万双 鞄 財布 小物 part48
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東京都台東区上野でダレスバッグ等の販売する「万双」について、
有意義な情報交換をするスレッドです。
http://www.mansaw.net/
・商品は上野アメ横の店舗、神戸のアトリエまたは通販で購入できます。
（百貨店などへの卸販売はしていません）
・「チェルケス」シリーズで使用している革は、
ぺリンガー社のノブレッサカーフです。
（以前はデュプイのチェルケスを使用していました）
・財布や革小物の販売もしていますが、特にバッグに人気があります。
※万双に興味のない方の発言は禁止します。
※スレッドの趣旨に反する発言は「すべて無視」でお願いします。
次スレは>>970が立てて下さい。
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
前スレ
万双 鞄 財布 小物 part47
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1532317104/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvv:1000:512:: EXT was configured 新商品がきたけど加齢臭の漂う老人しか使っていないワンショルダーのバリエーションを増やしてどうする
どうせならメッセンジャーバッグとかサコッシュみたいなみんなが使ってるバッグを商品化すればいいのに 諦めて他行けば？
自分の好みとかトレンドに合わない方針のブランドにケチつけるほど不毛なこと無いぞ シモーネって色落ちするって書いているよね。
バックパックやワンショルダーは体に密着するから、
その部分にメッシュを使わないと実用にならないのでは？ 万双らしさをまったく感じさせないどこでもあるような商品を出してきて消費者へ迎合していて、いかに売上が低迷してきているか分かりますね。
しかも、あれだけ原価削減のため消したきたシモーネをいまさら復活？と思って見ていたら、これ現行品のシモーネボックスと違う革使ってないか？シモーネトートの商品写真の革の物と本当に同じ革なのか？？笑 サンタフェのときあったような劣化版じゃないだろうな？
シモーネの説明でホームページからイタリアンレザーという表現を消してないか？怪しすぎる。また訳の分からない劣化版にしてるの濃厚だな。今度御徒町に覗いてくるか。
ちなみに、前回のサンタフェトートのリニューアルの際は初期の店頭に並ぶ説明用の商品のレザーには良いものを使用していて、途中からカチカチに固いサンタフェに切り替わってた。本当そろそろ信用ならないねぇ シモーネでもシュリンクされたボックスだけ商品ラインナップを残しているのもますます怪しい。シュリンクレザーのほうが劣化したとバレないから本当に劣化版にしたんじゃねぇのか？
売れ筋であったシモーネ天ファスナーを商品ラインナップから消してまで消していたシモーネについて継続してボックスだけ取引してるのか？考えれば考えるほど怪しいね。 ミニ財布の購入を考えているのですが、コードバンとブライダルで迷ってしまっている
不安材料の多い現行ブライダルはやっぱ避けた方がよいのか >>10
ブライドルキーケースを買った
俺には革が面白くもなんともなくて早くも買い換え検討中
ただ縫製は裏さえ見なければミシンとは思えないほどカッコいい
レディースの革製品のように変わらないことが正義と思える人なら万双ブライドルでも合うかもね >>10
ブライドルミニ4ヶ月目だけど前使ってた別メーカーのブライドルとは明らかに違う感じ
ブルーム？だっけ、それが見えなくなって艶が出るような様子は今んとこ無いなぁ みなさまアドバイスありがとうございました
おとなしくコードバンにする、もしくは他メーカーも候補に入れまする
増税前に何としても財布購入するぞ >>14
迷わすようで悪いんだけど、コードバンはめっちゃ水に弱いよ
結構気を遣う
現行ブライドルは確かに質がイマイチだが、安いのと気兼ねなく使えるのとでそっちをオススメする
まあ一番いいのはクロコミニなんだけどね
水にめっちゃ強い、高級感ある、小さいから嫌味にならない 万双のワニ革は他社と比べて品質は高い？（同価格帯の革芸人などと比べて）
あと内部が牛革みたいだけど、これは使い心地を考慮してこうしてるの？それともコストの問題？
どうせならオールワニ革の方が良いよとかある？ >>16
価格見れば分かるけどそこまで品質高くないよ
自分の好みの班とかも選べないし個人的にここでクロコは避けるかな
これならまだブライドルかコードバンのがマシ >>17
ここのクロコ、コードバン、ブライドル全部持ってるの？ >>19
17ではないけど全部使ったけどコードバンしかお勧めできないかな
クロコは色によって評価は変わるし、ブライドルは自分が使ってた頃と別の革になってるからね >>20
コードバンはやはり扱いづらい？
雨ダメ、汗ダメ、尻ポケダメ
コンパクト財布の利点失われない？ クロコは論外としてブライドルも他ブランドで扱ってるようなブライドルと何か感じが違うんだよな
そうなると消去法でコードバンしか残らない 万双のブライドルは、扱い易くて程よい艶も出て俺は好きだけどな。 店舗に行って商品見てきたけど、どれも素晴らしい物ばかりだったわ
これより良い革質やデザインの製品使ってるなんておまいらおしゃれさんすぎ
俺には万双の品質で必要かつ十分だと感じた 店舗行けるのはいいな〜。
地方だから実物見れない。 まんクリームで磨いてもらうとブライドルもめっちゃテカる そこまでしてブライドル選ぶ意味が無い
テカらせたきゃコードバンでいいだろ ここのコードバンは真夏の汗たらけの尻ポケでも水ぶくれしなさそうという怖さがある逆説
偏見？ コードバンこそ良いと言われてるから良いことになってる革の筆頭や思うわ 皺とか銀浮きとは無縁という表皮ではないが故のメリットもあるから一概に良い革ではないとは言えないけどな
名刺入れとかペンケースのように屋内のごく限られた環境でしか使わないならありだと思う コードバンはいい革
ただ持ち上げられすぎ感は確かにあるかも ブライドルをコードバン並みにテカらせるのが楽しいんじゃないか
俺は万双ブライドルでそれを実現しようと日夜努力している そもそもコードバンが高級品扱いされたのって最近じゃん
俺が7年ほど前にコードバンのミニ財布買ったときは確か1.3万円ぐらいで安かった 店員のブライドル財布めっちゃテカってたよ
すごく綺麗で驚いた。 俺も最初は万双のブライドルは磨いても磨いてもテカらないから糞革と思ってたけど
財布や名刺入れの小物でも懲りずに最低1年以上磨き続けていると
周りの景色が映りこむほどテッカテカになるよね
だんだん万双信者になりつつある
和牛の方は1個も持ってないから知らない 毎日使うから手に取った時自然に手でスリスリしてるよ
ガンゾのブライドルなんかと比べたら10倍くらいエイジングが遅いんじゃないだろうか
考えようによっては育てるのがこれ程楽しい革は他になかなか無いかもと思う >>52
今はスコッチ持ってないけど、何となく分かります。 スコッチは革に全振りだし、万双とはベクトルが全然違うのでは？
実際、俺もスコッチ持ってないし
どっちかと言うとWSユーザーの方がスコッチ率高そう そもそも何で万双スレで関係ない革靴の話してんだよ
最初に靴云々言い出した奴は馬鹿じゃねーの スコッチはベクトル真逆だろ。どっちかいうとRENDOがコンセプト的にも近しいと思う。革質は残念だけど作りとラストはなかなかのものだし。 >>50
ジャコメッティのアニローカーフ履いてるけど結構いいよ 結婚か、おめでとう！結婚祝いにミニ財布プレゼントとはセンスいいじゃん >>68
ちょっといじりたかっただけだよ
そこまで考えてない 今日ウォームスでパスケース買ってみた。マンソウと質感比べよーっと 万双ブライダル手ごわい
なかなかテカらない.... わお
素で間違えたｗ おまえらが結婚がどうとか言うから シングル天ファスナーとガンゾのブリーフトート
迷うな〜。
値段が倍近く違うけどやっぱり革質の違いかな? >>74
他ブランドを徹底的に叩くこのスレで聞くよりガンゾスレで聞く方がいいよ いや、ワイルドスワンズやルボナー、フラソリティ、タクヤ、キプリス、なんかはオススメできる。
ガンゾはだめだ！ボッタクリすぎる 誰か
双鞣和地 外ファスナー付二つ折財布を使ってる方
いませんか？
使い心地どうでしょう？ >>83
持ってないのに印象だけ語ってゴメンだけど
どちらかというとレディースに多いこの形を袋縫いやヘリ返しでなくコバ磨きで裏地も総革で無骨に造る
「それが万双のバカバカしさ」
いや、一つ買ってみたくなるような他にはない魅力ある物だと個人的には思う
厚みがどこまで落ち着くか、札入れが深めなの大丈夫か
そこクリアできればいんじゃね
財布は手くせというか取り回しが人それぞれだから、人に訊く以上にシミュレーションが大切だな >>83
そうか あんがと
スーツの胸ポケットに入るかどうかが不安で…
ラウンドジップも
長財布も俺には不要なんだよね
デカすぎるしカードの入れ多いし
かといって二つ折りで内側に
小銭入れ付いてるのも嫌なんだよね
やはり買って自ら実験台になるしかないか >>86
素敵な財布だが胸ポケのつもりならさすがに無理だぜ 双鞣和地のダブル鞣しって片方クロムじゃないかな
質感がなんとなく
違ったらごめん クロムなめしならもう少し柔軟で傷つきにくくなるんじゃないの？ クロムを大半抜き取ってからタンニン入れる脱クロム？
経年変化もありコバも揃うから磨けるやつ
脱クロムのワークブーツも傷つくよね
可動部分にシワが入るところも共通してる
確証ないし、だからどうだと言うわけでもないんだけどさ 格とやらを気にする人がどうやって万双に辿り着いたのだろうか >>91
マジレスするとジャンルが違いすぎて比べようがない
同じ食べ物でも松阪牛とクラウンメロンでどっちが格上？って聞くようなもん
レッドムーンとファニーを比べるとか、万双とGANZOを比べるとかならわかるけどね・・・ >>94
ありがとうございます。
ガンゾーとはどっちが格上ですか？ 格上とかじゃないんだよ
どっちもそっちなりの良さがある
格下って烙印つけてマウント取りたいのか？ 実物を見たことのない人に格を云々しても文字だけが一人歩きするからデメリットしかない
敢えて混乱させるように言うならベルトの出来は（革質は除外するとして）格段に万双の方がいい >>96
意味不明です。
ブランドには全て序列があるから価値があります。
人間と同じですね。 ガンゾと万双ならガンゾだな
革質が全く違う、同じコードバンでもガンゾはシェルコだしね
その分値段も高いけどね
縫製も僅差でガンゾが上、コバはどったも非常に綺麗 長財布からミニ財布に変えて半年、普通の二つ折りも使ってみたくなってきた >>100
なんでほとんど牛革なのに馬尻で質語るの？ 万双は不思議な革がたしかに多いが
GANZOよりもイタくないから好き ganzoのブライドルカジュアルとかシンブライドルシリーズは縫製結構普通だよ…
高額のシェルコとかになるとしっかりしてるみたいだけど 双鞣和地ファスナー付トート
一目ぼれで先日買いに行ったがかなり重くて断念・・
出来は非常に良いだけに残念無念
若いころは気にならなかったが30代になると手持ちバッグで1キロ以上の重さは厳しい
かといって軽めのサンタフェ トートは特に魅力感じないし難しい >>103
ガンゾ推してる奴は多分ガンゾしかもってないと思う >>106
1.6kgは重いね…
俺のシモーネトートSも1.3kgあって、常々重いと感じてるからよくわかるわ サンタフェより謎の和牛に一目ぼれするなんて物好きなやつだな 土屋のデイリートートで1240gだったわ
1.6kgは未知数だなぁ ちょっと荷物入れたらもうダンベルだな
ダンベル買わなくていいからお得！ でもほんと双鞣和地のボストンの写真とかツヤツヤでカッコいいな 和地のトート店頭で見ると思ったよりサイズ小さくて良かった 君らみたいに軟な男だと、そのぐらいのトートでもきついんだw
オレは本物の漢にふさわしいトート使ってるで。
これや、パイロットリバー PAILOTRIVER トートバッグ ショルダーバック 2wa…
[楽天] https://item.rakuten.co.jp/seven2seven/pr-million/?scid=wi_ich_androidapp_item_share #Rakutenichiba シェルコ2の2つ折りをケツポケされている方いらっしゃいますか？ >>116
トートブリーフかな
縦が少し長めの比率だから
コロンと収まり良くみえるね >>118
