バセロン ヴァシュロン Vacheron Constantin 24
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私たちの好きな時計は、待ち焦がれて手に入れる時計
VACHERON CONSTANTIN には、その価値があるから・・・・
VACHERON CONSTANTIN公式サイト
http://www.vacheron-constantin.com/jp/home.html
前スレ
バセロン ヴァシュロン Vacheron Constantin 23
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1566046020/ ヒスアメほしいよーっ！ヒスアメほしいよーっ！ヒスアメーっ！ 明日上京するんだけどビッグヒスアメを都内で見た方いますか？実物を見たいんですけど >>9
伊勢丹新宿のブティックに年末はあったよ！
大丸東京にもあったよ！ ここ見てるとヒストリークアメリカは大きいより小さい方が人気あんのな >>12
ヒスアメは40ミリくらいでもサマになるし、大きいことはないよ。小さいのはベルトも赤だし基本レディース用だよ。 オバシのトゥールビヨンってカッコ良くない？
大丸心斎橋に置いてあるね。上がりの時計にどうだろうか。 オバシの現行3針上がりで買いたいが、在庫ないんだね 7910V/000T-B603のsold forで4万ドルくらいなら買おうと思ったら10万ドル越えでギブアップ
ttps://www.phillips.com/detail/vacheron-constantin/NY080119/72 みんな来週シークレットイベント行く？
招待されたけど行こうか迷ってる >>24
ありがとう！
僕も行ってみようかな^ ^ >>28
とても適切なレビューだと思うが…
紹介されてるものはヒスアメ同様にヴァシュロンならではのモデルだしな。 56三針はカルティエでETA代替用に導入されたリシュモンムーブと同じ設計だからなあ
機構的にも高級機的な要素は見当たらないしやってる事はETAを綺麗に仕上げて載せてる感じの2020年版だよね
それでも老舗ならではの整ったデザインがあるとかなら良いけど
合わないサイズ、配置に無理やり共用ムーブ乗っけてるせいで
デイトがレイルウェイを中途半端にぶった切ってたりそれはそれで破綻してる箇所が出てるし
問題作って言う奴が居てもおかしくはないよね
50年代のデザインをモダンにアレンジ～っていうコンセプトはむっちゃ好きなんだけどなあ オバシ、56などは迷走感は感じるよね。でも、会社が生き残るにはそういうことも大切だと思う。パテックとROLEXは圧倒的勝ち組なんだろうけど…、老舗がもがく姿は素晴らしいと思うな。 APのように、もはやROしか話題にならない戦略を失敗したブランドより全然ましだと思うが。 >>31
なにをもって勝ち組というかわからないが、パテックは売り上げで言うとカルティエ、オメガよりも下。さらに、Applewatch に至っては、数万円の時計がロレックスの売り上げを超えてる。
ヴァシュロンは、その歴史ゆえ途切れることなくこの世に受け継がれてる時点で、三大時計に君臨している。
迷走だのなんだの、関係ない。 オーバーシーズのシンプルな奴かっこいいわ！アガリ時計にしよかな VCは他の三雲と比較して年産本数が少ないみたいだから
56みたいなモデルで本数増やしてボリューム上追いつきに行くのも大事なのかもね
リシュモンの子会社である以上拡大して利益を増やし続けるのは使命だし なんかの記事で買っちゃいけない時計として紹介されてたな
オメガとベルロスとあと何かと一緒に
あまり関係ないと思ったけど嫌な感じの記事だった 売ったときの値段しか見てない記事だったね
貧乏臭いライターだってむしろ笑えた そいつウブロとかはまだ大丈夫とか書いてなかった？(笑)
あんな記事信じるやついないだろ >>30
調べてみたら、カルティエの1904-PS MCがベースなのね。 オーバーシーズや56が売れるならそれはそれで結構なことなんだが、
ヴァシュロンほどのメーカーが本分のドレスウォッチそっちのけで
スポーツモデルを推す姿はちょっと見てて痛々しいんだわ。 ヴァシュロンは300万以上の商品しかやる気が感じられない。オバシは日常用としても56はかさ増すための小銭稼ぎみたいなもんでしょ。 56は文字盤が安っぽい
オーバーシーズは普通すぎる
VCにAPのようなラグスポは向いてない オバシはもう少しダウンサイジングしてくれ。
39mmがいい。 シャンベランというのを買う予定です。
良さ悪さを教えてくださいm(_ _)m
参考にしたいのでお願いします。 早く買った方がいいよ、素晴らしいから。私は手放したけど 現行オーヴァーシーズのバックル＆クラスプ部分なんだけど、着用時ってマルタ十字に隙間できます？
自分のは隙間ができて着用時に十字が半分に別れてるみたいでなんか気になるんだけど。 >>52
完全に個体差です。
私もクラスプの件で隙間ができると物申しましたが、外れるわけではないのでそーゆーものですと言われました。
オバシは世代違いを二つ持っていて、片方は隙間なく締まるのに、片方は隙間がある。
いってみれば、竜頭の模様が閉めた時に水平にならないのと同じですくらいのこと言われまして、まあしゃーないかなと。 トラディショナルはオフでも違和感なくつかえますか？ むしろオンで使えるのかあれは
結構でかくて目立つ気がするが >>53 どこが良いのですか？ぼくは素人なのであまり他との違いがわからないので悩んでます ヒスアメは、ある程度カッチリした格好じゃないと似合わないでしょ。 >>54
なるほど。ちとガッカリ感あるけど個体差なのかもねえ
でも、気になりすぎて分解してみたけど、クラスプ微調整のバネ棒が無理に引っ張られて曲がったのが原因かも。
旧型デュアル持ってるけど、微調整ないそっちは隙間あかないし。
>>55
せっかくの時計だし、この方が美しいよね 銀座のブティックでオバシ三針予約して買った人いる？
納期半年くらいはかかんのかな？ 青の予約は不可な店が出てきたな。
名古屋は2店舗ダメだったわ あと納期が相当遅れてるらしい。
まあ今後青と黒しか生産継続しないなら青のレア感は薄れるかもね。
茶色が欲しいわ。 黒も1年近い待ちらしいし急に買えない時計になってしまったな >>73
納期もかなり長くなったね
去年知り合いが買った時はすぐ買えたみたいだけど、だいぶ状況変わったのか
茶色は確かにカッコいいよね！ >>74
はえーかっこいいな。
このまま出るなら欲しいな。
今でもVIPならヴァシュロンでこういう一点物注文できるんだろうか。 銀座のブティック行ったら41mmの三針オバシは全滅やったな。
56もほとんど無かった。 何だろうね、ここ半年くらいで急に品薄になった感がある
他の雲上が買えないから流れてきてんのかな？ オバシの37mmが使い勝手良さそうで購入検討しているのですが、サイズ的に女性向けなんですかね そんなことはないと思うが37mmは全種類廃盤だから並行店で探すしかない ありがとうございます。
もう廃盤なのですね。一応2週間前に正規取扱店で試着させてもらったんですけど、もう売れてるでしょうね...
頑張って探してみます！ 気のせいか女性向けのデザインバランスだと思わないこともない
文字盤の大きさに対して針やベゼルが太めでブレスは細め
に感じないこともない
気のせいかもしらんしそれが好みだったり気にならなかったりなら無問題だけど >>85
先週銀座のブティック行ったら、ブルーはまだあったけどね 56はノンデイトにすりゃバランス良さそうなのになぁ >>50 シャンベランはVCの2針の中では最高峰の時計。
名機Cal.1120を搭載した数少ないドレスウォッチ。
製造数200本。
貴重なお品です。是非とも購入をおすすめします。
私は手がだせませんが。 いっこまえのオバシクロノ、三越にてラバー、アリゲーター革注文
2ヶ月近く待って入手、売り場で貰い家に帰ってから着せ替え
腕に乗せると・・・短い！最後の穴かっ！
三越に電話、長いのに交換して欲しいと伝える
有料にて可能ですとの事。・・・オーダーする際サイズの確認しないで注文したの三越でわ?
店員、すみません、交換出来ません買い替えです
客、レギュラーサイズをこちらわ指定して注文してないですが、サイズの確認しないで注文した三越に
責任があるのでわ？
店員、すみません。
客・・・・わかりました、もういいです大丸で注文してきます。 同じ様な事にならない様に、注文する際は店にサイズ任せないでご自分で見た事も無い物でも、サイズ指定して注文してね～
また7万の出費だぁー痛い！ >>90
結局三越の言い分としては、その場で渡して了承を得て、そして家に帰って開封してしまった時点で中古となるため、返品交換不可なんでしょうね。上の人間呼んで一度交渉を試みる価値はあると思いますよ。ダメ元で。 そもそも試着せずにそのまま持って帰るのが普通なのか サイズ確認しなくて三越はどうやって発注したんだ？普通のでいいよ普通のでってか？
デパートの割に仕事が杜撰だな いずれにせよ対応悪いな、余裕がなく緊迫してるな三越大丈夫か しかしながら予約してる本命の時計がある為これ以上騒がず我慢します。 普通は何も指定されなければレギュラーサイズのベルトだからなぁ
レギュラーサイズで短いというのなら注文時にロング指定しなかったのが悪いと言えるんだが・・ そうなんですね、田舎町に住んでまして三越のある町まで車で2時間かかるうえ、ラバーを
見たことも、つけたこともなかったものですから、ブレスは特別コマを増やすことなく
装着してましたし、こちら側でその普通が分からずこのざまです。
良い勉強になりました本当に。
二の前にならないように注意してくださいね。 >>103
短い、普通、長い、と三択ぐらいあるのであれば、勝手に注文する店員が悪い。
でも、見る限りはノーマルのタイプが短くて、長いものも頼めばありました、的な感じなら仕方ないね。これが、勝手に短いものを頼んでたら、勉強云々関係なく、クレームですよ。
服頼んで、勝手にサイズを店員に選ばれて交換するのに、またお金払って買います？
同じヴァシュロンのオーナーとしてはあり得ない、腹立ちますね。 固め、油多め聞かなかったラーメン屋に怒ってる感じがしてなぁ
普通基準値じゃない？特に頼まなければさ
頼んだものと違うならクレームだなぁ
てか、指定できたのに目鱗 ラーメン屋と百貨店を比較してる時点で…
オツム弱いとしか… オバシブルーも並行屋の売れずにずっと残ってるな。値段下げても売れない。やっぱり新品で欲しい奴はデパートの値引きありきなんだろうね オーバーシーズ、33mmのクォーツって前からあったっけ？
今HP見たら載ってたけど トクダネの伊藤アナの時計オーバーシーズブルーだね
裏山 このトラディショナル、メッチャカッコ良くないですか？ 薄さもすごいし、大きさも38で抑えてるし素晴らしい。しかもプラチナなのにそんなに高くない。限定だけど、まだ手にはいるのかな。
https://www.gressive.jp/brand/vacheron-constantin/news/173299 カッコいいけど何故に今更感
日本で最後の一本って言われてたのを買ったという人が前スレかその前のスレにいたね
その後にオープンした伊勢丹のブティックにも入荷してたけどw 56は価格としては丁度いいところついてるんだよなぁ
予算100万くらいで良い時計探す人結構いると思うんだけど、質感、ブランド、価格が丁度いいバランスの時計って、100万前後で中々無いんだよ 56はノンデイトも出して欲しい。
複数持ちだとデイトありは何かと面倒くさい。
それに、ノンデイトのほうがデザインのバランス良くなるし。 >>50
君には恐らくあのデリケートな逸品は手に負えないよ 56ってステンレスしか語られないけど、ゴールドのムーンフェイズとか綺麗だよ
まぁその値段なら56じゃなくてもいいじゃん、となるけど、、、 56コレクションのスタイルそのものは良い趣味してるのに
