【SEIKO】セイコー・プロスペックス16【PROSPEX】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
Xマークがクールなセイコー・プロスペックスの総合スレッド
※ 荒らし対策のためにスレを立てる人は>>1の1行目に「!extend:checked:vvvvvv::」を追加して建ててください ※
公式HP
https://www.seikowatches.com/jp-ja/products/prospex
前スレ
【SEIKO】セイコー・プロスペックス15【PROSPEX】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1592711645/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured キチガイおうおう絶許のゆったりプロスペックスサロン 最近オレンジ文字盤のモデル出さないね
セカンド復刻で出たら、衝動買いしそう そういえばオレンジってセイコーダイバーズの定番カラーでよく出てたよね
スモーも最初は定番でオレンジもあったな この不景気だから無難な物が人気あるのかもしれませんね。又 服とのバランスを見た時にオレンジはアレンジ🍊難しいしな。綺麗で良いけどね Doxaとか70年代に有名だったメーカーはオレンジモデルがメインだよね >>14
https://www.seikowatches.com/jp-ja/products/prospex/sbdy061
これクオーツで出して欲しいんだよ
放電温度特性は分かるけどさ、可愛くて薄いダイバーズは色々使えそうだからさ、最近G-SHOCKは高いし シャレで買うものだからどっちでもいいけどクォーツでこの値段だったら欲しくなってないかもなあ
軽くて小ぶりで邪魔にならなかった
5万のpcは数か月悩んでいるがこれはもう買っちゃいそう 小ツナの夜光はこんな感じ。回転ベゼルのミニッツマーカーの白文字は全て夜光充填で光る
回転ベゼルの文字は透明プラの裏側に印刷する1000mツナと同じ構造になってて結構凝ってる
https://i.imgur.com/E95Doz5.jpg >>17
ソーラーのSNE537は似たような感じだけど おうおうゥ～
このスレにはまだワシの偽者は出ておらんのぅ～
ワシへの憧れもいいがパクリはあかんぞぃ～ >>21
ありがとう
今SNE543を発注しました
SNE537のバー針版があったから、そっちにしたけど
決済してからSBDY061より大きいことに気づく
https://store.shopping.yahoo.co.jp/seiko3s/sne543p1.html おうおうぅ
ワシのまがい物が出没しちょって。。。。
迷惑をかけるのぅ
ワシは、時計ネタはココ一年以上、ツナクォーツ1000と300しか書いとらん
ので、ピーチク言っとるのは ヤツじゃて
ちなみにワシはID になりすまし防止としてトリップ設定しちょるID欄が Concon◆urichXBMug になっているのがワシじゃ
最近、スマホにハマって時計スレにはメッタに来なかったのじゃが、、、
まだ、ヤツがワシのマネをしてたとはビックリだぞい
https://i.imgur.com/pGxgcJI.jpg おうおうぅ
このスレは
本スレじゃからワシもこれ以上のカキコは遠慮するゾイ
では >>24
おめ！
なぜか国内はソーラーツナ展開されて無くて謎ですね
ケース径はプラ胴の方が厚い分大きいだけでダイヤル径はほぼ同じかと おうおうゥ～
まだワシの真似しておるやつがいるとはのぅ～
そんなにワシに憧れておるのかいのぅ～ 今 1st 2nd mmツナ のセイコーダイバーの代表を普段使いやすいように 新作出していると思うよ
1stの101 系
2ndの109系
mm200 の新作
ツナ
という事は俺はこの四つ揃えたい
後は相撲 サムライ タートル モンスターは
セラミックとサファイア レンズ付けて完了かな サイズはこのままで
若い時は大きなサイズが好きだし金もない
年取ると小さくても質の良い物が欲しくなるのよ
俺はね >>22marineMasterと比べると本体の薄さすごい感じるけどメリットなのか？
材質も相まって値段の差以上にチープにみえる 国内だと3針ソーラープラ外胴は全てディスコンになってるのはその辺の事情かと
200mオートミニツナの外胴が金属になったのはたぶん質感対策
いつものセイコーのパターンだとしばらくしたらスタンダードカラー版も出すんじゃないかなと 並行だと前からベビーツナあるもんな、
出てくれば早めに売れちゃうけどさ。 マリーンマスター全部Xマークに置き換わるんだね。今のうちにマリーンマスター買っとくかな。 買うなら機械式かクォーツどっちがいいでしょうか？ホントは両方欲しい。 >>33
この動画のものは見たことありませんがたとえば現行のSBDY061は
しっかりしててかわいくて質感良かったですねえ
ベゼルの文字がにじんでるように見えましたが
>>19 にあるようにむしろ凝っているのでしょうか 過去のもの含めてミニツナは外胴がプラのものは少数ですか 外胴をエンプラで作るのはむしろツナという設計思想上合理的だと思うな
サビないし割れにくいし交換も容易だし セイコーがずっとプラ外胴のスペアを作り続けてくれるのであれば問題ないけど・・・ >>46
今月出たのがそうだと思いますけどこっちが少数派だったのかな
詳しくないです https://i.imgur.com/PYWyYLp.jpg
https://i.imgur.com/LdWfSHq.jpg
もう届いた.....