コードバンの名刺入れ使ってるけど、キツイ、緩いとかなく使いやすいよ >>118
コードバンの名刺入れ使ってるけど、キツイ、緩いとかなく使いやすいよ ブライドルは艶が出ないとか言われてるけどコードバンの方はどうなの？
今から買っても大丈夫かな？ ブライドルでも艶出るで
ダメ元でコテアイロンで全面アイロン掛けしたったわ
あとはワックスの力でなんとかなる 普通のブライドルとここのブライドルはちょっと違うからな 普通のブライドルはツヤテカだが万双ブライドルはざらざら ブルームは出ないしオイルも入ってんのか？ってくらいマットだからな
テカらせたい人は素直に他のブライドルのがいい コードバンの質問スルーされててﾜﾛﾀ
ブライドルミニがテカりそうに無いから二つ折りのコードバンに浮気しようか検討中… >>126
艶とか気にするレベルなら何で万双もレーデルオガワのコードバン選ぶんだよ・・
普通に考えてホーウィンのシェルコ一択だろ 訂正
艶とか気にするレベルなら何で万双のレーデルオガワのコードバン選ぶんだよ・・
普通に考えてホーウィンのシェルコ一択だろ 万双がレーデルオガワ？ それマジ？ 初耳なんだが
万双はコードバンと言えど完全顔料仕上げと思い込んでいたんだが
それに艶でシェルコ一択ってこともないだろうに >>135
意味不明、革語るならもう少し勉強してから書き込もうな
コードバンのタンナーは実質2社しかない
一つがホーウィンでもう一つが新喜皮革
シェルコ以外は新喜皮革(レーデンもこれ)しかないのにそれ以外の艶あるコードバンって何なんだよｗ
厳密に細かく言えばもう一社ヨーロッパで最近始めたところがあるが日本未入荷だし仕入れ不可能だからね >>136
意味不明をお返ししますわ
新喜の仕上げをしているのはレーデルオガワだけじゃないんだから当然の疑問だろうに
むしろレーデルオガワがレアなんで驚くのが普通だろ >>138
レーデルオガワがレア？？どういう意味？？取扱数も出来も日本一なんだけど？？
ガンゾ、以前のWS、キプリス、土屋鞄、ココマイ、その他有名どころの新喜のコードバンは大概レーデルオガワ製だよ？
で、君が言う
＞艶でシェルコ一択ってこともないだろうに
のシェルコ以外でシェルコ並に美しい艶のコードバンってどこのコードバンなの？無知な俺にぜひ教えてください 横からすまん
>>138
万双がレーデルオガワのコードバンと知らない
艶でシェルコ並のコードバンが他にあると思ってる
新喜皮革のレーデルオガワで仕上げたコードバンはレアだと思ってて万双が使ってる事に何故か驚いてる
うーん、さすがに知ったかぶりの役満君としか思えない
いい年したジジイにいちいち言う事じゃないと思うしばかばかしいんだけどさー
うそついちゃって、あとひけなくて、焦ってるのばればれすぎだから、今のうちに、謝るとこ謝るなり、認めるとこ認めて、筋道くらいとおしなよ^ - ^
いろいろ頭悪すぎなw
週刊誌にこういうことあったって言えるからさ、ほんと、そ、そろちゃんとしないと立場なくなるよー
覚悟決めて認めなちゃい、おじたん
シカトですかー、ごめんなさいとなすみませんとか言えないの認めたら負け？
これからの出方次第でこっちも事務所総出でやりますね はじめっからかみ合ってないわ
何も業界一とか世界一とか考えず艶の好みやらなんやらあるのが普通
それこそレーデルオガワのアニリン染めとか選択肢はあるだろって話だ
コードバンなウレタン仕上げだって艶はあるんだから
あなたの言うようにレーデルオガワはむしろ高級品のイメージ
だから俺は万双が使っているとは思ってもいなかった
でも使ってるんだね？ で、万双のコードバンは品質大丈夫なの(´･ω･`)？ 完全顔料仕上げであんな表面ザラザラのボツボツに仕上げるタンナーがあるわけない いや、普通に鬱陶しいわ、革オタ
万双スレなんか来ないで半裁にでもくるまって寝てろよ 万双なんて革好きで成り立ってるアトリエなのに革オタを排除とかアフォかw
ニワカには万双は100年早い
ココマイでも買って満足してろw 革好きはべつにいい
というかこのスレでは革好きで当たり前だけど
タンナーに拘ってるのは単なるブランド好きだと思う むしろタンナーがどうのこうの言ってるやつの方がココマイみたいな宣伝に釣られそうだな タンナー云々の話題が好きな自称事情通さんは他の革関係のスレでも嫌われ者だよ マンソーでも古古米でもガンゾでもなんでもいいよ
気に入ったの使えば 普通どこのメーカーでも店頭のエイジングサンプルはめちゃめちゃキレイだろ
汚さないように使って手入れしてるやつだから
でも万双の店頭エイジングサンプルのコードバンはコードバンって言われないとわからないし言われても本当に？って悪い意味で言いたくなるやつだから
質がどうのとかそういうレベルじゃないんだよね
コードバンって名乗ってる謎の革だと思っておけ
ブライドルも同じだけどな
作りは悪くないからミネルバボックスで同じ型出してほしいわ 写真の写り方の問題かもしれんが全く良さがわからん
裏のカード入れ部分のアタリっぽい変な縦ラインも気になるし
ganzoのシェルコの方がよっぽど貫禄ある MIC馬蹄コードバン（小銭入れあり）数年→万双小折りたたみ（小銭入れあり）１ヶ月→ベルロイスリーブ（小銭入れなし）数年。
万双はカードが2枚しかはいらず結局1ヶ月もつかってない。今はベルロイつかって小銭はもたず札とカードだけ所持スタイルに慣れたんで、今度こそ間違えないように選びたいんだが。 折り畳み、小銭入れなし、カード8枚くらい（pasmo、クレカ、免許証、カーシェア会員カード、ETCカード、エディカード、キャッシュカードが必須）なので、万双でおすすめありますかね。今まで黒だったのが見つけにくいので、明るめの色にしようかと。 血筋ってポコッと革表面に膨らみとして出ることってあるの？ 万双ビジネスバッグの中だとどれがオススメ？
やっぱダレスバッグ？ >>162
普通ないよな
濡れたあとの吟浮きじゃない？ 中古のネットショッピングで、
金具にmansaw銘が彫られてるのたまに見るんだけどあれ勝手にユーザがやってるのかねぇ youtubeに出ているタコちゃん無き今の店主？赤いセントジェームス着ている方、確実に鬱っぽい顔しとるね。薬の影響からか以前の動画よりも顔が左右でかなり歪みがある。
武ちゃんは社長業に徹しているのだろうがすでに客は離れ始めている。新規のデザインや革素材や縫製の糞具合から長くは続かないだろうね。
鞄は最盛期の3ランク落ち、小物は１ランク落ちというのが正直な感想だ。 仕上げはまあまあに戻ってきたが革質はほんとダメになったな万双
コードバンの財布なんか明らかにランクが低いの使ってるしブライドルの鞄なんかほんと酷い 鞄なんてひどいですよね。。ｿｳﾅﾒｼﾜｼﾞは話にならないし、インポート革も明らかにランク下げている 確かに革の値段分価格が上がっても良いから、もっと良い革使って欲しいってのはある
WSのように同じものでもいろんな革で作ればいいのになぁ 万双絶頂期のデザインが続々廃盤になった今ここで買う意味なし。ここ数年は出るものすべてが貧乏くさい。 鞄がやばいよな
面積広いからごまかし効かないのかも知れないけど、ほんと安かろう悪かろうって感じがする
あれならhertzでいいんじゃね？ってなる >>163
やめとき
革がダメだから長い間使おうって気がなくなる
もう少しお金出して他のとこのにした方がいい 革のバックパックなんてデザインからして愚の骨頂。オタク気質の貧乏革オタ相手にしかできないからこその発想 かつてを知ってるとちょっとがっくり来るんだよな
ここ数年のコードバン、ヌッペリしてて色気も何もないし もはや革鞄や大型の革小物のシュリンクは既定路線なだけに頑張ってほしかったが難しいだろうね。
昔からのお客を大切にしないから仕方のないことかなぁ カバンなんか数万値上げして革のグレード上げればいいのになあ
ブログでコードバンの財布エイジングを年単位で追ってる人がいたけど全然育ってなくて可哀相になった ダレスはマチが弱いから10年も持たんぞー
革の前に芯材がダメなのかも >>185
もう７年目でピンピンしてるよ
メンテナンスしてる？ ここはもう終わりだろう
最近は中古でヤフオクとかでも良い値段付かなくなってるよ ここ含めて10年後２つくらい革製品の中堅ブランドが潰れてても驚かんわ >>189
艶出したくてここのブライドルは絶対選んじゃ駄目だろ…
他ブランドのと違ってブルームも出ない謎ブライドルだし万双で一番選んだら駄目な革だと思うぞ >>193
あれは自前の高級品見せたいだけのかまってちゃんだから >>192
やっぱそうだよね、ブルームも無いようなものだったよ
形は気に入ってるから買い替えはしないけど次は別メーカーにしてみようかな >>189
俺はキーケースだけど根性で３ヶ月で艶出したぞ
決め手はコテアイロンとワックスと100均のストッキングスポンジだった え？普通に昔みたいにセジュウィック使えばいいんじゃないの？笑 >>197
どうしても艶が欲しいわけでもないけど自然と出てくるのがいいじゃん(´･ω･`) >>201
普通のブライドルはブルーム落とすだけで艶あるじゃん
万双ブライドルはそれすら無いんだぜ？ クリームとかオイル入れまくらないと艶が出ないってのは革の品質が悪いってことだからな
上でも言われてるけど普通のブライドルは乾拭きしてブルーム落とすだけで艶が出る 英国製とかって表記も消えたしねー多分、国内の安いとこだろう >>202
あーそれな
前使ってたブリティッシュグリーンはそうだったよ >>203
普通はじゃなく単にセジョイックがそうなだけだぞ タマーニャを展開してた頃がここの絶頂期
タマーニャのビジネスバッグは本当に良かった そんなに質がおちたんだ！？
かつては、オオバかマンソウ買っていれば間違いないといわれていたのに！ Mの物欲日記とタッグを組んでいるようじゃな〜終わったも同然 おーばもまんそーもダメならどこの革でニヤニヤしたらいいのさ ganzoとws、ウォームスなら革で裏切られることはないだろ
少し落ちるがキプロスと土屋も革はちゃんとしてる
案外yuhakuは微妙 キプリスは物はいいんだからそろそろ実店舗構えて貰いたい 革製品で革が酷いのは存在価値なし。技法を語れるのはそれから 万双かキプリスのブライドルで迷ってるんてすがどっちがオススメですか？ このスレをブライドルで検索すりゃある程度分かるだろ いやココマイは革が一流以外にも縫製もまぁ並
昔の万双にの足元にも及ばないが今の万双となら同じぐらいの縫製
ココマイがゴミなのはコバ、コバのせいでゴミになる
逆にいうとコバをきっちり磨くように改善されれば結構良いブランドになる いま（と言うかこれから）既製品の鞄はどこの買えばいいんだ
ﾙﾎﾞﾅは革も作りも間違いない値打ち物だと思うけど
いかんせんﾃﾞｻﾞｲﾝが柔和すぎる
もう少しでいいからｽｯｷﾘ感が欲しい コバの話で聞きたいのだけど、コバ補修ってなに使ってる？ どのスレ行っても絶賛されてるメーカーなんぞ無かった 昔は物の質が良くて店主のキャラとのギャップが絶妙だった。今は店主と物の質の低下でギャップが無くなり特長もなくなったな。 >>136
昔GANZOで出してたヨーロッパのコードバンは？ >>235
クレイトンのコードバンは俺も2個持ってるけど屈曲部のシワがかなり出るのでよくないよ
以前は日本にも入荷されて色んなメーカーで少量製品にされてたけどシワの問題が解決されずどこも使わなくなった
値段も高かったしね
去年革問屋に聞いたときは最近は原皮自体が不人気だから日本に入荷されてないって聞いた
日本だと新喜のコードバンの方が圧倒的に安いのにクレイトンより上質だから当然だよね
欲しかったらグレンロイヤルとかヨーロッパ製品の輸入品を探す方がいいと思うよ あとクレイトンのコードバンは購入初期もエイジング後もシェルコみたになピカピカに輝かないよ 万双のコードバンがレーデルオガワじゃないと思ってしまうのは少しわかる
よそのと比べてマット過ぎるもの クレイトンもブライドルは素晴らしいよ
慣れないものに手を出したってことかな ココマイは値段の割に作り仕上げがショボいってだけだからな 流石にそれは無い
昔の万双85点、今の万双50点、土屋2点
これぐらい差がある 万双40点土屋60点だろ
ココマイみたいに作りが悪い分は直せば使えないことはない
革が悪かったらもうどうにもならない
ここを万双は間違ってる 鞄と財布に関しては作りも革も概ね土屋鞄は及第点
万双は作りはギリだが素材が 土屋の副社長が本当の価値の分かる人は土屋を選ばない、価値のわからん人に本当の価値より高値で売り付けて利益伸ばしてるって言ってるのに誰が買うの？？
【土屋鞄】ランドセル選び
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1558271014/18 >>244