三針のディティールの詰めが甘いせいでコレクション全体のイメージを落としちゃってる気がするんだよなあ…もったいない >>119
これかっこいいけど重いから疲れそう
もうちっと軽いの出してくれ！ 登山家コラボの奴はチタンケースにタンタルベゼルだったよね
あれそのものは販売しないらしいけどチタンモデルはそのうち出そうな気がしなくもない 雲上がチタン作るって物議を醸しそうだけど、実用性と高級感どちらも追及する身としてはありがたい スポーツウォッチにおいてはブレスの交換システムみたいな利便性で差別化して追い付きに行ってたり柔軟な姿勢だし
意外とサクッと取り入れそうなイメージ
ゴティエなんかの人気を見ると市場にも受け入れられてる感あるしね今は >>127
三針モデルより少し重いくらいなんだっけ？
三針かデュアルタイムで迷ってるんだよなー… >>128
デュアルタイムはオフ向きですね
自分は他の3針モデルと使い分けてます >>129
確かにオフに向いてますねー！
画像アップありがとう オーヴァーシーズ・デュアルタイムは革ベルトにするとスーツに似合うと思います。
私はスーツ時に革ベルト、私服時やクールビス時に金属ブレスにしてます。 現行のデュアルタイムが渋いですね
もう黒文字盤手に入れたいますか？予約しようか迷ってます 長い
https://www.webchronos.net/features/40965/
VACHERON CONSTANTIN LE TEMPS DES CONNA ISSEURS >>113
それ俺w
正月に伊勢丹行ったらまだあったw >>135
正月マジかw
伊勢丹オープンって夏だったよね
半年経っても売れないとは案外不人気なのか…
400万ポンと出せれば買いたいけどなぁ
俺には全っ然ムリポ orz >>136
エムアイカードならポイントも10%ついたのにさぁ
やってらんねーよ 年末に行ったら散々勧められたよ。オバシをつけていたんだけれど
是非これもどうですかって中国人の女性店員に。
売れ残っちゃって相当あせっているのかな。 オバシちょっといいなと思ってる
同じくらいのやつで他のオススメある。 >>138
オープン直後に行った時に接客してくれたのがその人かもしれん
すぐになくなりますよーとか言って試着ささてくれたけどまさかの事態なのかもね レ・キャビノティエの方だけどチタンケース出すみたいね
マジでそのうちオバシチタン来そう >>138
確かシリアルナンバーは10とか結構いい番号だったよな シリアルナンバーって、一桁とかキリ番とか縁起のいい数字はアピールするくせに
4や9が絡む縁起の悪い数字は個人情報に関わるとか言って教えないんだよな。 >>961
ばせろんこんすたんたんのクロスは異常
柔らかすぎて 新しいレディースの奴、ルクルトのランデブーを傾けました感あるな
ランデブーも正直あんま売れてないイメージあるけど
更にグループ内で似たようなの増やしていいんだろうか… 昔のモデルの説明書にはバセロンコンスタンチンって書いてあるからな 女性にバシュロンだルクルトだと言っても、何のことですか？だろうな。
カルチェやブルガリ、ティファニーが高級時計の代名詞なんだから。
ブランパンがマリリン・モンローを前面に出してレディースを展開し始めたが
欧米じゃともかく、日本じゃ惨敗が目に見えている。 >>157
ルクルトはレベルソのペアユースが雑誌に載ったりしてるから知ってる人は知ってるだろうけどランデブーはなあ…
女性向けの雲上～ハイエンドレンジで考えてもヴァンクリなんかの方がロマンティックな機械作ってるしジェムセッティングなんか時計屋が勝てる訳無いし厳しすぎるんだよなあ 銀座のクラブで働いてる知り合いのお姉さんプライベートではみんなハリーだったわ オーバーシーズ41のブルー
中古状態良さげ1760000円なら買いますか？ 官公庁オークションのやつもそれくらいで落とされたみたいですね >>160
新品との差額46万ですか…私なら新品買います。 官公庁オークションの話しか
あの感じだと恐らく新品だから超お買い得だね 青は正規店で入手不可になりつつ
プレミア化して来てるから羨ましい >>163
そーなんですよ。
狙ってたんですけど。
170万に到達して踏み切れなかったです。 ブレゲのクイーンオブネイプルズは雲上レデースの中ではわりと売れてるイメージある トケ○ーって使い勝手どうなのかな？
先代のオバシポチりそう パトリモニー・マニュアルワインディングかトラディショナル・マニュアルワインディングのどちらにするか悩むなぁ。 >>169
トラ スモセコ 38mm WGでいかが
デカイドレス系36mmぐらいが理想かな
個人的な意見です デザインの初代
カジュアルの二代目
実用性の三代目 俺も初代37mmがブレスの形も薄さも好き
クラスプの弱さだけは擁護できんけど改修後のクラスプなら個人的完璧 売ってねーっと思ったら、ヤフオク久しぶりに初代ラージ出てた。
65万とは微妙なところだけど。 初代は買ったらとりあえず正規OH直行コースだから+15万+αみたいなもんだしなぁ 去年の末に初代オバシ買ったんだけどOH出した方がいいかな？OH履歴って調べられますかね？
ちなみにクラスプは初期のままです。 >>180
とりあえず見積もりとってみたら？
ローター交換が強制になると、OH料金30万円くらいになるみたいだし。
履歴は難しいんじゃないかな？ >>170
ご意見ありがとうございます。
トラディッショナルの方が大きさ的に腕への収まりがよいですね。
そしてWGかRGか悩み、文字盤のギョーシェ有無で悩むことになりそうです。 >>180
特段狂いが無ければそのままでいいんじゃ無いの？ >>182
えーい
悩むな、WGいけ
VCは赤強く見える
私はWG満足です
プラチナ・・・金は無尽蔵にないんだよ あと何本目のVCか初めてか知らないけどさ
マルタ十字があればチラ見で幸せじゃん ギョーシェはディスコンかつブティック限定だから厳しそう コロナが落ち着いたら、銀座ブティックに行かないといけない気になってきました。
>>184
PGは赤み強いですかね？
仕事中の普段使いはオーヴァーシーズDTなのですが、オバシはステンレスなので
ドレス系の時計では金色を検討したしだいです。
WGも素敵そうですので、店舗で見比べたいと思います。
パーソナルカラー診断によるとゴールド系よりシルバー系の色が似合うらしいので
WGの方が私には似合うかもしれません。
>>187
プラチナはちょっと値段が高くてビビります。
ドアノブあたりにカツっとぶつけたら泣くかもしれません。
デザインが自分に似合うという意味ではプラチナ＋黒文字盤な気がしてきました。 去年の１１月に納品したオバシクロノが動かなくなった。とりあえず修理出したけどコロナの影響で修理も延びるらしい。 >>189
バセロンに限らず年明けすぐにOHに出したカルティエのサントススケルトンもかなり遅延するかもしれないって通知きたよ
流石にしゃーないとは思うけど少し不安になる 100万と200万はだいぶ違う気がするのに、300万と400万はもうたいして変わらない気がする錯覚
そんな私はエクセレンスプラチナを買いました
でもPG＋黒文字盤もよかったなぁ >>178
安いなと思って見に行ったらクォーツだった >>192
マジだ。
あの書き方めっちゃ紛らわしいよな。 >>195
この前のヤフオクでフルオーバーホールしたワンオーナー物が100万円近くまで上がったな
ブルーダイヤルだったからかね？ >>196
初代は、OHの有無が直近にないと不安しかない。例え購入したあとに、OH出そうと思っても見積もり金額が凄いことになる場合もある。
また、ブレスも初代特有のバックルの不具合とブレス自体の伸びがあると購入後に泣くことになる。並行でも初代が安い時は、上記理由が分かってて安い金額設定の場合が多い。
そこをクリアしている個体（OH歴が直近で安心する個体）は、100万近くで購入しても割安だと思う。 >>197
あのロックがもげちゃうんだよね。
溶接したって売り物見たことがあるよ >>199
そうなんだよね。あのちっさいパーツ交換で10万近く掛かった記憶がある。
その後ローター交換もあったし、維持費掛かるね初代は。
サイズ感絶妙で気に入ってるから手放せないけど。 >>148
名器。ヴァシュロンコンスタンタン好きなら誰もが知っている。 名器はやめろ心が汚れてる俺は下ネタにしか聞こえんｗ
名機だ名機 >>203
お下劣なw
普通名器といって想像するのは茶の湯の器とかバイオリン等の楽器とかミミズ千匹だろう。 今30前半で56の青とシルバーどっちのがじじいになっても使えますか？ ノーマルじじいならシルバー
オシャレじじいならブルー >>208
ありがとうございます。ブルー綺麗なんですが、ホワイトって出る可能性ありますかね。
出るならば待とうと思ってます。。 オバシもそうだね。シルバー、ブルーどちらか迷って、もう片方も欲しくなる。
この前出たGSの限定版の青もよかったな。 >>202
シャンベラン今調べたけどあれかなり良いな
欲しくなったが出回っていない シャンベランはタイムトンネルに何回か出てたな。今はないけど。 シャンベランはだいたい100～110で売られてるよね YGの方がWGより多く見かけるけど、シャンベランはYGがより格好良いと思う シャンベラン裏すごいよね
でも手巻きが好き
スーツにパトリモニークラシック
サイズ感もいいよ 確かに見たらシャンベラン裏ヤバいね
Cal.1120って希少みたいね
2針の時計で定価200万は出せんわ笑 ニ針のが高い
現行エクフラなんか200万円で買えねえ 亀だけど官公庁オークションはやめとけ
あれ偽物でも補償されないから。 >>223
苗字に田は付かないなぁw
Kもだけど
その人あっちこちに出没中？
オートマチックならブレゲ様のクラシックWG
これはスレ違いだけどお許しを シャンベランとか懐かし過ぎる書き込みをするなよ。笑
昔持ってたけどデリケートすぎて俺には扱いが無理だったわ
OHも高い笑 3年ほど前に正規ＯＨしたけど部品交換なしで12万くらいだったな
1126(JLC889)とかだともう少し安いのかな 今月始めにブラックの現行オバシを購入できた！
ただ、日差が結構ぶれてて＋10秒から23秒くらいで動いてます、、
他にも機械式持ってますが、ここまではずれていないのでどうなんだろうと思ってます。
ヴァシュロンは初めてなので、これが普通なのかどうか教えて下さい！
また、23時52.3分頃に日付が変わるのもヴァシュロンでは許容範囲でしょうか？？ >>230
ブティックに持って行った方が良いよ。
キッチリ修正してくれると思うよ。 >>231
やはり、おかしいですよね、、
ありがとうございます！ シャンベランとか懐かしいな笑
もう手に入らないだろ？ >>230
ブティック購入？予約してどれくらいで入った？ オーヴァーシーズつい先月大丸心斎橋店では概ね半年待ちと言われたけど今は一年以上なんだな
ロレパテオーデマのSSモデル買えない層がVCに流れ着いたのかな コロナショックでワンチャン納期早まるかもそんな気がする ちうごくの部品が止まったら、納期が早くなるどころかラインが止まる恐れもある・・・
雲上だからちうごく部品を一切使わないってのはないと思うんだよなぁ・・・ 確かにオーバーホールも遅れてるらしいから製造も遅れるだろう納期さらに伸びるか >>241
ジュネーヴシール取得するマニュファクチュールが中国部品使用するってどういうこと？ >>243
スイス時計の定義は「価格」の50％以上がスイス製であればいいから
すべての部品を内製する必要ない。そもそもVCのムーブはルクルト
なんかも普通に使ってたでしょ？ >>244
ジュネーヴシールの取得条件って、全ての部品の製造、仕上げがジュネーヴで行ってる事じゃない？
ルクルトキャリバーがベースの物もあったけど、今は56の3針モデル以外は自社生産のジュネーヴシール取得品じゃなかったっけ？ オーバーシーズ全然おいてないな
並行店前は置いていたのに、買っておくべきだったか >>235
ブティックでは、入手できる雰囲気が微塵もなかったので、並行(ネット)で買いました💦
2週間しないくらいで納品されました。