どアップで見なきゃ、値段ほどの違いが分からんのね
しかもSDと同等の精度で、好みのバー針
恐るべし！ SNE543
でも、あんまり可愛らしい時計じゃなうのね、結構堂々としてる どっちもカッコいい
Amazonで見るより質感良さそうですね >>50
プロテクターをメタルに交換できれば相当良いかもね
これは気楽に着けたいから、このままかな >>49
良いですね。確かにG-Shock的に使えそう
社外パーツのsne497用ステンレス胴は多分付くのでは >>49
小さいって聞いたから嫁に買ってやろうかと思ったけど無理っぽいねw そうだね、紳士サイズだよね
第一印象は明確なG-SHOCKキラー
最近流行ったカシオークを殲滅する感じ
G-SHOCKも好きだけど、アナログではね… G-SHOCKキラーはこいつでは
残念ながら迫力は全くないが…
https://i.imgur.com/lNRmoNW.jpg 反転だったら多分オートライトないとまとも見えんと思う SBDB001用に、sinnのU1000のシリコンベルトを注文してみた。うまくいったら画像上げてみる。 ロワーケース のミニツナにステン外胴つけてるけど時計詳しくない人からは高確率で良い時計してるねといわれる。アウトドアでも気軽にガンガン使えるよ >>55
丸ノコの刃を投げて、腕を切り落とす人が付けてるイメージ アーノルド君はもう少し針が長ければ見栄え良かったんだけどね カシオークはあの八角形がアレに似ているからよいのであって丸じゃ意味ないでしょ >>61
あと、本体がいくらなんでも数値上のサイズに比べて小さく見えすぎでもったいない
ボタンからりゅうずまでの横幅で52mmあるのにとてもじゃないがそう見えない
42mmって言われたらそんなもんかな？くらいに感じる
あと長袖の上着は脱ぐときに袖がめっちゃひっかかる １０９かっこいい
103より良かったのには意外でした
カーブカラスと針がキラキラ 自分も109、111を待ってみたけど、結局105を買いました。
発売前セイコーからヨドバシに来てる店員にラグ幅は109が21mmと聞いてたけど、現物で測ったら20mmでした。
適当だなセイコー店員。
ただ101と109でステンレスの色味は違ってました。 >>66
見慣れてくると、何とも味わい深い時計だよね
これぞSEIKOなんかな 101と109はケースも含めてステンレスの色味違いましたね。どっちがいいかは好みだと思います。 >>66
101はブレスの方が映えそうだけど、109はシリコンとかウレタンの方が映えそうだな >>74
おめ。
まだ在庫あったんだ。
千葉そごう？ >>75
ありがとう。
関東の某店です。
店頭在庫がなかったので取り寄せてもらいました。
他の時計とすごく迷っていたのですが、実物をみてこちらに決めました。
当たり前ですがやっぱり現物を見ないとだめですね。 手首からラグが飛び出してるけど、邪魔じゃ無い？着けてみると気にならないレベル？ >>74
おめ
やっぱり107とは段違いのカッコよさだね。 >>67
>>70
101系は暗め色味のステンレスでしたね
針も同じかと思いきや101系はポリッシュとサテンで半々の仕上げ、109は両側ポリッシュでした 新型ノルケインに載ってるケニッシムーブは
定価30万でGSの旧9S（9S65）より一回りコンパクトな直径26㎜でありながら厚さも大幅に薄く5mmを切る4.9mmで
パワリザ70時間、フリースプラング、両持ちテンプ、COSCクロノメータ、などてんこ盛りで旧9Sより仕上げや見栄えは遥かに良好
https://www.hodinkee.jp/articles/norqain-adventure-sport-jp-2020
https://www.webchronos.net/wp-content/uploads/2020/02/NN20_1_1.jpg
SSブレスレット仕様 31万7000円（税抜）
ラバーストラップ仕様 29万9000円（税抜）
コーデュラストラップ仕様 29万7000円（税抜）
これは強烈にヤバイわ
実売20万円台では超しょぼい6Rしか載せられないセイコーとえらい違い このスペックは確かに凄いね
9S載っけてブリリアントスチールで30万台なら対抗できるぞ ムーブが26mmでガワが42mm...裏蓋開けたらガッカリするパターンだなぁw コスパだけならtissotかmidoになるけど、デザイン気に入ったからセイコー買うんだよ