個人的には作りあってこその革質だと思ってるので優先順位的にココマイや土屋は選択肢に入らないが 結局万双含めそこらへんから買うのは不正解ということ
ウォームスWSガンゾが圧倒的正解 カバンに至ってはganzoスワンズどころか土屋キプリスより全体的に劣ってる気がする…
オオバよりはマシってくらい ウォームスＷＳは技術や革は良くても
世界観が２０代まで ウォームスはビジネスもいけるが馬革のみで鞄等は強度が不安。WSはデザインがバイカー寄りでビジネスでは使いにくい。両方小物は良いと思うけど。 ここと値段的に競合するのってキプロスらへんだと思うし、ならキプロスでいいんじゃないの 何だかよくわからない革を使い、ダサ男にのみ好まれるデザインって感じだなｗｗｗ 大峡より土屋の方が出来がいいとか実物見たことがない人なんだろうな゜ 革の流通が昔と変って「超良いカバンを安く」はどこだってムリだろうから
これからはスタンダード代表になってほしい
デザイン崩して欲しくない
変な個性に走ったらブランド名入れない姿勢や縫製コバの硬派な仕事が泣く ミニ財布買ったんだけど、まあ外側はいいとして内側の革、なんか合皮臭い匂いするんだけど、、、まさかそんなことないよな 流石にそれはないな。
つか見て触って合皮じゃないって分かるだろ 小銭入れ付きの二つ折りが欲しいんだけど、裁縫とかの質は昔と比べてどうなの？
革が良くないってのは別で >>267
縫製は職人次第で当たり外れの差が激しい
綺麗な個体もあればゴミみたいな個体もある
縫製に関しては店で直接見れるから綺麗な物選べば大丈夫だろ
通販だったら運次第 ダレスバッグだけは１人のベテランしか作ってないから縫製は信用めっちゃできるんだよな
革はうんこだが >>266
うん、、質感的にないってのは分かるんだけど、なーんか妙に塩ビ系の匂いがして？？？って感じ。
あと、よく言われてるミニのカード入れのむき出し金具って、やっぱりケツポケとかしなくても入れたカード傷付くもんなのかな。皆何か対策してる？ >>270
出し入れだけで傷つくから、俺はシール貼ってる 結局キモヲタ相手の商売が精一杯なんだろ。公式youtubeに登場する奴らもキモいしな
洗練された見た目とは一番縁遠いブランド >>273
つーか持ち物が最低限になってきているのに革鞄なんて
今後デザインの良いインポート高級ブランドを除き流行らんだろ。
ここは二つ折ミニ財布つたってカードがほとんど入らねーし
外ファスナー付二つ折財布なんて分厚過ぎて論外だし
マジで糞 >>270
クオカードとかテレホンカードとか図書カードとか入れとくといい >>277
冗談じゃないぞｗ
俺はペラペラしたポイントカード入れてるけど、例えが思い付かなくて古い物になってしまったのは認める 薄いカード噛ますのも考えたけど、できればこのポケットは1枚だけで運用したいんだよなあ。革製かそれこそ合皮でもいいから極薄のレザーシールみたいなのあれば理想なんだけど カラーボックスとか作る時に、ネジ隠す用のシールあるじゃん？
似たようなもう少し丈夫なシールがハンズに売ってるからオススメ くだらねーことにいちいち気にするのも万双の客の特徴 万双終わってんの知らなかったわ
数年前に買った長財布のファスナー壊れたから修理に出したら
くっそ安そうなファスナーに交換されててがっかり >>284
コバ磨きの修理もひでーよなｗｗｗ
市販のテカテカの樹脂を塗っただけの修理で
その他のマットなコバとは明らかに違うやっつけ修理だった
万双に期待しすぎた俺がアホだったわ
つーか万双製品はだいぶ前にうっぱらったしｗｗｗ 二次流通市場でもすでに万双は見放された模様で値段がつかなくなっている、、、、 万双は革製品好きの窓口として昔も今も貴重な存在
問題は『万双の次』を担える店が少ないこと
万双を卒業した加齢臭おじさんがWSやLCには行けないだろうから問題なんだ 今更シモーネに戻しても遅い。。。
肝心な作りの劣化とバラつきがひどいし、デザインもおかしな方向にいっとるわ 期待するだけ無駄
今やMの物欲日記にアフィ依頼するくらいだから
まともな感覚を持つ会社なら奴とは絶対に関わらない
数年以内に傾くはず 昔二つ折り財布の曲げ部分の糸の切れとコバの剥がれと割れの修理依頼したが仕上がりは酷く素人作業ではと思うほどだったな。以降こことは縁を切った。 どこの誰だよ、ここの革は一切変わってないとかほざいてたの
ゴミじゃねぇかよ >>294
あれ？以前と革が変わったことを知ってるようなレスしてるみたいだけど、なんでいきなり逆のこと言ってキレてるの？ >>295
すみません。レスの意味が本当に意味不明なのですが。。。酔っ払ってます？ >>293
縁を切ったわりにスレは覗くんだ
キモい奴だな アドレス振りなおしになった別人かもしれんぞ
確率的にほぼ無いけど 294も296も自分ですけど。。。
295のレスの意味が本当分からないんですが、煽りではなく。皆さん意味わかります？ >>300
君が>>7とかで革の劣化を指摘してるから>>295は指摘したんでしょ
こんな過疎スレでID被りならまだしもIP被りはありえないってみんなわかってるんだよ・・・ ボディバッグは良く出来てるなって思う
スレを見てたらここで買う気にならないのでお気に入りの工房でオーダーしよう >>301
なんとなく分かったかも
前から革は変更になったと言ってるんだけど、過去のスレッドではそれに対して変更になってない。光の加減で変わるとかずーーっと言ってるアホがいたのね。それに対する私のコメント。
革は絶対変わってないって言ってたアホ見てるかなぁ いや、でも295のコメントは今でも理解できねぇわw
革が変わったってずっと俺はコメントしてるから一貫性あることが証明できてると思うけど、なにが逆なんだ？w ずっと同じやつが文句書き続けてることが恥ずかしいな ブライドルの革はさすがにどうにかした方がいいと思う >>304
にしても、その前提があるのに、いきなりの発狂は意味不明 万双の名前の由来が前の店の看板が万双だったからとHPに記載してあるが本当ですか？ 少なくともブライドルレザーが酷いのは本当 サンプル俺 >>313
昔の万双さんを知っている住人からすれば今の万双は価格以外どれもこれも糞ではないでしょうか >>314
ブライドルレザーとしてはどうかと思うけど、普通の革として見れば柔らかくてしっとりしてて悪くない質感だと思う いや、本当にやばいよ万双
ゴミみたいなレザーで作っててよく世界最高とか言えるよな かつてマトモなブライドルレザー扱ってた過去があるから今のダメさが際だっちゃうわけで…
ブライドルとして見なきゃ良いってレベルならそもそも最初からブライドルを名乗らなきゃ良かったのに
それなら品物を見る客側としても変な落胆がなくてよかったんじゃないかと 武ちゃんが店にいなくなってから駄目になった気がする、、、タコちゃんと店番してた時が絶頂期 劣化の始まりは通販における他社製品混入回収事件、とどめは国産革導入 ここを見た人間は素人でももう買わないだろう
早く方針改革をしてちゃんとした製品作る万双にもどることを望む >>323
別に国産革でもちゃんとしたのを使ってるならそれはそれでいいと思う
同じシリーズでどんどん革質下がってるのが問題 ほぼ詐欺やろｗｗ
ブライドルもそうだがベルギー革なんて全く別の革になっとる
まさかベルギー経由だからベルギー革なんていうことはないやろうなｗｗ >>325
ワロタ
どこを読んで買おうと決心されたんですか？
もしかして、高額でゴミを買ってくれるイエスキリスト様ですか？ >>332
ここ懐古厨が多いし百貨店で売ってないから人と被りにくいだろうなと
質は悪いのか知らんが十分だよ
俺の周りの人の持ち物なんてせいぜい無印とかコーチとかポールスミスくらいだし ココマイは「いい革！値段はボッタクる！」
万双は「クソ革！値段は人並み！」
でも今更値上げして高級路線いっても多分勝ち目ない >>335
まったく意味分からなくてワロタw
人と被らないのがいいなら他のブランドでも全然いいじゃねえかよw
逆に万双なんて少し調べたら出てくるから今や人と被りやすいブランドになってるっつーのw >>339
俺の周りが誰も知らないんだから十分だろ
なんでそんなつっかかってくるんだ？ べつに万双使っててもいいだろ
人がいちいち何使ってるのか見てんのかきめーな >>339
人が何を買うかなんて勝手だろ。自分の価値観を押し付けるなよ。 >>339
お前本当に気持ち悪いな
IP見たら万双スレでずーっとアンチ活動してんだな
「ここはもう終わり」とか言いながらスレに粘着して意味不明
ダメだと思ってんなら来なきゃいいのに すげー発狂してますねw
万双に騙される人がこれ以上増えないことを祈ります
中の人も見てたらそろそろデザイナーと革変えた方がいいよ
松本さんがデザインやってたやつ復活させるほうがまだ100倍マシ >>344
わかったからもう黙っとれや
誰もお前の味方なんてしないから あと水谷と手を組むような馬鹿専務も変えた方が良いね >>344
万双嫌いだからといって粘着して貶しまくるなんて、コイツの人間性がよく現れてるな
きっと普段も周りから避けられてるんじゃないか 粘着荒らしは1人だけのようだな
auでバレバレの自演もしているようだが 本人はau使った自演をバレてないと思ってるんだからバラしちゃだめｗ まんのブライドルも磨いてりゃ艶でるし
グレンとかは最初から艶あるけど ブライドルとして売ってブライドルとしてダメならそれはダメ革なんじゃ？
ブライドルと冠してますがブライドルらしさは求めず単なる顔料仕上げの革としてお楽しみくださいって注意書きでもどこかに添えられているの？ ｱｳｱｳｳｰ 106.132
この自演君はキチガイかよ
業務妨害で逮捕されるレベル 昔は良いものをややお安く買える良心的なブランドだった気がする
今は値段のわりにチープなものを売ってる 気に入らなければ買わなければいいだけのこと
文句を万双に直接言うなら分かるが、不特定多数が見る5chで粘着アンチ活動とか、キチガイにも程がある
それに、注意書き云々言ってるけど、こういうキチガイは注意書きあったらあったで納得するどころか、新たな粘着ネタにするのは目に見えてるわな 何か途中まで被ってるけどID:QvtXEF3saとは別人だからな俺 どうしても万双にとってネガティブな意見は自演にしたいんでしょう
それだけ必死ってことですw ｺｺﾏｲｽﾀｰはうまくステマしたけどおマンは5chでコソコソするしかねーのな、、悲しいよ
だだいえるのは価格だけが取り柄ってこと、デザイン・革・仕上げすべてがゴミ 潰れるまでのカウントダウン開始っ！
上野のあそこは次はなんのお店が入るかなっ！ 高級精力剤のすっぽん堂に一票！！ でも看板は万双のままね 買ってからここ覗いてるけど別にって感じだなー
買いもしないのにオンライン在庫見てケチつけるようなアンチには引くが… 買って発狂している情弱もいるからなぁ
店に言える勇気もなく、ひたすら粘着書き込み 万双の上手いところは触れられたら困ることはしれっとしておくこと ども！
いきつくところ、フカマチダレスが憧れだったけど、どう？やめたほうがいい？ 個人的にはやめたほうがよいかと、、ダレスでなくてもここの商品はね >>379
土屋やバカ高いガンゾより全然良いものだよ！
細マチや３つマチならルボナーもいいけど二つマチは万双だけ
革も鞄には適したいいもんだよ >>379
とりあえずスレ全部読んでみて考えてみれば？
あとヤフオクなんかでも最近は全然値段ついてないからリセールもきつい状況考えてみてさ。まぁデザインがどうしても気に入ったのならいいんじゃない 万双のダレスは確かに非常に軽くて使いやすいかもね。
ただ、ルボナーのほうが軽さでいったら軽いかも。しかも使ってる革がまったく違うからね。
万双が10万でしょ、ルボナーが17万だっけ？ルボナーは枠部分は強度出す為に手縫いでしょ。
まぁずっと使うなら俺ならルボナーにするかな。安く済ませたいなら万双でもいいんじゃない。個人の自由だけどオススメはしない、それだけだね。
ちなみに、俺はルボナーの細マチ使ってるけどこれは軽くていっぱい入ってオススメ。 最近のは目に見える所、ナイロンなんかもグレード下げてきてるよ ブライドル天ファスナー使ってるのだけど、上のコバと持ち手が干渉して凹むのは、他の鞄も仕様なの？ ダレスは一歩間違うとカバン持ちに見られかねないと思う。
ダレスが欲しいなら、ボナ爺の細マチがいいと思うよ。 エッティンガーなんかもブルームは出ないよね
艶は出るけど 金具類の謳い文句に航空宇宙産業に納入している会社に制作を依頼とあるが本当なのか？革の件といいものすごく胡散臭いのだが さすがに嘘は書かないんじゃね、発覚したら法に触れるし