アワークラブにも入会できましたんで、本物と思われますが、今回調整などの面では微妙なところがあったので、ブティックで購入できればそちらの方が良いかもですね、、 >>245
ジュネーブシールでググってみたが、部品の製造元の規定に関しては一言も出てこないね。 >>247
そうだよねー、既出だけど一年半待ちらしいしブティックは無理かな
ありがとうございます >>244
スイスメイド法とジュネーブシールはまた別やで >>251
ジュネーブシールも部品はスイス製に限るなんて規定は見当たらないよ。 好きなこと言わせて下さい。
デイトナとバシェロンを比べてみました。
時間の見やすさは圧倒的にバシェロンの方が上です。
写真とりますね。https://i.imgur.com/ocPrDId.jpg >>254
ROは15400？
オーヴァーシーズもいいけどやっぱりROはカッケーな ジュネーブシールは製造が全てジュネーブで行われ、ある規定をクリアして初めて刻印される。 >>258
56はオバシと違ってジュネーブシールあえて取得しなかったんだね >>259
ジュネーブシール取得しないからお手頃な価格なのだ >>254
右はブレゲのマリーン？
左右どちらも個性ありすぎて、真ん中のヴァシュロンだけ無個性に映るｗ >>255
15400です。15300は個人的に野暮ったかったんでスルーしてました。
>>264
マリーンⅡGMTです。オバシデュアル、無個性ですかね？
私はこいつを一番気に入っていて、最初に買ったんですよ。 >>252
ジュネーブシールの概要
■試験場
スイスのジュネーブ
■試験対象
「全ての部品製造及び組み立て作業がジュネーブ州内で行わなれた」機械式ムーブメントの精度,仕上げ,装飾など。
製造地のみならず、使用素材や仕上げ方法にも規定が設けられています。
■試験概要
試験対象に精度と入れましたが、ジュネーブスタンプはムーブメント製造における審美性や伝統性が重要視されます。
そのためかつてはスイス公認クロノメーター規格の査定15日360時間を上回る600時間検査が設けられていましたが、1993年にはクロノメーター歩度証明書があればそれでよい、ということになりました。
ジュネーブシールを獲得するための規準は12カ条、それに準拠しなくてはなりません。
ムーブメントの装飾や仕上げ、使用素材の規定が主で、例えばムーブメントの輪列や脱進機は穴内周をポリッシュ仕上げが施されたルビー石を使うこと、などです。
12カ条を鑑みると伝統的なスイス時計製造の手法に依拠したものだということがわかります。
近年では新・ジュネーブシール規定が発足、新たに防水性やパワーリザーブ、そして再び精度査定の見直しなど、時計全体の実用性や品質にも照準が置かれるようになりましたが、根本的な「伝統の維持」というコンセプトは変わっていません。
■認定されると
認定を受けたムーブメントは、受け(ブリッジ)にジュネーヴ市およびジュネーヴ州の紋章が刻印されることとなります。まれにケースに表記されることも。
この刻印はそのまま原産地保証ともなるため、「スイスのジュネーブで製造された」という箔にもなります。 56のデイデイトとコンプリートカレンダー、並行だと正規店より50万も安いんだけど人気ないから？それとも3針デイトの正規価格が元々薄利とかの事情があるの？ >>259
56の3針はキャリバーが自社製じゃなく他所から買ってるやつだから取れない ISIDAでオーヴァーシーズ名前いれてもらったが、何年かかるかわかんないらしい
早く購入したいな >>266
製造地に関する規定はないね。
ジュネーブシール規準12条
ジュネーブシール規準 No.1(A)
キャリバーのすべての構成部品は、追加機能のそれを含め、ジュネーブ時計任意検査局の規準に準拠していなければならない。
ジュネーブシール規準 No.1(B)
スチール部品の縁はポリッシュ仕上げ、側面は長さ方向にヘアライン仕上げとし、見える面は滑らかに仕上げられていなければならない。ネジ頭部 上面はポリッシュ仕上げ、またはサーキュラーグレイン仕上げとする（円周・溝は面取りを行う）。
ジュネーブシール規準 No.2
すべてのムーブメントの輪列、脱進機には、穴内周をポリッシュ仕上げしたルビー穴石を使用しなければならない。受け側の穴石は半アーチ型と し、くり形面はポリッシュ仕上げとする。二番車の地板側には穴石の使用は要求されない。
ジュネーブシール規準 No.3
髭ぜんまいは、頭付で円頚部を持つ髭持ちを備えた滑り板により固定されていなければならない。可動髭持ち受けの使用は許される。
ジュネーブシール規準 No.4
レギュレーターにおいて、調整式あるいは切れ目入り緩急針の使用は、保持装置がある場合にのみ許される。ただし超薄型キャリバーについては、 保持装置はなくてもよい。
ジュネーブシール規準 No.5
回転半径可変テン輪による調速機構の使用は、規準 No.1(A)と(B)が満たされているなら許される。
ジュネーブシール規準 No.6
時回り輪列の歯車は上下面とも面取りを行い、くり形面はポリッシュ仕上げとする。厚さ0.15mm以下のものについては、片面（受け側）のみ 面取りを行うことが許される。 続き
ジュネーブシール規準 No.7
カナ真とカナ歯車の各面はポリッシュ仕上げとする。
ジュネーブシール規準 No.8
脱進機のおいて、ガンギ車は軽量でなければならず、厚さはキャリバーが大型のもので0.16mm、18mm未満のキャリバーのもので0.13mmを超えてはならない。
ジュネーブシール規準 No.9
脱進機のおいて、アンクルの振れを制限する一対の土手は、造り付けのものでなければならず、ピンや鋲の使用は許されない。
ジュネーブシール規準 No.10
ムーブメントは耐震機構を備えていてもよい。
ジュネーブシール規準 No.11
巻き上げ機構の角穴車、丸穴車は、登録を受けたモデルに準拠して仕上げなければならない。
ジュネーブシール規準 No.12
ワイヤースプリングの使用は許されない。 部品の製造地に関する規定ね。組み立てはもちろんジュネーブだけど。 失礼！
すべての部品製造及び組み立て作業ははジュネーブ州内で行わなければならない
の記述見つけました。
ということで、ジュネーブシールは部品もジュネーブでした。
お騒がせしました m(- -）m 別に何でも構わんよ
製法とルールを遵守して作りました刻印くらいにしか思ってないし >>279
オバシも簡単に買えなくなってきたんですね。ブルーだけ買えないのかな？ブルーいいですよねー！ オバシを今店舗で買おうと思ったらやっぱり半年以上かかるのかな 半年じゃすまない
ブティックで聞いてみたけど青なら1年半～黒で1年～とか
コロナショックで製造遅れるだろうし今からはなかなかきついよ >>283
なるほど、それは厳しいですね
正規店でそれくらい待つかネット含めそれ以外の店で買うか難しいところです >>284
並行狙いも賢い選択だと思う
デュアルクロノ正規店狙いとかもありかもしれません
買い時逃して買えないのが一番辛いからな... >>284
ネットでざっと探したけど、三針は黒以外の色はどこにもないね オバシ3針青、銀座路面正規点に陳列されてたよ。
一週間前くらいだけど。
百貨店にはない、ってのはそのとおりだと思うけど。 消費税ダウンワンチャンあるから来たら買いに行こう
そう思ってた時期が僕にもありました
並行屋の表記が税込み→税別(消費税〇円)に変わるだけ。値段変わらず
食料品＆日用品にのみ減税適用
どうせこんな感じだろうなって思って10秒で真顔になった >>276
今みたらありましたね。
すぐ売れるでしょうね。 >>287
そのあたりのタイミングで銀座のブティック行ったけど、なかったけどな >>289
ありがとうございます。
借り物画像じゃ無いんだけどなぁ。
バセロンの時計は綺麗ですよね、
https://i.imgur.com/qAa3VzB.jpg
いつもスマホで撮ってるから見づらくてごめんね
左はオマケ クロノメーターロワイヤル日本限定版か
なかなか市場に出てこないんだよなあ >>295
美しい。このムーヴメントは特殊なヤツですか？ ルクルトが初代ロイヤルオークとノーチラス？と222の其々に専用として供給されたって書いてあるな 少し古めのVCは良いな
いいカフスしてスーツ着て
サイズ的にはカラトラバ上手くやってるなー
十字がないから買わないけど >>298
田端のホームページのションベランのとこにいつも載ってるやつか >>298
クロノメーターロワイヤルは本数がきちんと書いてあるんだけど、シャンベランは200本限定ってしか書いてないんだよね
どちらも調べるとロワイヤルはデイト表示が有ったり、インデックスがローマン、ダイヤ無しとかシャンベランもローマンインデックスとかたくさん出てくるんだよ
日本「向け」限定ってモデルなのかな >>301
違う年のカタログにはシャンベランもYG120本・WG80本と書いてあった
クロノメーターロワイヤルの仕様に付いては何かで日本向けと見た気がするね >>302
ありがとう
参考になるよ
全種類揃えたくなって来た >>303
世界の腕時計No.47によるとローマ数字、ダイヤなし、デイトなし、YGのモデル(BA47021 000 19)が日本向けに50本作られたとのこと
ローマ数字、ダイヤなし、デイトありが
限定ではない普通のモデルでカタログにもヒスリークの一員として載ってた
こっちはYG(BA47022 000 19)とWG(BC47022 000 19)
目指せコンプリート！w >>305
ありがとう！
コメモレーション全部が好みじゃ無いから、この2種類に絞ってみるよ スレ全体で多いのはやっぱりオバシの話じゃね
売ってないとか1年待ちとかばっかで盛り上がらんだけで シャンベランの限定200本表記の時計は日本国内向けの時計らしいですね。
インデックスが全部ローマンのシャンベランもあって
それは恐らく日本以外での流通でのシャンベランだと思われます。
日本以外ではヴァシュロンコンスタンタンのシャンベランと伝えても通じないかと、なんせインデックスが全部ローマンのモデルの裏側にはシャンベランの表記がないので
ヴァシュロンコンスタンタンは日本で人気がでてきて調子にのりたくさんのパターンの時計を日本限定モデルで販売したと聞いています。
もちろんクオリティはそのままで世界流通のバージョンとは少しアレンジを加えて微妙な見た目の違いをさせている、と聞きました。 >>304
>>309
色々とありがとう
シャンベランは終わりにして、三針のクロノメーターの方を集めてみるよ
時計業界も日本別注スニーカーみたいなのが有るんだね めちゃくちゃカッコいいけど厚さと重さが気になるかな... >>309
調子に乗ったのはシイベルヘグナーかなと思ったり >>311
実物見るとデザインは一番カッコいいと思う。バランスも良いし、あの文字盤の雰囲気にはクロノが合うように思う。
三針ではあの個性的なベゼルと文字盤をもて余してる感はある。 >>311
カッコイイ。ただ、デカ過ぎる。
バセロンのような時計は目立っちゃダメよ～、ダメダメ デカイのが好きなんだよなー
目立っちゃだめってのは言われて、確かに、と思っちゃったけど。
今の値段の差なら正規店かね！ 最新のでオバシは、ハック機能が無いのですか？
前のモデルはあったのに何故なんでしょう？
必要がないからですか？不思議な気分です。 >>311
納品して4ヶ月経つけど確かにデカいし厚い。
でもオバシはクロノの方がカッコいいと思うよ。 オバシはクロノ
ノーチはムーンフェイズ
ROは金無垢
がオススメ。異論は認める。 参考までにオバシもってる人手首何センチか教えて✋ オバシ3針青、並行でも見なくなったな
買っときゃ良かった >>325
手首17センチだけど、オバシクロノ全然でかくないよ。 >>329
黒しかないですね。
仕事でも使用するなら黒でもいいのか…悩む >>332
もうベットインしたから明日にでも撮るよ！ 青と黒の現品見た事あるけど。青のラッカーの色付けはスゲー綺麗だった。
黒も綺麗だったけど、青と比べると他のブランドとそんな差がないって印象だったわ。
