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★手巻の腕時計について語るスレ★
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2019/09/21(土) 10:45:37.67ID:OrJZZceL
手巻の腕時計について語るスレ
手巻であれば国産、舶来、価格帯関係なく何でもＯＫ
(手巻付自動巻は対象外、手巻のみのスプリングドライブは対象内とします)


※荒らし・連レスはスルーでお願いします
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2019/09/21(土) 10:51:06.64ID:q6xREsLH
シースルーバックで眺めて気持ちいいのは手巻きだよね
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2019/09/21(土) 11:41:14.71ID:OrJZZceL
>>3
自動巻は正直シースルーじゃなくても良いけど、手巻はシースルーが良いね
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2019/09/21(土) 12:25:45.77ID:khm35deM
>>1
現行ビンテージ問わずノンデイトのロービート手巻きでハック機能のあるものを探すが選択肢が少ない
カジュアルなものとなると尚更少ない
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2019/09/21(土) 13:07:26.74ID:TBWiICx6
>>1
手巻スレ復活を記念して知ってる限り適当に列挙してみたぞ

まずは世界一有名な手巻時計はやっぱりムーンウォッチ
https://www.omegawatches.jp/ja/watch-omega-speedmaster-moonwatch-professional-chronograph-42-mm-31130423001006

以下
雲上～高級クラス
パテック・カラトラバ、ランゲ・ランゲ1、ヴァシュロン・パトリモニー、
ブレゲ・トラディション、オーデマ・ミリネリールクルト・レベルソ、
ＧＯ・パノリザーブ、ＩＷＣ・ポートフィノ、パネライ・ルミノール
ミドルクラス以下
ＧＳ、ノモス、トーマスニンクリッツ、ＳＴＯＷＡ、レビュートーメン、
ラコ、ユンハンス、オリエントスター、ティソ
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2019/09/21(土) 13:41:36.03ID:q6xREsLH
>>5
ハック機構はなくてもいいと思うぞ
そういや昔スモセコ3針ノンデイトスレがあったが
今はないのかな
0008Cal.7743
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2019/09/21(土) 14:15:07.05ID:UiHDA9qb
>>7
いつの間にか落ちたね
スモセコとノンデイト括りが範囲が狭くて過疎らしたのかもしれない
0009Cal.7743
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2019/09/21(土) 14:16:33.31ID:9zDGWqDt
ムーブがよく見えるから手巻き派だったけど、最近マイクロローターに浮気しつつある…
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2019/09/21(土) 15:21:28.82ID:NrXP3ZN1
>>7
懐かしいな！
テマサンスモノン
0011Cal.7743
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2019/09/21(土) 17:35:57.40ID:1oaDiH2F
>>7
一般的にはその通りなんだわ
手巻きロービートに精度を求めてる訳じゃないし特にハックは必要ないと思う
単純に自分の中の拘りというかトリガーというか
オンオフ問わず1日の始まりにハックで時間をあわせるとスイッチが入るんだよね
なのでハックがある方がいいなと
ロービートは単純な好みの問題
0012Cal.7743
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2019/09/21(土) 18:25:39.64ID:o7yzhYM4
ユニタスでハックあり改造してる時計ってある？
0013Cal.7743
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2019/09/21(土) 20:30:26.40ID:fBK9PSM3
複数所有すると、結局、手巻きの方が落ち着くのよね
自動巻きでもなるべくだけれど、手巻きなら尚更シースルーバックは、個人的に必須条件だなぁ

今 狙っている手巻きモデルは、オメガのデ・ヴィル トレゾアSS と、ＧＳのSBGK005
どちらも青文字盤、40mm径前後、72時間リザーブと、内容と価格が似ている
大きな違いは、秒針、日付かパワーリザーブ計か
オメガの方は、実機を確認できていないが、う～む 悩むなぁ
0014Cal.7743
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2019/09/21(土) 21:15:33.45ID:drxmtYYF
>>13
トレゾア良いよね
手巻をつくらなくなるメーカーが多い中でちゃんと
手巻をラインナップしてるオメガは偉い
SBGK005も魅力的だけどどっちかというと
SBGWシリーズの方が個人的には好きかな
0015Cal.7743
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2019/09/21(土) 21:25:22.60ID:RXOTbpPO
レベルソとスピマスプロ持ってるけど
比べるとスピマスプロの巻く感じがすごく安っぽく感じる
0016Cal.7743
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2019/09/22(日) 02:17:44.25ID:tGIjWxpi
>>14
トレゾアの手巻きの感触も気になるトコロ
もう今夏には発売されたらしいけれど、未だ日本には入荷されていないとか何とか
残念なところが、ドチラ共に裏から覗けるムーブメントが、テンプくらいしか露出していないところか…

SBGW系は、見た目が正にＧＳな感じで、アレもアレで良いね
SBGK系は、丸みがあって、変な表現だがマイルドな感じで
ちなみに、非限定の通常版SBGK系(?)の発売が控えているとか
コチラは、白文字盤、黒文字盤とで、スチールブレスのモデルも新たに加わる模様

コメ サンクス!!
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2019/09/22(日) 07:31:07.07ID:uBx5BGi6
公式HPとかショッピングサイトの時計検索で
手巻/自動巻のフィルタリングできないときって辛いよな…
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2019/09/23(月) 09:46:39.85ID:wAaUXWGg
>>17
ルクルト、ＩＷＣあたりはフィルタリングできるな
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2019/09/26(木) 22:35:23.70ID:Birdq3du
>>18
これで120万ぐらいなんだからすごいよな
0021Cal.7743
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2019/09/27(金) 08:00:56.69ID:V+a9rYhm
>>18
これパノリザムーブの流用じゃなくて
これ専用に開発したんだよな
0022Cal.7743
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2019/09/29(日) 06:04:16.49ID:G/eryNQw
＞120万円
独立時計師だと超格安と分かるが、工作機器が発達しているから
CADから起こして出てくるまで新規の普通ムーブの設計と
変わらない。
少数生産だからライン作業でなくコスト高なのはわかるが。
ビーバレルがあった頃はブランド料を引いた適正価格わかりやすかった。
0023Cal.7743
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2019/09/29(日) 06:52:50.91ID:f0ch+4T/
設計が簡単になってきてるなら、過去のムーブメントの復刻とか、寸法の拡大/縮小も出来たりするのかな？

コスト抑えて生産できれば、色々と夢が広がるw
0024Cal.7743
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2019/09/29(日) 07:01:49.89ID:maOByNSA
GOはランゲがあるからあまり高くできないんじゃないかな
0025Cal.7743
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2019/09/29(日) 14:30:51.86ID:jbbabm4f
手巻きGSが欲しかったけど、高くて買えないので、デザインが似たRolex speedkingを代わりに買ってしまいました。
0026Cal.7743
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2019/09/29(日) 15:09:09.16ID:A1a7YVGD
ＧＳはクォーツだＳＤだ自動巻だと言われるが
手巻が一番至高だと感じるんだよな
少なくとも外装に関しては実売35～40万の時計じゃない
0027Cal.7743
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2019/09/29(日) 22:27:27.61ID:G/eryNQw
ＧＳまでいくならロイヤルオリエントもあったんだな。
0028Cal.7743
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2019/09/30(月) 06:39:44.21ID:IVY/i3xk
GSを求める人がロイヤルオリエント買っても外装で満足できないだろうね　もう売ってないから比較にならないけど
ロイヤルオリエントは外径の小ささとケースのダルさを含むちょっぴりアンティークめいたデザインがうけた
自分はGSとロイヤルオリエントは競合せずクレドールが競合した　文字盤が素敵なのでGSは8mm以下の厚みになってくれないかなぁ
0030Cal.7743
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2019/10/02(水) 16:09:41.60ID:4t930Gxx
パワリザが要らないっていうかパワリザのデザインがダサすぎる
パワリザ針を青焼きにするとかもうちょっと考えろよって想う
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2019/10/02(水) 16:43:33.80ID:BPyf9XoR
えーシンプル目指して間抜けになりましたって感じ
0032Cal.7743
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2019/10/02(水) 16:45:56.35ID:xxRbhob4
SBGW231と235の偉大さがわかるな
価格も安いし
0033Cal.7743
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2019/10/02(水) 16:47:59.07ID:CFmVgXkO
>>29
昔々のジャガールクルトみたいね
今はちょっと違和感あるデザインだけど50年後はヴィンテージウォッチとして
マニアの間で高額取引される予感
0034Cal.7743
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2019/10/02(水) 17:31:27.47ID:n32dMi85
>>32
1本持ってたら打ち合わせや営業、会議に便利だな
安倍総理が愛用するのもわかる
0036Cal.7743
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2019/10/02(水) 19:42:33.33ID:sPsuCsxF
>>35
デイトジャスト以外手巻？
0037Cal.7743
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2019/10/02(水) 21:05:29.09ID:qmYzV1Qh
>>36
そうです。手巻き三針ノンデイト37mm以下ミニッツトラック有りという感じで選んでます
0038Cal.7743
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2019/10/02(水) 21:13:44.05ID:sPsuCsxF
>>37
センスの良いラインナップだと思う！
手巻スレのお手本だね
欲を言えばドイツ系が1本あれば完璧
0039Cal.7743
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2019/10/03(木) 10:26:58.92ID:D1Rq+pi9
>>35
GSの手巻はベタだけど良いよな
1本買おうかな
0041Cal.7743
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2019/10/03(木) 12:15:31.08ID:x06+ASJ8
フルスケルトンや派手なHMTのハズシが欲しいな。
0042Cal.7743
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2019/10/03(木) 12:57:28.09ID:x06+ASJ8
>>40
よく見るとエルミテックス発見(*^_^*)
0043Cal.7743
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2019/10/03(木) 13:45:42.73ID:Kt6c9Pfd
>>42
楽で良いよね　全部これに替えたいくらい
0044Cal.7743
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2019/10/04(金) 00:11:20.83ID:onXj/gS+
エルミテックス
高級感と程よい昭和感が出るから好き
明治大正生まれのジジババ感が出せるのがいい
0045Cal.7743
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2019/10/05(土) 09:40:01.95ID:JWU3pSlH
>>40
クレドールのこの手巻モデル
コーヒースレでもちょいちょい上がるけど人気なの？
0046Cal.7743
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2019/10/05(土) 20:00:01.72ID:l/gIXtaK
>>45
この金額出せば他にも沢山の候補があるのにユーザーがちらほら見受けられるという事はクレドールの中でも評価が良いほうなのではないかな？
0047Cal.7743
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2019/10/05(土) 20:24:21.33ID:Ei5X6s4o
個人的に好きな手巻
ノモス、ＧＳ、ＩＷＣ(ポートフィノ8days)、ランゲ
ノモスとＧＳまでは手に入れたけど右2つは手が出ないw
0048Cal.7743
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2019/10/05(土) 20:28:56.30ID:T/Dd5mKY
手巻俺も好きだな。ロンジンの12.68Nとかオメガの30mmが特に好きでそれだけで２０本くらい持ってる。
あとはロレックスの古いやつとか。
時計はほぼ手巻一色。
やっぱりカリカリ手の感触確かめながら一日をスタートする感じって清々しいよね。
0049Cal.7743
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2019/10/05(土) 20:35:09.27ID:kDOxrnU7
手巻き好きだけど、スルーバックの肌触りが嫌い。
0050Cal.7743
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2019/10/06(日) 13:55:17.16ID:rYUQuRce
>>49
手巻の醍醐味はロータに邪魔されないムーブが見れるとこだからなあ
0051Cal.7743
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2019/10/06(日) 15:56:09.24ID:3WidUD6g
https://www.webchronos.net/news/34519/
手巻きのスポーティータイプて、今時 珍しいよね
追加機構的には、パワーリザーブ インジケーターしかないが、このデザインでは寧ろソレが正解な気がする
いやぁ、44mm径と大きいが、これは欲しい
0052Cal.7743
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2019/10/06(日) 17:33:43.38ID:rYUQuRce
>>51
カッコいいけどオンでは厳しそう・・・
この手であればもう少し出してグラスヒュッテオリジナルの
パノインバースにするかなあ
https://www.gmt-j.com/item/2717001292164
0053Cal.7743
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2019/10/06(日) 17:54:21.61ID:A6YbrpCb
へえ、みんなそんなにシースルーバックが好きなの？
機械が見たいならSSスクリューバックでも十分素人でも簡単に見られる。
ペタッとした感触が合わなければSSで良いと思うよ。

シースルー持ってないからか、
パワーリザーブが確定する安心感（対自動巻）、不要なときは動かない心理的充足感（対電池式）
毎日（あるいは使用時）手で巻くことの儀式的な充足感（対エコドラ）
そんなのが利点かなあと思っていた。
0054Cal.7743
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2019/10/06(日) 20:25:25.82ID:RxtCGigs
手巻きしながら歯車の動力伝達を見るのが楽しいしテンプの動きを眺めるのが好きだからシースルー派だな
汎用機であろうとETA2801や2804だって美しいと感じる
0056Cal.7743
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2019/10/06(日) 21:00:57.97ID:3WidUD6g
スレ内容の手巻きに少し脱線するが、シースルーバック派にしても、ムーブメントに施された、仕上げや装飾に重きをおくタイプと、寧ろその機械の動きの可視化にこそ重視するタイプとに別れそうね
自分は、後者タイプかな
勿論、仕上げが素晴らしく、且つ動きも楽しめるのが一番だけれどもね
0058Cal.7743
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2019/10/07(月) 20:28:00.85ID:2nuUdpVG
>>55
インターのは大きさもあって迫力があるな
ランゲは流石としか言いようがない
0059Cal.7743
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2019/10/08(火) 13:27:58.41ID:oFAlUUuJ
100万ぐらいでお勧めの手巻ってある？
0060Cal.7743
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2019/10/09(水) 00:50:05.72ID:I4LB4o3o
今時手巻き？
0061Cal.7743
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2019/10/09(水) 01:25:32.28ID:Ucbe0zsZ
>>60
今だから手巻きだろ
最早装飾品なんだから
それ言うなら今時腕時計？の時代だぞw
0062Cal.7743
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2019/10/09(水) 04:31:21.82ID:yO4d+GKd
クレドールのノード　スプリングドライブ手巻きはあり？
0063Cal.7743
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2019/10/09(水) 05:33:57.47ID:nsSOz8Nd
言えてるな。今どき自動巻とかクオーツに意味を見出してるほうがわけわからん。
毎朝好きな時計を選んで自分の手でいのちを吹き込み一日のスタートを切るという精神性のほうがはるかに重要な役割だもの。

でもやっぱり時間を気にしてないふりして時間見るなら腕時計だとは思うけど。
0064Cal.7743
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2019/10/09(水) 18:47:03.31ID:nGlQ6v33
オメガトレゾアステンレスあったから見てきた。
デイトは時針回してかえるタイプ(逆回し可)だから故障の心配がなくて良いかも。
外装とムーブの造り込みはすごかった。手巻好きなら刺さる時計かもしれかない。
https://i.imgur.com/g4yGHGK.jpg
0065Cal.7743
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2019/10/10(木) 00:39:55.62ID:jiegzSpp
>>64
ようやく日本にも入荷きたね
発表時から狙っているけれど、"実機を先ずは確認"も出来なかった状況だったから、嬉しい情報だわ
デイト逆戻し機能(搭載とは初耳！)は、個人的には使う機会がなさそうな…
0066Cal.7743
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2019/10/10(木) 00:48:12.92ID:34lvIvVH
>>64
あ…
早とちりしたわ…
デイトのみの早送り機構は「無い」という事かしら？
0067Cal.7743
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2019/10/10(木) 01:16:06.78ID:v6gkY+5l
>>66
デイトのみは無いね・・・。ただ日送り禁止の概念がないから気楽で良いかも。
何よりケースの造り込みはマジ半端なかったよ。ドレスウォッチながら耐磁気15000ガウスも嬉しいところ。