そういうのって案外町工場がネジとか作ってたりするからそういうとこに依頼してるとか まんそうって業界団体非加入なんだよね、だから潰されるのは早いかと思う 武ちゃんの持論が聞きたいね
武ちゃんが店に出ていた2009年あたりは普通に品質は良かった
俺は鞄は3点、財布を2点使ってるけど品質は良いよ
武ちゃんが店に居なくなってからアメ横に行っても店に寄らなくなったけどね
なんでこうなった？ スマホがあれば財布はいらねーとか、生活に余裕のない自称ミニマリストらが、伝統文化を廃れさせるファクターかもしれん。 あれ、万双の悪口は全部自演と騒いでた集団どこいった？ 肝心の縫製までレベル落ちたからね
見た目、レザーはかなり前からうんこレベル 3、4年くらい前にひさしぶりに店で実物見てびっくりした思い出
いつの間にあんなになっちゃったのかと 価格維持で手抜きしたら利益が出てたからそれに胡座かいてるが、既に遅いよな 万双・リファーレ・ｍの物欲日記
最強の負け組 糞ダサコラボだな Googleの検索で万双 品質低下とかネガティブワードが候補ででてきててワロタ 舌の肥えたお客を裏切ったこと
他社もレベルを上げてきたこと
そうなれば買わなくなって当然 このスレで散々和牛やててシモーネ戻せといってきてたら最近シモーネ復活させてき始めたよね。完全に見てるよねこのスレのこと。いろいろ経営も苦しいんだろうねー 小物のチェルケス復活希望
それと今の鞄のデザインきもいからすべて廃盤にして武ちゃんが店番してた時に戻してください
あと武ちゃんが店番してください
以上 >>416
シモーネってミネルバだよね
これで革質ガーってクレーム無くなるね その代わりに縫製の質とデザインが劣化したので意味なし いや、前からいってるけどシモーネもこっそりデグレードした可能性が極めて高い。サンタフェも途中からクソみたいなゴム革に変更されていた。
現状のシモーネは現物みてないからわからん。明日でも見に行ってみるかな。 >>421
お前本当しつこい人間だね
ねちっこくて気持ち悪い >>422
お、言い返すことできなくなると、得意の人格否定ですね
変わりませんなー笑 やっぱり中の人なのか？
早く中からもこの糞な品質変えてくれよ 今日実店舗でシモーネ 見てきた。
結論から言うと、まったく違う革になってた笑
こりゃもう本当だめだわ どういう所が以前と変わったのか?
肝心なことも言わないと。 ちなみに、上で書いてますが、サンタフェの革変更は以下のように行われてました。ゴムみたいな糞革に突如、何もお知らせを出さず変更する。それがこれまでの万双のやり方です。どちらかを信じるかは貴方次第。
https://i.imgur.com/uZfSj6L.jpg
https://i.imgur.com/Whmyi45.jpg
最近の流れは万双が和牛を推してますが明らかな二流革なのに世界最高峰のクオリティと訳わからない説明をして過大広告をしてます。これから購入を検討される方は少なくともネットだけで買うのは辞めて、店舗で見て自分で判断しましょう。 >>432
参考になりました
ありがとうございました
二度とここには来なくていいですよ なんかもう、バリスティックナイロンで十分な気がしてきたw 革製のバッグは重いので、ナイロンで妥協。小物だけ革にするかな。
本当はバッグも革製がいいんだけど、PC、スマホ、PCアダプター、USB充電器、モバイルルーター、モバイルバッテリー、USBケーブル各種、水泳道具、手帳、本、折り畳み傘、万年筆、ボールペン、ひげ剃り、小銭入れなんかを持ち歩いてるので、重量軽くしたいんだよね。 >>435
なんの仕事かわからんが容量的にも無骨なナイロンの方がいいんじゃないのか…
俺も革製品好きだけど革バッグだけは容量とか手入れとか考えると候補にならん >>432
1枚目はさすがにペナペナすぎる
カバンはマジでクソになったなここ 鞄の中身なんて財布、鍵、イヤホン、薬、社員証、定期だけだわ笑 やっぱ持ち物おおすぎるんかなぁ。単4電池のラジオももってる。予備の電池やイヤホン、カッターナイフ、爪切りもある。
東日本大震災以来、足止めくらってどこかで１日過ごすことになっても平気なぐらい荷物もってあるいてる。アホかなぁ。
充電器とか人に貸したりできる。iPhoneもってないけど、iPhone用のケーブルもある。12VシガーソケットUSB充電器もある。出先で下着だけ買えば、いつでも旅行できるなぁ。 >>432
サンタフェの新革ってこれ本当に革か？？どう考えても合皮だろーよ あまりにもひどすぎるな >>440
俺も別に心配性じゃないけど「普段使わないけどあれば便利」って物は大体カバンに入れてるよ
必要な書類だけなら革トートでも困らんのだが、あれこれ持ち運んでないと落ち着かない感じ ゴム革サンタフェ ボナ爺意匠回避の苦肉の策で取っ手を伸ばし横に縦に寸法変更 やることがせこい
ビニール袋よりはましなレベルだな ゴム革になったのは意匠が変わる前
当時はバスケットボールみたいとか言われてた
その後もう少し革っぽい革に変わってから現在の意匠になった シモーネ見に行ったら普通にオンラインショップ掲載と同品質でどっからどう見てもミネルバリスシオだったよ
念のため確認してもミネルバだってよ
世界トップクラスのタンナーのバダラッシカルロの中でも一番評価の高いミネルバシリーズを使ってるんだけど、これでもアンチは革質が悪いとか言うの？w
もしそうなら完全に病気だぞ？w ちなみに俺はミネルバボックスのバッグ購入したが、非常に出来が良い
アンチ君も自演頑張る暇あるんなら店に行ってみなよ
本物の世界トップクラスの革製品を見れるからさw >>445
どこを突っ込めばいいのかわからんが、リスシオの鞄ってそもそも現行のシモーネシリーズのカバンにないよ。お前は何を見てきたんだ？ >>447
はい、アンチは店に行ってないのバレバレw
リスシオのブリーフケースが店に置いてあったよ
バカなアンチでもシボが無いからすぐに見分けつくよ
明日見てこいよ、品質良すぎて腰抜かすぞ？w
おれのミネルバボックス見せてやろうか？w >>447
マジレスするとアトリエにはネット掲載されてない商品結構あるよ
カラフルな色の革使ってたり、通常と違う革使ってたり結構そういうの探すのも楽しい
非売品だったりする事もあるけど頼み込めば非売品も売ってくれたりする事もある >>448
オンライン掲載のっていうのは、、、？
大丈夫か？ 昔の細マチボルドーを購入した女性のレスで活気があった頃が懐かしいわ。 >>450
IP見たら君はずーっと粘着してる人か
マジレスして損した・・・
ってか君も質問に答えなよ
新作はシモーネ＝ミネルバを実際に使ってる商品がほとんどだけどそれについて君はどう思うの？
相変わらず革が悪いって言い続けるの？ なんだこいつ。笑
話題逸らしてないでオンラインショップと同じクオリティのミネルバリスシオってなんなんだよ。 >>453
おいおい、逃げんなよw
オンラインと同じってのは品質の事だ馬鹿
お前が変わるだけじゃなく縫製も悪いと罵ってるから縫製の品質もネット掲載と同等に非常に素晴らしかったって話だ
馬鹿は読解力無いからめんどくさい
はっさとミネルバ使って縫製も綺麗な生まれ変わった最近の万双についてどう思うのか言ってみろよw 粘着君、さっさと答えなよ
革はミネルバになり、縫製は良くなり、価格は相変わらず安く据え置き
これについての感想聞かせてよ >>457 (ｱｳｱｳｶｰ 182.251.247.38)
>>458 (ｱｳｱｳｶｰ 182.251.247.39)
こんな自演笑ってまうよｗ
あと定番の (ﾜｯﾁｮｲ 118.241.140.98)も同一人物の自演
バレバレでみんな気付いてるのに本人だけはうまく自演できてると思ってるから面白い
粘着君、さっさと答えなよ
革はミネルバになり、縫製は良くなり、価格は相変わらず安く据え置き
これについての感想聞かせてよ ｱｳｱｳｶｰwww
お前が火消しする番だぞw
それにしても、作り話で貶してるんだとしたら、完全に偽計業務妨害罪が成立するね すごく馬鹿そうだから放置してたんだけどどうしても構ってもらいたいみたいね。
まず、議論の前提がまったくズレてるということに気がついてないよね。
まずミネルバだと言うけどその証明は？縫製が前より良くなったっていうけど何をもってそう言えるの？(そもそも縫製が悪いなんて俺は言ってないけど笑)
君がリスシオだって騒いでたカバンはどこにあるの？それは本当にミネルバなの？写真はあるの？
万双はこれまでリスシオ系はことごとく和牛に変更しているのになぜ今になってミネルバリスシオ使い始めるの？普通のコスト感覚ならあり得ないと思うけど。まさか店員がリスシオっで言ってたからってことはないよね？
あと自演だって発狂してるけど落ち着けよ。自演してないって言ったて無駄だろうけど何をもって証明できるの？
いろいろ書いてて思ったけど、君多分妄想性障害だと思うよ。笑 縫製は悪くなかったと思うがなあ
（伝説の大ハズレみたいなの引かなければね）
わぢやめたなら喜ばしいね
あれはネット上の画像見ただけでｲﾗｿだから。 縫製は作る人による気がする
財布なんかは評判良かった頃からバラつきはあったような…
マトモな奴はちゃんとしてるよ
シモーネは実物見てないから何とも言えないが、もしミネルバだとすると価格は妥当じゃないか
ミネルバってそんな高い革じゃないやろ 俺のキーケースは縫製は菱縫いがカッコいい◯ 革はブライドル？嘘つけ！の❌
でもダメな子ほどかわいいので手入れに日夜励んでいる 撮影する時に粉でも吹いてるのかな…
こんなプルーム出るブライダルなんて今ないよね プルーム？
ブルームの事だろうけど逆にブルームはganzoでもwsでもココマイでもはっきりと出てるぞ
どんな偽物ブライドルと比べてるんだろう ttps://imgur.com/cPtEjRG.jpg
半年前に買ったブライドルミニ財布、購入10日後
気に入ってるし今も使ってるけど、まぁブライドルではないよね >>474
いいね！
俺のブライドルも負けず劣らず綺麗だよ
この素晴らしいブライドルに難癖つける池沼はさすがにおらんだろうｗ
https://i.imgur.com/uzQ9oIZ.jpg 肯定的なレスはなんでも中の人に見えちゃうのは、何かの病気なんだろうな 素晴らしい100点満点の財布をうｐしたら、アンチも難癖つけれず店員認定で逃げたｗ アトリエってちっちゃいショーケースに入ってる小物位しか売ってないと思ってたんだけど取り扱い増えたりしてる？センター取りしたクロコミニとか変わり種は置いてた事あるけど。 >>482
俺が行った時はショーケースに財布系、壁際ラックにバッグとベルトも置いてたよ >>476
いつ買ったやつ？艶出てていいな
アイロンで頑張った人もいたけどその方かな？ >>483
鞄でも変わり種あったりするのかな？
クロコミニはクロコの斑が良いのはもちろん釦も革巻きだったり内装がブライドルだったりと通常のとは結構仕様違ったんだよね。そのぶん価格もかなりのものだったけど。 アトリエの展示品売ってくれるとか真に受けるなよ！！
無理言って店員さんを困らせるのはやめたげて 全部そうかは知らないけど普通に価格提示されたし売ってる物とそうでないものに分けてるんじゃない。 >>486
色違いなら見たことある。
旧サンタフェの時はモカが店舗限定で置いてあった。 >>476のは万双の品じゃないと思う。
菱目縫いじゃなく稔が無い。
作り方が切り目仕立てではなくヘリ返しだと思う。
https://www.mansaw.net/shop/photo/00000020/00000020_11.jpg
上の画像の菱縫いの外側にある外周線みたいなのが稔ね。 万双の財布は念入りだよね
他のブランドで念入りはあまり見たことないな
まあ、へり返しが多いからかもしれないけど
切目本磨きとか言っても念が入ってなければ、所詮やっつけ仕事でしょ ネンが入ってない財布ってそんなあるもん？
自分の持ってるの全部入ってるぞ 手元のだと大峽のはへり返しなのに捻が入ってて
エルメスのは切り目なのに捻は無い。
可愛がってたほぼ未使用の万双ミニ財布が行方不明
これは勿論捻入り どこいった〜 シモーネ見てきたけど確かに良い革だね
念の為聞いたらミネルバボックスって教えてくれたよ
別に隠してないみたい しっかしシモーネがミネルバと確定した途端にアンチが泣きながら逃亡してしまったのが笑えるw >498
とりあえず胡散臭いスレだとしか思えないな… 革を糞から普通のに戻したら評価上がるとかとんだ世界最高峰だなw >>493
手持ちを確認したけど、ワイルドスワンズとかラストクロップスは念は入ってないな
あと、エルメスも ｱｳｱｳｶｰ 182.251.247
ﾜｯﾁｮｲ 118.241.140.98
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 150.66.