青にこだわりあれば、まだブティックで予約できるからした方がいいと思うよ。 >>334
あの青は結構インパクトあった
実物見ないとわからない 関西在住です。
カミネかアイアイイスズのどちらかで買おうと思います。どっちが得とかありますか？ >>336
好きな方をとしか言えないな
奈良のお店でも冷やかしに行って来てから決めてみたら？ >>336
アイアイは前に行ったらあまり接客は良くなかった ヴァシュロンコンスタンタンのドレスウォッチでおすすめありますか？
中古、新品問いません。
メルカトールっていうのがかなり気になりました。お持ちの方いますか？ >>337
奈良のお店ってなんてお店ですか？
公式HPには載ってないようなのですが
>>338
なるほど。カミネには行ったことない感じですか？ 東京で正規店よりブティックの方がいい点って何かある？ >>336
カミネのヴァシュロンはブティック扱い？
ブルーは予約できるのかな？
大阪の大丸に入っているブティックなら2月は予約できたよ。
名古屋のヴァシュロン正規店はブルーの予約は全部無理だったから大阪に行った。
あと、まあまあ傷あるブルー現行が中古で出てるね。 なんか、どの時計も青が人気だね
オーヴァーシーズのエクストラフラットパーペチュアルとか買った人は居ないの？ カミネもアイアイイスズも正規店
ブティックは知らんけどそのへんの正規店は無金利分割払いが効くからなんだかんだ言っても買う人多い ブティックは銀座路面店、新宿伊勢丹、大丸心斎橋だけだよ。阪急梅田はブティックでない。日本橋三越もブティックになるって言ってたな。もうなったのかな。 ブティックの方が気に入ってもらえたら圧倒的に良くしてくれるよ。入荷数も正規店とは違うし、ブティック限定モデルもあるしね。
年明けにブティック遊び行ったら絶対シークレットでって言われてブティック限定の販売中止なってた56のステンブレス青文字盤特別に用意してくれたし、オバシもどのモデルでも予約すっ飛ばしてまわしてくれる笑 若いだけで優遇してくれたりする
将来の上客になることを期待してくれてるのかな >>356
わかる。初めて買ったときに担当してくれたのがたまたまブティックの店長で、わい30代前半だけどすごく良くしてくれる。だからこことは長くお付き合いできたらとほんとに思う。
本来高級時計を買うってそういうのも大事だよなと某緑ブランドをみてるとつくづく思うな >>358
なってないだろ。
阪急梅田は直営ブティックじゃないよ。卸が入ってる。VCのHP見てみ。正規取扱店になってるから。 >>339
ヒストリークアメリカンか上に出てたシャンベランがいいよ。
>>350
欲しいけどちょっと大きいんだよなー >>360
だよねぇ
薄さは良いんだけど41.5は考えちゃうよね
せめて40、贅沢言えば39だったらなぁ
その前に選べるほど在庫無いし生産終了したんだっけ？ >>355
56ブレスレットモデルはまた復活するからあんまり有難がらないほうがよい >>362
それは知ってるんだけど、再販するまでの間でも用意してくれたってこと^ ^ >>364
東京の某ブティックで聞いたんだけどなぁ… >>357
俺もわかる
ブティックでの購入は、ロレ購入時には無い特別な経験という感じ アーカイブ申請に行っただけでもしっかりもてなしてくれたわ 先日、某ブティックにふらっと立ち寄った際にオーヴァーシーズ3針青文字盤見せてもらえました
一見の私でも予約可能で、青で半年黒で3か月ほどお時間かかりますって言われました
ここの書き込み見てると1年以上かかるかと思っていましたが思ったより早く手元に届きそうです ブティックにも無金利分割あるの？
他ブランドで百貨店は24回とかだけど こんなおっちゃんがオバシ持ってるなんて嫌だ😞
https://youtu.be/8LWBJzZeWtU >>370
何回までできるかはわかりませんが、無金利の分割は可能です。 俺は自分を戒めるために無金利12回払いはよく利用する。
支払いが終わるまでは新しい時計は買わないぞ！と心に
誓うんだが、結局買っしまうんだよなぁ・・・ 分割払いと言えば、大丸心斎橋のブティックって外商カード優待使えるのかな？
20万円くらい変わるとさすがに大きいな。 ヴァシュロンは外商担当にお願いすれば、ロレックスと違って割引してくれるよね >>370
百貨店でも無金利分割とかあるんだ？
路面店か並行だけかと思ってた 俺も一括派だけど、キャッシュフロー考えると分割のほうが賢いよね 高島屋なら、ポイントアップの時に買えば10%ポイント付く >>381
バセロンのカタログ見てると財テクとか考えてる層ではなく生粋の富裕層が本来のターゲット層なんだな、と思い知らされる。
分割で買うような客は本来の想定顧客層とは違うのは想像に難くない。 オーバーシーズは外商割引13だったわ
ただ入荷の連絡一切こないけどw 他所は知らんけど高島屋はあるよ。12回とかだけどね。
アイアイイスズなんか最高100回までやってた事もある。カミネは行ったことないけどせいぜい60回じゃない？並行屋なら常時48までやってるけど >>383
貧乏ですまん
まぁ、リセール考えて買う時計じゃ無い雲上唯一のメーカーだからね
プレミアついてるのなんて無いよね？ 最近は積極的に若い層も取り入れに行ってるから意外とそうでもない一面も出てきてる
ヴァルフルリエのETA代替ムーブで56作ったのもそういうこと >>384
大丸優待率10%+ポイントアップデーかな？ 現行のクロノグラフのブラックってどう？
やっぱり若者むきかな？ >>388
お、鋭い！その通り
入荷は予約を受けてから一年以上らしい
まあ上客は割り込めるんだろうけどね >>389
個人の趣味だけどクロノはシルバーが一番いいと思う。
ところでパトリモニーの三針の青文字盤、どこかにないかな。 >>383
まぁ、そうも言うてられん環境やけどね。
VCだけやなくて、他のブランドもやけど。 大丸値引きがあるから予約待ち長いよね
銀座ブティックに陳列又は予約待ち期間少なくても安さ優先でみんな大丸待ち？ >>390
優待低くない？
俺25%引いてくれるよ…優待期間とかではなくいつでも。都内某百貨店 >>393
優待あるから予約待ち長いんではなく、ブティックじゃないからだよ。東京店の場合は。 >>394
25%引きとかあるのか
どこの百貨店？ >>391こないだ東京大丸に合った気がするけど
青パトすごく良いよ、早く買えるといいね >>396
流石にここでどことは言えないよ…
人によって優待率違うからな…
俺の外商担当はめっちゃ頑張ってくれる笑 >>400
じゃあそれ以上話も広がらんから、どっか行っていいよ
お前の外商担当が頑張ってるとか誰も聞いてねえ自分語りいらえねから ここに来るよりお金持ちSNSに書き込みした方がいいかな？ デュアルタイムのブラックかなりかっこよくないか
ブルー購入したのに後悔するレベル… オバシのエクステンションってゆうのかな？
あの引っ張るとちょこっとだけ伸びたりするやつ
あれってつけてると勝手に伸びて緩くなって時計がグルングルンまわったりしないの？ VCに限らず18Kのケースや針ってピンクゴールドだと赤っぽく、
イエローゴールドだと真鍮ぽく、だんだん色がくすんでくるものなのでしょうか？ 中野の並行屋を覗いてきたんだが驚いた。
オバシの現行と旧型、それに56の三個を並べて陳列しているんだが
56にまで「オーバーシーズ」のタグを貼って売っているんだわ。
さすがに値段は56のものだったが、よくトラブルにならないと思う。
逆にバシュロンなんか誰も気にしていないということなのかな。 ヴァシュロン買う人なら区別つくでしょ。
オバシって名前だけで、即買いするやついないっしょ。 >>406
俺は青と黒、散々迷って黒のDTにしたぜ。
どっちもカッコいいけど黒の質感が好き。 シルバー3針、青DT持ってるので、次は黒の何か欲しい
でも無駄かな 無駄というか勿体無い金の使い方だな。時計なんてただのアクセサリーなんだから、色んなタイプを持っていた方が楽しめる。 >>418
写真見してほしい
実物の写真みたことない 黒のデュアルタイムは日本にまだ10本もないってさ
ブティックできいた 俺もヴァシュロンはトラディショナルが一番カッコいいと思う。これぞ高級時計のイメージ。ただ、現行はでかすぎる。 >>424
黒のDTは少ないと俺も言われたが、
何でだっけ？ 理由聞き損ねた 日本の並行店にも
クロノ２４にも一切ないということは流通量がかなり少ないんでしょうね 現行DTとは言ってないような…。現行だったら是非アップして欲しい。 >>425
現行ってどのモデルことかわからないけど38ミリが普通じゃないの？
それででかすぎって言ってたら着けれるのないような
40ミリが普通のパトリモニーならでかいと思うけど >>432
３針とクロノは所持していないのでわかりませんが、DTはハック無いです。 >>432
三針もないぞ
ところでドレスはトラディショナル派が多いんだな。
俺はパトリモニー検討中なんだけれど、やっぱり迷うね。 ドレスウォッチでおすすめあれば教えて下さいm(_ _)m パトリモニーは大きすぎて間のびしている。かと言って小さいサイズは日付があったりセンターセコンドだったりするしな ちょっと大きめで丸みを帯びているか、それよりも若干小ぶりで角ばっているか。
まあ好みの問題だね。 なんか、極端なんだよな
パテもそうだけどデカすぎる 日本人は主要な顧客とは思われてないのかもしれないよね
悲しい限りだけど トラディショナル パトリモニーで盛り上がってるのなんか嬉しいな 針やインデックスはパトリモニーの方が好きなんだけれど、あと2ミリ小さければな。 デカくするならするでちゃんとムーブサイズまで合わせろと言いたい
雲上なのに恥ずかしくないのかなあ 腕回り18.5あるアメリカ人でさえ36とかが良いってロレのフォーラムに書き込み有ったしな
まぁ、ロイヤルオークの事だったけど >>446
さすがに腕回り18.5で36mmはないわ。
多分その人は女かオカマのどっちかだったんだろ。 >>446
たった一人で総意にするなよw
ホビットはこれだから ヒストリークいいよね。
アメリカンもいいけど、コルヌもいい。
買えぬが。 >>448
手前の収入に対して値の張る物を購入した人間は自分の持ってる物が万人に対してベストだと思いたがる傾向がある
思いたがるというかそうであって欲しいという願望が非常に強い
新興宗教に入りたての信者と一緒だから関わらないのが吉 わかる。ブランド好きな一本君は特にその傾向。
一本持ちでも、ピュアな時計マニアならそうはならなさそうだけど。 やっぱ雲上はドレスウォッチに魅力を感じてならない、、、 オバシ ブルーの現行３針の現物を中野の某ショップでみたが、惚れてしまった
意外に高いのね。。中古でも200万超えてた（税込み） お尋ねです
現行のブラックのクロノかデュアルタイムを購入しようと思い 一ヶ月程迷ってます40代なかばですとどちらが おすすめとかございますか 腕は太いのでどちらも問題ないかとは思うのですが そんなことも自分で判断できない40代は問題大ありでしょ 頻繁に武漢とかミラノとかNYCとか行く人アピールしたければデュアルタイムで >>455
同じ40代だけどどちらもいいと思う
個人的にはシンプルな3針おすすめ ４５５です。
3針はロイヤルオークなどを所持しておりまして、
ヴァシュロンは初めてでこの二つに目が行ったもので
納期は共に半年くらいとのことで 誰かにこちらのほうが洒落てるなどの 背中を押してほしいというのが本音です >>461
なら、完全に自分の好みで選ぶしか無いと思うよ
普段ロイヤルオークなら逆に沢山の針が有るクロノでも良いと思うし、ちょっとと思うならデュアルタイムとか ですよね
おっしゃるとおりです つけてて洒落てるとおもわれるのは
やはりクロノグラフですかね >>463
本当、好みとしか言えないなぁ
参考までに初代オーバーシーズとロイヤルオークの画像置いておくよ
https://i.imgur.com/BOzejdf.jpg 現行ブルーの３針、オバシ、最高に美しい
無駄がなく、輝くブルーの綺麗さ >>465