巻き味はやや固めに感じた。
0068Cal.7743
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2019/10/10(木) 10:46:24.55ID:bO5avHyV
諏訪の最高峰だったGSに対しライバルだった亀戸が総力を上げて完成させたのがKS
GSファーストと共に国内手巻きロービートメカの最高峰に君臨したKSファースト
https://blog.goo.ne.jp/nariaki_shimizu/e/fcc5f955b3f4c51250acb5f1c9799f1c
https://blogs.yahoo.co.jp/doradoranobinobitata/65621717.html
亀戸の名機クロノスメカをベースにさらに高級化しKS独自のパーツも組み込まれている
0069Cal.7743
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2019/10/10(木) 11:46:30.93ID:Q8wV+n/K
>>67
あわわわ…
そうかぁ、早送りは無いのか…
質問ばかりで申し訳ないけれど、デイトを送りたい場合は、時計(秒針)を止めなければならないの？
もしその様であれば、自分の好み・性格上、この時計に対する思いは変わるなぁ
0070Cal.7743
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2019/10/10(木) 12:54:44.25ID:pP3FylrM
>>69
デイト送りモードの時は秒針は止まらなかったよ。
秒針が止まるのはもう1段リューズを引いて時間設定の時だけ。
0071Cal.7743
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2019/10/10(木) 16:32:20.84ID:Q8wV+n/K
>>70
度々の回答、感謝！

何かあれだね、ＧＭＴではないが、海外によく行く人には便利な機能のような
個人的には、デイト早送り機能の方が便利だけれど、機構的な内容が許容できそうで良かったわ
近場で入荷されないかなぁ
0072Cal.7743
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2019/10/10(木) 18:58:15.11ID:VsUbpvV3
>>64
これを見て、1977年製造のDe ville箱付き買ってしまいました。
スレに反して変なQuarzだけど。
0073Cal.7743
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2019/10/10(木) 22:08:40.47ID:Bft5WB7i
>>63
そんな時間ないわニヤケてオナニーしてろ
0074Cal.7743
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2019/10/11(金) 02:59:34.74ID:qNpwrEs+
手巻きと言えば、以前 話題になった、ライカ製の時計も手巻きだったけれど、アレどうしちゃったの？
0075Cal.7743
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2019/10/12(土) 01:40:42.49ID:VJVOUbP1
ヤフオクのソ連製の手巻きってすぐ故障するかな？
0076Cal.7743
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2019/10/12(土) 05:17:57.21ID:kAAIRwUW
>>75
シュトゥルマンスキーかしら？
購入から約一年、止めずに(ハック機能は無い)毎日の様に手巻きしているけれど、元気に動いているよ
新品でも６万円程度で購入できるけれどもね

別の時計の事であったら失礼
0078Cal.7743
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2019/10/12(土) 17:03:16.20ID:VJVOUbP1
パネライは、レフトハンド用を左腕にはめるのがいいよね。
竜頭ガードが食い込んで痛いよ。
0079Cal.7743
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2019/10/12(土) 17:29:06.13ID:i4hYfeGY
>>77
妖怪ウォッチ
0082Cal.7743
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2019/10/14(月) 15:18:20.84ID:XlvLEgRL
いいねぇ
厚めのドーム風防はやはりいい
0083Cal.7743
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2019/10/16(水) 09:23:23.39ID:fUVxlg9V
手巻ナンバーワンメーカーってランゲ？
0084Cal.7743
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2019/10/16(水) 18:16:59.56ID:wCYjCCqJ
手巻きでアラーム付きに憧れる。
ハンマーで叩くやつに。
0085Cal.7743
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2019/10/16(水) 18:26:02.39ID:tI8ie//C
>>83
自社ムーブ前提であれば何をもってナンバーワンかによる。
裏スケの綺麗さならランゲやGO、
ロングパワーリザーブ+精度ならインター、
コスパ重視ならノモスやGS
0086Cal.7743
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2019/10/16(水) 19:11:40.94ID:bYuY4fEE
>>83
パテックフィリップは如何？
0087Cal.7743
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2019/10/16(水) 19:52:12.43ID:liRXQZV1
omegaの30mmセンセコクロノメーターとかインターの89とかロンジンの12.68Nとか至高。
0088Cal.7743
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2019/10/16(水) 20:26:45.93ID:sDx2fFj6
ランゲのビス止めシャトン、工作精度の発達した現代ではかえってわざとらしく見えるので実は好きではない
0090Cal.7743
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2019/10/17(木) 00:27:50.26ID:VRZVAtOT
>>88
機械式時計ってわざとらしいよな
0091Cal.7743
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2019/10/17(木) 00:36:27.17ID:RzoK6GPI
自動巻きの供給ムーブを魔改造したのかな？
0092Cal.7743
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2019/10/17(木) 06:52:09.73ID:G59IMWQa
>>90
チラネジも作為的。
0093Cal.7743
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2019/10/17(木) 07:03:58.78ID:gyR0adHO
そんなこと言ったら機械式自体が作為的だろ
0094Cal.7743
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2019/10/17(木) 07:47:43.86ID:RzoK6GPI
中国製の懐中時計のスケルトンを20年前に買ったらすぐ壊れたけど
今はだいじょうぶなんかな？
0095Cal.7743
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2019/10/17(木) 22:13:54.38ID:HigSRxJt
機械式でも作為的でないのもある。アンティークだ。
0096Cal.7743
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2019/10/17(木) 23:40:18.70ID:ObozyrRY
>>95
わざわざアンティークを着けることが作為的だから同じことだよ
0097Cal.7743
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2019/10/17(木) 23:53:33.83ID:2+Pgi4uL
しょっぱい事言う奴らが多いな
機械式はほぼ装飾品なんだからうんちやロマンを楽しんだらどうだ？
実用なら電波やスマホなんだから
0098Cal.7743
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2019/10/18(金) 02:24:04.40ID:+PWtNT4I
スクールタイム、キンダータイムとかの
昭和40年代の学生向け時計いいよ。
高度成長期の日本の手巻き。
0099Cal.7743
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2019/10/18(金) 19:24:54.33ID:iPx3SEfi
>>98
シンプルなデザインが好きです。状態の良い中古は少ないのが難点です。
0101Cal.7743
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2019/10/21(月) 14:14:22.51ID:JOsmsBWO
>>100
2針手巻フォーマル系では一番かもね。
ランゲ以外ではこの仕上でこの価格は無理だからな。
0102Cal.7743
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2019/10/23(水) 09:12:23.28ID:i2UtUf40
>>96
んなことはないな。普通にロレやオメガあたりは昔から使ってる、親から譲られたも結構あるし。
0103Cal.7743
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2019/10/24(木) 19:38:17.22ID:h/5T4yQq
サクニソアフラッハの凄いところは最エントリーモデルなのに
スワンネック、ハンドエングレ、青焼ゴールドシャトン、
二度組と全く手を抜いていないこと。
(強いて言えば部品が少ないくらい)
雲上にコスパという言葉はおかしいが、雲上18k時計にしたら
安すぎることに気づく。
0104Cal.7743
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2019/11/01(金) 21:43:52.13ID:/18Cz9w6
ランゲならもう少し頑張って1815がいい。費用対品質が素晴らしいよ。
0105Cal.7743
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2019/11/01(金) 22:17:53.78ID:/gf232nW
>>104
具体的にどの辺がええんや？
0106Cal.7743
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2019/11/01(金) 22:30:46.73ID:/18Cz9w6
>>105
高級感や造り込みが全然違うし、唯一無二のデザインだからね。
アラビアインデックスであそこまでの表現ができる時計はなかなかない。
あとランゲだからあの値段で出せると思う。モリッツグロスマンの似た時計は軽く500万する。
0107Cal.7743
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2019/11/01(金) 23:07:32.47ID:TqTduYbO
>>106
造り込みってどこらへん？
0108Cal.7743
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2019/11/02(土) 05:43:30.92ID:qzTHD7+B
オーデマピゲのcal.vzss
ヴァシュロンのcal.454
両社の隠れた名機とされてるけど、どちらかだけでも手に入れたいねぇ
0109Cal.7743
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2019/11/02(土) 07:07:06.44ID:8IodNSt2
>>108
隠れてないけど454のが手に入れやすい。
0110Cal.7743
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2019/11/03(日) 18:41:41.76ID:2DM1Yv3Z
>>109
ヴァシュロンは割と出品あるな
でも454(453)でジュネーブシール・スワンネック・チラネジテンプを完備しているのとなると、少ない
文字盤にアプライドのマルタ十字もあれば言うことなし
0111Cal.7743
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2019/11/14(木) 19:34:08.84ID:Opdngp1G
手で巻いてこそ時計。1930-1940年代の手巻はしみじみいいぞ。
0112Cal.7743
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2019/11/14(木) 22:24:12.55ID:zgt4A0hT
>>111
当時は、腕時計は贅沢品で、精度をあげるため、クロノグラフのムーブメントから、ストップウォッチの機能を外したり、そんな創意工夫が好きです。
0113Cal.7743
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2019/11/21(木) 23:41:14.67ID:BQIAjGa4
グランドセイコーの手巻ってどうなん？
0114Cal.7743
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2019/11/22(金) 01:04:32.33ID:Ky3/b36c
>>113

>>13 で、悩んでいたけれど、結局ＧＳのSBGK005の方(というかトレゾアの実機を見ずに決めてしまった…)を先日 購入したよ

搭載機cal.9S63 は、９時位置スモセコ、３時位置パワリザと、リュウズを天にした場合、懐中時計のオーソドックスな配置がそうであった様に、更に手巻き式という事を主張してくれると感じた
巻き心地は、現代的で軽やかで、パワリザ針はジリジリと進むのではなく、段階的に進むタイプ
針合わせは、日本製の高級ラインのムーブメントにしては、困難だった(何度かやり直した)印象
時間精度に関しては、購入したばかりで、まだ様子見の段階だけれど、自分の個体は やや遅れ方向気味かな
まぁ、ＧＳ規格をパスしているので、そこら辺は心配ないと思うが、過度の期待はしない方が良いかと
0115Cal.7743
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2019/11/29(金) 07:53:18.70ID:Ept23gNC
>>113
地味だが実は造り込みがすごい
0116Cal.7743
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2019/12/01(日) 10:57:01.39ID:oPXNnp8y
中途半端な値段・グレイドのオートマよりも、実績のある手巻きの方が格段に正確だよな。
驚いたのは、社会人なりたてで買った20年超モノのスピマスプロをオメガのコンプリートOH出したら、半年で＋２秒しか狂わないのよw
もちろん、毎日同時間帯での巻き上げで、ほとんど日常使いしとらん安定保管の状態だが、手巻きは信頼感あるよね。

“中途半端な値段のオートマ時計”スレでこれ披露したら、信じないアホが居たわw
0117Cal.7743
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2019/12/01(日) 11:25:03.62ID:UwKBnTp7
>>116
ほんまそれ。間違いなく手巻の方が頑丈だし。
(そもそも巻く前提だから1つ1つの部品が壊れにくく造ってある)

あと1本しか持ってないなら自動巻はありだが用途によって使う複数持ちは
手巻かクォーツの二択になる。
0118Cal.7743
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2019/12/01(日) 11:41:32.90ID:oPXNnp8y
ここまで精度出ると、
興味としてデイトナのヴァルジュー72と比較したいんだが・・・
ん？ 今、一億もするの？
失礼、毎日レマニア巻いて真面目に生きます。
0119Cal.7743
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2019/12/01(日) 12:51:25.89ID:X8RuLW28
スピマスプロでかすぎるわ
38mmなら絶対買うのに
0120Cal.7743
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2019/12/01(日) 13:18:57.00ID:oPXNnp8y
そーなんよw
それが悩み。
よって、ウチのは毎日きっちり巻き上げても、出番は月イチ程度で、普段はコレクションケース鎮座。
0121Cal.7743
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2019/12/18(水) 08:16:42.62ID:y6Egfix0
やっぱ手巻だな。
オメガ、ロンジン、ロレあたりの手巻をゴロゴロ転がすほど持ってるが、
１：パワリザがはっきり分かる安心感
２：故障が少ない
３：メンテが安い
手巻だからこそ、いくら持っても飽きないし、使い切れる。
これが自動巻だったらありえない。
0122Cal.7743
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2019/12/18(水) 09:25:14.71ID:SNlv9eOL
夜な夜なゴロゴロ転がしてるのを想像した

俺も手巻きしか持ってないけど転がしてはいない
0123Cal.7743
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2019/12/18(水) 09:30:43.40ID:6ilXpfDT
自動巻きって中途半端なんだよな。
クォーツ程利便性高くないし、手巻きほど趣味性もない。
複数持つならやっぱ手巻きが良い。必要な時に巻いて使うってのが楽しい。
0124Cal.7743
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2019/12/18(水) 11:50:29.18ID:y6Egfix0
オメガのシーマス300/cal.552とかロレもバブルバックとか持ってるのであまり大きい声では言えないのだが・・・
大体は123に同意だな。自動巻は数本でいい。
手巻はもっと見直されていいと思う。

>>122
箱に入ってるから選ぶときにゴロゴロ転がるんだよ。
0125Cal.7743
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2019/12/18(水) 12:48:36.74ID:9KTQ4oEo
自動巻きでグラスバックから見せる価値のある機械なんてほんの一握り
手巻きは汎用機でも仕上げれば割と映えるからね
0126Cal.7743
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2019/12/18(水) 13:44:50.20ID:hfi3YCGU
10数万のユニタスでも装飾次第で見栄えいいからな。
自動巻で見栄えがいい時計ってマイクロローターとか雲上とか余程高級なやつでない限りないわな。
0127Cal.7743
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2019/12/18(水) 17:40:44.04ID:kocYBrJC
マイクロローターといえばハミルトンの持ってるな。
ワンピースケースが多いんだけど、俺のはスクリューバックだから好きなときに裏蓋開けられる。
0128Cal.7743
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2019/12/24(火) 18:07:51.94ID:ONpTLnJA
>>123
自動巻きはギュインギィんうるさくてのう
0129Cal.7743
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2019/12/25(水) 07:26:10.66ID:6kfeTESO
2週間くらい前に手巻き買ったんだが、日差が+2秒くらいなんだよね。
自動巻きより大分良い印象だけど、精度に関しては手巻きが有利なのかな？
0130Cal.7743
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2019/12/25(水) 08:23:48.83ID:uxdpLqZl
精度に関しては難しいところ。
手巻の精度へのメリットは、テンワが大きく取れるところだと思う。
自動巻はテンワ径は取りにくくなるが一定になりやすいトルクが有利。
それ以上に自動巻の方が年式的に高振動の物が多いと思うので精度は良いはずだが、
一方でパーツがコストダウンされていたりもするからマイナス部分もある。