このバレバレの自演３回線君が、ミネルバ使用とわかったら遂に品質にケチつけれなくなってきな臭いだのただの誹謗中傷しか言えなくなってて草ｗ NG入れやすいように小物板に戻ったんだからテンプレにでもいれたほうがいいかもね。 >>506
このIP3個は完全にあぼーん設定用にテンプレ入りだな >>505
ほう、一部のWSに入ってないのは意外
自分のganzoやらには全部入ってるわ
というかそもそも切り目本磨きとかネン入れは日本の文化なんで
欧米ものにそれを求めるのは違う気もするが >>507
そんなことよりお前はだらしないメタボっ腹をなんとかした方がいい
ハゲはどうにもならんからしょうがない 今さらミネルバ(^O^)
あれ染色コストダウンしまくりじゃん(^ω^)
手抜きも大概にしろって ワロタw
遂にアンチのアウアウカーは気が狂って、世界トップクラスのタンナーのバダラッシィカルロの看板のミネルバにまで難癖つけだしたw
キチガイにも程があるだろw
万双はバダラッシィと直取引してるんだから次はプエブロで新作作ってアンチを更に発狂させてほしい 1000年以上前からずーっと今も手鞣し手染めを貫いてるミネルバを手抜きって・・・
アンチって自分からどんどん無知を披露するから面白い バダラッシカルロが世界トップクラスタンナー？
ミネルバが1000年以上前から手鞣し手染め？
すげえな 1000年前にされていたと思われる製法を現在に復活させたのがミネルバ
バタラッシカルロ社自体50年経ってないのにミネルバが1000年作られてたら怖い ところで、なんでMの物欲とかいうキモ男にアフィリエイト頼んでるんだ？やり方が良くわかってない奴を騙そうとする典型だなぁと思た >>518
1000年前のバケッタ製法を現代に復活させたって思ってる人もよくいるが実際は違う
800年〜1800年代まで1000年以上普通にバケッタ製法はイタリアの様々な家族経営のタンナーでずっと引き継がれてきた
イタリアの家族経営のタンナーがどんどん廃業する中で途絶えてしまったバケッタをカルロ氏が復活させたってのが正解 そういう謳い文句は知ってる
その製法は具体的には？ おっ？
武井さんと仲良しのワイルドスワンズもバダラッシの革で今月発売するのかw
楽しみだな
革選択に定評あるワイルドスワンズも認めるバダラッシをアンチが必死で貶めようとしても無理すぎるw イタリアの革関係者に聞いても無名だけどな
フェリージみたいな感じでフェイマスインジャパン キチガイ自演の妄想だから気にしなくていいよw
そもそもどこに新作がミネルバだという証拠あるのよ？妄想乙 >>523
>>525
見事に>>506のテンプレ入り自演アンチでワロタw
どこまでアンチは恥を上塗りすれば気がすむんだ？w
ミネルバかどうかなんて見に行けばすぐわかるだろ、見に行くの怖いのか？w
それとも見ても自分では判断出来ないの？w あちゃー、新作全部ミネルバ使ってきてるのでアンチが発狂しちゃってんのかw
店見に行けなくてもホームページに画像あるんだからミネルバだってわかるだろうに馬鹿なんだなぁ ｱｳｱｳｶｰでジャブ打ってﾐﾈｵでラッシュかけるスタイルw 自演じゃないのを受け入れられないんだろう
妄想癖乙 >>530
>>532
またまだ見事に>>506のテンプレ入り自演アンチでワロタw
どこまでアンチは恥を上塗りすれば気がすむんだ？w 擁護の方が基地外じみてるってのも珍しいな
大抵は批判の方が親でも殺されたのか？って勢いになるのに ミネルバを喜んでるのは過去の万双を知ってる者なのにね〜
これでフラップショルダーも復活したらな〜 そもそも会話が噛み合わないから無視していいでしょう 円安で仕入れが高くつくので、価格据置ならば品質を下げるもしくはラインアップを減らすしかないらいしです、この業界。 縫製はイマイチ安定しないよなここ(ヘルツの例の画像ほどヘタクソなのはないと思うけど)
ダレスだけは一番ベテランの人が作ってるから安定してるけどいかんせん革が
>>539
そもそも価格据置にする必要なくね 和地はイタリアの革よりも値段が高いと以前万双スレで見たんだが >>545
タンナリーにとっては特注ってことなんじゃないかな？
買ってくれるところが少ないのにそれでもつくってと言われたら値段を上げて売るしかない >>545
価格あげてでも品質維持してほしいよね。こだわりの革製品を買う層はそんなに値段は気にしない。
でも売りサイドは、所詮商売だから、価格あげて売れなったら倒産なんだよなぁ。 ｱｳｱｳｶｰ 182.251.247
ﾜｯﾁｮｲ 118.241.140.98
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 150.66.
このテンプレ入りキチガイのレスあぶり出しｗ
>>182 価格あげるより素人騙したほうが商売にのると判断したんだろう >>545
国内タンナーの革ってイメージより案外高かったりするからなぁ
イタリアンレザーとかはブランドイメージの割に安いから逆転はあり得る そういえばなんで二度なめしてるんだろうね。二度鞣さないといけない理由があるのかね。革が硬すぎて渋がはいっていかないとか 実はコンビ鞣しで1度目クロム2度目タンニン、と推測してる
違ったら店の人ごめんなさい
前も書いたねコレ 鞄でコンビ鞣しなんて隠すようなことじゃないような気がするが
フルベジタブルで鞄ってのは好き者の道楽と言うか実用性はとりあえず横においてというか
まあミネルバボックスの鞄持っているけどさ 隠してると言うつもりもないけど
とりあえず質感がコンビ鞣ぽい
軽くて丈夫はいいが濡れ目が目立つのは本末転倒で非常に残念
でも応援してる たしかに新品の時の臭いが和牛は臭いんだよな。あれは薬品か何かの臭いかな。 >>557
以前アトリエで双鞣和地について色々聞きましたがクロム鞣しでなく2回とも全てタンニン鞣しですよ
これは聞いた訳ではありませんが、何となく山陽辺りの姫路のタンナーじゃないかなと勝手に思ってます
水は確かにご法度の革ですね、私の鞄も雨で跡がついてしまいました
柔らかくなりやすい革なので万双のアドバイス通りに1〜2ヶ月に一度クリーム入れて手入れすると結構クタっとしてきてしまうので半年〜1年に一度しかクリームは使わないようにしてます 単に和牛ってだけで売り出すと売れないから、二回鞣すという意味不明な付加価値を与えたのかな 国内のタンナーの革を取り上げるのは良いことだと思うんだが、
ネットの画像見ただけで欲しくなくなる仕上がりが残念。
経年変化でヘボさが見えなくなるんだろうか？ ブライドルが気にくわないのはわかった
クロコダイルはどうなん？ クロコはかなり良い
傷の無い1級品使ってるし、長財布はセンター取り
クロコミニ財布でセンター取りが当たれば超お買い得 クロコいいかぁ？なんかここ最近は微妙な感じっぽいけどなぁ
まだ救いがあるのはベルトでブッテーロとか選択できるところかな >>565
各時期でクロコかってんの？
持ってるのに毎回見てるの？
買う気も無いのに毎回見てんの？ >>566
はは、何を突っかってるのか知らないけど昔のクロコ持ってたし、今の現状も十分に良く見てるよ >>568
過去形？
いや、俺もクロコの長財布持ってるけど店寄る度にクロコ出してもらってんの？買う気も無いのに？ ID:GTFMem59M
>はは、何を突っかってるのか知らないけど
ブーメランを投げる前に自分に突き刺してやがる いまは残念ながら万双のクロコではなくてT.MBHのクロコ財布だよ。なにがブーメランなのかまったくわからないがまぁ落ち着け。本物を持ってればレベルがわかる クロコの財布毎回見てるよ。やっぱり良いものがあれば欲しいからね。箱から出してもらうこともあるし、ショーケースに飾ってる時もある >>569
>>570
>>506記載の自演キチガイに構うなって 1000年ミネルバ君が未だにレス出来てるの草
恥ずかしくないのかな >>560
そうなんですか。557です。
ちょっと変わった質感の革ですね
２度鞣すってどうやるんでしょうね >>506
このIPの自演キチガイ一人で毎日10レス以上誹謗中傷繰り返してるんだな
これ刑事告訴すれば普通に逮捕案件だろ キチガイって単語で炙り出すとお前の発言がよぉくわかるよw まだ万双で燻ってんのか？もっと上に来いよ
貧乏揚げ足取り神経質御用達の万双 キチガイ発狂坊やは前いた高校生かな？なんか可愛かったわ
「ミネルバ新作でどんどん使ってる万双みてどう思うぅ？ドヤァ」って聞かれて最初は寒気したけど笑 ここの商品は恥ずかしいなマジで
胡散臭い蘊蓄で情弱客を騙すやり口が香ばしい ここまいはもともとひどい、まんそうはおちぶれぐあいがはんぱない なるほどﾐﾈｵ君はココマイスターから金貰ってここを荒らしてるわけか 最近ここに修理出したひといる？ 仕上がりどうかなと思ってさ >>589
ありうるね
個人的な不満だけでここまで粘着するとはちょっと考えにくい 万双ってもはやゴキジェットを喰らったゴキブリだな♪ひっくり返り、あとは死を待つのみ ここんちの製品って金なくて性格が悪そうな輩が使っているイメージしかない まあ、最高品質の称号はココマイスターにこそ相応しいというのが最終結論だろ。 ココマイスターを買わない奴は全てゴキブリ以下の存在。ネットでの圧倒的評判を見ればココマイ一択。 まぁ低品質のゴミを世界最高と宣伝してる時点で詐欺と同じだもんな 旧万双製品ならそんな過剰表現も許されたが現行万双でそれを名乗るのは詐欺 旧万双ってダレスとかの金具に英語で万双表記あった頃？
それともネットショップに手を出す前 急万双は2011年か2012年くらいまでのことじゃないかな。 なんとかココマイの話題にしたくて必死な方がおられるようで ここも小ずるい商いに落ちぶれたな
もう買うことはないだろう クロコミニ財布の小銭入れのボタンがいつの間にか革で包んでいないんだが、、内側も本当にベルギーか？まじで信用できねぇ 今や昔とは違って万双の価格に少しプラスするだけで自在に注文できる優れた職人さんがいるからね。それに気づいている昔の万双のお客さんが結構いると思う。もちろん見極める目を与えてくれた昔の万双には感謝するよ。ただそれだけ。 >>617
具体的におしえて
オーダーでクソ商品が届いたことあるからマジで知りたい youtubeで万双らしいばかばかしさをどこかにちりばめるって言ってるけど
今のここってそんなこと言ってられるような商品ねーし
ばかばかしさってよりもただのバカで所詮作り手側の下手糞なせんずり あれは酷いね
お客の声を取り入れたってことなんだろうけど、それに背いて良いものを一貫して作るべきなんじゃないのか
大峡がふざけたビジネスリュック作ってるか？ だせー客の意見を聞き
必要以上に機能性重視した結果このありさまだ。
ファッションアイテムでもある革製品においてこの2点を詰め込むとこうなるという悪い例だな いや、だからココマイの圧勝だって。ココマイスターを買わない奴は真正のアフォだよ。ネットの圧倒的評判が証明してる。 万双もあと少しで消え行く運命なんだからアドバイスをここに書く必要なし