お前次元自慢したかっただけだろ！
ケースが70年代ぽくていいような悪いような >>465
クロノだと一気にラギッドな雰囲気になるな
オークの隣だとこのくらい存在感あるのも良い気がしてくる 最近妻が隙を見ては俺のオバシ付けてニマニマ眺めてる
時計の事なんか知らないと思ってたけど、何か気づいたんだろうか・・・ >>470
女房のリューズを今さら触る気はおこらないな。 持ってないから知らんけどオバシのローター音うるさいってそんなきになるもんなの？ オーヴァーシーズ三針黒文字盤、某ブティックに昨日から在庫がある
予約待ちしてる人いるなら購入してどうぞ シースルーバックの自動巻はローター音しゃあないよ。
ノーチラスもシャカシャカいう。 本当に購入する人いるなら店舗名書くけど、ここは具体的な店舗名はOKなん？ んじゃ、大阪とだけ
午前中はまだショーケースにあったみたいだから探してみて 三針は黒がカッコイイ。青は個性ありすぎるので、クロノとかの方が映える。 オバシは三針もDTもクロノも黒はカッコいいね。
惜しむらくは40mm以下に抑えてくれてれば凝縮感も出て更に良かったのに、とは思う。 三針、青 クロノ、シルバー DT、黒と個人的には思っている。
全部そろえるのはさすがに無理なので、現状は三針の青持ち。 黒の三針が並ぶてどういう事なのだろう
予約で一杯の筈なのに 黒は分からんが、青はどのブティックもかなり予約が入っていると聞いた オバシのブラックほんとにきれいだなー 並んでる女性物で見せてもらったけど 銀座のブティックじゃ、オバシ青、黒並んでることたまにあるよ。
予約分は確保してるんだろうけど、足を運んでくれる人にもちゃんと用意してくれてる、って勝手に思ってる。 ダウトやぞ
銀座ブティックで予約購入したけど、予約は半額以上の内金入れるんやで
そんなんで店頭に並んどったら予約者は激おこやんけ そんなこと言われても、、、
実際オバシ青試着させてもらったし、勧められたよ
並べてる理由は完全に個人的な感想だけど オバシ購入する前に銀座ブティックは何度か行ったけど、3針は青も黒も並ばないと言ってたな
結局前から予約していた百貨店で買ったけど、かなり待たされた ごめん、ブディックじゃなくて路面正規店の方だった。
並んでたのは3針青で間違いないよ。
申し訳ない。 そんな人気あるわけでもなし半金入れさせるとやるなら路面店で買えば良いよな バシュロンのブティックは嫌いじゃないけど製品のデザインが物足りない
オーバーシーズも一つ前のものがデザインが尖ってて良かった
文字盤の種類が増えればいいのに 中国人も手首細いらしいけどね
デカいと思ってないのかな 現行黒のオバシお持ちの方 革ベルト ラバーの相性はいかがですか？
ブルーはどうも相性がよくないようにおもえてしまうのですが >>505
私は黒にはブレスよりもむしろレザーやラバーの方が合うような印象があって、ブレスは一度もつけていません。たしかに青に青のラバーや青のレザーはなんとなく印象がボヤけちゃいますよね。 革だったら黒、ラバーだったら青かな。
メタルブレスはどの色にも似合うと思います。 現行オーヴァーシーズの青3針、中古ならいくらで買えますか？ >>508
少し前の相場は、中古で180位だったね
ただ、物がとにかくない
中古も新品も並行店で全く見なくなった DTのブラックは並行店でもどこでもみないけど あまり需要がないのかな？
購入しようと思ってるけど オン オフどちらでもいける？ >>510
オンも合わなくはないだろうけど、スーツには3針の方が合いそうだよね >>510
まだ国内に数本しか入ってきてないらしい 180で買えるなら買いたいところ。物がないのはなぜ？
ロレックスは在庫がダブついてきてるのに 手巻きトラディショナル、けっこう頑張って巻いても1日ぐらいで止まってるんだけどそんなもん？ >>513
今コロナのせいで買取が安いから
資金繰りの為にどーしてもってなら売るんだろーけどね
今叩いて仕入れた時計は騒動が落ち着いたらしれっと強気価格で出すわな >>513
買取価格もそうだけど客層が金持ちかつ本当に好きな人しか買わないから手放す理由がないんだろうな 悪かった！
ロレックスが時計マーケットのトレンドかと思い。
ヴァシュロン、特に現行オーヴァーシーズは品薄なんだね 56ははっきりいって時計としてはロレ以下。
リシュモンのETA代替機で高級機らしい要素ゼロだし（ローターと面取りはまぁまぁだが）
エタクロン、平ヒゲ、平テンプでロレの足元にも及ばない。 56は
じゃなくて
56が積んでるムーブは
だろ
ユーザーの誰もがムーブの機構を重視してるわけじゃないから商品として成立してるのよ 56デイトかムーンの機械は結構いいよ
ジュネーブシールだし
予算的に3針しかムリだったらケドリルにするのもアリ 家電みたいに個々の要素だけ抜き出しても仕方がないとは思うけど全体のパッケージング的に見てもイマイチなのが56三針の哀しい所だなあ
そういう所こそ老舗メゾンの強みが活きる所の筈なのに
ローターもそれだけ無垢にしてドヤられてもフランクミュラーの普及機みたいでバランス悪いしなあ 56ってヴァシュロンの企画なのかリシュモンから押し付けられた企画なのか
後者ならコングロマリットとして絶望的な気が 俺は普通に三針56良いと思ってる。SSブレスモデルがあったら買うつもり。
もちろん、ムーブには物足りなさはあるけど、それはランゲに求めるからいいやw オバシブラックの三針かデュアルタイムまよってるが
どちらがおすすめ？ 早く予約した方がいいよ。オバシ、銀座ブティックは1年待ちだと。 >>526
個人的にはデュアルタイムと言いたいところだけど、三針とDTとではオーバーホール代が倍の差があるので
そのあたりもよく考えたほうがよいと思います。 オバシ3針持ちだが、文字盤ほか外観の良さはもちろん、凄まじい精度にも満足してる。
3日で2秒しかずれない。この精度が普通なの？すごいな、バシュロン デュアルタイムの黒は去年の12月位に新宿の正規店にありましたよー かっこよかったですが、、金が足りませんでした >>526
青の3針持ってるけどかっこいいよ！オススメ 現行三針の日付枠が悪目立ちしてるのは222オマージュなのか… シャンベランやクロノメーターロワイヤルのローマンなしデイトなしは日本仕様という話があったけどそれ別注した人のセンスよかったんだなぁ
日本人の好みを分かってると言うと主語が大きいと怒られるのかな？
オバシ三針もデイトなし別注すればいいのに… >>516
巻き止まりってどのぐらい？
完全なや止まるとこがあるの？ 現行オバシ、3日近く持つパワーリザーブに驚き。
現行スポロレ持ちだが、あらゆる面でオーヴァーシーズに軍配。精度も。まぁ当たり前か >>536
巻けないところまでだよ
竜頭小さいから慣れて
多分巻ききれてないよ
cal.1400かな?
丸2日は動かないぐらいのリザーブじゃないかな >>538
ありがとう
なんか巻いても巻いても終わりがない気がして結局諦めちゃうんだよな >>539
巻き切ったらわかるから
その先の一息でバネが切れる
結構簡単にいくから気を付けてなー 街でヴァシュロンしてる人に会った事ないな。
いる？ >>543
ヴァシュロンどころかロレックスも見ない 今日もヒスアメで出勤してます。大阪にグリーン車で出勤！ >>547
車通勤&役所勤めとか？
都内だったら電車に乗ったら必ずロレしてる人居るでしょ。 >>549
電車だけどあんま見ないんだよねー
かなり前に電車でエクワンつけてる人見た 丸の内勤務だが雲上5メーカーはまず見かけないなぁ。
前に金無垢アエロナバルと、金無垢RO見たぐらい。
よく見かけるのは、ロレ、オメガ 、GS、ホイヤー。たまにブライトリング、インター、パネライ、JLC見かける。あとは宝飾系でブルガリ、カルティエ。 みんか電車内で吊革に掴まってる人の時計見たり同僚や取引先の人の時計チェックしたりする？ 積極的にチェックはしないけど、偶々見えたら
お、●●つけてるなー…とか、あの時計どこのだろ？とか思っちゃうな。
つり革バトルスレみたいなマウンティング目的じゃなくて、純粋に興味本位で。 俺は結構見るわ。珍しいところでは、20代の若者がガランテしてたのと、初老の男性が
ブレゲマリーンⅡRGしてたのを見たことがある。
ロレは腐るほど見かけるけど、雲上はほとんど見かけないわ。パネライも結構見かける。 都民で中央線で通勤しているがよく見るのは、やはりロレ、オメガ、GSだな。
たまにIWCやレベルソをみると、おっと思うね。
夜の店には、これ見よがしにデイトナやRO着けているやつがいるが。 阪急電車だけどロレ、GS、オメガはよく見かける。たまにブライトリングかな。一度だけ隣に座った初老の紳士がYGのロイヤルオークを着けていてビックリして三度見した。APはそれくらいかな。 昔某区役所の受付の車椅子のおじさんがノーチラスだったくらいしか他人の時計なんて印象にのこらんなぁ オーヴァーシーズの現行は目を引くよな。
文字盤が美しい。おっ！？時計かっこいいね、とよく言われる >>558
何色？ キレイって言われるなら青かな？ >>551
雲上5メーカー
パテ、AP、VC、ランゲとあと一つはどこ？ 一つお尋ねしたいです。
オバシブラックの三針百貨店でオーダーしたんだけど 頭金などなにもなしで 実物もなかったため 不安だけど写真のみの判断で オーダしましたが、やはり見てからこれは似合わないな、というのでキャンセルは不可なものですか？
店員さんはキャンセルできません。とのことだったんだが >>564
コロナに罹って死にそうですからキャンセルしますって電話しておけ >>565
やはりできないものなのですか
店員さんがおっしゃるだけで 実際は前金も何も入れてない状態なのでいけるものかなとも おもってました。
想像とは違うくても 購入せねばならないということなのですね >>568
キャンセルは出来るよ、買わなきゃいいんだから
ただ外商の場合はその後の信頼関係に影響する
一見なら何の問題もない それはノーチ、ロイヤルオークが買えないから
前作はともかく現行はのっぺりして比較的不人気だったんよ 新作のオバシ出すたびに初代が評価上げていくという珍しいパターン 現行オバシはあと2mm小さけりゃね。
他ブランドのラグスポよりシンプルデザインだから、今のサイズ感だと間延びする。
周りが大きめサイズで作る中、あえてVCは逆張りしてもよかったのではと思う。 ここ定期的に先代ガー初代ガーってのが現れるよね
そして必ずセットで現行にケチをつけ始める
同じ人なんだろうけど非常にみっともない
モデルチェンジごとに必ず軽く荒れたりするのはクルマの板と同じだなー 現行なかなか気に入っているよ
3針買って他の時計あまりつけなくなった 現行オバシ、3針、惚れ惚れするほど美しいんだが。買って本当に満足だよ。
おれだけか？ なぜ不人気だったのが人気出てきたかを正直に答えただけで
別にことらさら現行を下げてはいないと思うが
見てる分には綺麗な時計よね 不人気、人気、評価を上げる、下げるってどういう思考で言ってるんだ？
自分に対してで言ってるんだよな。 先代DT持ちです。手持ちの中でも初期に買った時計で今でもお気に入りです。
現行DTもかっこいいですが、買い増しはなかなか根性がいるので保留ですｗ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2102008.jpg >>585
いいね！現行、先代、さらに前、気に入ったものと長く付き合おうぜ。 >>585
この機械、リザーブが最大まで巻けない個体が多いと時計店で聞いたことがあるのですが、いかがですか？ 最大まで巻けるかどうか知らないが、3日放置してても動いてたのは驚いた。 何かこのスレも昔に比べて埋まるの早くなってきたな
現行オバシ3針シルバーとデュアルタイム青持つ身としては嬉しい 人のこと言えないが、コロナの影響で5chやるくらい暇なんだろ。 評価されてきたんだろ、
投資目的で買う人がいない⇨本当に欲しい人だけが購入⇨バブルにならない⇨出回る個体少ない⇨価格が崩れない⇨見直し⇨今やオバシは一年待ち その理屈なら、そこそこの数の中古が出回りそうだな。 出た当時は並行屋にもかなり安く出回ってたよ