結局個体差なんかも考えるとなんとも言えないと思うが。

でも手巻は5振動でもしっかり精度を確保できるわけだから耐久性はやはり上だよね。
構造上もシンプルで有利だしそこだけは間違いないと思う。
0131Cal.7743
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2019/12/25(水) 09:50:23.30ID:hOQSbX6F
リアル軍用のウォルサム手巻A-11手に入れました。
手巻いいですね非常に楽しい。軍用かっこいい。
ただの黒い小さい時計と思うけどなぜか醸し出される重厚な雰囲気が最高です。
0132Cal.7743
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2019/12/25(水) 13:16:12.92ID:PMuKeBnJ
昔の手巻きは5振動でもちゃんと精度出るんだからすごいわ
0133Cal.7743
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2019/12/25(水) 13:35:39.98ID:uxdpLqZl
機械式時計だったら手巻だね。
オメガ、ロレ、ロンジン、インター、ゼニス、ハミルトンあたりの30、40、50年代くらいのものなら最高だ。
>>131
オメ。タイプA11も最近は少なくなったね。昔は中野に大量にあったけど。
ウォルサムは針の形が優雅。
0134Cal.7743
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2019/12/25(水) 15:36:42.74ID:DtxCxpEX
イザとなったら自分で分解してメンテできるしな
0135Cal.7743
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2019/12/25(水) 16:25:34.83ID:hOQSbX6F
普通は・・・で、出来ない(*^^*)
0138Cal.7743
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2019/12/25(水) 20:53:40.61ID:wxTx7VhX
シャウボーグです
0139Cal.7743
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2019/12/25(水) 21:04:10.20ID:HOwOfwam
シャウボーグかっこいいけどユニタスとしてはちと高いんだよなー
0140Cal.7743
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2019/12/25(水) 21:05:36.86ID:CJymkOru
HMTは手巻き撤退してたんだな。
日本から供与された製造ラインは捨てられたのかな。
0141Cal.7743
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2019/12/26(木) 02:07:15.36ID:JaRR/oX7
テンワの！
だしつゆ！
0142Cal.7743
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2019/12/27(金) 09:30:20.78ID:9HHXKEyf
ロンジンの手巻を手に入れたんだが、一番大きな石が白い！
でもダイヤではないみたい。
何かな？
0143Cal.7743
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2019/12/27(金) 16:25:02.59ID:cKpJX/Nu
石灰かな
0145Cal.7743
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2019/12/27(金) 19:13:48.10ID:Lbo9qvCn
スピマスプロの3572.50を持ってるんだけど
Cal.1863ってレマニアですか？
0146Cal.7743
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2019/12/27(金) 20:03:57.84ID:TK05vmqz
国産手巻き時計の最高峰と言えば昔のグランドセイコー（諏訪の最高メカ）と
それに対抗すべくライバルの亀戸が作り上げたキングセイコー
https://blog.goo.ne.jp/nariaki_shimizu/e/fcc5f955b3f4c51250acb5f1c9799f1c
上のキングのメカは当時5振動のロービートでありながらクロノメーター級に調整されて
出荷されていた
ただグランドと違い価格を抑えるため歩度証明書なる紙等は添付されなかった
グランドセイコーとキングセイコーの手巻きモデルはパーツに独自のものが多いため
他のセイコーのメカからの移植代用が効かず修理担当者泣かせの時計でもある
今でもちゃんとした技師に調整依頼すると日差数秒以内で収めることも可能なのはさすが名機である
0147Cal.7743
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2019/12/27(金) 21:35:53.17ID:fLLgN6rA
>>145
レマニア
0149Cal.7743
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2019/12/27(金) 23:59:26.20ID:Lbo9qvCn
>>147
ありがとう
昔スピマスプロのスレで聞いてもみんなわからないらしかったので
ここで聞いてみました
知らずにレマニアの名機を持っていて今最高にうれしい
0150Cal.7743
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2019/12/28(土) 10:16:24.16ID:PoPi4AuK
手巻き機能を持った自動巻きなら同じように使えるんじゃない？
むしろデイト有かノンデイトかの方が使い勝手の意味では重要な気がする
サブのノンデイトやエクワンなんかは使う時に時間合わせて巻き上げるだけでいいから面倒じゃないよ
ムーブの美しさで言うならロンジンマスコレみたいにローターまで装飾をほどこして奇麗なのもあるし
0151Cal.7743
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2019/12/28(土) 15:16:17.06ID:uFhm9aSd
>>149
147ですがスピマスプロ15年使ってるけど本当に頑丈な時計だ
手巻きを毎日猛スピード(笑)で巻いても故障したこと無い
0152Cal.7743
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2019/12/28(土) 16:02:13.23ID:d/R985b7
>>150
自動巻きがあるからかってリュウズが小さかったり、引っ込んでいたりする機種も多いからな。
あと、パーツの耐久性が手巻きを想定してなくて…って話もあるから手巻きばかりは抵抗がある。
0153Cal.7743
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2019/12/28(土) 18:19:40.41ID:StoR7o9h
某国産メーカーサポートに自動巻の巻き上げ効率が悪すぎないですか？と質問すると
「手巻として使って下さい」と回答が来たくらいだし大丈夫なんじゃじゃないの？
ただしねじ込み式リューズは除く
0154Cal.7743
垢版 |
2019/12/29(日) 02:13:01.06ID:3O4g2dmi
結局ノンデイトなら手巻きも自動巻きも手間はそんなに変わらないから
あとは好みってところかな
0155Cal.7743
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2019/12/29(日) 04:35:51.43ID:RPUy0jng
色々なモデルを好みで「選べる」のなら良いが、手巻き式の現状は「探す」という意味合いの方が強いかと

ところで、ロレックスの現行品に、手巻きモデルって有る？
0156Cal.7743
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2019/12/29(日) 19:33:17.33ID:EMM42coj
ないよ
0157Cal.7743
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2019/12/30(月) 06:59:24.84ID:vLVKzrJm
オリエントの手巻きモナークなんてどうかな？
0158Cal.7743
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2019/12/30(月) 12:50:26.20ID:oT+2B4jI
>>157
価格を考えれば良くできてる。
バンドは質感がアレなんで交換したけど。
白文字盤に青針のモデルを買ったが、文字盤は控えめなサンレイが綺麗だし、インデックスも立体印字されてる。
針はメッキなんで少しわざとらしい光り方。
裏スケだけど装飾性は皆無、一応ムーブメントにペラルージュ加工はされている。

まぁ安い時は本体価格16000円くらいだから、一本持ってても良いんじゃないかな。
0159Cal.7743
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2019/12/30(月) 12:54:18.88ID:oT+2B4jI
↑
ペラルージュ×
ペルラージュ○
0160Cal.7743
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2019/12/30(月) 12:55:12.31ID:PyV9Qwmp
ベラルーシ
0161Cal.7743
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2019/12/30(月) 13:44:12.45ID:vLVKzrJm
欲しいな！
0162Cal.7743
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2019/12/30(月) 13:48:33.80ID:4VDsB/sg
オリエントのモナークはパワリザが邪魔なのと
針の青がケバケバしい激しい青で目にうるさいのと
数字のフォントが気持ち悪いのがネック

あとあんな質素なムーブ見せんでもw
ただの裏豚にしてその分薄くすればいいのに
0163Cal.7743
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2019/12/30(月) 15:05:54.36ID:vLVKzrJm
>>162
値段を考えればそんなもんでも十分価値があると思うけどね
人の好みはそれぞれだからね
0165Cal.7743
垢版 |
2019/12/30(月) 20:06:15.62ID:vLVKzrJm
>>164
オリエントってバンビーノもそうだったけど
すごい日差が少ないんだよね
たまたま当たり個体だったのかもしれないけど
0166Cal.7743
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2019/12/30(月) 22:06:00.48ID:oT+2B4jI
>>165
バンビーノも精度良いんだね。
スモセコ仕様買おうかな。
0167Cal.7743
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2019/12/30(月) 22:24:03.52ID:DhPu2L5f
オリエントを沢山持ってるけど精度に関してはプラスもマイナスもあるし日差もいろいろ
オリエントが特に精度が良いという事は無いよ
神調整のような固体もオーバーホール後は普通になって戻ってきた
0168Cal.7743
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2019/12/30(月) 22:25:22.47ID:DhPu2L5f
間違った　固体→個体　固体には違いないがｗ
0169Cal.7743
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2019/12/31(火) 07:38:55.32ID:DLnp4GCY
機械式を使ってて精度うんぬん言うようじゃまだまだだな
0170Cal.7743
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2019/12/31(火) 10:31:38.09ID:Luxw4ZdX
>>164
こんな質の良くないムーブメントは、裏透けでがっかりする。
0171Cal.7743
垢版 |
2019/12/31(火) 11:40:07.36ID:OEzBwjXa
この中華かもめ手巻きムーブ使った裏だけ透けてるやつ
探してるんだけどないの。表は透けてほしくないの。

Jintuofei
https://a.aliexpress.com/rhqyg2DS
0172Cal.7743
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2019/12/31(火) 12:18:51.18ID:dIPmCu/S
古いロンジンの手巻を持っているけど精度はまあそこそこ。
プラス３０秒くらい。でも毎日プラス３０秒で安定はしている。
0173Cal.7743
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2019/12/31(火) 16:13:08.89ID:DLnp4GCY
>>172
オールドロンジンはひじょーにいい
0177Cal.7743
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2020/01/13(月) 06:38:51.08ID:VBv4V7df
>>175さんの座布団を1枚とって、>>176さんに。
0178Cal.7743
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2020/01/23(木) 19:42:14.36ID:qxlHCdch
今日食ったつけ麺が、明日の時を刻むエネルギーになる
0179Cal.7743
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2020/01/31(金) 00:01:08.73ID:O96sRP07
ユニタスってまじで音でかいね
まあたまらなく好きなんだが
0180Cal.7743
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2020/01/31(金) 19:02:11.47ID:Mvn1K+oj
Cal.6497 着けて、アベンジャー見に映画館に行ったら、上映中に隣の席の兄ちゃん(他人)に、音が気になって映画に集中できないと、文句言われた事あるわ
ハック機能ないんだよね…
0181Cal.7743
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2020/02/04(火) 18:06:48.43ID:MJmvsa3O
手巻デイトナ3万→4000万のニュース以降、手巻が注目されてますね。
0182Cal.7743
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2020/02/18(火) 08:25:37.28ID:tYdhPixp
首都圏でアンティーク系お薦めのお店教えて下さい
0183Cal.7743
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2020/02/18(火) 12:20:57.89ID:GMuvkpnB
手巻で？

鉄板はケアーズ？
プライベートアイズとかダズリングとかシェルマンとか老舗はいいものおいてるよね。
ミリタリーはキュリオスキュリオでしょ。
でもちょっと高いから買うのはホロルとかのほうがいいかも。
ケアーズでモノ見てもし気に入ったモデルがホロルでも見つかればホロル、みたいな。
後は見る目に自信があればヤフオクとかアンティーウォッチマンみたいなネットのほうが種類はあるんじゃない。

やっぱりいいものはそれなりに高いから、
自分がどんなの欲しいかははっきりさせたほうがいいかもね。
0185Cal.7743
垢版 |
2020/02/18(火) 12:54:37.67ID:wdvVqAo1
いいね、いくらやった？
0186Cal.7743
垢版 |
2020/02/18(火) 13:05:15.16ID:4kaUcIe/
>>184
99000円。フェイスがプラスチックにプリントでイマイチなところ以外は満足してるよ。
0187Cal.7743
垢版 |
2020/02/18(火) 13:06:07.99ID:4kaUcIe/
まちがえた。185への返答ね
0188Cal.7743
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2020/02/18(火) 16:05:56.09ID:IsJKPixY
36～38mm 日付無し　センターセコンド　ボンベダイアル　もっこりサファイア風防　お子ちゃまだから裏から機械見たい　
時計メーカーさん　コレ売れるから宜しく
0189Cal.7743
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2020/02/18(火) 16:13:34.49ID:IsJKPixY
>>150
自動巻きからローターを単純に外したのが手巻きじゃないんだよ　
その単純じゃない部分が手巻きに適さない　巻きごごちも違う
デザイン的にも手巻きと自動巻きの違いはローター有無だけじゃない

取り敢えず手巻きを一度触ってみたら？
0190Cal.7743
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2020/02/18(火) 18:41:09.47ID:3yZX23J9
>>188
グランドセイコー
0191Cal.7743
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2020/02/18(火) 22:32:27.30ID:tYdhPixp
>>183
手巻きアンティークです。ありがとうございます。頑張ってケアーズ行って来ます。
0192Cal.7743
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2020/02/20(木) 09:30:12.34ID:nZZPI1IK
今月のパワーウォッチ誌にアンティーク特集とお店紹介あるお
0193Cal.7743
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2020/02/20(木) 10:09:02.48ID:7q39rsTn
力時計
0194Cal.7743
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2020/02/20(木) 13:35:47.83ID:NBSWmBa9
70年くらいの手巻きダイバーズ買ったら裏蓋に「automatic」って書いてあってフイタ
0195Cal.7743
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2020/02/20(木) 14:28:04.25ID:dSSoeoDC
普通はそれ純正じゃなく部品寄せ集めの可能性のほうを疑うけどな。草生やしてる場合かよ。
0196Cal.7743
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2020/02/20(木) 15:04:28.29ID:NBSWmBa9
もちろんガチャだよ
安物ビンテージはそれを笑うくらいの余裕で楽しまなくちゃね
0197Cal.7743
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2020/02/20(木) 18:54:00.92ID:x0HuuRed
>>196
なら最初からそう書けよバーカ
0198Cal.7743
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2020/02/21(金) 11:14:56.72ID:MiAgupnq
ユニタスでゼンマイほどけて止まった後に竜頭引いて時刻合わせしようとするとまた少しだけ動き出すんだけど仕様？
まあ実害ないから大した問題ではないんだけどゼンマイがほどけきってないのかね
0199Cal.7743
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2020/02/21(金) 11:51:40.35ID:Twqy02rj
うちのも動いたりするよ
0200Cal.7743
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2020/02/21(金) 13:15:06.13ID:awyXFVMU
ユニタスじゃないけどよくあるな
0201Cal.7743
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2020/02/21(金) 18:21:34.08ID:QcC7bugo
>>198
機械式時計のあるあるある。
0203Cal.7743
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2020/04/14(火) 00:56:09.41ID:BNhvRTaH
現行の手巻きで防水なんかの面で使いやすいのはやっぱりスピマスかパネライくらいかな、どうしてもスポーツウォッチ少なくなるよ、構造上むしろ向いてるはずなのに
0204Cal.7743
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2020/04/18(土) 10:40:35.03ID:Ck94G6fx
>>203
リュウズを巻く作業が頻繁に発生する以上向いているとはいえない。
まあ最近は8日間リザーブなんてのもあるから一概には言えないけれども。
パネライはぶっちゃけケースの工作精度が高いわけでもないし、バネロックのリュウズの防水性も実はそんなに良くない。
捩じ込みに比べれば手軽で手巻きに合ってるけども。
0205Cal.7743
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2020/04/18(土) 13:15:49.82ID:ZCd8x/PA
>>204
捻込み手巻きは、フルにゼンマイを巻いた後に、捻込む際にゼンマイが切れないかふあんです。
0206Cal.7743
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2020/04/18(土) 17:04:56.32ID:AHSEZpfn
個人的に隠れ名機だと思うオールドムーブ

peseux cal 260
movado cal 150mn
cyma cal 586k
ulysse nardin cal ??? (fhf 26ベースの機械)

わかる人いるかな
0207Cal.7743
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2020/04/18(土) 22:09:28.10ID:F98nQ2i9
>>204
スピマスプロの検査した際の防水性が100メートル相当だったりもするから、そこはなんとも言えないんじゃない？
0208Cal.7743
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2020/04/19(日) 00:40:36.49ID:Gyodhqsc
濡れる環境下で巻けないからって意味では
0209Cal.7743
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2020/04/19(日) 19:52:19.35ID:ofXErXJo
>>205
なるほど、そう言われればそうだね、その発想はなかったわ
ハミルトンのカーキの手巻きが、ネジ込み式だった様だが、ユーザーは どうしているのだろうか…
逆ネジとか？
0210Cal.7743
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2020/04/21(火) 01:44:03.88ID:ojpPF+Vs
>>209
保有物では手巻きのデイトナのリューズがネジコミ式で、18回巻いて、余裕を持ってネジ込んでる。
0211Cal.7743
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2020/04/21(火) 08:57:48.39ID:nGaYuG7V
7日巻きくらいの、ロングパワーリザーブの手巻きが欲しいなぁ。
パワーリザーブインジケーターが着いて、クラシックなスモセコだとなお良い。