なかのひとにヒントを与える必要ないのだから オオバから移籍した人らも今はちゃんと仕事があるのやら… こんなところでこんなこと書かれてるようじゃ万双も完全終了だな♪ それに引き換えココマイスターは順風満帆。日本を代表するトップブランドになったね！ ココマイ叩きにシフトさせようとしても無駄だぞ万双野郎 あらゆる鞄がクラシックで格調高くなけりゃいけないわけじゃないからデイパックやウエストバックがあっても構わないが
あの3WAYのハンドルのデザインだけはどう考えても クロコ入荷したのに話題になってないのはにわかが多いからなの？
それとも在庫奪われたくないから？ https://i.imgur.com/gaU2EZ3.jpg
昔の神戸での万双の鞄写真でてきた
この時の革を使ったカバンが今の値段ならそりゃいいわな〜 それに比べて和牛の新品のかばん。よく見てもらいたい。革の表面がひび割れだらけ。こんなんゴミやろ？素人なら騙せるけどね。
https://i.imgur.com/TcbKtFX.jpg >>640
和牛の銀浮きっぷりはほんとやばいよな
今のブライドル、あれはあれで好き >>640
よく見たら縫製もひどいね・・ミシンの運び方にムラがあるからステッチ幅と菱縫い角度がばらばら 縫製までわざわざ見てこれを酷いとか言っちゃう人ってなんなんだろう。すごいネチッこい性格してそう とりあえず否定したい人なんでしょうね。
会議とかでも今更のタイミングで否定的な意見を言うけど、具体的なことは一切言わない人居るよね。 相変わらず自演がすごいな。次スレまでにまとめてNGリスト作っとくべきだね。 これから買おうと検討している人たちにとって買ってはいけないという非常に価値の高い情報提供してるんだから少なくとも人格否定をするよりは有意義な情報だと思うけどね ガタガタになるなら菱縫いにしなきゃいいと思うんだけどな
菱縫いって失敗すると粗が目立つし 元々鞄の菱縫いは小物の菱縫いよりアバウトだったよここ
さすがに波打つようにうねっていたときは不良品と叩かれていたけど 不良品もなにもかんけーねーんだなここは
昔の他社製品混入騒動の反省はしてねーのか？？ ココマイは純粋に品質がいいだけだから、反省要素皆無だよね！！ >>656
コバと縫製と製品の歪みさえなければ完璧 ココマイがステマとかいうのは、全部アンチのネガキャンだしね！ >>654
ココマイスターだろ
変な略称使うな
馬鹿にしてんのか？ ステルスのココマイ
優良誤認の万双
ネット販売の闇を世間に知らしめた二大革製品販売店 革と広告だけは良質のココマイ
デザインと革がイマイチな万双 もう万双はどうでもいいよ。オークションでも安くなってきたし万双というブランド名だけでなんとか騙せてた時代は終わった。しっかりしなよ中の人。職なくすよ？いまから他のところに転職なんてできねぇんだからさ。 >>664
オークションいちいちチェックしてんの？
万双ぐらい定価で買えよ。
買気ないくせにわざわざオークションチェック
どっちにころんでもキモい >>666
オークションチェックしてる正当な理由で反論しろよ(笑) 普通に昔の万双でてきたら買ってますけど？本当、君って頭弱いねぇ。 >>668
やっと出て来た答えがそれかよ(笑)
じゃあ日々チェックして買えたその自慢のセジョイックブライドルやらベルギー革の製品アップしてみろよ(笑) >>668
オークション相場語れるくらいチェックしてるんだから一つや二つじゃないよなぁ？
小物だけとかショボいのやめろよ！万双は鞄屋なんだからもちろん鞄もコレクションしてるんだろ >>671
エルメスっぽい持ち手の鞄はエルメスではなさそうだけどチェレリーニ？なかなかアタッシェも含めて使いこなすのは難しそうねぇ >>675
万双スレ立ち上げ時の古参だけど
一番上は見たことないな
これはどういった物なんですか？ >>677
オーバーナイトが出る前の試作品ですね
ルボナーの松本さんがデザインと試作を担当
試作品もいくつかあったんだけどこれは特大のオーバーナイトで現行品の1.8倍くらいの容量がある。なので中の仕切りが独特。
https://i.imgur.com/du8pq80.jpg >>678
あ、君も定価で買ってるらしい万双コレクションという名のゴミをアップしてみたら？笑 >>676
さすがに詳しい方おられますね
持ち手の長さでわかりますか・・
ゴールドファイルも好きなんですよ。
西ドイツ時代のアタッシェで内張りを張り替えたり、
色はげの部分を手塗り仕上げで直してもらったり
金具直しとかいろいろと・・ 万双立ち上げの時の古参ってどういう意味です？服飾関係ってことですかね？なかなか興味あります >>678.679
そうなんですか
この手のカバンはあまり興味がなかったから知らなかった
良いものみせてもらいました >>682
２ｃｈにスレが立った時にいただけです。
なんかのスレで国産の革鞄、革小物でいいのはないのか！という話しになって
万双とＷＳの名前が挙がって良いじゃんこれ！って盛り上がって
スレが立った時に居合わせただけの話しです。
そっから革鞄、革小物、時計、スーツ、シャツ、革靴と泥沼に・・ >>680
お前エルメスだろ
お前は革好き以前に自分のコレクション見せたいがためにここに粘着してるだけだろ >>685
頭が弱い人と会話してると本当疲れるねぇ。君は結局なにが言いたいの？？
オークションチェックしてる理由を言えと言われたからオールド万双集めてるって答えてるだけなんですけど。。笑 >>684
俺も万双WS好きだし、いくつか持ってるけど、ここまで来ると病気なんじゃないかな
集めなきゃいけないという強迫観念を感じる
革製品はハマりやすいけど、冷めた時反動が凄いから気をつけてね >>686
お前は弱い以前に頭がぶっ飛んでること自覚しろよ。
いちいちオークションちょっくしてる理由がキモいかキモくないかが争点だったろ？
結果やっぱりお前はキモかった。 というかさ、今の万双叩きたい奴はここにくるなよ。もうこのやりとり飽きたよ。スレが荒れる。 コレクションしてるんだろ？
とか煽ってなかったっけ？ ココは日本が誇るココマイスターを礼賛するスレですから。 micってどう？真面目そうなプロダクトにみえるんだが。 職人クビにして前みたいな企画屋に戻った方がマシなんじゃね 企画屋時代他社製品混入問題
職人囲うようになったが
今度肝心の品質やデザイン没落
もはや救いようがないな たまに万双擁護の人出てきても頭悪過ぎて、ここの購買層の低落ぶりをよく表してると思う！ぷぷぷ おーい、頭悪いやつもういないのぉ？はやくコレクションアップしてみなよ。現行の万双が良いことを証明できるコレクションなんだろぉ？ >>688
はやくなんかアップしてみせろよ。もしかしてなにも持ってないのか？ 昔を知ってる人は品質変わったと強調するけど
そうじゃない俺に言わせれば普通に使えるシンプルで丈夫な鞄だな
コスパ下がってるらしいけど法外なぼったくりとも言えない
ここより高くて品質のいいものはそりゃ沢山あるだろけどさ あんたみたいな情弱がいるから万双が調子に乗ってるんだよ >>707
文盲
万双より安くて品質が良いところ書かないと意味ない 鞄としてのブライドルは悪くないと思うけどなぁ
気兼ねなく使えるし 安かろう悪かろうの万双が今の感想だな。新作のミネルバ使いがことごとく酷い出来映えだった 万双よりも少し上の価格帯の鞄だって
余計なデザインのものとかが殆どに思えるんだよな
そこまで出してコレ買わんなっていう
俺も万双買いまくってるわけでも何でもないけど
万双ディスってる人がどんなの使ってるか純粋に興味ある >>711
普段は万双のシモーネシングル天ファスナー使ってるよ。まぁこれは万双がデザインしたんじゃなくてルボナーが昔デザインしたんだけどね。めちゃくちゃ使い勝手いいので全色そろえてる。しかし、これも廃盤になったんだなぁ >>712
ルボナー製品もってるか？たいして変わらないぞ 小物は同意するが、鞄は万双とは素材とデザインが雲泥の差 ココマイスターが至高の品質だって言ってるだろボケェ！！！ 国産コードバンや謎出自なブライドルと、ペリンガーの革メインでは明らかに格違いに思うね
ブッテーロのカバンは何しろ美しいし。 >>714
その変わらないっていってるくらいだから当然カバン持ってるんだよな？笑
本当頭弱いやつだなぁ 証明できるようアップしてみようね。言い逃げっぱなしは飽きられますよぉ >>720
お前エルメスくさいな
自分のコレクションアップする流れにもってくところ
別にルボナーを落としてるわけじゃなく、俺もルボナーは好きだよ。
https://i.imgur.com/i9qbMvG.jpg なぁんだピッコロしかもってないの？そりゃ違いわからないわなぁ 片方がうpしたら次の流れはどうなるんだろうねwktk >>722
簡単に引っ掛かってくれるな(笑)
ほんとお前は飽きなくていいよ(笑)
https://i.imgur.com/XtwiSZF.jpg あ、もしかして前にもあげてた小汚いワンルームに暮らしてるひとぉ？そりゃ品質の違いなんてわからないかな。ぷふふ >>725
はよお前のアップしろよ
どんな嫌キチいっても上げない限りお前の負けだぞ(笑) >>725
風呂入ってくるからそれまでにあげとけよ！
ペラーゴとルボナーちゃんとあげろよ
違いが分かるようにな！頼んだぞ そんなお前のリクエストに答える義務ないでしょ。ぷぷっ
真っ赤になっちゃって。所詮貧乏人って感じ〜 >>728
なんかからかってごめんな、
強く生きろよ >>729
そいつIPスレの意味すらわからないで自演したバカだからNGか無視した方がいいよ
荒らしに来て楽しんでるゴミだから
抽出してみたらわかる ココマイスターという至高のメーカーがあるのだから全国民はそこで買えばいいだけの話。 俺>>711です
>>712
ルボナーはデザイン全体的に少し好みでないんだよな
童話的な世界に寄りすぎとでも言おうか。
ベラゴいいね。品の出し方もヒネりもさりげなくて巧い。欲しい。
>>713
シモーネ天ファスナーはネットでしか見たことないけど、いいね
キッチリしつつ堅くもなくて合わせやすそうだ
全色揃えるほど気に入ったアイテムあるって羨ましい
もう万双つくらんのかな 万双全盛期でも買い取り不可のとこなんていくらでもあったろ いえーい、万双の中の人見てるぅ？職を失う恐怖を感じる日々はどうー？ >>734
シモーネ 天ファス特に2010年頃のものが品質がよくいいよ。ずーっと使ってるが革が全然へたれないですげぇ雰囲気ある。 >>740
10年選手か。いいね
その形をいまのブライドルで作っても長持ちはしそうだ
メーカーも革の安定確保は大変なんだろな。 有名になると「昔の方が良かった、今はダメ」みたいにやたらと批判する奴って気持ち悪りぃわ てめぇみたいな内部の人間が必死になっている方がきもい >>742
お前はそもそもなにも知らなそうだな、おいw つぶれんの？いやーでも最近帝国の中にお店だしたばかりじゃなかったっけ？ >>749
いい加減なこと書くな。でも今の商品見てると確実に消えるかもね。おまけに革鞄の需要が激減するし 新作がことごとく酷いデザインで呆れたわ
何処の需要があるのかな？ でも、本当かばん自体の売れ行きが危ないよね。みんな持ち物少なくなったし。 ここはトートすら貰っても使いたくないくらいのダササ これか
