲しいわ インブラが思ってた以上に良く出来てるな。質感が最高だしツヤツヤしてきて色っぽい 廃盤色ってだけで高値でも買うアホいるからな
ひとまず高値ふっかけて出してみるとよろし
安く出したとこで転売ヤーに買われて結局同じことなるだけだし ラフアウトナチュラルのスパンカーとフリッカーが出てる コードバン色々試したけど合わずに全部売った身としては
LCWSの限定コードバン販売に一喜一憂せず安らかな気持ちでいられるな ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは昨日大喜びでスパンカー1キャメルをポチッたと
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 思ったらいつのまにか今日ラフアウトスパンカー1をポチっていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 催眠術だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ… まじか
いくらシェルコと言えども高すぎやしないかい コードバンって綺麗だから逆にWSLC向きじゃない気がするんだけどそうでもないのかね >>875
フルホーウィンだと最近はそのぐらいのはず >>878
あとはスタンプ代も入ってるだろうから余計にね サドルやフルグレは多少傷がついてもあまり気にならないんだけど
コードバンは傷が異常に気になってしまうんだよなあ不思議なことに >>864
革質いいよな インブラ黒ふたつきケツポケ運用中
インブラにはクリームよりオイルケアのほうが良さげ >>838
ねえねえ何で買わなかったの?なんで?
公式サイトとかインスタで何回も何回もチェックしただろうに結局何で買わなかったの?
買っておけばよかった〜って後悔する前に決断しなかったのは何で?
定番でいつでも買えるから?ねえねえ教えてよ >>882
理由を知ったからって何になるんだ
人にはそれぞれ事情があるんだろさ 夏休みの宿題してなさい
バカでもいい たくましく育って欲しい >>884
まだしばらくは入れない
入れるとしたらマスタングペースト
マットぎみになるだろうしツヤツヤ好きには推奨しない ここの奴らってケア用品どんなの使ってるんだ?皮マニア多そうだからきになる 面倒だから今は全部モゥブレィ
用品にこだわってもあんまり意味はない
乾拭きやブラッシングのがよほど大事 オイル、クリームでケアすると寿命が縮まるような気がするからブラシと乾拭きだけだわ >>889
マジ?
月に一回はクリーム塗ってるんだけど… >>890
月一回は流石にやり過ぎ
半年に一回でも多いくらいだよ >>890
月一はやりすぎ
油分過多でそれこそ本当に寿命縮まるんじゃねえか ガンガン使ってる財布はオイル入れなくていい気がするけど
死蔵気味の財布は半年に一回くらいオイル入れてる
てか公式自体がオイル入れる必要ないって言ってなかったっけ? 日本みたいに湿気多いなら入れる必要無いかもね手の脂も自然と入るだろうし
凄く乾燥する季節とか地域なら定期的に入れても良いと思うけどね 乾拭きだけで十分よ
クリームは年1ぐらい
ブリスターこそが唯一神 クリームを頻繁に塗るのはカビも生えやすくなるからなあ
乾燥してる国なら別だろうけど なんだかんだ話題のサドルだけどずっと売れ残ってるね。
LCも財布もカバンもほぼ在庫ありっぽいけど
ホームページ在庫更新してないだけかな? レギュラー品は在庫表時変わらないよ
サドルは売れ残ってるだけだと思う 俺は割と頻繁にクリーム入れるなあ
この時期は週一で水拭きするからなあ 水拭きって良いの?
推奨するとこもあればその逆もあってわからん
実際にやってる方はどう?どのくらいの頻度?
ナチュラル使ってるんだけどだんだん薄汚れてきたからちょっとやってみたい お前らの自慢の財布のエイジング状態見たいな。良い感じになってそう 不定期にイーノナチュラルのエイジング上げてるで
他フルグレインも使ってるけど変化がイマイチわからないから上げてないけど また過保護メンテ房が湧いてるのか。
相変わらずだな。 >>906
メンテするしないは自由だしな。全くメンテせずに上手くエイジング出来る人が羨ましい 買ってから数年しか経ってないのにオイルやらクリーム入れて手入れしました!って人インスタとかついったとかでもよくみかけるけど、微笑ましいなと思う。
レザーにハマったばかりの頃は色々塗って手入れしたくなるよな。いい革を台無しにするだけなんだけど。 >>909
メンテせずに数年経った財布ってどんな感じなん?見せてくれ てめーで買ってるんだからメンテするもしないも自由だろ >>910
https://i.imgur.com/ud8nh89.jpg
こんな感じかな。3年使用。黒に見えるけどネイビーのシェルコ。写真が下手で分かりにくくてごめん。
メンテはしてるよ。乾拭きとブラッシングは毎日欠かさない。半年に一度水拭き。 >>912
綺麗だね。しかしシェルコにしては艶が無くないか?撮り方の問題? >>914
実物はかなりギラギラしてるんだが今暗い照明の部屋だからかなりマットに見えるね。
>>915
すまんな。下手な上に部屋が暗い。 >>916
ギラギラかええな。持ち運びはケツポケ?バック直入れ?袋入れ? 通年ケツポケでノーメンテは無理
WSも水濡れ対策にプレメンテでクリームOKって書いてた頃もある >>917
基本バッグに直に入れてるよ。
普段スーツだからケツポケはできない。
過保護にもしないし、雑に扱うこともなく自然に任せてる。 グラウンダーくらいならスーツでもケツポケできるよね? >>920
できるできないでいえばできるだろうけど
自分ならスーツに財布ケツポケはしないしそういう人見たらないわと思うかな
さすがに直接言いはしないけど >>920
あ、ごめん。
出来る出来ないってのは物理的な話じゃなくてスーツ着て財布をケツポケはだらしないし恥ずかしいからしないって話。
オフの日ならアリだけどね。 何順だよもそうだけど追加されたの尽くマレンマじゃないのがな >>912
ブリソターSのシェルコードバンって3年以上前からあったっけ? 流れでフルグレパームのロンドン。
明るめにエイジングするかと思ったらかなり濃くなってきた。ちなみに裏面は毛穴が凄い。
https://i.imgur.com/XdJT2ek.jpg >>928
綺麗に育ってるな。普段から手入れしてる? フルグレはツヤテカじゃないほうが渋いな
WS LCってなんでツヤ重視してるのか未だに分からん
良くも悪くも出自は単車乗り財布じゃん >>929
ありがとう。特に手入れはしてないよ、毎日撫でて偶に拭くくらい。
>>930
美味しそう分かる。フルグレはロンドンもダークステインも凄く美味しそうに見えるんだよね。黒も内染み部分見るとクッキーみたいだし。 >>920
ブリスターMだとウンコ漏らした人みたいになるがグラウンダーなら精々スーツが型崩れする程度 グラウンダーってそこらの二つ折財布と相違ないと思うんだがね。
二つ折ってケツポケ用じゃないのかな? スパンカーケツポケするよりはグラウンダーの方がマシ
言うほど他人は気にしてないから自分の使いやすいとこに入れなはれや! 財布4、5個を保管するトランクを探してます。
予算は10000円です。オススメ教えてください。 >>939
ええな。
しかしこう色々見てもインブラは別格で綺麗な気がする。いい意味でWSらしくない上品さ >>936
上の話ならふたつ折りをケツポケすること自体はおかしなことじゃないよ
ただそれがスーツでってなるとまた別の話になるだけで >>941
なるほど!