個人的に、アーノルド&サンのタイムキーパーIIかホワイトエンザインがドストライクなんだけど、ほとんど市場に出てこないのよね。
http://www.timetunnel-jp.com/arson_1wesbsb01a_used2.html

最近は複雑機ばかりの高級ブランドになってしまって、また簡素な手巻きモデル出してくれないもんかな。

誰かこんな俺に、手軽に手巻きを楽しめるおすすめ教えてください。
ちなみにパネライは不細工なのであまり好きではないです。
0213Cal.7743
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2020/04/21(火) 14:57:48.11ID:3Z0Aw9ot
>>212おぉ！
教えていただいた時計はデザインが現代的に感じるけど、このメーカーは凄く良さそうだね。初めて知ったよ。
クラシックなモデルもあるし、何より5日巻きのツインバレル自社ムーブとは興味をそそられます。輪列があまり見えないのが残念ではあるけど。
興味をそそられました。ありがとう！くしくもA&Sのブリティッシュマスターズと同じイギリス発祥なんだなぁ。
0215Cal.7743
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2020/04/22(水) 00:48:09.40ID:xU+8lqxR
>>210
巻き止まりまで巻いてからの、直後のネジ込みは不可という事かしら…
回答ありがとう
0216Cal.7743
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2020/04/22(水) 12:06:52.38ID:bYyOQ8xA
>>214ありがとう！オリスはリーズナブルなのに、たまにすごく魅力的なモデルを出すな。。。
これもかっこいいね。しかも10日巻きとは！
0217Cal.7743
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2020/04/26(日) 22:19:02.63ID:FyixsQo4
二本目に手巻き式をと考えていますが、現行品はノモスとカーキフィールドくらいしかないですかね？
0218Cal.7743
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2020/04/26(日) 23:39:48.23ID:7R1Flflo
>>217
20万以下だとめぼしいのはあとカーキフィールドと同じH-50ムーブのパイロット パイオニアとボルトンくらいかねぇ
大きめで良ければユニタス6497/6498を使った比較的安価な手巻きや、20万ちょい超えるがユニオングラスヒュッテのUNG-56.01もある

あとは手頃なスケルトンなら定番のオリエント、エポスやルイエラールなどが使ってるプゾー7001(ノモス アルファの改良元)、
バルカンやシュトルマンスキーなどのアラームウォッチ、中華産の謎ムーブ(トゥールビヨンもあるよ)など無いこともないが、スケルトンやレギュレータなどに拘りが無ければあえて選ぶ理由が薄い
0220Cal.7743
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2020/04/27(月) 23:02:31.32ID:nlr7dZeN
>>218
オリエントのスケルトン手巻きだったんですね自動巻きだと思っていました
ボルトンは見落としていましたが細腕の私にも違和感ないようなサイズでいいですね
色々丁寧にありがとうございます
0221Cal.7743
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2020/04/28(火) 07:47:13.65ID:4mq5FwZW
安もんばっかりだけど早起きしたので手巻だけうｐしてみる
Victrinox infantry　ユニタス6498
https://i.imgur.com/sfO2SC1.jpg
https://i.imgur.com/5EK58uF.jpg
Bulova Accutron gemini　ユニタス6498
https://i.imgur.com/ZUZkzzC.jpg
https://i.imgur.com/7pGf0i1.jpg
Christopher Ward C5 Malvern 595 プゾー7001
https://i.imgur.com/Xq8Lhdf.jpg
https://i.imgur.com/2XWXGgE.jpg
Dreyfuss & Co. 1924 エテルナCalibre39
https://i.imgur.com/pEBTtil.jpg
https://i.imgur.com/L3wWtT3.jpg
Armand nicolet O.H.M. L11 FHF70
https://i.imgur.com/XrQHcGG.jpg
https://i.imgur.com/kM6VUF7.jpg
Bostok cassica
https://i.imgur.com/aDdEsAS.jpg
https://i.imgur.com/eTRYiMm.jpg
北京手表 北海3.0　SB18
https://i.imgur.com/Z0XxWMb.jpg
https://i.imgur.com/1kDt1kP.jpg
B-Barrel BB0041 SB18
https://i.imgur.com/fFgseuM.jpg
https://i.imgur.com/F5JnYAu.jpg
Tisell マネタス
https://i.imgur.com/OywVfl4.jpg
https://i.imgur.com/RKbLdwO.jpg
中華茄子
https://i.imgur.com/LqNsSED.jpg
https://i.imgur.com/7MYc1wV.jpg
0223Cal.7743
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2020/04/28(火) 21:03:06.06ID:4hNtVJG8
幅広い蒐集　眼福でございます
0224Cal.7743
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2020/05/06(水) 12:14:18.19ID:0K1XHUgQ
>>221
ボストークは裏の方が高級感あるw
0226Cal.7743
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2020/05/18(月) 16:32:06.58ID:XsBprsME
>>225
欲しけりゃ買えよ、10万円くるだろ？
残りの45万は自分で何とかしろ。
0227Cal.7743
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2020/05/18(月) 18:13:14.47
>>225
姉妹モデルでSBGW231があって文字盤の色味と秒針の色が違う。
ブレスと革ベルトは後から買い足すことができるが文字盤交換は
できないから、そのことも考慮した方がよいと思いますよ。
https://www.grand-seiko.com/jp-ja/collections/sbgw231
0228Cal.7743
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2020/05/18(月) 21:33:06.11ID:7P0DRYXi
>>225
パワリザ、丈夫さは日常使いとして申し分ない
ノンデイトなのでサブ機としても使い勝手がいい
特別に秀でている部分はないが、買う前から明確に目的を定めなくてもオールマイティに使える一本だと思う
0229Cal.7743
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2020/05/24(日) 14:11:04.74ID:ziwVCNiR
>>221
すげー
マニアック～
0230Cal.7743
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2020/06/04(木) 13:16:09.24ID:yG9cqy/+
>>81
遅レスだが、こういうの好きだ。
今はハズシの時計でHMT愛用してるが、値段もそんなに変わらなくなってきた。
日付付きは一時期要らんと思ったがやっぱり便利。
0231Cal.7743
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2020/07/08(水) 19:49:39.93ID:FwdPBaDx
age

独断と偏見で、上がり時計に欲しい「手巻き3針スモセコノンデイト」を挙げてみる

アンティークなら
ゼニス クロノメーター cal.135
オーデマピゲ cal.VZSS
ブレゲ エンパイア cal.peseux 260

現代なら
フィリップデュフォー シンプリシティ
FPジュルヌ クロノメータースヴラン
モリッツグロスマン ベヌー37
H.モーザー マユ
0232Cal.7743
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2020/07/09(木) 20:45:16.79ID:17OT/tFk
419 Cal.7743 sage 2020/01/15(水) 02:33:32.41 ID:tBMS0Wkj
開業医サトシのロレックス(GEN)所持の証拠うp

333 Cal.7743 2020/01/14(火) 21:13:59.17 ID:ThQB/USW
ちなみにサトシっていうか俺はマジで医者
クソみたいなもんだし人に自慢するようなもんでもないけど
実家は確かに開業医、そこもあってる

医籍登録の画面出してる奴いたな
あれは多分同業だろな
辰巳聡　は登録されてなかったな
残念だな、頑張って特定してくれや

もう寝ていいか



https://i.imgur.com/SjQtHjG.jpg
0233Cal.7743
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2020/07/09(木) 22:21:35.21ID:1DovWSUI
メイン機を自動巻きにしてサブ機を手巻きにしたい
0234Cal.7743
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2020/07/09(木) 23:42:01.87ID:5f1oLjiM
>>231
テマサンスモノン！
0235Cal.7743
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2020/07/10(金) 07:52:29.36ID:2usBtPcr
この頭うま鹿が自分の事を書き込まれるとすぐレスするのはご存知の通り・・

【亜流】が書き込まれた瞬間コピペで重ねるのは周知されている・・

２度も俺の書き込みに直ぐ反応・・この【そんじん】↓ってのは【たつみ】

これを踏まえて・・



ロレックス正規店の在庫を報告スレ52【マラソン】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1590919936/

606 中村そんじん 2020/06/18(木) 15:24:06.98 ID:n33G2Uzx
今日あめか
やる気でんわ



この↑時間の天気図の降水帯を見てみると面白い・・w

近畿地方と関西の一部のところだけ大量に降っているんだよ・・w

俺がこれ証明したら数時間何も書き込まれ無くてさ・・www

こいつ何時も時間経つと頭切り替えて何事も無かった様に復活するんだよ・・w



https://i.imgur.com/UlAEBBO.jpg
0236Cal.7743
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2020/07/10(金) 08:02:08.17ID:jKJn3Tnq
821 Cal.7743 2020/06/21(日) 15:18:44.65
たつみ曰くプリクラ機器はフリューって会社がほぼ独占しているんだって・・

これは↑過去レス探すの面倒だから・・どっかにある・・

一般人はその様な会社・・耳になかなかしないね・・www



16 Cal.7743 2020/06/22(月) 22:42:02.02
823 たつみじゃないです 2020/06/21(日) 16:04:58.68
>>821
その書き込みは探りを入れるために私が書き込んだものです
御本人様の書き込みではありません

プリクラ業界のなかの例の会社の位置づけが知りたくてググったらそう書いてありました



その後↓発掘

【腕時計のあれこれって痛いよねｗ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1587669373/

→→→『861 Cal.7743 2020/05/01(金) 22:39:17.66
プリクラはフリューの独占状態じゃん』←←←



https://i.imgur.com/l0RPAvD.jpg
0237Cal.7743
垢版 |
2020/07/10(金) 08:14:25.23ID:AczHNoSr
826 Cal.7743 2020/06/21(日) 16:39:57.44
>>824
真に受けて下さい
なりすましじゃありません

私は所謂「たつみ」ではありません

まあ信じてもらえないでしょうが

証明のしようがありませんからね



828 Cal.7743 2020/06/21(日) 16:43:04.78
>>825
レスをすればするほど本物の「たつみ」さんがニヤニヤ笑ってますよ



840 Cal.7743 2020/06/21(日) 17:02:12.35
>>838
だからたつみじゃないんだって

ここまであの基地○を追い込めたのはあなたの情報力のおかげでしょ？
それが締めくくりに抜け作みたいなザマになってるのは見てられなんですよ






https://i.imgur.com/raWf10h.jpg
0238Cal.7743
垢版 |
2020/07/10(金) 08:19:52.03ID:lWwv/dvu
845 Cal.7743 2020/06/21(日) 17:08:01.74
たつみの書き込みじゃないのにたつみが書いたたつみが書いたっていうのは俺の良心が許さないってことですよ

たつみを責めるにしても事実だけを追求したい。さもなければつまずきますよ
将棋かじったことありますが詰めが甘いと一発逆転喰らいますからね




https://i.imgur.com/CeRE4A4.jpg
0239Cal.7743
垢版 |
2020/07/10(金) 08:44:59.49ID:1w+fzty4
830 Cal.7743 2020/06/21(日) 16:44:14.58
>>827
じゃ「たつみ」さんの書き込みってことにしておいていいですよ
ただし、それは冤罪です


835 Cal.7743 2020/06/21(日) 16:56:37.94
>>834
仕方ないな

何の得があるか？

あなたが「たつみ」に笑われるからだよ

以上


853 Cal.7743 2020/06/21(日) 17:14:12.45
>>851
仕方ないな

わたしのなにがバレたというんですか？

言ってみて下さいよ




https://i.imgur.com/jps9fvi.jpg
0240Cal.7743
垢版 |
2020/07/10(金) 08:48:26.66ID:gWP8FIpU
ロレックス正規店の在庫を報告スレ31【マラソン】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1572865657/

730 そんじん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-X9YL [49.98.60.226]) 2020/06/17(水) 12:32:07.44 ID:DcZlpGEsd
>>727
社長やから仕事してないわ

606 中村そんじん 2020/06/18(木) 15:24:06.98 ID:n33G2Uzx
今日あめか
やる気でんわ


【ロレチョン】wireとかいう頭でかい人【なの？】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1533222649/

272 中村そんじん 2018/12/18(火) 16:12:31.49
同感や


https://i.imgur.com/0SDUvfM.jpg
0241Cal.7743
垢版 |
2020/07/10(金) 08:55:42.55ID:jKJn3Tnq
860 Cal.7743 2020/06/21(日) 18:25:15.16
俺は知らなくて漢字で書き込んだ事が無いのだが・・

こうゆ←う漢字なのか・・w





859 Cal.7743 2020/06/21(日) 18:22:03.32
>>826
糖質にマジレスしちゃいかん
aiueo700が目に付く人間片っ端から集団ストーカー認定してるのと同じで、この糖質も目に付くレス片っ端から 【辰巳】 認定してるんだよ
糖質の妄想に付き合うだけ無駄だということを理解してくれ



https://i.imgur.com/Jlbk7Jt.jpg
0242Cal.7743
垢版 |
2020/07/10(金) 09:01:55.87ID:0P42Kz0x
元【亜流】と呼ばれ活動

大量にスレ立てを行い 日夜誹謗中傷行為

以下その一部


腕時計のあれこれって痛いよねｗ 7
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1592832488/

腕時計のあれこれって痛いよねｗ 8
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1593276194/

トンモーと仲間たち専用スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1593190057/

【発狂】トンモー総合２【逃走】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1584227028/

バカモンドと仲間たち専用スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1593605506/



https://i.imgur.com/YJifMnt.jpg
0244Cal.7743
垢版 |
2020/07/19(日) 13:04:28.57ID:9Mb06/OC
手巻ノンデイトスモセコでロービートの時計を探していますす。
>>219 の時計に使われているSW216と言うムーブメントはロービートですかね？
ご存知の方いましたら、教えて頂きたい。
0246Cal.7743
垢版 |
2020/07/19(日) 21:21:27.22ID:IgB0Bsio
>>244
SW21*は8振動じゃない？
現行の汎用ムーブでロービートだと5振動のユニタスくらいではなかろうか？
0247244
垢版 |
2020/07/20(月) 05:24:41.44ID:vaz4Yn/z
>>246
ありがとうございます。
0248Cal.7743
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2020/07/29(水) 21:18:40.41ID:z/wb/BNK
オメガトレゾア手巻き白40mmが欲しくなってきた
ホントは日付いらんけど、それでも良いなと思えてきた
ボックスサファイヤとかボンベダイヤルとか、クラシックでいい感じ
0249Cal.7743
垢版 |
2020/07/29(水) 21:46:31.07ID:kFtxc2Hy
トレゾアはCal.8900系なのでリューズ1段引き時に日付の変わりに時針が1時間ずつ動く仕様なのが残念
毎日使う人なら使い勝手いいかもしれんが

https://youtu.be/aN68v2wCDSU?t=140
0250Cal.7743
垢版 |
2020/08/01(土) 18:10:14.64ID:bJg0FBlY
>>249
逆にデイトの故障防止という側面もある
0251Cal.7743
垢版 |
2020/08/01(土) 20:57:44.25ID:R0uWzlvP
>>249
情報ありがとうございます
これ日付合わせクソ面倒くさいな
間違いなく日付合わさなくなるな
0252Cal.7743
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2020/08/01(土) 21:30:56.09ID:wfaBhPKx
このスレ的に、その「不便さ」がかえって良かったりもするのかも
時針のみ動かせる機能は、海外を股にかけて活動する人には便利だろうね