ピゲとかノーチはプレ値で数もなかったけど ブティック限定のSSブレスの56、ブティック以外でも置いてくれないかなぁ～。 客層が金持ち本当の時計好きだから中古はなかなか出てこないよな >>601
店によってはウエイティングリスト一年半らしい
さらに生産停止 2年前までは、半年待ちだったのが、今は一年待ち。だってさ。
オバシ現行ブルー3針。 ヴァシュロンコンスタンタンは三月は生産せず
四月から毎年生産開始はじめるが この状況で生産開始されてるんだろか つい先日ブティックの店員に聞いたらオバシ１年以上待ちで延びてると言ってたな
56も入荷が少なくなって店頭にないこともあったらしい
コロナの影響は需要減よりも供給減の方が大きいみたいだな 世界的に需要も少なくなってるから、そんなこたない(笑)
どちらにせよ今は時計どころじゃないから気長に待ちなよ >>589
遅くなりましてけど、私の個体はパワリザを見る限り、最後まで巻けてるようです。 オバシ3針ってブラウンはあるの？
なんか3年前くらいに当初はあったような。 ブティックの店員さんが廃盤になるまで数本しか入荷しなかった言ってたからかなりレア物 オバシの黒の透き通るような綺麗さはブティックでみれたけど
ブルーもあんなような透き通るような感じなの？ >>615
ブルーは独特だよな
ちょっとべたっとした青だけど、見慣れるとなかなかいい >>615
黒は最近見たんですか？
正規で青でも黒でもどこか在庫ないもんですかね… 角ラグの手巻クロノにステンレス版出るのね
この手のレトロ復刻機でステンは珍しいしちょっと欲しいな
中身もチラネジに見せかけてフリースプラングだったり古典の味わいとモダンな技術のいいとこ取りって感じ
APもむっちゃセンス良いレトロ復刻クロノ出したけど
急にこのカテゴリが熱くなってて嬉しい >>617
クロノかDTならブティック行けば以前はあったけど、今は無いのかな？ >>617
私は三針の青と黒、両方とも3月に実物見れましたよ
店舗は違いますけど両方ともブティックのほうで
百貨店などの取扱店だと店員すらいない場合があるので望み薄かと思います
在庫も>>475で書きましたが、運が良ければ予約なしで買えますよ 一年待ちどころか、コロナの影響でさらに伸びるかもしれない、と。銀座で言われた。オーヴァーシーズ。 今はどこも青が流行りだよね。GSの限定品の青も結構きれいだった。
あれは青じゃなくて紺なのかな。 青文字盤は目を引くけど飽きるし、変に主張があって疲れる。青は文字盤ではなく針とか一部分に使われてる方が良いよ。 既に他の時計で黒やシルバー文字盤のものを持っていたり、
青でもツヤ感の無い青のものを持っている人が多いから
オバシ買うときに青がよいという理由の人もいるかも。 その青一本を、オーヴァーシーズにした。
時計は4本ある、黒2、白1 別に何色でもいいじゃない。
人気の青でもシックや個性の黒やシルバーだって。
人気だからって青以外に逆張りもなんだかなー スポーツ盛り上がってるがヴァシュロンの新旧問わずクラシックラインはエロいぞー
普段使いのオーバーシーズ手に入れたら欲しくなると思うよ 腕時計は50本以上っ持ってるけど、青は数本だわ。おれなら雲上で青は買わんわ。
今、青でほしいのはポルトギーゼだ。 青は最近の人気色なのかな。
ロイヤルオーク、ノーチラス、オーヴァーシーズ、全部、ブルーが一番人気だよね 人気っていうかブティック限定でプレミアついてるからでは
プレなかったら青なんて使い難い色人気にならんよ 現行オーヴァーシーズのブルーの吸い込まれるような雰囲気は、ドレッシーでキラキラ感を出したい時にマッチする。すなわち、普段使いにブルーは向いてない 三針ブルー使ってるけど、普段使いのスーツにかなり合っていると思うけどな
スカイドゥエラー の青なんかよりかなり濃くて、最初はどうかと思ったけどなかやかいい感じだよ 2代目DT使ってるけどお気に入り。
そろそろオーバーホールなんだけど、コロナ騒ぎでいつ出すか悩ましい。 現行DT青をスーツに合わせてるけど、自分では結構合ってると思っている。
特に革ベルトに付け替えしていると良い感じ。
DTは日付が窓では無く針なのも気に入ってる。 青はスーツにはよく合うけど、逆にそれ以外が合わせにくい気がする
変に目立ってしまうというか ヒストリークアメリカン使ってるけど、1ヶ月に2、3回外食に行く時に巻いて使う程度。ジジイになったら、普段使いにしたい。 >>649
付き合いで買って保管してる人を探すしか無いな >>650
サンキュ！探してみる！
だれか付き合いで買って使用しないままもってないですか？ もう5年も前のだし、USEDの美品を買って綺麗にOVHして貰った方が早いと思いますよ。
今ならUSEDでも手に入るのはラッキーと思って。 ２月の末にオバシを修理に出したんだけど、通常ならひと月かかるのがコロナの影響で延び延びになってるよ。スイスもかなり縮小してるみたい。 >>636
買う機会あるなら シャンベラン買っとけ >>649
VCにわかなんだが、これいいね
現行41mmなのに42なのね >>652
そっか、さすがにもう無理ですよね。
コロナじゃなければ状態見に行きたいんだけどさすがに今は都内ウロウロしたくないや 正直言って年収600万なんだけど俺より年収低いオーナーいる？ ブルーのデュアルもっているが
正直黒と交換してほしい… これじゃない感が正直ある オバシDT、黒と青の両方を見て青を買ったんだが・・・。 デュアルタイムを見比べて購入ですか？
個人的趣味の問題なので人それぞれだと思うので 自分は少しのっぺっとした感じが少し合わず 並行店で購入したので実物を見ずに購入したためわからなかったです。
ロレのブルーやAPのブルーのほうが好きなだけかもしれない 665だけど、スーツで使うことが多いので、黒は針の先端が赤いのが目立ってしまうかと思って青にした。
自分のスーツが青系が多いというのもある。
カジュアル使用の割合が多いなら黒を買ってたかもしれない。
今の品薄状態から考えると、両方の実物が見れたのは運が良かった。
青、黒、どちらもうっとりするくらい綺麗なのは間違いない。 おっしゃるとおりかもしれない
自分はカジュアル時にメインでつかっているため
そう思うのかもしれません。 両方見れるとはすごい良い時にみれましたね。 黒は黒の良さがある。
ただ、他に持ってる時計に黒が多いんだ。
オバシには、キラキラちょい派手目のドレッシーさが欲しくて青一択だったな、おれの場合。
ロレやAPの青では大人しすぎて 56の青いコンプリートカレンダー買おうと思ってたが、ブレゲの新しい7137青の方がいいなあ
合わせる服やステンの気軽さが56のいいとこなんだけど、56はインデックスのデザインが少し安っぽいし、飽きがきそうなのが心配
青文字盤だったらパトリモニーが一番好き >>673
7137いいよね、実物見たい
でもまぁ56コンプリートカレンダーとはだいぶお値段違うし… >>674
並行屋で見たら56が200万で、7137が250万くらいで、この差だったら比較対象に入るかなと
7787だったらほぼ値段変わらないか、ブレゲのが10万くらい高い >>675
そうそう
OSの青ばっかり話題になってるけど、56の青も独特よね
自分の好みとはちと違うんだけど、このクラスの時計は見れば見るほど洗脳されてくるから、よくわからなくなってくる >>676
マジ？
7137って国内定価430万+税(現地価格39,000スイスフラン)くらいみたいだけど… >>678
もう売り切れたけど、そんなもんだったよ
月に顔がある旧バージョンだけど
ランゲのサクソニアムーンもそんなくらいだった記憶
でも新7137は周りの評判もいいから、もうちょっと高くなりそう >>679
スマン
この二つで迷ってるってことで、ここで意見を聞いてみたかった 比較なんだし、別に気にしなくていいんじゃないかな。ブレゲ とバセロンともに持ってるけど、両方とも好きだな。 ロイヤルオーク、ノーチラスの価格が落ち着き、オーヴァーシーズが品薄でじわり価格上昇。
3雲上のラグスポの中で、オバシが一番好きで買ったんだよなぁ。なぜにノーチラスとロイヤルオークがあんなに人気かわからない >>683
ロイヤルオークはオッさんになると格好良く見えてくるが、ノーチとアクアはどこが格好良いのか全く分からん その三つのなかでは着けたとき断トツでオバシがカッコ悪い
だから売れない残念ながら
今人気出てるように見えるのは、ただ単に他の二つが買えないから かっこいいとかっこ悪いとか主観でしかない
そのノーチやアクアもパテだから
デザインの評価ではない 確かに主観でしかないが
それを人気が裏付けている
30年後はわからんけとな ロイヤルオークとノーチラスはパッと見でそれとわかるデザインなので
見栄を張りたい人にも人気があるのかもしれないですね。
純粋にあのデザインが良いと思っている時計好きの方々が適性な価格で
入手できなくて気の毒です。
自分はオバシDTの独特な文字盤デザインが気に入って買いました。
３針だったらオバシとロイヤルオークは迷ったかもしれません。 >>687
同意。
おっさんでロイヤルオークはオラついてて痛いわ。 持ってない人から見ればアクアノートは過小評価されがちだが実はデザインが非常によくできていてカッコイイよ。
RO、ノーチ、オバシ何れよりも良い。
全て買っても時計好きならアクアノートを残すと思う。 オークは本人のキャラに合ってさえいれば年齢問わずいけると思う
ノーチが似合う人はちょっと想像つかない オバシってすごくいいと思うんだが
雲上での最下位カーストなのが残念 >>661
正直無茶な買い物したと思ったがちょっと安心したわスマソ 仮にオバシ、RO、アクアノート、ノーチの全部をピゲもしくはバシュロンが
販売していて全部定価で買えたとしたら、一番人気のあるのはどれだと思う。 ノーチとアクアがドベ2なのは間違い無いな
デザインだけならね たらればで誰が人気とか不毛だ。
人気というのは、色々な条件が複合してるからどれも買えるなんて前提意味ないでしょ。 >>679
apスレやppスレでやればよいのに、って書かないのかよ >>693
持っている人少ない、注目されていない所が逆にいいけどな
三針ブルー買ってから他の時計の出番少なくなったわ >>699
ブレゲの時計が良いって話を他のスレでやってどうすんだよ
荒らしてるだけじゃん じゃあOSが最下位だの言ってる奴も荒らしってことね 3針のオーヴァーシーズとロイヤルオークで迷って結局ROを買ったけどやっぱりOSも捨てがたい魅力があるな
今すぐには無理だけど来年か再来年あたりに買いたいと思ってる >>702
読解力なさすぎてドン引きだわ
オバシとブレゲを比較してる奴らにブレゲスレ行けって言うくせにオバシとノーチオークを比較してる奴らにはPP、APスレに行けって言わないのかよって話だ
読解力なさすぎて真意が伝わらなさそうだから全部書くと頻繁に出てくるノーチオークとの比較に他スレ行けと言わないならブレゲとの比較でもいちいちブレゲスレ行けと言うなってこった なんかやたらノーチやアクアのデザインが・・・って言ってる人いるが逆張りすぎるやで。
一般的に人気があるからプレ値つきやすいし、させやすいんやで。
センスが良いとかデザインが良い言うのは多数派の意見で成り立つから、PP、AP、VCのラグスポの中じゃオバシが一番人気無いし、デザイン的には評価されてないんやで。
少数派の意見を大多数の意見のように言うのはアカンで。
そのワイもオバシ予約待ちや。 >>705
あの短い文章で読解力とか(笑)
確かにノーチとピゲの話題もスレ違いだよ
だが比較して最近人気でて来たように見えるのはなぜ？
て質問があったから、正直に買えなかった人が流れてるだけだよって答えただけで質問したのは俺じゃないけどね >>706
時計ブランドとしては三つ巴って感じだけど、ジェラルドジェンタがデザインした薄い時計だから、ノーチラスもROも別格。 >>706
デザインと人気が一致するなら、なんでノーチラスは発売直後に人気なかったの?