ttps://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000135.000015319.html
なんか残念だなぁ
大峡の製品持ってる人いる？
十数年前のものだけど2個だけある
https://i.imgur.com/oHVHInj.jpg まんそーはシナの巨大工場所有の企業にまるごと買われるなｗ
そんでもって技術だけ取られてポいっ
残ったのはアメ横の店舗のみ なるほどねぇ
株はたぶん大峡さんが持ってて、あそこの一族は億単位の買収対価を得ただろうね。ただ、エースに大峡のクオリティを維持していけるとは思えないから終わりだろうね。今のうちに気に入ったの買っとくか。 エースのプレミアムラインを大峽が作るようになる、とかじゃないの？
デザインセンスはｱﾚだけど腕は確かだよ >>758
大峡はメーカーだから多くの職人を抱えてるけど万双は企画屋なんだし専属の職人なんて神戸のアトリエの主だけでしょ
あとはみんな外注だから万双を買い取る意味は全くない さっき万双行ってきたけど欲しいもんなんもねーや、マジでここヤバくね？ お前の頭皮と体臭と挙動不審な態度の方がやばいと思う >>762
あなたが欲しくないからってヤバくはないです。 会社売却したってことは大峡でも経営やばかったのか、それか後継者がいなかったからか。万双の株式なんて欲しいところいないから今後どうするんかね。ま、普通に廃業かな。 >>771
そもそも株式会社じゃねーよ
知ったかして恥かく典型だな経済音痴 そこなにか関係あるの？笑
ま、まさか有限会社は株式もってないとかいいたいの！？笑
そ、それか株式ってまさか株式会社のことだと思ってるノォ！？ 万双も内心相当焦っていると思うよ、、
上でも書かれているけどさビジネスバッグが売れないし、小物もスマート化してるからね 経済知識者どこいったの？恥ずかしくてでてこれなくなっちゃったかぁ？ぷぷぷ >>775
おっしゃる通り完全に俺の知識不足でした。有限会社も株式譲渡するの初めてしりました！
ごめんなさい Mの物欲にいんちきステマを依頼する知能レベルの低さｗｗｗｗ
女性が万双の糞ダサいバッグ衝動買いする事例が多いそうですよｗｗｗｗｗｗ
そんなバカいねーよ >>778
まぁそんなに頭よくないんだから今度からおとなしくしとこうな。笑 >>780
ごめん、後学の為に
有限ってどの段階で株式発行されるの？ >>781
すべての会社が株式発行会社だと思うな。君は資本金、持分という単語から勉強しといたほうがいいだろう。 HP の技術的フレコミなんていまは存在しねーくらいの過大広告だから騙されんなよ！ 縫製やコバに拘るならプライベートブランドを自分で探した方が良い そだね。
最近は個人営業職人も良い革がてに入るからなんの心配事もない。未だに万双なんかであれやこれや考えてるだけ時間と金のムダ >>788
具体的にどこ？
ホームページやツイッターで良さげだったから小物オーダーしたけどグッズグズの商品届いたわ。
改めて万双やボナーなんかは低価格でしっかりした仕事してるんだなと再確認したわ おまいらが万双ディスってるうちに
大峡が先に潰れちゃったじゃん 鞄に20万や30万も払って欲しくない
という万双の社長の哲学は正しかったな そんなことねーだろｗ ただ単に万双を欲しがる企業がないだけ >>793
jazz
>>790
値段が全然違うじゃん。高くていいところなんかいくらでもある >>797
手縫いはバラつき大きいよ。。おそらく試作と検証してから本制作してないんだね
だったらサンプル品と同じものを買うのが吉それなら糞万双よりはマシになるはず >>798
革製品の命とも言うべきコバがグズグズ
しかも縫い目も絶対手縫いじゃないと思う。 万双をボロクソ言ってる奴が「じゃあどこがいいの？」と聞かれると答えられないのは何で？ 人が答えたのを〜って言ってるってことはもう出てきてるってことだろう。ちゃんと過去レスも含めて読み込め >>805
だからどこだよ〜って言ってるってことはまだ出てきてないってことだろ。ちゃんと過去レスも含めて読み込め 相変わらずあたまわるいね〜お前にはレスしてないよ笑ちゃんと読め ここは万双スレだから他のとこ薦めるのもな、ってデリカシーはある。 だいたい万双って名前は統一教会の用語だローが！わかってんのかボケかすどもが！ >>810
だよね〜、過去に何度かそれ指摘してたんだが反応無かったけどｻｰ 店名は入る前にあった店の名前を
そのまま使ったと過去スレにあったが 確実に嘘だね。なぜなら万双の前の店はなく、倉庫だったからね 統一教会で双はカップルのことです。
今まで統一教会ではたくさんの合同結婚式が行われてきました。
3双から始まって、777双とは１９７０年度に行われたもので、
文字通り777カップルが参加したもの。
36万双は1995年度に行われ、メイン会場のある韓国での始まる時間あわせ、
衛星中継を通じ、世界各国合わせて３６万双（カップル）が参加したということです。 ツーかよぉここになに期待してんの？価格維持のためには質を平気で落とすところだろーが
そんなど阿呆企業は要らねー 今朝丸ノ内線内で新作のバックパック使ってる人がいたがまじでかっこわるくて、おまけに邪魔だったんだが消えてくれねーか？ どちらかというと頭の弱い情弱御用達ブランドか。失礼 かつては威勢だけは良かったがそれでもまともな商品なので釣り合いは取れてた。がしかし現状はすべてが糟なくせに価格据え置きだからな。加えて使ってるのはキモい客ばかりだから、まともな人間は買わんな Mのブツ欲日記のミズタニと仲良しこよしっ
実にいい宣伝大使なことｗｗｗｗ つーかあれだけアパレル界でもブログ界隈でも評判の悪い水谷氏に宣伝依頼するっつーこと自体、危機管理や見る目そしてネットリテラシーがねーよな
数年前に氏が万双をブログで紹介し始めたときには此処も終わったなと感じたもんだ 万双の鞄って7万から10万のレンジだよな？それに少し足すだけでルボナーも買えるしsoloも買えるんだが。しかもレザーも一流品になるんだが？なんでその数万円を惜しむの？無駄つかいしたいの？ その人が良いと思って買ったのに、いちいちケチ付けるなよ。お前には何も関係ないだろ 大体その人ってのは情報弱者だろうって前提で発言してんだよ。騙されそうな人たちにむけてのメッセージって何回言わせればわかるんだ？
反論したければ、どこを評価してるのか具体的述べよ。まぁ無理だろうけどっワハハハ あ、お前さては高い金出して新品のおマンソウ買ってしまって後悔してるタチかな？もしくはまた万双の中の人かぁ？ >829 六甲アイランド行って買い物した事あるがボナは、万双やトゥモローランドの下職してた時期までに客になってる古株な客じゃなきゃ、よっぽどいっぺんに買わない限りつまらんぞ
融通きかないから なにも論理的な発言が出来ない万双マンセーの人たちどう思う？涙目？笑 ﾙﾎﾞﾅやsoloや日下などもﾃﾞｻﾞｲﾝに希望は出せない
万双に理想の形があった場合、候補に入れていいと思ってる
革とﾃﾞｻﾞｲﾝ両方ピンポイントで理想を求めれば当然ｵｰﾀﾞｰしかないけど
小物はともかく鞄はきちっと作れるとこ限られるんじゃね？
ﾐｼﾝで十分だけど川崎のKAWAIさんや千葉の革工房JIROなど気になる
万双にも期待してる
うれしくない個性がﾌﾟﾗｽされて残念なこと多いとは思う 中の人がここを見ている以上余計なヒントを与える必要などない
万はなくなればよろし 中の人、売り上げ激減ですかね？
もうそろそろ転職を考えたほうがいいのでは？潰れますよ 自演バカに経営の心配して貰わなくても今年も年商4億クリアで大儲けですよーw
武井は自演バカの年収の20倍くらいは稼いでますよw まじで中の人いるやん。。。
売り上げだけ言うところがまた頭悪そうね。経営は利益率って習わなかったか？あ、習ってないか笑 >>850
貧乏アンチ君、だからそんな心配いらないよ？
武井の役員報酬＋有限会社双の経常利益でこのままいくと今年度は7000万超えそうだよー
売上も利益率も過去最高になるね
貧乏アンチ君は年収いくらなのかな？w 利益が利益率になってた
酔っ払って書き込むとダメだな これはこのスレの歴史に残るな笑
貧乏人をターゲットとして騙し広告、水谷をつかったステマ
これからが楽しみっすね武井さん！ ちなみに、価格維持するために品質下げまくって顧客騙すのって心痛まないんですか？そこらへんは儲かればいいって感じですかね くぅ〜泣けますね〜 儲けるっつーレベルではなくやっと食っていくためのレベルなんで勘弁してあげてねｗｗｗ まぁ年商４億ってふけば飛ぶような会社だからね
従業員のみなさん見てる人いたら早く逃げたほうがいいですよ
いまならエースが雇ってくれるかもよ 貧乏人アンチの金持ち武井への嫉妬が笑えるw
で、貧乏人のアンチ君は年収いくらなのさ？w
まさか武井さんの10分の1以下じゃないよね？ 誰も年商の具体的数値なんて聞いてねーよｗｗ 自分からばらすなってｗｗｗ 万双ディスってるのはエース関係者と判明w
まあ大峡の売上に影響するからなw アンチが売上激減とか、ありもしない妄想謳ってるから真実を教えてやっただけだよ
本当の売上知れてよかったね！
本年も過去最高売上ありがとね！
で、アンチの年収は武井さんと比べてどうなの？笑 本当の売上知ってるって
何処かに公開されてる情報だっけ？ いや、公開企業じゃないからね。
酔っ払ってるのと日頃のアンチへのストレスが爆発してくれたかな？もっと爆発してくれ〜
万双なんてもう潰れる寸前だろw 内製化したから利益率はかなり悪いはずｗ
年商書き込んだのは武ちゃんにくっつく杉ちゃんあたりだろ？？
福岡のネット会社で上の方にリンク先貼ってあった しかし、年商4億か。まぁクソみたいな鞄屋にしてはよく売れてるね。それだけ多くの人を騙してきてるってことね。仮に営業利益率が15%程度なら尚のこと和牛の原価が安いってみずからゲロってるみたいなもんだな笑 さすがおまんそう！
武井の年収は知らんがなぜか役員報酬と経常利益を合算してるあたりの考え方は儲かった金額は全部武井のものと想定してるのか？頭悪すぎてよくわかんねぇ笑
いや〜いい情報ありがとう。ずーっとこれからコピペさせてもらいますわw 製品買って「ここが良くない」って言うのはアリだと思うんだけど、
ウッキウキである事ない事言って粘着してる奴は何が楽しくてやってんだろう
その分自分の人生を頑張った方が生産的だと思うんだけど
ここのところあまりにも荒らしが酷い 全部読めって散々書いてきてるだろう？
おーい、それより中の人もってネタちょうだいよー >>867
＞ウッキウキである事ない事言って粘着
どれがある事でどれがない事なのか、選別して教えて欲しいんだけど
お願い出来る？ あれ、中の人さすがにヤベェと思ったのかな？おとなしくなっちゃった！アホだねぇ〜 万双が企画屋から自社生産にしたのは周知の事実だが、私は自社生産工場は中国にあるとみている。
なぜなら10年くらい前、武井氏は中国に技術指導に行っているからね。その頃から店にいなくなった。
これは他社製品混入の反省とさらなるコスト削減を目論んでのことだと思う。
でも違法ではない。