このトレゾアと、ＧＳのSBGK005とで悩んで(上の方にも書き込んだ人間)ＧＳの方を選んだけれど、いまだにトレゾアの方も魅力を感じている
0253Cal.7743
垢版 |
2020/08/01(土) 22:06:51.50ID:BqazJT8I
機械式複数持ってたら手巻が一番使いやすい。
時計を選ぶ、巻く、着けるが楽しい。
0254Cal.7743
垢版 |
2020/08/01(土) 22:49:48.72ID:R0uWzlvP
>>252
自分はSBGW231,235とトレゾアで迷ってます
GSは厚みが気になるんですけどね…
このトレゾアの日付操作見ちゃうとGSかなぁ
0255Cal.7743
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2020/08/02(日) 01:35:51.85ID:tkZQ37lt
>>254
でも、ＧＳの方のキャリバー9S64は、手巻きなのに巻き止まりが無くて違和感が有る、とは よく聞くよね
自分は触った事もないから、感触が分からないけれども

ちなみに、トレゾアの方のカラーは何を狙っていたのかしら？
自分(>>252)は、凄く綺麗なブルーを狙っていたけれど、入荷が遅れた為、それを理由(決め手)にSBGK005 を
ちょっとした理由でしかない様だけれど、本当にそこまで迷っててね…
0256Cal.7743
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2020/08/02(日) 05:44:13.84
9S64は巻き止まりは無いけど、ゼンマイがフルに巻かれた状態になると、
明らかに巻き心地が硬くなるので、ここまで巻けばいいってわかるよ。
逆に、巻きすぎてもゼンマイを切ってしまう心配が無いから安心です。
0257Cal.7743
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2020/08/02(日) 09:06:02.66ID:kndSZBj2
>>254
個人的に外装造り込みならSBGW一択
0258Cal.7743
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2020/08/02(日) 18:25:04.94ID:Aq6MLG+h
>>255
254です。トレゾアは白かなと思ってました
GSは中々購入に踏み切れず今までずっと来てます
SBGW231,235も針の色とか文字盤色の微妙な違いに悩まされてます
フツーに白文字盤に秒針青焼きにしてくれれば良いのに…
プラチナのSBGW237だとそうなってるのが憎たらしいです
0259Cal.7743
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2020/08/02(日) 18:27:54.87ID:Aq6MLG+h
訂正、SBGW237はプラチナじゃなくてWGでした

青針に魅力を感じてるのでSBGW235を買う方針ではおります
0260Cal.7743
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2020/08/02(日) 20:50:19.05ID:/izjOF3H
SBGWの所有者レビュー見ると造りの割に価格が安いとはよく見る。
見た目はオッサン時計だが若い奴が着けてると渋くて良い。
0261Cal.7743
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2020/08/02(日) 22:05:40.23ID:8XZKAivc
トレゾアは手巻きの実用時計としては最上級のスペックなのは間違いないんだけど、正直普通に使うぶんにはノモスでも十分なんだよね
とはいえノモスは値段なりには上質なものの高級感はないので、ボックスサファイアやライスブレスといった外装に一際力が入ったGSが実に丁度良くなってくる
ただやっぱりトレゾアのボンベダイヤルや、隙間から見える歯車や剥き出しのコーアクシャル脱進機も魅力的なんだよなあ(以下無限ループ)
0262Cal.7743
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2020/08/02(日) 23:04:00.72ID:/izjOF3H
>>260
ノモス(普段使い)とGS手巻(会議など)両方持ちがマストかも
0264Cal.7743
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2020/08/02(日) 23:13:03.92ID:ERUgt5LV
トレゾアは悪くないが自分ならもう少し出してIWCポートフィノ8days買うかな。
オメガ3針に77万は少し抵抗がある。
0265Cal.7743
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2020/08/02(日) 23:18:10.51
仕事用にGS手巻き（SBGWシリーズ）、休日用にパネライの8Daysを持ってる。
週休2日のサラリーマンなら使う時だけ手巻きする運用でも両方止まらない組み合わせ。
0266Cal.7743
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2020/08/02(日) 23:24:01.27ID:XyGVFL/R
IWC125周年のポルトギーゼが似合う収入と手首の太さが欲しい人生だった
0267Cal.7743
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2020/08/03(月) 00:08:00.59ID:317jIoSk
IWCは分厚いからｲﾗﾈ
0268Cal.7743
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2020/08/03(月) 09:13:16.16ID:Bzf3yJMg
>>267
ポートフィノの手巻はそんな厚くないぞ
ツラは大きいけど
0269Cal.7743
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2020/08/03(月) 09:52:04.63ID:L2me3wzo
デカすぎるやろ
コントの小道具みたいやわ
0270Cal.7743
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2020/08/03(月) 10:18:28.08ID:Bzf3yJMg
腕が太かったから問題ない
0271Cal.7743
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2020/08/06(木) 14:45:19.36ID:194LF9ep
プリムの時計持ってる人いませんか？
0272Cal.7743
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2020/08/07(金) 23:53:44.12ID:czZCrN7z
>>271
チェコ唯一のマニュファクチュールとして、以前から認識していたけれど
https://www.webchronos.net/features/49366/
この記事を見て、自分も俄然、興味がわいてきたブランドなんよね

４,５年前にシェルマンで見た時は、50万円近くで、正直 たけぇーな と思ったけれど、最近は価格が下がったらしいね(品質はそのままだと思う)
0273Cal.7743
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2020/08/08(土) 00:08:29.73ID:wggOyWL1
プリムってマイナーだけど日本に代理店あるんだよな
0274Cal.7743
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2020/08/08(土) 10:32:51.21ID:17erqgYw
>>272
チェコ唯一のマニュファクチュールどころか、チェコ唯一の時計メーカーだからな。
主力のスパルタクも30万円弱で買えるしこの手にしては5気圧防水といい仕様。
手巻ムーブを仕上げがグラスヒュッテ様式を彷彿とさせるので、
ドイツ時計の影響を受けている感じ。
0275Cal.7743
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2020/08/08(土) 10:48:28.74ID:3qWX0PXU
スパルタクは70周年モデルの分厚いドーム風防が素晴らしいと思ったが、60万はちょっと流石に…
通常モデルは写真見る限りドーム風防じゃないのかな？
0276Cal.7743
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2020/08/08(土) 17:30:20.39ID:cHaRJykK
プリムについて時計屋に聞いたら売れてるのはチェコ、スロバキア両国とドイツ、日本でほぼ占められてるらしい。
あと歴史的経緯がGOと重なるブランドだと感じるな。
0279Cal.7743
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2020/08/22(土) 01:49:37.43ID:e405kGzj
GSの手巻きが欲しい
0280Cal.7743
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2020/08/30(日) 00:54:10.85ID:sps7Q8aR
以前にもココに書いたけれど、ライカ製の手巻き腕時計は、どうなっちゃったのか…
もう、２,３年 経つよね
0281Cal.7743
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2020/10/06(火) 15:50:39.52ID:YWlbk+0a
保守
0282Cal.7743
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2020/10/06(火) 17:35:20.22ID:zS0fqyLd
ライカってカメラの？
知らんかったわ
0284Cal.7743
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2020/10/08(木) 14:55:46.25ID:51Iu9NdR
カッコ良すぎて草
0285Cal.7743
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2020/12/16(水) 17:21:21.50ID:UZ3ybp/j
オンと普段使いにノモス手巻クラブキャンパスナイト、
オフと会議冠婚葬祭にGS手巻SBGW235を使ってる。
0286Cal.7743
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2020/12/16(水) 17:23:25.66ID:naPK8cF8
>>283
どう見てもライカです。
0287Cal.7743
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2020/12/25(金) 02:56:09.86ID:LleUdsZZ
>>18
パノインバース欲しいわ
0288Cal.7743
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2021/03/05(金) 17:19:25.06ID:EXryzF2u
>>5
今更だけどユンハンスのCal.82が30㎜クロノメーター系で唯一ハック付き
0289Cal.7743
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2021/05/07(金) 19:07:20.08ID:l446/Io3
保守
0290Cal.7743
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2021/05/27(木) 18:31:20.05ID:ntHaKn86
グランドセイコーの手巻き買っちゃいそう
自分が怖い
0291Cal.7743
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2021/05/27(木) 20:34:33.88ID:T6KDcUck
>>290
sbgw231持っとるがめっちゃ美しいで！
0292Cal.7743
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2021/05/28(金) 20:26:52.98ID:3ck7LbF+
>>291
ありがとう
231か235か…
0293Cal.7743
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2021/06/02(水) 14:46:13.62ID:2/Gx7aZj
>>222
Waltham佇まいすごく良い
懐中に行っちゃって失敗した
（結局持ち出す機械なく家の中でしか楽しんでない）
0294Cal.7743
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2021/06/02(水) 15:36:50.98ID:SR/5KjgT
スキットルやジッポも好きそう
0295Cal.7743
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2021/06/02(水) 21:21:01.73ID:jPnnHyRN
SBGW235ゲットしました
ふつくしい…
リューズを巻く感じはこんなにも軽いのね
0296Cal.7743
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2021/06/03(木) 11:17:45.77ID:eeCkQwG4
>>295
公式の写真は何だか平凡ですが、
現物の美しさはもはやアートですね
0297Cal.7743
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2021/06/03(木) 17:51:41.81ID:j90eaqa2
気持ち悪い
0298Cal.7743
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2021/06/03(木) 19:43:05.02ID:NHXtDJ6c
>>297
どうしたん？
嫉妬？
0299Cal.7743
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2021/06/03(木) 21:18:02.65ID:j90eaqa2
どこに嫉妬する要素があると思ったんだ？
ただただ気持ち悪い
0300Cal.7743
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2021/06/06(日) 01:24:48.09ID:aTTaNBq2
>>299
書く必要ある？アスペか
0301Cal.7743
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2021/06/17(木) 10:20:09.73ID:pmWNwMHK
タグホイヤー刻印のある裸のeta7001ムーブメントを
時々見かけて謎だったが、あの変態モナコ用だったんだな。
0302Cal.7743
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2021/06/17(木) 12:25:28.59ID:24hSLcP9
カラトラバ買いたいがシースルーモデル少ないんだよな
0303Cal.7743
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2021/06/17(木) 13:37:19.74ID:sIop/URg
>>302
6196で新ムーブメント＆裏スケ化を期待しましょう
0304Cal.7743
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2021/11/03(水) 18:03:51.21ID:673YEpa2
保守運用
0305Cal.7743
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2021/11/29(月) 18:30:10.80ID:njW8ScGh
手持ちの手巻き腕時計は、ボストークが2つ、セイコーの鉄道腕時計が1つあるだけだな。
あと、セイコーの手巻き懐中時計が2つ、AEROってのが1つ、メーカー不明な奴が1つあるか。
そうだ、手巻きの目覚まし時計が3つあるな、セイコーとインド製と暗室時計なんだが。
0306Cal.7743
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2022/01/10(月) 11:11:59.03ID:w2ZYH9k/
保守運用
0307Cal.7743
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2022/01/14(金) 07:42:15.09ID:ByKwoBXi
ケースサイズ30～35mmの国産手巻き高級機って何があるでしょうか
SBGW231は秒針の軸？部分の穴が気になります
SBGR261は針は好きだけど文字盤色が黄色すぎるような

スモセコ付きも気になるけどアンティークしかないですかね…
多少古くてもいいのですが、アンティークは気をつかいそうで
0308Cal.7743
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2022/01/14(金) 07:44:17.77ID:ByKwoBXi
261は自動巻きでしたね
失礼しました
0309Cal.7743
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2022/01/14(金) 21:23:25.68ID:C+gNJIIu
>>307
ないんだなこれが
0311Cal.7743
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2022/01/15(土) 07:51:16.30ID:ReUkWt7u
>>309-310
ありがとうございます
本当にほとんど無いですよね

クレドール、現行品にはないけどご紹介いただいたシリーズでスモセコ付きもあるようですし、好みの顔です
ただ高級機がいいとはいえお高すぎる…w
金無垢ケースはやっぱり気を遣いますかね
0312Cal.7743
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2022/01/16(日) 23:48:53.52ID:PWjjSXX6
いいね、だがルクルトにするわ。
0313Cal.7743
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2022/02/20(日) 14:16:08.99ID:WjH3xVSV
ロシア製の手巻き時計でお薦めは？
0314Cal.7743
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2022/02/21(月) 11:18:34.88ID:iNiSFOdr
vostokのclasicca

価格なりでしたが
0315Cal.7743
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2022/04/06(水) 17:45:50.22ID:mAAML57Q
チュチマのパトリアいいな
もう少し安ければ…
0316Cal.7743
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2022/04/07(木) 10:33:21.26ID:jygnY3qX
>>315
チュチマにあの値段は出せんわな
ニンクリッツ買うわ
0317Cal.7743
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2022/04/25(月) 19:45:32.00ID:HJ2/KQmi
手巻きシースルーバック探してます。
新品、40mm以下、ムーヴ大きめ、100万以下
でおすすめ無いですか？

パトリアみたいな仕上げが好み。
表はあまり拘りません。
0318Cal.7743
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2022/04/25(月) 20:59:04.05ID:tLHEeJL5
いいね
0319Cal.7743
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2022/04/25(月) 22:37:37.62ID:ZqBymZgG
>>317
ハブリングツーのフェリックス
0320Cal.7743
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2022/04/26(火) 08:30:26.52ID:hZ0aZ6+U
>>319
知らない時計だ。
サイズ、ムーヴの大きさギリだが許容範囲だけど、
写真で見るレベルで言えば、ストライプは入れて欲しいな　って感じ。
とりあえず候補の一つとしとこう～
0321Cal.7743
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2022/04/26(火) 16:27:24.28ID:SS0eUvRH
>>317
今はまだプレオーダーだけど、エクセルシオパークのクロノはどう？
安い割に質感は合格レベルだよ　自分はサーモンピンクダイヤルで、インデックスがアラビア文字になった別注を買った
ホジンキーの記事でも紹介されてるから調べてみて
0322Cal.7743
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2022/04/26(火) 17:08:07.72ID:9EcblMnw
>>320
サイズは40ミリに近いほうがいいの？それともちっさいのがいいの？
ちっさいのならプリムとかもありだけど
デカいほうがいいならユニタスで40ミリ探せば変態ブランドであると思う
ライネのゲリドゥス2とか
0323Cal.7743
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2022/04/26(火) 18:47:58.89ID:hZ0aZ6+U
>>321
ありがとうございます。
ちょっと見てみます
0324Cal.7743
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2022/04/26(火) 18:52:58.87ID:hZ0aZ6+U
>>322
表現あいまいですみません。
希望は、ムーヴは大きく見えるのが、時計本体は小さいのが　というワガママな希望で・・・
手首が細く本体は36mmくらいが良いかなと思うのですが、ムーヴは大きく見れるのが良いので40mmまで許容範囲としてます。
ノモスのタンジェント手巻き35mm持っているのですが、時計のサイズはイイのですがムーヴが小さくて・・・
仕上げは満足してるんですけど。いつも拡大のメガネで眺めてます(笑)
0325Cal.7743
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2022/04/26(火) 19:25:32.21ID:5+QzJ6OE
>>324
プリムのスパルタク36いいぞノモスよりはムーブでかい
もっと小さいのがいいなら34ミリのパヴークっていうのもある
https://i.imgur.com/rl1DOJ0.jpg
0326Cal.7743
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2022/04/26(火) 21:39:32.80ID:d1c6tBUi
エクセルシオパークのクロノ結構いいな。
表に拘らないと言いつつ表も気に入ったw

プリムはこのスレの最初の方に出てたチェコの時計やね。渦巻き具合が結構しびれる。

二つとも有力候補になった。
もう少し奮発して、ハブリング2のクロノも一応候補。
探せば意外と有るんだな。

ありがとう
0327Cal.7743
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2022/04/26(火) 21:40:54.86ID:d1c6tBUi
ライネのゲリドゥス2　は、ムーヴの仕上げがちょっと好みでなかった（汗
0328Cal.7743
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2022/04/27(水) 11:12:48.68ID:GimFT6eQ
オメガの今年の新作、CK859 は条件に合いそう。
39mmの手巻き、シースルーバックで機械も大きい。
しかもマスタークロノマスターで精度良し、磁気にも強い。
防水が3気圧なので、そこだけ注意。
0329Cal.7743
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2022/04/28(木) 20:24:25.99ID:Q7V5FnKR
>>328
見てきた。どっかで見たムーヴだとおもったら、デビルと同じやつかな？
デビルより表がいいし、これも候補入りや～