ちなみにヒストリーク持ちだけど、OSは持ってないから擁護するつもりはない。 そもそもROだって発売当時は酷評どころの騒ぎではなかった たまに>>708みたいなジェンダ盲信する奴いるけど、ROもノーチもそんなに優れたデザインだとは思えない。
ジェンダなら、ヨットクラブ、コンステ、シャドウあたりのほうが良い。 >>708
>>709
ジェンダがどうとか、当時の人気がとかは関係ないんやで。
デザインなんか流行で廃れ流行りがあるし、そのトレンドを作るいる人達がいるのも事実の中で、その人気を否定してるやつは少数派に過ぎないんやで。
もっと強い言葉で言えば、流行りものを否定してマイナーな物を誉めたてえているのは、高2病の陰キャキモヲタな痛い奴やで。（イケメンは除くやで・・・
人気があったりプレミアの物を否定して、ドヤってる意見見るとなぜかこっちも恥ずかしくなるんやで。
ワイはデイトナを始めスポロレも好きだし、ノーチ、アクア、ROも好きやで。オバシも予約してるけど、それらよりデザインが優れているかと言えば、特にそんなことないと思うやで。
でもオバシ早く来てほしいンゴ。
あとスポラグだけじゃなく、レベルソとかコンプリ系とかドレス系も好きやで >>715
かっけぇ！！
もっともっと買わなきゃ！ >>715
えせ関西弁うぜー
予防線張っててクソ笑うわ >>711
お前のデザイン嗜好なんてどうでもいいわ。
だいたいデザインの好みも年齢とかで変わるしな。
登場から40年以上も大きくデザインが変わらないうえにそれを手掛けたのがジェンタっていうストーリー性と、ホーリートリニティと相まっての価格と人気だろ。
オバシもマリーンもオデュッセウスもその点はどうやってもかなわん。 ノーチ、ROが買えないからオバシに流れるってのが理解できない
欲しくもない時計を妥協して買う人なんているのか？
それだけの余裕あるならプレ値でも欲しいもん買うんじゃないの ノーチROもそのものが好きで欲しいわけじゃないだろうその手の人達は 青色が入っている時計ばっかり買ってしまう病が治らないわ
オバシ青もそれで買った ヨルグイゼックだってええやないですか。222持ちは訝しんだ。 >>721
APはパテやVCと違って、一本槍のRO屋に成り下がってる。11.59なんて、56以上に駄々滑り。
パテはパテで、元からやり方が嫌いな上に、最近とみに広告も鼻につくようになった。
俺的雲上は、ランゲ、ブレゲ、VCやわ。 >>726
お前の雲上なんかどーでもいいわ。隙あらば自分語りすんな。くっさぁ！ 雲上は、パテック、オーデマ、ヴシュロン
で決まりでいいでしょーに。 スレチ覚悟であえて言おう
オークはクォーツショックで傾いたAPが社運を賭けた超野心作にしてジェンタの実質的処女作
というストーリー性には時計好きとして興奮を禁じ得ない 雲上3つはどう考えてもパッテクとＡＰ、ＶＣだろ。
個人的な意見だから自由でいいけど賛成はできないなぁ・・・ しかし、すごい伸びようだな。みんな緊急事態宣言で家にこもって
やることないんだな。 >>726
現代の工作技術をゴリゴリに使ったハイテク系ケースにアンティークオマージュの顔を合わせるってコンセプトは好きなんだけどなあ1159
ベゼルレスだから当然ベゼルの傷付きも気にしなくていいし
ただインデックスがマジで見えないし日付窓の処理ももうちょいなんとかならんかったの感あるよね
針足らずの薄ジュールオーデマとかもそうだけど詰めが甘い印象（あれはキャリバー的に針伸ばすとトルクが足りんのかもしれんけど） 5大ブランドは全部雲上でいいっしょ
それぞれいいとこと悪いとこあるけどさ
！ ところでみんな職業何してるんだい？ヴシュロンの時計、気軽に買える人達の仕事が気になる。おれは日系証券会社勤務の独身貴族、38歳 ヴシュロンって書かれると宝飾品ブランドの方に見えるな そもそも38歳独身ってなんか惨めだよな
付き合う女性に常に困らない環境なら羨ましい気もするけど 財布がコロナショックで泣く泣く先代オバシ売りに行ったら査定850000だと
涙拭いて連れて帰ってきた >>746
先代モデルであれば妥当な感じか、ちょい安いかな？
ヴァシュロンのリセール考えるとそれなりに適正のようにも思える >>746
そりゃあ大変だったね
俺は出番が少なかった15300STを200万円で売ってきた
いったん手元に現金置いて、気が向いたらまた何か買うわ 一つ前のモデルはそんなもんよ
プレ値がついてる方が特集 先代が85万なんて現行のオバシ人気のおかげだろう。
俺も現行の青の三針をもっているけれど、次のモデルが出て
85万で売れたら御の字だと思うわ。丁度>>749の半値だよね。
リセールなんか考えたらバシュロンなんか買えないよ。 そういう意味では、ヴァシュロン持ってる人ってセレブよね。腕時計に200、300万円を消費行為として使えるって 家は何軒もいらない
クルマは経費で
腕時計は、なんかちょうどいい使い道なんだよな なぁなぁ、聞いてくれ。現行オーヴァーシーズのブルー買ったんだが、かっこよすぎて満足度高い。ずーっと見てられる。キモい？ >>753
リセール考える人が少なさそうだもんね
時計が好きな人が多そうなメーカーだと思う >>755
全く俺と同じだわ
時計見てうっとりして仕事にならん >>737
37歳の麻酔科バイト医。DINKSである 酔っぱらって置き忘れたオバシ4日ぶりに発見！大変ほっとした。
家の中にあってよかった！ 一番危険なパターンだよな
俺は酒は飲まんから分からんが、なんで酒飲むと時計外しちゃう人が多いのかね？ 手首が蒸れるからじゃね？あとゴツゴツぶつけてしまいそうなのと。 先代DT持ちだが、ジェイ高新品購入時の価格は118万、3針は80万前後だった。
買取85万とか、俺的には破格に高いと思うけどね。 このスレは、なんか余裕がある人が多いな。そんな空気感 可愛いよ
ヒストリーク トリプルカレンダー 1942 >>769
VC買うやつはリセールなんか気にしてないし、転売ヤーもおらんからね。このスレだけ平和だよ 諦め、というのは違うかと。
自分に芯があり、周りに振り回されない(だからバシュロンを選ぶ)、そして一定レベル以上の成功(年収で最低でも1500万)、
結果、心理的に余裕がある人が多い印象。 雲上の中でも馬鹿みたいにプレミア付くのも無いから、本当に好きな人が買っているって感じのメーカーだよね 俺は、バシェロンで終わりました。
最高の時計をありがとう^_^
貧乏んでオバシが限界でした。
オバシ以外はうります。https://i.imgur.com/hkT7ji6.jpg デイトナの無駄とごちゃごちゃ感が良くわかるな
売り時は遅すぎだと思うが ヒスアメ欲しいなー
2代目オバシ持ってるけど、追加したい。でも高いw >>775
別に他の雲上も好きな人は買ってると思うけど… ロイヤルオーク
ノーチラス
オーヴァーシーズ
を食べ物で表現してください。みんなのイメージで ロイヤルオーク 焼肉
ノーチラス ステーキ
オーヴァーシーズ 鉄板焼き
デイトナ ビーフカレー オーク ジオング
ノーチ 百式
オバシ クインマンサ >>782
ロイヤルオーク こてこてなのでモツ鍋
ノーチラス ダサいけど高いんですっぽん鍋
オーヴァーシーズ シンプルで上品なのでてっちり 闘魂三銃士に例えると
ロイヤルオーク＝武藤
ノーチラス＝橋本
オーヴァーシーズ＝蝶野 妙に伸びてると思ったらすっげーツマラナイ流れだなおい RO→Z（新機軸の開拓）
ノーチ→メッサーラ（同デザイナーの後発）
オバシ→リゼル（上記2つより後のデザイン、新しい分便利なモジュラー式採用）
こんなイメージ ヒスアメいいよなー…せめて200万円台になってほすぃ パテック→王族
ヴァシュロン→貴族
オーデマ→騎士
こんなイメージ マルタ十字的にはヴァシュロンが騎士っぽいけどな。
オーデマが貴族でパテックは王様 オーバーシーズ購入しようと思っています
ブレスや革やラバーの最大腕周りは何cmでしょうか？ ヴァシュロン 戦コン、外銀、アパレル関係の独立成功者
パテック ？？？
AP 経営者
ロレックス 中小企業社長、ホスト、大企業の従業員 >>803
あーマルタ騎士団か
パテックは何やっても許容されたりするような多少ダサくても「パテックだから」ですまされちゃうのが王っぽい アパレル関係はほっしーがアンバサダーだからとかそういう事？ ロレックスは王冠
王様じゃなくて王冠
ビールのやつ バセラーなら多少はそっち系も知ってるだろうと思って
スレチと知りながら聞かせてくれ
部屋に飾る用の複製画が欲しいんだが
ネットで買えるまあまあいい店あったら教えてくれ パテックが紳士なら、ヴァシュロンは貴婦人
APは青年貴族 >>798
メルカリに出てるよ
交渉次第じゃそれに近い値段になりそうだよ >>809
DNP Art Mallとかグローバルアートギャラリーあたりじゃダメなの？ >>809
バセラーって言うの？
どこ発かわからないけど、ブランドイメージと真反対だねぇ >>813
青は売ってないですね。黒は並行なら買えそうだけど。 シンプルなドレスウォッチで良いのありますか？
中古でも大丈夫です。上質なモノか欲しいです。 ここで聞くとそうだろうな
56やアメリカンはドレスウォッチじゃないだろうし >>820
自分はブルー買おうと思ってるけど、手持ちにシルバーかホワイト文字盤の時計無いならシルバーがいいかもね。
シルバーもSSブレス仕様があったら良いんだけどねぇ。 いいね！
ちゃんと休業してるとこもあるのに店開けてるGMTてのが気にくわないけど
まあ値段はこれから下がりそうだがね チューブルかぁ
てことは新品が出たらプレ値ついちゃう感じか？ ドレスウォッチならトノー型のマルタもいいよ
単独で見るとあまりそそらないけど着けてみるとフィット感がいい
スーツにもジャケパンにも合わせやすい >>746
先代オバシ3針黒、コロナショック前に102万円で売り抜けたわ。
今はとりあえずは売らずに手元に置いておくのが吉。 ヒストリークの凄い薄いやつ良いよね。ホワイトゴールドあたりで良いのにプラチナなんだよね。 3年前に3針オーバーシーズの青と茶で悩みに悩んで茶買ったけど
やっぱり青も魅力的で見るたびに惹かれる
茶にも満足しているし、どっちを買ってももう片方に未練でたんだろうな >>835
女が次から次へとカバンを欲しがる理由もそう。
自分に必要無いものを買うと物欲って増大する。モノではなく買うことが目的になってる。資本主義は必要無いものを買わすことが大切。 >>835
茶いいな。
青は他の時計でもいいんじゃない？ >>838
そうなの？いつ頃から？
代わりに白かクリーム色出ないかな >>840
HPに残ってたからあるものだと思ってたわ 前から言われてるけど何年も前にディスコンになったのとか限定でとーっくに買えないのとかいつまでも残ってるよね >>843
おめでとう。廃盤になるから貴重ですね。思った以上に手巻きしにくくないですか? >>845
知らずに買ったんですか?前にも話題に出てたし、公式インスタでも英語で廃盤モデルがアナウンスされてましたよ。 公式インスタにそんな情報書いてあるんだ？
インスタってコメント畳んで表示されるからわざわざ開いて読む気にならなくてスルーしてたわ ヒスアメプチのプラチナは発売されないままついに廃盤か～作ってほしかった。RGはどうも使いにくくて >>802
APはほぼRO屋さんでオフショアとかイメージ的にギラギラ感があるから、ちょっと下品な成金•豪商ってイメージかなぁ
パテ ヴァシュロンみたいな上品なイメージが薄い >>850