なぜなら昔から日本製だとは謳っていないからね。万双の職人が作っていると書いている。
日本でも中国でも万双の職人が作ればそれまで。
それに今の製品は小物もかばんも縫い・コバの処理・芯入れにしても雑過ぎるからね。 698 名前:Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-6w52 [126.182.135.189]) [sage] :2019/12/27(金) 22:34:36.25 ID:IaSuxQ3cp
バカ自演アンチはどこまでも笑わしてくれるw
売上、利益教えてやってもまだ潰れる寸前とか頭悪いの丸出しの書き込み出来るところが所詮貧乏人の発想なんだなぁw
和牛の原価が安いとか更に笑わしてくれる、どこまで無知な世間知らずなんだよw
革の単価は新喜皮革のコードバンより高いのに安いってw
貧乏アンチは本当に無知なんだなぁ
双鞣は新喜のコードバンよりも高いんですか？
凄いですね ちょうど10年前だよね財布事件って。たしかにあの時なんかは本当に中国製っぽい品質だった。
いまも縫製はかなりお粗末なレベルだけどまさか中国製だとは思ってもみなかったな！
たしかに鞄の製造現場をこれまでひとつも見せてないし隠してるようにみえる！
そして明らかに日本製という表記を避けてHPで広告してる！いからHP検索しても日本製という記載はひとつもでてこない。本当に中国製っぽいなぁ！やべぇ！！おら年末の最後に興奮してきたぞ！ >>873
これってどこに書いてありました？誤爆？笑 つーか武井氏の金もうけに対する執着心のすさまじさを知らないのでしょうか？
触れて欲しくないところには上手いこと触れなかったりするのは朝飯前
かつて輸入生地屋の店主ブログにボンディングする業務依頼で関わることになった若き日の武井氏とWSの鴻池氏のことが詳しく書いてあった。
今でも見れるかな？ ここでした
【WS】WILDSWANS / LASTCROPS 83個目【LC】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1575812160/
699 名前:Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-6w52 [126.182.135.189]) [sage] :2019/12/27(金) 22:35:08.90 ID:IaSuxQ3cp
すまん、あっちのスレでと間違ってしまったorz 知らなかった
完全な悪徳企業のやってることと最近は同じだもんね
品質落とすけど何もアナウンスなし
製造元もはっきりさせず
なんとなくはっきりさせないのはポリシーだーとか思ってる人いるけども、昔は散々どこの革使ってる〜とか言ってたもんね
こりゃ正体あばくまでやめられんな やってることがﾄﾝｽﾙ臭いよなお万そうは、確かに技術さえ伝授すればどこの国でも作れるからね。しかもそこまで難しくないしな
別に何処の誰が作ろうが製品が良ければ関係無いが、肝心の製品がカスレベルだから疑うわ ここで興奮して貶してても何の生産性もない
そもそも売れまくってる鞄屋などほぼ無いだろうし 中の人が必死に抵抗しとるが、今までどれだけの人を騙してきたのかわかってんのか？うれまくってるなんてタダの嘘です。近年はモデル数こそ増やしたが、生産数はかなり減っている。まだまだ隠していることが有りそうだしな♪ >>885
けなすつもりはないけど２択だったらマンソウかな ここ、反社との繋がりは大丈夫か？場所柄かなりグレーな気がするンダケドナ 万双はまじで潰れる間近だと思うよ。
上で売上高4億とかいってるアホがいたけども、人から聞いた話のような話の薄っぺらさだしねぇ。 スレの半分が消えてるし次スレではNGリスト入れたほうがいいな NGリストいれるっていってまだ入れてねーのかよ。早くいれろよ笑 ファスナーは一段落とした方が引き締まると思うし金具のチグハグ感もすごいな 無駄に金具が付いてるのが気持ち悪い。もっとシンプルにすればいいのに おーい、万双の中の人、正月休みか？こんなくそだせぇ鞄作ってる場合ちゃうぞぉ >>902
キッッッモ！！
普段誰とも文字のやり取りしてないキモさが滲み出てる いまは万双自体が恥ずかしい存在ですな
主がいう馬鹿馬鹿しさがただの馬鹿になっとる ４億はマジだと思う。つーかアメ横ガード下の店舗、どこも見た目以上に売れてる。ドル箱の立地。 4億というと、1日当たり100万円の売上が必要ってことだろ？鞄10個も売れてるのかね？ いや、今は売り上げの8割以上がネット通販です
毎年驚異的に伸びてるのはネット通販の方だけで店舗の売上はほとんど伸びてない 大峡が売8億だったかな。そう考えるとあり得なくないとは思う。
ただ、こんな低品質かつ中国製でダサい鞄作ってたら売上は自ずと下がっていくでしょう むかしはホームページの製品紹介にも生産国 日本って書いてあったのに、なんでそれすら消してるんだろうね。すごいねここ ここのブライドルってブルームも出ないし何か他のブランドのと違って変だよね ブライドルはほんとどこの国の革なんだろうな
イギリスではないと思う シモーネ＝ミネルバ、新喜皮革コードバン、クロコ、この3点から選べば革は一流が手に入る 新喜コードバンは他より一段は下がる
二つ折り財布を広げた時盛り上がる部分を触って他のと弾力を比べてみたらいい そりゃシェルコと比べたら少し劣るかも知れんがシェルコは値段2倍以上するから仕方ない
シェルコの方が好きな人ももちろんいるけど、新喜皮革製コードバンも普通に良いコードバンだよ コードバンはこの値段なら顔料仕上げなんじやないの？
今日もやってるかな？
見てくるか・・・ >>914
あ、他の新喜コードバンと比較しての話ね
もともとのグレードが低いのか端の層が薄いとこも表に使ってしまうせいなのかは知らんが
確実に国産コードバンの中でも質は低い
最初から腰がなくペラペラなんだよ >>915
今現在はわからんけど2年前に聞いた時はレーデルオガワの染料染めだったよ
多分今も変わってないと思うけど、もし店に行くなら聞いてみて はやく中の人ちゃんとした就職先みつけろよ〜来年には潰れんぞ〜 クロコはかなりお値打ちだよね
長財布はセンター取りだし いろんな嘘つきの万双に天罰がくだるのも近いね
製造国虚偽、インチキ革、脱税やちょろまかし、水谷との怪しい関係、他ブランドへの誹謗中傷、反社との関係 >>922
おぉ、ミニ財布もセンターなんか！
それは失礼 ここ程度のクロコで満足するなんてある意味しあわせダナ(笑) 謎革は顔料だしロロマほどくにゃくにゃにはならないなぁ
俺の手持ちではロロマよりは謎革の方がかなりテカってる こんな出所怪しいブライドルとか扱ってるブランドでコードバンとかクロコなんて絶対に買いたくないな さぁて明日にでも万双の新作とやらを見に行ってみるか。 新作ってまじで894なの？
もう新作スルーし過ぎて限界だよ もうまともなデザイナーいないからしょうがないでしょう
そもそもパクリデザインが大半だったわけだし 新作見に行ったらくそださくて
その場で腹抱えてワロタ！ >>937
あんなアメ横の路地で腹抱えて笑ってよく通報されなかったね
キチガイ認定されて遠巻きで見守られてた？ >>939
いや、いつもいるから通報もなにもない
メタボのハゲが挙動不審でうろちょろしながらスマホポチポチしてるからみんな近づかないようにしてる ここの商品の評判が気になって現物見たくてアメ横に行ったけど、実店舗の雰囲気見て商品見ずに通り過ぎた。 さすがに商品の雰囲気ではなく店舗の雰囲気見て通り過ぎる奴は馬鹿だと思うわ わざわざそんなことを報告するなんて、よっぽど暇なのかな？ 外国人からというより、上野の店の前のコスメ店の中国人にも笑われてるだろう。はやく潰れないかなー★ワクワク！ インスタ見てるとここの商品買った人がドヤ顔で写真上げてるよね >>953
どこをどう読んだらそういう意味になるの？日本人か？ >>955
俺万双好きだけどいちいちインスタなんかチェックしてないよ。全部説明しないと分からないの？日本人か？ >>955
普通にそう読めるが
普通は興味ないインスタなんて見ないし興味ない事をわざわざ5chに書き込まないよね 万双のタグついてなくともドヤ顔で他のタグ付けて上がってるものを見る場合も勝手に万双大好きになるんですか？ワロタ あれっ、生産国標記が消されとるなぁ
久々にHP 見たら
ますます怪しい そうだよ。日本生産って最近になって消えたよ
完全にアウトー 統一教会繋がりでシナ製ではなく南朝鮮製かもしれんよ、、 メイド バイ 万双の職人＠中国or韓国 は違法でもなんでもない。
なぜなら一切触れていないから（笑） 味岡のセカンドラインであるFicoよりはましなくらいだよね万は。でも生産国不明記は悪質そのもの 製造国表記をしなくても目の肥えた顧客ならば大方の予測はつくよね ガセかと思ったが、案外本当かもしれないからガッカリするね
まあ昔のデザインで革で作りなら何処の国でも構わんが、いまの作品では要らんなぁ 「ブライドル？」レザーも半年も使っているとなんとなく愛嬌が出てきたわ 誰かが言っていたけど、ブライドルと思わなければそんなに悪くない
ミニ財布３年使ってる 個人的な好き嫌いとか愛着を正当化とか言ってる方が意味不明なんですが それしか知らなかったら「悪くない」としか思いようもないからね
世の中、持った瞬間に手触りだけで惚れさせられてしまうような革もあるよ。
例えば大峽のユーロベビーカーフとかね。 ブライドルとして買ってるのに、ブライドルとしてじゃなくて評価すれば良い革とかまじで頭わいてるとしか思えないっす
すみません 批判しか許さない雰囲気づくりに余念がありませんな
ここまでくると流石に引きますわ >>980
いつも論理的な反論してないけど単純にバカなの？それともわざと？ 万双はまずは中国製ということを公表しろよ
消費者だましててフェアじゃないぞ ブライドルは批判されて当然だろ擁護するようなところ何もねぇよ 十年使ったここのブライドルの財布を同じものとしてネットで買い替えたが、余りにも酷くて絶句した。仕方ないからメルカリで売り飛ばしてかみさんのお下がりのエルメスを愛用してる 本当に私は怒っている
こんなカスレベルのブランドは消えてしまえ とりあえずこのスレは歴史に残るスレになったよ
年末には万双の中の人が発狂して出てきたし
日本製ではないことも判明したし 生産国を意図的に記載しないところほど疑った方が良いことを学びました。ありがとうございました。 潰れようが何しようが客を騙していることには変わりはないから同情の余地はない 生産地だまし
革だまし
どこに擁護できる要素あんの？ >>994
追加アルヨ
他社批判や侮辱も日常茶飯事 万双なんてデフレの象徴だ
いつまでもこんな糞ブランドを相手にすんなって >>995
ほんとこれだな
他社批判や侮辱はするくせに自社を叩かれると顔真っ赤にするところが反吐が出る おまんそう
どこでつくれば
あのごみが
できてくるのか
ふしぎでならん
古々米 このスレッドは１０００を超えました。
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