ちな、一周まわってハブリング2のフェリックスも候補入りに。。。
候補増えすぎて困ったww
0330Cal.7743
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2022/05/01(日) 19:10:48.59ID:G7EG4DwU
ラドーのバロンチェリスモールセコンドリミテッド39ミリ
このデザインなら38ミリでギリ　36ミリにしてほしかった
0331Cal.7743
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2022/05/01(日) 19:11:14.35ID:G7EG4DwU
ミドーだった
0332Cal.7743
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2022/05/01(日) 22:03:58.90ID:lF/6h8Hk
何でどこのメーカーも39～38mm辺りでウロウロ手探りしてるんだろうなw
0333Cal.7743
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2022/05/02(月) 12:42:13.07ID:2ooH8CAD
結局、ハブリング2のTIMEONLYか、クロノZMがいいなって事になったんだけど

…売ってないね（涙
0334Cal.7743
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2022/05/02(月) 22:46:09.99ID:Sn6bD1RP
超マイナーだからね
シェルマンになければたぶん無いよ
0335Cal.7743
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2022/05/05(木) 12:34:48.99ID:wHNHL+nz
GSのSBGW283も気になってます。
これは裏スケの点では今一つですけど、文字盤が素晴らしい
0336Cal.7743
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2022/05/17(火) 21:54:36.73ID:DVxJKaR4
ハブリング2タイムオンリーの中古見つけたけど、既に結構冷静になっててスルーしてます。
ムーヴが魔改造ですからメンテが結構心配。。。

ブライトリングのプレミエB09は、皆さん的に評価如何でしょう？
0337Cal.7743
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2022/05/30(月) 21:30:43.56ID:itOzsJu4
10万円以下で新品の手巻き時計のおすすめと言えば？
0338Cal.7743
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2022/05/31(火) 19:24:50.20ID:x1Q8ETNX
そもそもその価格帯の手巻きってマイクロブランドしかないような
0340Cal.7743
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2022/06/02(木) 11:17:11.21ID:Krjxlawg
シュトゥルマンスキーか
ソ連製は精度も残念なので中古で探すしかないかな
0341Cal.7743
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2022/06/02(木) 11:17:29.07ID:Krjxlawg
ソ連じゃないロシアかw
0342Cal.7743
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2022/06/02(木) 11:48:06.24ID:Ez10bbH3
考えてみれば格安自動巻はあるけど格安手巻って無いな
0343Cal.7743
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2022/06/02(木) 11:56:59.47ID:zJVSMH0A
アズサクラシックとか?
0344Cal.7743
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2022/06/02(木) 12:06:04.26ID:FbzkXxql
ハミルトンのカーキメカが売れてる手巻きだけど毛色が違うしね
0345Cal.7743
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2022/06/02(木) 12:29:19.16ID:csEAKLPJ
オリエントのモナーク…と思ったらなんかめちゃくちゃ値上がってんな
終売でもしたのか？
0346Cal.7743
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2022/06/02(木) 17:29:23.48ID:xblW0UIW
>>344
安いけどカーキフィールドメカの精度は凄いぞ
0347Cal.7743
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2022/06/02(木) 19:56:14.74ID:Ix+Gm1cR
常用するのかコレクションなのかでも違うよな
0348Cal.7743
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2022/06/02(木) 20:10:36.78ID:Ix+Gm1cR
コレクションでたまに着ける程度ならヴィンテージtがいいよ
休日時計なら多少の日差も気にならんでしょ
0349Cal.7743
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2022/06/02(木) 20:35:25.13ID:zJVSMH0A
89入りでスクリューバックのr810愛用してる
0350Cal.7743
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2022/06/03(金) 18:32:55.44ID:2/W5XVaS
5万以下のノンデイト手巻きって出せば需要あると思うんだけどなぁ
ノンデイト手巻きの楽さを未経験者に知ってもらいたい
0351Cal.7743
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2022/06/03(金) 18:48:02.23ID:B/adOOXy
TimexのマーリンとかVostokのクラシカとかあるやん
あとHMTとか
0352Cal.7743
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2022/06/03(金) 19:28:53.66ID:YgYv8NnR
セイコー、シチズン、カシオの国内メーカーへの話ね
0354Cal.7743
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2022/06/03(金) 19:40:01.94ID:VXR8BuAu
あほなことしたわ
すみませんでした
0356Cal.7743
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2022/06/03(金) 20:01:02.35ID:KgtFgsa0
＞格安手巻き
昔々、米軍のサープラス屋さんで見つけた手巻きのGI腕時計が
たしか4桁だったと記憶してる。
意外と正確で愛用してたんだが、ある日突然竜頭が外れてそれっきり・・・
0357Cal.7743
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2022/06/03(金) 20:02:28.90ID:YgYv8NnR
>>355
それ2017年だけど、最近はこう言う記事も出てる

手巻き式の腕時計に再評価の波。その魅力から隠れたメリットまで徹底解説
https://mens.tasclap.jp/a254
0358Cal.7743
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2022/06/03(金) 20:17:23.66ID:eBqlE3cV
薄く軽くが手巻きムーブメントのメリットと言いながら
43とか45mmとか径だけはでかくしてるメーカーが多いのは何でなんだw
べつに今さら懐中時計のノスタルジーなんか求めとらんのに。
せめて40mmは切ってほしいけどな
0359Cal.7743
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2022/06/03(金) 20:22:15.83ID:UQ0NgIEZ
>>358
ユニタスベースだからじゃなくて？
ロンジンとティソはそれだったよね
0360Cal.7743
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2022/06/03(金) 20:22:48.81ID:wDdZwzl8
一般的な日本人の手首サイズに合うのは38～39mmくらいだもんな
0361Cal.7743
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2022/06/03(金) 20:29:37.28ID:UQ0NgIEZ
>>357
独立系ブランド中心に高価格帯はマニア向けでそれなりに手巻き出てる印象ではあるけど…
低価格帯はハミルトンくらいしかラインナップ増えてる印象がない
それもクロノグラフ混みで
0362Cal.7743
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2022/06/03(金) 20:41:41.39ID:B/adOOXy
間違いなく一般ウケはせんだろうが、個人的には6R31キングセイコーが手巻きだったらたぶん買ってたな
ソリッドバックなら自動巻ベースでも気にならんし
0363Cal.7743
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2022/06/03(金) 20:41:53.50ID:h8DUPsw8
復活キングセイコーは6Rなんて載せずに、初代と同じく手巻きで復活させるべきだったんだよ
商業的にどうこうよりもその方がウケは良かったと思う
0365Cal.7743
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2022/06/03(金) 20:44:32.85ID:0HevILpA
12秒差てw
かぶっちゃった結婚かよ
0366Cal.7743
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2022/06/03(金) 20:54:42.79ID:UQ0NgIEZ
いまセイコーの低価格手巻きってないからなあ…
4sもいまじゃパーツ交換できなくて交換不要のohしか受け付けないらしいし
0367Cal.7743
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2022/06/03(金) 21:04:41.44ID:B/adOOXy
やっぱり自動巻を手巻き化するのって新規設計ほどでないにしろ色々大変なのかな
ETAを見てると感覚狂いそうになるが
0368Cal.7743
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2022/06/03(金) 21:45:47.02ID:eBqlE3cV
ちょっと前に地元の貴金属店でシチズンホーマーのアニバーサリーモデルを見つけたことがあって、一応手巻き･36mmだったんだけど
中身は元々自動巻きのムーブメントからローター外して手巻きに改修した品ということだった
20年前の発売当初の価格が28000円。
やろうと思えばさほど難しくないんじゃないかな
0369Cal.7743
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2022/06/03(金) 21:48:54.68ID:eBqlE3cV
>>359
それは思った
たしかユニタスの64系？のムーブメントはやたらでかくて、こりゃ小径化は無理だなと
ETA2801や7001とかでないと小さくはならないのか
0370Cal.7743
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2022/06/03(金) 21:59:20.09ID:B/adOOXy
>>368
少なくとも設計・製造レベルではそこまでハードル高くなさそうな感じか
まあでも売れん物を作っても仕方ないよな
0371Cal.7743
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2022/06/03(金) 22:35:49.10ID:PGGvjbPh
>>367
受け板やら変えないとだし、結局新規に作るのとそこまで手間も変わらんのでしょう
0372Cal.7743
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2022/06/03(金) 23:57:38.57ID:yL6sa5/a
>>370
少なくともシチズン、セイコーは手巻き時計の魅力を伝える努力はして欲しいよ
0373Cal.7743
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2022/06/03(金) 23:58:45.38ID:yL6sa5/a
手巻きファンとして「売れないから作らない」だけじゃ哀しいよな
0374Cal.7743
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2022/06/04(土) 00:16:40.31ID:Lxtzil9b
前々から思っちゃいたが
楽天の検索機能の絞り込みってかなり曖昧よな
そういやCASIOに手巻きのイメージないなと、試しにキーワード「CASIO」
その後「駆動方式」を“手巻き”で絞りこんだらG-SHOCKばかりぞろぞろ出てくる
ショップが出品の際に意図的にガセのキーワードでも申請してるのか？
0375Cal.7743
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2022/06/04(土) 00:39:41.20ID:BUjEgOA5
>>374
楽天でもYahoo!ショッピングでも、検索して上位に検索ワードとはかけ離れた商品が出て来る時は、当該商品が無いと思った方がいいよ
0376Cal.7743
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2022/06/04(土) 08:31:10.28ID:lHkInZE1
エクセルシオパークのクロノ手に入れた方いらっしゃいます？
ムーヴのネジが、青焼きかどうか教えて欲しいです。
0377Cal.7743
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2022/06/04(土) 10:06:24.42ID:ku2hW7PO
手巻きスレがこんなに伸びる日がくるとは...
これから手巻きの時代が来るか！？
0378Cal.7743
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2022/06/04(土) 10:17:20.65ID:GD1KkOA+
正直、見せるため以外に、オートマを手巻き化するメリットはあまりないし、
見せるためには、かなり見た目もチューンナップしなければ売れない。
チューンナップはムーヴ本体なんか比較にならないコストが掛かるから、安くは売れないと思う。
0379Cal.7743
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2022/06/04(土) 10:26:01.66ID:94Hwv3q5
手巻３針についてはマニュファクチュール化の弊害がモロに出てる気がする
iwcみたいに自分で作るほどじゃないからよそから買ってきて改造するってのがなくなったし
スウォッチグループ内でも7701改造やめちゃったし
カルティエでやってんだからiwcはまたピュアクラシックやればいいのに
0380Cal.7743
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2022/06/04(土) 10:38:01.10ID:94Hwv3q5
あとスウォッチってあんだけムーブメーカー抱えてんのに高価格帯ブランドで手巻専用ムーブ全然ないのが残念なんだよなあ
fpベースのcal.21も15もどこかに消えてjlcの818使うのもやめちゃって
go もcal.49の通常モデルないしカレも廃盤だし
ブレゲのトラディショナルとか特殊なのはあるけど普通の二針三針手巻が全然…
0381Cal.7743
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2022/06/04(土) 11:33:37.13ID:9XCaMIGt
>>377
手巻きを欲しいと思ってる潜在的な層は結構いると思うよ
機械式時計のコレクション数が増えて来ると手巻きは楽だしね
0382Cal.7743
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2022/06/04(土) 11:37:31.93ID:9XCaMIGt
いかんせん、現行品の手巻き時計の選択肢が少なすぎる
結果ヴィンテージの手巻き時計を買うしかないのが現実
0383Cal.7743
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2022/06/04(土) 11:46:22.50ID:efQD9eOT
>>381
あとノンデイトね
巻いてさっと付けられるからいい
0384Cal.7743
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2022/06/04(土) 13:21:38.22ID:Lxtzil9b
メーカーからは面倒臭がられるだろうが
スモセコかつハック付きの小径手巻きが欲しい
ETA7001をいじくらにゃならんのだろうか
0385Cal.7743
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2022/06/04(土) 13:27:55.54ID:94Hwv3q5
>>384
ユニタスベースのバカでかいのを見て小径ってことであれば同意だけど
むしろ腕時計専用ムーブは小径すぎる
やっぱオメガかシチズンに30mm復活してもらわないと…
0386Cal.7743
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2022/06/04(土) 13:37:24.55ID:Nfso57im
オメガは前に30mmキャリバー復活させてたな。しかしそれほど気合い入った出来ではなかった気がする。あれなら綺麗に仕上げられたプゾー7001と満足感変わらないかも...
しかし今の321を見るに次に30mmキャリバーの復活があるならとんでもない値段になりそうだ。
いまオメガの3針手巻は自動巻ムーブ流用でお茶を濁してるから3針手巻きはやる気ないのかもね。
0387Cal.7743
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2022/06/04(土) 13:43:52.58ID:94Hwv3q5
>>386
ルネサンス1894はデッドストックであって復活（再生産）ではないからなあ
あの時期iwcのジュビリーギーゼや初代ポートフィノみたいにオールドムーブ積んだ記念時計はそこそこ出たけど
どれもデッドストックだからね…
321みたいに再生産ってなったら（ならないだろうが）そりゃあssでも100万じゃきかんでしょうね
0388Cal.7743
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2022/06/04(土) 13:45:51.31ID:94Hwv3q5
別にオールドムーブ再生産じゃなくていいので30mm前後のキャリバーを期待したいね
何気にシチズンに一番期待してる
0389Cal.7743
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2022/06/04(土) 14:01:27.40ID:CKPg9WI3
手巻き時計だからドレスウォッチで極薄で、超軽量でって言う固定観念は違うよな
例えば、プアマンズGSと呼ばれたSARB035をノンデイト手巻きで出してくれたら欲しいよ
0390Cal.7743
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2022/06/04(土) 14:01:48.79ID:GD1KkOA+
>>376写真を見る限り焼きかどうかはわからないけど、色は青みたいだな。
セリタからモロローター外した手巻きムーブのようだが、、、
0391Cal.7743
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2022/06/04(土) 14:10:03.39ID:94Hwv3q5
>>389
極端に薄くなくていいなら別に薄型自動巻きでいいよねって時代だからなあ
パーツ少なくて頑健だからって理由だとパネライになるし
整備性にしたって今やどこも自社でパーツ囲い込んじゃってる以上対してメリットにならんからなあ
0392Cal.7743
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2022/06/04(土) 14:25:48.01ID:94Hwv3q5
クロノスイスもロジェ・デュブイも90年代に手巻きでクラシカルな時計作ってたブランドはみんなアバンギャルドの彼方に旅立っちゃたからなあ
シンプルな手巻きってのは本当に売れないんだろうねえ
0393Cal.7743
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2022/06/04(土) 14:39:12.98ID:GD1KkOA+
混沌なのか、先見性なのかわならないが、ゼニスが、本末転倒にも90年代エルプリを手巻きにして安く発売してたけど、小さくて裏から見ると精緻で美しい眺めだったから、手巻きの方がいいんじゃっておもったよ！
0394Cal.7743
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2022/06/04(土) 14:44:38.27ID:8hd8myR2
もっと手巻き市場の裾野を広げるようなモデルが
各メーカーから出てくれるといいねと言う願望
0395Cal.7743
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2022/06/04(土) 14:48:00.82ID:94Hwv3q5
中国人がクラシックなデザイン好きでロンジン大人気みたいな話があるから
手巻きも中国で人気でれば各社だしてきそう
0396Cal.7743
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2022/06/04(土) 14:56:27.94ID:Lxtzil9b
デッドストックムーブメントの話はシュトゥルマンスキーの動画をYouTubeで観たときにも聴いたな
もう国営工場で製造してないからとかなんとか
そんな話が他にもあるんだろうか
0397Cal.7743
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2022/06/04(土) 16:26:07.54ID:pzeCWhjI
ハミルトンのETA H-50に対抗出来るような低価格帯の国産手巻きムーブってないの？
0398Cal.7743
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2022/06/04(土) 16:35:32.45ID:94Hwv3q5
>>397
同じくらいの価格帯ってことならオリエントの46系一択じゃない？
セイコーは4s系手巻きやめちゃったし
シチズンはあんまし知らんけどもっと前に止めたのかな？
0400Cal.7743
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2022/06/04(土) 16:48:28.10ID:mfqSM5DP
>>398
サンクス
オリエントの46か…
H-50と戦うには弱いよな
0401Cal.7743
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2022/06/04(土) 17:08:49.52ID:Kq+g8qaU
>>397
対抗できるかはともかく低価格ならミヨタ8N33とか
今は作ってない？みたいだが
0402Cal.7743
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2022/06/04(土) 17:22:29.77ID:94Hwv3q5
>>399
10本全部フィリップスオークションだから1,800万では確実にすまんと言うね
まあこれも全部ストックだしな…
0403Cal.7743
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2022/06/04(土) 18:13:49.42ID:c9AZk+Dz
手巻きノンデイトは謎の安心感があるな
0404Cal.7743
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2022/06/04(土) 18:42:30.57ID:cyGnJSSK
>>390
ネジ青なら買っちゃおうかな～
セリタSW510?改だけど、逆に大して手入れてないんでメンテ安心かな～って。