でも男のお尻のシルエットなんかそんな気にして見ないでしょ。
女なら分かるけども。 京都周年のインブラ使ってる人おらんの?エイジング画像はよ >>942
ウイングスが二年半くらいでクリッパーパームは一年半くらい
イーノは今は使ってないで磨きオンリーにしちゃってるけど3年くらいかな >>935
ほい。
写真だと染みみたいに見えるけど実際は黒い斑点というか粒というか。
https://i.imgur.com/QkM092Y.jpg 俺の尻でコードバン作ってくれれば、毛穴たくさんになるぜ >>946
それな、ベイカーフルグレ好きなんだけど毛穴のぼつぼつと最初からついてるシミ(トラはまだ許せる)だけは好きになれないな。 >>947
油分をたっぷり含んでるから
メンテフリーで良さそうだな
ブリスターこそが唯一神 フルグレに毛穴が目立つのは銀面を漉いていないからなのかな
ということはサドルやブッテーロなんかは多少漉いてるということか >>951
サドルなんかはスエードみたいにガリガリ毛羽立たせてカゼインオイル染み込ませてグレージングしてるからね グラウンダーじゃないけどヘンリーでスーツケツポケだな
格好悪いとは思うがやっぱケツポケ財布って楽すぎんよ… >>951
スムースレザーはたいてい乳頭層を漉いてたはず。
インブラはフルグレインなのに毛穴ボツボツないんだよな。 >>955
>スムースレザーはたいてい乳頭層を漉いてたはず。
漉かないよ >>957
WSじゃないけど友達が2、3年使ってる鮫革見た
あんまり魅力は感じなかったね >>959
〜ってか
この表現で物凄いジジ臭さを感じる >>960
〜ってか
そのコメントはいらんと思うよ。 >>953
ケツポケ楽だよね。
グラウンダーも新品の時はごわつくけど徐々に馴染んでくるだろうし。 にしても過保護が増えたな。
PO刻印にクレームするのもこの手の輩か、なるほど。
エッティンガー、キプリスでも買えば良いのに。 あのロゴ欠けはいかんよ
箔が欠けてるとかならともかく
ロゴは会社の顔にもなるしな 機械で大量生産ならまだしも、職人が手作業でやってて刻印ミスに気づかないはずがない。それをクレームが来なきゃラッキー的な感じでスルーして出荷してしまう企業体質。 >>967
被害妄想強いねえ。気付かない時だってあるだろうに。
京都店がずっと求人出してるのは、お前みたいな輩が気持ち悪いからだろうな。 >>968
当事者でも無いのに今更PO刻印ミスの件とか持ち出してるお前の方が誰から見ても気持ち悪いよ
そもそもラフに使おうが過保護に使おうが個人の勝手だろそんな事も理解出来ないとか気持ち悪いな >>969
はいはい、分かった分かった。気持ち悪い輩に絡まれてしまったようだ。 インブラネイビーでスーティド欲しいんだけどやってくれんかな 去年は七夕に#4やらやってたのになぁまたドラーロタングとかやってほしいわ ブリM売れんの早えな
驚くほどに使いづらいんじゃないの? てかバイカーって馬鹿デカイ財布にチェーン付けてケツポケしてるイメージだがな。
ワイルドが売りやからね >>972
「欠けた刻印、そのへこんだ心まで埋めてくれる、なんて素晴らしいエイジングなんだろう…」
↑こんなんでどや?
誉めて誉めてwwwwww シェルコ のナチュラル持ってる猛者おる?どんな感じにエイジングするのか見せてくれん? >>985
インブラでWSデビューしたんじゃないの? >>986
した。次はシェルコの小銭入れ出たら買おうか迷っとるからエイジングを是非見たい LCのやつが何個かヤフオクに出てるから見てくればいい そうそう
中古のくせに値段ボッタクリだから買わない方がいい 小銭入れでホーウィンナチュラルだと内装はサドルナチュラルとかになるだろうし汚くなるよ >>993
おつ
バッグのPOって銀座サポートギャラリーなら出来るんだっけ? このスレッドは1000を超えました。
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