以前はAPも上品なブランドだったんだけどね。ここ数年、急にホストとか着けてそうな輩のブランドになってしまったね。 >>848
ピンクゴールドってつけにくいからホワイトゴールドで作って欲しかったよね >>851
俺もその点ヴァシュロンがいいなと思ってトラディショナルにしやした
カラトラバもいいんだろうけど >>853
ヴァシュロンらしいのはトラディショナルかな。
APはエクシンより15400の方が魅力的。
パテックは5712ノーチラスが素敵かな。 トラディショナルいいよね
デカイとか見にくいとか、色々あるけど
趣味の時計だ デカイってトラディショナルが？
スタンダードな手巻きは38mmなのにそれでもデカイか？
前もそんなこと書いてるレスあったけどグランドコンプリケーションの話でもしてるの？ >>850
成金、豪商かあ
そういう意味ではロレっぽくなってきたのかなあ
それでも雲上の一角をになうからROのゴツさから騎士にしてみた
ヴァシュロンはドレスもラグスポも上品であまり商売っ気を感じないから貴族 >>856
俺つけたのレトログラードセコンドかな
たぶん文字盤が小さいからつけると大きく感じられるんじゃないかな レトログラードセコンドってどんなモデルか知らんけどあっても化け物級じゃね
レトログラードデイデイトなら>>857の通りパトリモニーと間違ってそう パトリモニーは少し大きすぎ。トラディショナルより小さいくらいの
大きさにしてくれたらと思う。 パトリモニーの2針手巻きが38mmだったらなぁ・・・とは思う >>866
あの大きさで2針だとのっぺり感あるよな
シンプルなドレスウォッチ欲しくてパトリモニー見に行って結局マルタ買ったし なんかこういうまったりした雰囲気なのもVC好きは時計好きが多いんだなって思うw
ロレとかAPのスレなんて相場がどうこうレアモデル買えたかどうか、んな話ばっかりだからな >>858
ヴァシュロンの方が222のデザインからも、商売っ気が感じないってとこも騎士っぽいけどな。
APは上手くブランディングできてるところとタペストリーが貴族っぽい。 シャンベランってのが気になる
良い時計なんですか？
シンプルなのに裏がコテコテ。
キャリバーも名作って言われてるみたいですが。 トケマー営業自粛になってる！
オバシクロノ迷ってたんだけどな
並行価格下がってるけど、営業自体してないなんてもどかしい。 トラディショナルとRO15400は僕も好きなんです。シンプルで。
https://i.imgur.com/qBoEIoB.jpg 真夜中、グラスバックから精妙な歯車の動きを眺めてると眠れなくなる >>866
これなぁ…
結局ドレスウォッチはランゲにしたよ ノーチ、アクアに対してのオバシ、これは比較の対象になるけれど
カラトラバとパトリモニーは比較の対象にならない、残念だけれど。 比較する必要もなく
そもそもノーチがそんなに良いとも思えないし オーク、ノーチ、オバシ、の現行(ブルー)を比べるとオバシが一番華があるし品もあると思うなぁ。キラキラ感。オークのようにギラギラ感はない。
だからオバシ買ったのだ。 なんだかPPAP（特にAP）を下げてVCを上げるようなコメントが多いね
本当にVCの時計が好きなら、わざわざ他を下げるようなこと書かずに好きなとこ語れば良いのに そえは言っても他と見比べて選ぶのが大多数だろ
そのまんま語ってるだけ そりゃまぁここはVCスレだからね
VC一本君のVC上げPPAP下げしたくなる気持ちは分かるよ
でもPPもAPも持ってるような時計好きはそれぞれの良さを知ってるから、他ブランドを下げるような発言はしないわな 俺のROの悪口やめろって言いたいだけかよちーせーなー 他社を貶める発言は品がない(つまりVC持ちには似合わない)、って主旨でしょ。 まぁ、まったり行こうよ
バセ持ちは他のメーカーも持ってる人も多そうだし まぁPPAPと並んで3大ブランドと称されてるからアレコレ比較したり(比較されたり)するのは仕方ないと思うけど、こればかりは個人の主観だからなぁ ノーチが良く無いとか、roがオラオラとか言ってるのは五十歩百歩だね。
しかも、その中で言ったらVCが一番知名度薄いから余計に痛々しい。
時計好きならそれぞれ好きなんじゃ無いか？ >>902
そう言うところが品がないよな。
別に時計好きなら、例えばオバシの良さ、ノーチの良さ、ROの良さ、それぞれ好きだと思うけどな。 わしはもう2針がいいんじゃ…
デイトもいらんのじゃ…
サクソニアフラッハみたいなモデルを39mmでバセロンで作ってくれんかのぅ… 時計好きが全ての時計を好きな必要はないだろ
他社を貶めるのは品がないなら他者を品がないと貶めるのも品がないんじゃねーの(再帰) マンガ読んで和もう(提案)
ヴァシュロン・コンスタンタン「オーヴァーシーズ」を創った人々
https://www.webchronos.net/comic/10257/ 日本に関心あるなら日本人の腕の大きさで作ってくれ！ >>909
和んだw
漫画の原点を北斎と言わずに国芳とは・・・むむむイカセンター 失踪日記って意外と海外でも知られてるんだな。
イタリアかどっかで賞もとってたっけか。 失踪日記は続きのアル中病棟の方が面白いよね
どっちも面白いけど >>904
パトリモニーとトラディショナルは、帯に短し襷に長しというか…
それで、僕もサクソニアに興味を持ちました ヴァシュロンのスイス工場は今稼働してるの?
3ヶ月の予約かなりながびくのかなー >>916
今修理待ちだけど、3月の終わりの話では縮小って言ってたよ。 ノーチは高すぎて候補から外したが、オークも候補として悩んだ末に買ってる。オーク一本君はいるだろうけど、オバシ一本君はいない印象。 ヴァシュロンのスレだからしゃーないけど、ヴァシュロン最高！至高！、他のはダサイ、gmってのが多い。 20代後半でエクワンでデビュー、30代でパネライとIWCをなんとなく購入、40手前でロイヤルオークとオバシで悩み、オバシを購入。いま、4本体制。それぞれシーン別に使い分けてます オバシ デイトナ デイトナ デイトジャスト 正規ミルガウス ロレやパテックは正規で買ったら保証書に名前はいるけど、ヴァシュロンは正規で買うメリットあんまないよなー >>930
一見は難しいと思う
外商カード入会は最近ハードル高くないけど、持っていたらあまり実績なくても交渉でいくらかは定価から安くしてくれる
上顧客じゃない俺が割引で買ったから間違いない
ただ、以前より納期は相当厳しくなった 外商への近道は日々の食品とビジネスウェア
まあ家近くにある人限定かもしれんが 外商カードは、年収1000万以上有れば、勤務してる•経営してる会社が変じゃ無ければすぐ作れるよ。
今年の年明けに、全く実績無かったけど作れた。 池袋の東武はカード会員向けに定期的に割引フェアをやっていて15％引いてくれて
俺もオバシを買ったんだけれど、少し前にバシュロン、プレゲ、ブランパン、ルクルト等
一流どころがみんな撤退して本当に売り場が安っぽくなっちまった。
パテック、ロレ、オメガなんかは残っているけれど、時計売り場は西武の圧勝だな。 >>936
ほんこれ
クロノスイスとか微妙なところは残ってるのにね
ルクルトとヴァシュロンなくなったのが惜しい >>940
大丸で13で買った
それ以上は無理と
上客は多分さらに割引あるんだろうな オバシどこで買うか悩んでいるけど、百貨店の割引も一見だとしてもらえないなら銀座が一番いいのかな
東京と大阪のブティック4店舗のどこかにしようと考えているんだけど そうだね、でも、今、物がないよ。
オバシブルーは一年待ち。銀座。 コロナ落ち着いて普通に買いにいけるまで時間あるからゆっくり悩めばいい >>941
俺は都内某百貨店でいつも外商割引最低25%引いてくれるよ。ブランドによっては30%引いてくれることもある。 ちなみに都内5つの百貨店で外商ついてるけど、ほとんどの百貨店が外商割引10%プラス10%だね。とある百貨店だけはほんと良くしてくれてめちゃくちゃ値引きしてくれる。
てかヴァシュロンユーザークラスだとほとんどの人外商付いてないの？ いくつかの百貨店で外商付いてる人は相見積とってみな！俺は毎回相見積とって交渉してるよ。 マウント撮るのが大好きな人にはぜひ聞いていただきたい
キュウソネコカミ 馬乗りマウンティング
https://www.youtube.com/watch?v=3x83YDv_fcw ちなみに俺は外商より平行が安いので、並行で買ってる。 パトリモニートラディショナル欲しかったけど、グランドランゲ1
買ってしまったのでもう少し我慢・・・ 公式ホームページ明かりが調整できるようになっとる
夜行がどんな感じか分かりやすい この情勢の中、5月1日から値上げらしい
どうかしてるぜ あら どこ情報？？
デュアル予約してるのに あんまりいい話じゃないなー >>952
ええな
エクストラフラットがインデックス揃っててふつくすぃ パネライは5月から値上げって聞いたけど、ヴァシュロンも？ 検索すると正規店の案内みたいなの出てくる
金相場市場最高値になった影響かね？ >>959
最初からパトリモニー 買えば良いだけなのにな 値上げ情報どこにある？？
コロナ影響もあり納期がかかりすぎるからほんとに値上げならキャンセルして並行店でかおうかな 現行のオバシは10万づつ二回値下げしていて、昨年下げたばかりなのに
なんか迷走しているな。 どんなリテラシーしてんだよ笑
デュアルブラックは並行でも国内はまだどこにもないよ
売れるといいですねって笑 962 みたいなのはロレ版でゆえよ
流れてきてんだろうけど ・全角数字
・アンカーが正しくつけられない
・？を2個以上つける
・日本語が不自由 ロレ版？
板と間違えたか？
いずれせよ、ロレ板なんかなくて、言うとしたらロレスレだな。 並行で買おうかとかいってるのに並行にはまだないモデルだとか
ちょっとおかしな内容よね
予約してるなら普通に待ちなよ 草生やしてる人は頭おかしい人なのでスルーしましょう バーゼルワールド、完全終了しそうやな。
リシュモンのジュネーブサロンは来年連携してくのだろうか。 オバシ現行3針持ちに聞きたい。
Cal.5100の調子はどう？？デイトが11:55に変わたり、リューズ引いたら、針飛びしたりするんだが。
ロレックスと比べてムーブメントに疑問あり >>986
自分のオバシなんて、デイト23:52に変わるよ
メーカー曰く正常範囲だとさ
日差もひどい時は＋20秒だったから、メーカーに調整だしたらコロナでずーーーっと帰ってこない。やってられない。 >>986
自分のオバシなんて、デイト23:52に変わるよ
メーカー曰く正常範囲だとさ
日差もひどい時は＋20秒だったから、メーカーに調整だしたらコロナでずーーーっと帰ってこない。やってられない。 >>981
スルーで構いませんよ
こんな文字列見たらツッコミたくなるわ
違和感ないんだ？ 実用時計じゃないんだろうな。
雰囲気、オーラ、気品と言ったあたりははロレとは比べものにならないが、デイトジャストとか、日差、と言った実用面はロレに劣るな リューズ動かしたときのROLEXのテキパキ感いいね。ノーチもオークもオバシも逆にこの動きが全部スムーズでない。 ロレのデイトジャストでも、普通に0時プラマイ数分ぐらいに日付変わるよ。
そもそも、0時ジャストに変わるからデイトジャスト、という意味ではない。 >>994
新しいロイヤルオークは改善されてるよ
時刻も合わせやすくて凄くよい
スレちだがな このスレッドは１０００を超えました。
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