サーモンにするか、マルチカラーにするか…
0405Cal.7743
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2022/06/04(土) 19:08:28.14ID:iyoyh19M
>>403
分かる
なんだろ… やっぱりシンプル故の安心感かな
0406Cal.7743
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2022/06/04(土) 19:09:36.50ID:iyoyh19M
デイトがあるだけで面倒くさくて、止まってる日付まで着けなくていいやって思っちゃうんだよね
0407Cal.7743
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2022/06/04(土) 19:15:22.88ID:urava8+Z
いつかプレザージュ琺瑯の手巻きノンデイト版が出ないかな…
中古の4S24ローレルを探すほうが早いか
0408Cal.7743
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2022/06/04(土) 19:51:05.38ID:ji68b8Ak
このスレ見てたらルネッサンス1894欲しくなってきた。
まだ出物があるし買おうかな...しかし30mmキャリバーってパーツはオメガにストックしてあるのかね...
モノホンのオールドオメガ使ってる人みたいに街の修理店で運用するか...
0409Cal.7743
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2022/06/04(土) 20:17:39.73ID:94Hwv3q5
>>408
オメガでoh受け付けてくれるよ
料金も普通の料金
ただスイス送り確定で半年かかる
0410Cal.7743
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2022/06/04(土) 21:05:22.29ID:zjh+qTSA
ハミルトンカーキメカニカルだったか
もうHシリーズにムーブメント移行後のやつは巻き止まりが急に来るので怖いとか
中にはブチンとゼンマイ言わした人もいるとハミルトンスレで読んだんだが
ここのスレ的にはどうなんだろう？パワリザ長くてゼンマイ華奢な現行の方が良いのか
それとも40時間ちょいしか持たないがゼンマイタフ目らしいETA 2801とかの方が良いのか
0411Cal.7743
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2022/06/04(土) 21:13:58.65ID:94Hwv3q5
>>410
パーツの交換頻度みたいな話って数字がでないからわかりにくいけどビンテージ使う自分としては重視してる
ロレは他で評価されてるからいいけどgsはそういう面もっとアピールしていいんじゃないかと思う位パーツの強度って大事だと思う
0412Cal.7743
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2022/06/04(土) 22:20:51.36ID:wkrngY41
>>407
同感
出るまで気長に待ってる
0413Cal.7743
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2022/06/04(土) 22:22:08.38ID:wkrngY41
>>410
個人的には丈夫な方がありがたい
0414Cal.7743
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2022/06/04(土) 22:25:33.81ID:FQ7w4Fc/
上で話題出てたけど、各メーカーが普及帯の手巻きムーブを持ってないのが致命的だよな
0415Cal.7743
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2022/06/04(土) 22:46:38.90ID:D/hT31YU
ETAポンとか揶揄されるが、自分もハミルトン手巻きは旧型の方が好きなんだよね
オーバーホールしたばっかりなのが手元にひとつあるが、下手な自動巻きより精度高いのでびっくりした
ただそういう調整がムーブメントの寿命にどう影響するかは多少気になるんだけど
0416Cal.7743
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2022/06/05(日) 00:37:06.31ID:HujSP63r
エタポンは高価な時計の中身がエタってのを揶揄して言われてた言葉なんだがなぁ...
100万クラスでも中身はエタなフランクミュラーやIWCの低価格帯(ハミルトンとは比べ物にならない位高価)とかね
ハミルトンにエタポンとか逆に誉め言葉じゃないの？スウォッチグループはハミルトン、ティソ等低価格帯のムーブメントが強すぎる。流石のエタさんだね。
0417Cal.7743
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2022/06/05(日) 12:18:42.09ID:dyEmzThW
>>415
パワリザのロング化と精度は反比例するのが定説になってるね
0418Cal.7743
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2022/06/05(日) 12:34:24.12ID:wDzn99DL
>>417
ゼンマイが長ければトルクを一定に保つのが難しいのは昔からだし
脱進機周りシリコン化して低振動数で精度確保できてもトルクの問題にはまだそこまで回答出せてないんじゃない
0419Cal.7743
垢版 |
2022/06/05(日) 12:48:04.47ID:/aicx7fy
自動巻き6R15→6R35のロングパワリザ化でも精度の悪化、不安定さは多数報告されてるね
0420Cal.7743
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2022/06/05(日) 12:51:39.83ID:wDzn99DL
自動巻きはそんなにトルク気にしなくていいだろうけど手巻きはそうはいかんからねえ
高級機の回答は二重香箱なわけだけどそれには再設計が必要だし
かと言って40時間パワリザじゃ今どき低スペックって言われるし…
低価格手巻き増えないのはこの辺が理由かもね
0421Cal.7743
垢版 |
2022/06/05(日) 12:56:08.84ID:e+FcN5g7
長く使われて来たものはそれだけ洗練されてるってことか
ティソのパワーマティック辺りも実用に付されてはいるが旧型が良かったって声をたまに見るし
現行品で2801ってまだ多いのかな
0422Cal.7743
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2022/06/05(日) 13:52:31.20ID:rY+Xpl3W
後発でH-50以下スペックの手巻きムーブを出してもメーカーの技術力を疑われるだろうし、悩ましいところだね
0423Cal.7743
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2022/06/05(日) 14:05:28.94ID:s6eXbtCM
壊れにくくて、壊れてもお気軽に直せて、裏スケで楽しませてくれれば、
精度とかパワリザとかメーカーとか、どうでもいい。
0424Cal.7743
垢版 |
2022/06/05(日) 14:15:05.85ID:JFbQBTBt
>>404
今注文受け付けてるらしいが、どうやら７月以降のデリになるらしいから、実機がどうかは分からんけど、写真通りならね。
25〜6だから高くはないが、ムーヴの見た目はクロノっぽくはないかな。
0425Cal.7743
垢版 |
2022/06/05(日) 14:28:41.67ID:JFbQBTBt
>>388
GSの9sの手巻きが出ないか待ってるんだか、
無理なんかな？
0426Cal.7743
垢版 |
2022/06/05(日) 14:36:51.84ID:RaLIKw19
出てるだろ
0427Cal.7743
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2022/06/05(日) 14:38:19.10ID:RaLIKw19
ああ、30mm前後の話か
0428Cal.7743
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2022/06/05(日) 14:40:11.18ID:JFbQBTBt
>>426
A5ですよ？
0429Cal.7743
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2022/06/05(日) 14:59:41.45ID:wDzn99DL
>>425
そっちは確実に出ると思う
いつになるかはわからんけど
シチズンの0200は伝統的な輪列だから勝手により期待してるだけ
0430Cal.7743
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2022/06/07(火) 21:14:54.56ID:0YaEEoym
ノモスとGSのコスパの良さ、あらためて凄いと思う
0431Cal.7743
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2022/06/08(水) 01:32:20.44ID:+bzmkaaR
GSの価格でコスパ云々は分からんなぁ
良くて当たり前の価格帯
0432Cal.7743
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2022/06/08(水) 03:41:40.62ID:GPCAtA3J
径は33~36mm
ベゼルは薄すぎずからやや厚めまで
マットなブラックダイアルにG-10かGG-W-113風
もしくはレイルウェイインデックス
アワーマーカーと三針にきっちり夜光
回しやすい竜頭
スケルトンでなくソリッドバック
パワーリザーブは40時間あれば十分なのでタフなゼンマイにハックつきムーブメント
文字通りのEDC(Every day carry)で風呂以外着けっぱなしなのでできれば5、理想は10気圧防水
少々傷ついても気兼ねなく使える価格帯で10万円くらいまで
こんな手巻きが欲しい
ハミルトンのカーキパイロットパイオニアが近いが、あれもHシリーズにムーブ移行してたか
0433Cal.7743
垢版 |
2022/06/08(水) 07:54:35.30ID:YINXtkk5
>>431
時計として50万が良いもので当然ってのは同意だけど
こと手巻きで現行ってなるとライバル不在の価格帯だからなあ
0434Cal.7743
垢版 |
2022/06/08(水) 14:57:29.22ID:liN2PCTP
コスパの使い方を間違えとる
0435Cal.7743
垢版 |
2022/06/08(水) 15:14:48.83ID:UfTkGvyl
セイコーの9S64もハミルトンETAのH-50も実測日差だとほぼ変わらない
どちらがコスパいいかと言えばH-50積んでるハミ
時計自体の品質としては圧倒的にGS
0436Cal.7743
垢版 |
2022/06/08(水) 20:58:01.13ID:XuXfNKjc
ブライトリングやOMEGA、ロレックスに比べてガワなんかの美しさはGSのが良いと思うけど？値段はダンチやのに。
そういう意味でコスパ良いと言ってる。
手巻きのムーヴだけでみるとコスパ良いとは言えないね。
0437Cal.7743
垢版 |
2022/06/08(水) 21:07:18.42ID:RZqa6/t5
コスパとは言わずもがな、費用対効果だからな
50万級以上ともなればそこは個々の好みの世界
GSがいいと思う奴もいれば、スピマスプロがいいと思う奴もいる
コスパとはまた別の価値観の話だよ
0438Cal.7743
垢版 |
2022/06/08(水) 21:50:27.66ID:AWZEp3cy
GSってオメガブライトリングよりダンチで安かったっけ？
0439Cal.7743
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2022/06/08(水) 21:58:11.12ID:QAWCSUGV
>>438
ブライトリングは手巻きないから知らんが
オメガのトレゾアは80万から
手巻き専用のレベルソも80万だし50万代にはライバルがいない
30万が段違いかは…まあ人によるかと
0440Cal.7743
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2022/06/08(水) 22:12:34.16ID:AWZEp3cy
>>439
比較にロレックスも入ってるんだから>>436のコスパ云々は手巻き同士じゃなくて自動巻きも込みの話かと思ったけど
ま、これ以上はスレ違いかな
0441Cal.7743
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2022/06/08(水) 22:24:26.17ID:QAWCSUGV
>>440
自動巻きか…
ブレスはロレ１強
文字盤はgsに軍配上がるかな？
ムーブ性能と価格でみればオメガのアクアテラは安い
うーん手巻き比べると群雄割拠感あってどれか抜けてるって感じはしないね
0443Cal.7743
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2022/06/08(水) 23:46:21.83ID:L7uZrOQv
スプドラには全く唆られないんだな
0444Cal.7743
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2022/06/09(木) 00:12:21.14ID:Rn2J7Bjn
>>442
中古で80万くらいで売ってるぞ
0445Cal.7743
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2022/06/09(木) 00:50:05.34ID:C1r+pxuD
KSかLMの手巻きが欲しい
KSとLMって当時はどちらが上位ランクだったの？
0447Cal.7743
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2022/06/09(木) 20:35:12.28ID:sCmfgT6F
>>445
セイコーのヴィテージ手巻きランクなら
グランドセイコー
キングセイコー
ロードマーベル
クラウンスペシャル
この順だよ
ムーブ含め共用パーツも多いし微細だけどね
0448Cal.7743
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2022/06/10(金) 09:13:51.32ID:fCRRpiTR
>>447
ありがとう
価格順通りだ
0449Cal.7743
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2022/06/10(金) 12:41:44.69ID:8m6oh2Zw
>>446
こんな時計があったんだな
HODINKEEの記事読むと案の定ハミルトンのパイロットパイオニアと比較されてたが、防水性で50m低いのはさておき
ムーブメントのセリタSW210ってどうなんだろう
国内通販で扱ってるところも少ないようだけど
0450Cal.7743
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2022/06/10(金) 13:11:43.37ID:xqmss5uL
>>449
2801のジェネリックだからそんなに変なものではないんじゃないかな
0451Cal.7743
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2022/06/10(金) 16:09:52.58ID:8m6oh2Zw
情報多謝
なら安心そうだ。ETA 問題はやっぱり各メーカーに波及しとるのな
しかしSELLITAのサイトとか見てると面白いわ
0452Cal.7743
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2022/06/10(金) 17:33:57.50ID:1WOewFYx
>>449
ハミルトン搭載H-50の方がムーブメントは良さそうだけど、セリタに不満もないしCWCの方が再現度が高いのと、プラ風防なのが個人的に好みでかなりのお気に入り。ルミノバなのにあえてTマークなのも良い。
国内販売はないのでイギリスから購入です。
0453Cal.7743
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2022/06/12(日) 20:11:22.45ID:uvwIwAAt
445だがなかなかセイコーヴィンテージの手巻きを落とせない
状態いいのは高いよ
0454Cal.7743
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2022/06/13(月) 13:21:15.96ID:Tu8CNY8h
ヴィンテージ手巻きの世界はマニアがいるからな
0455Cal.7743
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2022/06/13(月) 13:36:19.48ID:Qj+gUFBe
ヴィンテージ＝小径のイメージだったけど
60年代の手巻きでも43mm越えてるものがあるんだな
意外だった
0456Cal.7743
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2022/06/13(月) 14:06:56.76ID:/HcihJ9t
ユニタスは懐中時計由来だからデカいよ
0457Cal.7743
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2022/06/14(火) 00:11:35.81ID:lVROBITO
手頃な価格帯の手巻き時計ってほんとに少ないんだね
0458Cal.7743
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2022/06/14(火) 00:51:54.59ID:f+vxCSZd
探せば新品の在庫が見つかるうちに
hmt買っとこうかな
ルーツはシチズンと同じで素性は悪くないしロービートの面白さもある
ただ買った時点ですでに問題ありというのに当たるとなー
0459Cal.7743
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2022/06/15(水) 20:17:55.11ID:k9LmKuhd
機械式時計は大好きだけど、精度の悪過ぎる時計は興味対象外だなぁ
機械式ながら高精度と言うブツに惹かれる
0460Cal.7743
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2022/06/15(水) 21:12:21.11ID:tNf+Ykzm
hmtって何で評価が二極化してるんだ
一方では販売店が「期待するな」といい
ユーザーは調整でかなりの精度が出せるという
0461Cal.7743
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2022/06/19(日) 08:47:03.19ID:3YTgZm1z
オリエントスターのクラッシックスケルトンはどうだろう？
0462Cal.7743
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2022/06/20(月) 11:47:13.44ID:0cz0Jgup
ユニタス一本持っておきたいんだけど、現行だとハミルトンとロンジンくらい？
あとパネライ？
0463Cal.7743
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2022/06/20(月) 12:18:09.53ID:nHLIeYOi
>>462
ロンジンは現行じゃなくて2018の限定とかじゃなかった？
同じ感じでティソももうカタログ落ちしてるけど市場にはあると思う
パネライはかなり前に消えてるから新品は厳しいんじゃないかな
0464445
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2022/06/20(月) 23:00:56.52ID:ZmzOP2XG
やっと44KSの手巻き買えた
新品仕上げOH済みが約9万
結構高いもんだな
0465Cal.7743
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2022/06/20(月) 23:03:29.89ID:ZmzOP2XG
外装はオリジナルでも、内部のパーツなんて替えられてるんだろうな
0466Cal.7743
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2022/06/21(火) 00:25:06.76ID:JZoKe1Nz
>>462
ユニタス 腕時計で検索してみると良いかと
0467Cal.7743
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2022/06/25(土) 07:40:34.09ID:y9y+KcHc
>>460
私物のHMT は携行精度はきっかり月差５分(毎月)日差換算+10秒(平置きで日差は5～7秒)古い設計の割に頑張ってる。悩んだ但し｢古いだけにOHは必要｣だと(本体より高くつくので悩んだが師が安くしてくれた）
『調整良ければcal.020やhmt023は7S辺りより時間は出る』と言われ即OH…+部品代込壱万円切る価格。Hmtのガワは薄め且つ意外にもエッジが鋭い,4本ラグは微妙に形や長さ揃ってない事や,針くすみ(が秒針長め+先が曲がっていて好印象)文字板の微妙なズレはご愛敬。
師曰く『油切れ多い機械だが最近のいい油なら長期間±5秒/日は出せる。材が脆いのか裏抑えや巻き真折れ多い。巻真抜けると裏抑えオシドリカンヌキの問題で結構面倒で、裏輪列の再度バラシが必要『機械表を見る機会あれば、天輪の振角大きく、上から見て天輪がよく振る時はアミダが殆んど見えない(振りが大だとそう見える)物なら素性は良く相当精度出せる。ヒゲ棒片あたり式なので振りが弱ると進み易い』…手巻きの感触は自動巻きとは全く違い快感。逆回ししてもカチカチと心地いい。巻き止まり感がある。
長々すまんかった許してください。
0468Cal.7743
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2022/07/01(金) 03:35:57.71ID:Pms4pAqO
>>156
チェリーニがある
0469Cal.7743
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2022/07/11(月) 13:08:14.60ID:J9JDhCOC
オーバーホール以降
誤差そのものは小さいのに、なぜか分針の進みだか
スタートが遅い
あくまで感覚だけど15秒ぶんほど。ミニッツマーカーの間隔にして1/4
そのズレがどうしても解消できないので、オーバーホールに出した店に行って
「補償の対象内で調整を頼めるか」
と訊いたところ、そこで初めて“バックラッシュ”という言葉を聞いた。
針を順送り(時計回り)のまま停止させて、そこから竜頭を戻しスタートすると
よほど精度の高い機械式でもないとある程度の分針の遅れが出る…ということらしく
解決策としては、いったん目当ての時刻をスルーして
その後反時計回りに戻して合わせ、そこからスタートすればよいとか
このスレのみなさんは普通にそういうことをされてるんだろうか
0470Cal.7743
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2022/07/11(月) 17:11:19.69ID:BSR9sCJo
>>457
精度をどこまで許せるかって問題はあるけど、ポレオットなんか安くて良いよ。
ポレオットは持ってるんだけどちょっと精度がな、と考える事は有るんだ。
まぁ、毎日ネジ巻きする時に時間を合わせるなら、1日ぐらいは
問題無いレベルで使えますけどね。
0471Cal.7743
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2022/08/09(火) 07:57:13.42ID:Hi7H8CNk
保守運用
0472Cal.7743
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2022/09/08(木) 00:11:14.80ID:PSC2hlZi
WALTHAMのMaxim素晴らしい⌚
0473Cal.7743
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2022/10/11(火) 19:51:49.55ID:rudxndWU
手巻きでそこそこ精度も欲しいと言うなら、国産オールドなんかが手も出しやすい価格帯で良いかとも思う。
文字盤も種類が豊富で集めるのも価格的に手が出しやすいし。

45までのオールドキングセイコーなんかが個人的にはお勧めなんだが、防水でも効くかどうかわからんから、現代時計や開き直ってG-SHOCKなんかと併用がおすすめ。
0474Cal.7743
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2022/10/12(水) 13:52:09.48ID:UNolYhzh
>>473
普段使いはGショックMR-G、スーツや冠婚葬祭はグランドセイコー手巻SBGW231、予備にノモス手巻とオリエントスターにしてる
0475Cal.7743
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2022/10/20(木) 20:30:25.03ID:j8hvWUvD
手巻きは45キングセイコーを愛用中
44デビューは来年の目標かな
0476Cal.7743
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2022/11/08(火) 00:05:29.10ID:ruEw0Up9
手巻きノンデイトが好みなのだが、現代時計の高いのは買えないとなると、どうしても古いやつばかりになってしまう。
手持ちは国産オールドが多いけど、海外製ではオールドインターがとても気に入った。
Cal.83とCal.89の裏蓋開けて写真撮ったのをよく眺めてる。
0477Cal.7743
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2022/11/08(火) 08:33:50.60ID:RTqTAGui
いいね
0478Cal.7743
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2022/11/08(火) 12:40:28.18ID:y87vUCTs
>>476
手巻ノンデイトでメジャーどころはGS、ノモスぐらいしか選択肢がないな
雲上を買えれば広がるが
0479Cal.7743
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2022/11/08(火) 13:25:33.20ID:5/hfXygX
マイナーどころだけど、プリム着けてるよ
ほんと選択肢少ないね
0480Cal.7743
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2022/11/08(火) 20:42:07.24ID:ruEw0Up9
>>478
ホントそうだよね。高いのはあるけど。
高くとも15万くらいまでに抑えて好きなモノを集めてるよ。
まぁ10万超えてるのもオールドインター以外は懐中くらいしか無いけど。
0481Cal.7743
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2022/11/09(水) 20:38:41.48ID:odRReW/B
cal.321を復刻させたオメガ
次は30mm来ないかな？
0484Cal.7743
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2022/11/11(金) 22:14:44.29ID:FEHfUlkU
>>483
ありがとう
本当は文字盤は黒のミリタリーっぽいほうが良かった
0485Cal.7743
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2022/11/14(月) 10:13:38.38ID:h2gRzC0l
>>469
それクォーツウォッチの合わせ方じゃないの？

機械式時計で歯車の遊びを極力キャンセルするための合わせ方は
反時計回りじゃなくて順時計回りに長針を合わせてハック→時報に合わせてスタート

クォーツだとその逆で一度進めてから反時計回りに戻して
長針を目盛りに合わせてハック→時報に合わせてスタート

が常識だと思ってた
機構によって例外があるのかも知れない
0489Cal.7743
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2022/12/20(火) 22:15:47.25ID:BEgf+4y6
10万overの腕時計デビューとして予算30万裏スケ40mm未満(可能ならノンデイト)で探してるけど全然選択肢無いのね
スレ一通り読んだけどノモスくらいしか条件満たすのが見当たらないわ
0490Cal.7743
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2022/12/21(水) 07:17:09.70ID:4Zu8aFH6
>>489
現行新品に限らなければそれなりにはあると思う
今年自分が買ったのだとモーリスラクロアのmp7009とダンヒルのduh01842は良かった
0491Cal.7743
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2022/12/21(水) 07:50:28.37ID:t8Cig2dx
プリムのスパルタクとパヴークはちと予算オーバーだが
当てはまるぞ
スパルタクはずっと在庫無さそうだけど、、
0492Cal.7743
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2022/12/21(水) 14:33:41.60ID:CT6dQU03
>>489
オリエントスタースケルトン
0493Cal.7743
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2022/12/21(水) 18:20:18.47ID:ABqOWBBV
>>489
手巻きノンデイトで探すと古いのばかり出てくるので、結局ビンテージばかりになってしまった。

今はさらに、これも結局手巻きノンデイトじゃんと、アンティーク懐中時計に手を突っ込んでいる。
0495489
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2022/12/22(木) 18:29:01.55ID:ZUH8EV+u
ありがとう
挙げてもらった中だとプリムが１番気になるな
それか中古やアンティークで探してみようかな　これなら30万でも選択肢多そうだし
0496Cal.7743
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2022/12/25(日) 10:18:23.85ID:esJLk3cU
掃除してたら1960代のうすーいオメガ　手巻きおそらくドレスコートが見つかったんだが
手巻きリューズが小さくてうまく手巻きできない。。。
何かコツはあるでしょうか？
0497Cal.7743
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2022/12/25(日) 10:19:44.23ID:esJLk3cU
訂正ドレスウォッチ
0498Cal.7743
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2022/12/25(日) 10:47:21.78ID:he2tOJds
>>496
リューズ巻器ってのが売っている
俺はクラウンタイトニクスを使っているが小さすぎるリューズはアタッチメントが合わないのでアタッチメントの穴にラップを突っ込んで使用している
0499Cal.7743
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2022/12/25(日) 10:49:02.43ID:TDaNPaqe
コツいうてもケース側面に人指し指の爪あてて、親指の腹と人指し指の側面で挟むしかないんじゃないかなあ
あとはピアジェみたいにリューズつまむ用のナットドライバーみたいなの見つけてくるとかかかな
0500Cal.7743
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2022/12/25(日) 10:54:11.98ID:esJLk3cU
>>498
ありがとうございます
これでしっかりリューズ掴めばリューズの摩耗も防げそうですね
購入します。
ラップってサランラップですか？これも保護シートみたいになって摩耗防げそうですね
0501Cal.7743
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2022/12/25(日) 12:31:25.76ID:1LB+1i+X
>>496
自分は巻きにくい時計には指サック使ってる
紙めくり用のやつね
サイズや薄さがメーカーによって色々あるので自分の指に合うものを探すの面倒だけど、せいぜい100円だからね
0502Cal.7743
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2022/12/25(日) 15:02:30.05ID:he2tOJds
>>500
サランラップです　雑ですが↓みたいに穴に詰めます
https://i.imgur.com/n9P2pjz.jpg
巻きの軽いリューズ径3.5mmのこの時計だと上記アタッチメントを軽く当てるだけで巻けます
https://i.imgur.com/YPlDvjt.jpg
巻きの重いリューズ径3.9mmのこの時計だと当てるだけでは巻けません　この場合ラップの中央を凹ませてリューズを完全に穴に挿入すれば巻けます　こいつは手で巻きやすいので実際にはタイトニックス必要じゃありませんがw
https://i.imgur.com/nMmzFMl.jpg
0503Cal.7743
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2022/12/25(日) 15:04:23.03ID:gj4tZ/3d
時計の収納箱には湿気防止のシリカゲル入れたほうが
いいでしょうか?
0504Cal.7743
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2022/12/26(月) 22:16:53.85ID:5Q+L7UrX
欲しい手巻きあるけど30年以上も前の物っぽくてメーカー修理が絶望的
メーカーのOHしか経験ないから修理店探しから始めないとなあ
0505Cal.7743
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2022/12/27(火) 23:56:06.31ID:RrUjF0Xy
ブランド次第になりそうだけどどこのブランドのだろ
0506Cal.7743
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2022/12/28(水) 21:23:29.13ID:v8pJGL94
>>504
汎用ムーブメントならどこでも対応できるんじやないの？
0507Cal.7743
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2022/12/29(木) 01:27:33.71ID:YX/FESzh
S社の68系って汎用かな？
竜頭や風防、文字盤は無いって言われたけど
0508Cal.7743
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2022/12/30(金) 19:32:37.15ID:qUQzTrWx
いいね
0509Cal.7743
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2023/01/15(日) 15:37:25.38ID:HYOFYyEC
保守運用
0510Cal.7743
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2023/02/05(日) 07:08:34.55ID:q2u34NS8
保守支援
0511Cal.7743
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2023/02/07(火) 20:22:37.62ID:MVQZVbR7
2針の手巻きのシャリオが気に入ってる。
太字のローマ数字だったり、ケース径33mmなのにバンド幅が19mmだったり、今ではあまり見かけない意匠が楽しい。

セイコーの古いカタログを見ると、機械式生産休止の直前まで造り続けられていた。
今ではニッチになってしまった手巻き2針だが、昔はもう少し人気があったのだろうか？
0512Cal.7743
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2023/02/07(火) 21:41:44.42ID:7AjyDozH
いいね
0513Cal.7743
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2023/02/08(水) 00:55:07.83ID:MC2ILMRT
シルバー885レクタンギュラーのシャリオ持ってる
黒文字盤でとても気に入ってるよ
0514Cal.7743
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2023/02/09(木) 21:56:06.91ID:YlOXxbxx
銀側も見かけないよな
むしろブロンズが増えてきている
0515Cal.7743
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2023/02/11(土) 15:32:33.50ID:lM6SfSCu
vitoのスモセコが最高！！！
0516Cal.7743
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2023/02/11(土) 20:49:09.53ID:IfGuHL5o
銀は販売期間短かったし、普通のシャリオより高かったから、現存数も少ないんだろうね。
最も値段で言えば、併売されてたクオーツシャリオが一番高いけど。
0517Cal.7743
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2023/04/09(日) 08:45:38.72ID:UJS6YPJP
いいね
0518Cal.7743
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2023/05/07(日) 07:08:46.13ID:uwpci/TV
過疎ってるので保守がてら。
現在現実的な値段で手巻きって難しい気がするのでオールドな人も多い気がするけど、どうなんでしょう。
俺は手巻き検索してたらオールドばっかり出てくるのでいつしかオールドばかりになってしまったのだが。
さらに、手巻きノンデイトに特化してたら、大きさが違うだけやんかと懐中にまで手を出してしまったのだが。
0519Cal.7743
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2023/05/07(日) 10:56:14.27ID:spvlkYb2
>>518
手巻きにガッツリ性能求めるって訳でもないしな。
むしろ新しさなんて追求せずにオールドをそのまま現在の加工精度で復刻してくれたら嬉しい。
普通に古典を楽しみたい。
0520Cal.7743
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2023/05/19(金) 12:51:59.11ID:HES+wRvJ
>>492
あれ物は良いんだけど普段使いするには派手過ぎて
0521Cal.7743
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2023/06/18(日) 00:01:06.39ID:lfniCH5k
実際、時計屋にはメカニカルな時計も並んではいるけど、どれも内部機構が外から見える様になってて
「ど～だ、機械式だぞ！」
自己主張してる所が好きになれない問題。
0522Cal.7743
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2023/06/18(日) 00:44:05.82ID:KZO0WVka
そりゃスケルトンじゃないならクォーツやスマートウォッチで十分だろうに…
電子機器が破壊され電池も手に入らなくなる核戦争後を見越して持ってるわけじゃないんだから
0523Cal.7743
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2023/06/18(日) 00:53:11.74ID:rP0M8xTf
裏スケかソリッドかは好みの問題だろ。
オプションでソリッドを選べるメーカーがもっと増えるとユーザーには優しいな。
0524Cal.7743
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2023/07/02(日) 08:52:59.55ID:FjHxITiF
いいね
0526Cal.7743
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2023/09/10(日) 19:47:03.52ID:rBLfus7f
手巻きはビーバレルしかもってないや
0527Cal.7743
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2023/09/10(日) 21:38:11.98ID:xn6G7KUa
機械式なら手巻きの方がいい　自動巻きだったら、電池式の方がいい
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