とはいえsbdcの値段で8L35位は載せてほしいのは本音
メカが見劣りするのは何も言い返せない ケニッシムーブとか機械切削感丸出しの普及帯ムーブじゃん チューダーのケニッシ製マニュファクチュールキャリバーは直径31.8mm、厚さ6.5mmで9S以上のデカアツ
ノルケインに載ってるケニッシの新型は38㎜にも対応できるコンパクトなムーブで高性能、高コスパなのが衝撃的 >>86
その割に42mmの厚さ12.8mmのデカ厚なのね
しかもねじ込み竜頭で100m防水てw >>85
20万円台で5㎜切る薄型ムーブ、日差数秒（COSC認証）、70時間、8振動、両持ちバランス、フリースプラング実現してるのに対して
20万円台じゃ+25秒～-15秒の低精度＆見た目も7Sに毛が生えた死ぬほどチープな6R載せてるセイコーが言っても笑われるだけ セイコーは時計の本質である技術や精度で圧倒的に負けてる分、ガワでドヤるしかないからなｗ >>88
俺はID消して必死にスレチの雑貨時計を宣伝してるお前を笑ってるよ >>89
ねじ込み100m防水の技術力ってすごいの？ セイコーが好きだからセイコーを庇いたくなるのはわかる。でもこのムーブメントだけみたら、そりゃもう負けてるわけでさ 最近のセイコーは値段が確かにあがってるがデザインは良くなっている。それで充分じゃね。ノルケインってのは全然知らんけどスペック高くても買わんのだろ？ 優れたムーブメントが欲しいならスウォッチグループの時計買うし
優れた加工精度のケースが欲しいならシチズン買うし
ただコスパを追求するなら中華時計買うし
だけど買うのは時計という製品なので、セイコーだって魅力的なのだ 自分が作ってる物なら勝った負けたはあるかもしれんが
そうでないなら、好きか嫌いで十分だろな
如何なる人種差別にも正当性は感じないが…
なんかチョーセン臭い mm200 キングサムライの情報ある方教えてください
mm200 小さくなり1st2ndみたくカーブガラスや針が変わるのは分かりましたが
キングサムライはキングタートルのようになるのもわかりました
発売日やその他情報ありましたら教えてください 6Rは正直いらないから8L搭載モデルのバリエーションを増やしてほしい >>74 15%オフって普通に値引きしてくれるものなの？ >>77
まだ長時間付けていないので何とも言えませんが、そんなに気にならないと思います。
ちなみに当方手首周りは17センチです。
>>99
電話で在庫確認した際に、価格についてもご相談できるか尋ねたところ、ちょうどクリアランスセール中なので、という流れでした。 >>101
多分これ写真の撮り方だよね
カメラが近いと手首の幅に対して時計がデカく見えるね >>99 デパートでしょうか？
うらやましすぎるんですが コロナの影響で高額の腕時計扱ってる店はほんと厳しいだろうね
でもsbdc107は15万とはいえ結構売れてるのが意外だわ タートル廃盤なのか。。。数年後に高級版出してきそうだな 109のベルト交換
やっぱりラバー、ファブリック系が似合いますね
https://i.imgur.com/8GliyMX.jpg >>109
キングタートル出したよ
2ndあるから出さないと思うけど >>106
SBDC107見かけなくなったね。
まだ多少の入荷予定はあるみたいだけど欲しい人は見つけたら買っといた方がよいと思う。
自分はSBDC105、SBDC111、SBDY061が欲しいけど先月からセイコーの時計だけで散財なんでしばらくはおとなしくしてようかと思う反面SBDY061だけでも買ってしまいそう。 >>112
問い合わせてもらったけどメーカー在庫無いって言われたから在庫分で終了だと思う >>110
ブレスレットよりこっちの方がしっくりくるね どこも１０７うってないし
予約されてる商品見せていただいたけど、ブルーはホントほどよくブルーであんまりわからなく、ホントカッコ良かった 限定商品の為、入荷はどこもないとのことでした 大阪はウメヨドにしばらくあったけどな
初見で107いいなと思ったけど105の渋さが捨てれず105にした 107ヤフオクで30万くらいになってますね。019みたいな金額… 出品者の値付けだけで実際その価格で落札されてるわけではないでしょ 気になって見てきたけど30万なんかなってないやーんw あまり下げても仕方ないけど、廉価版に興味ないというか 廉価版を出すよりオリジナルの復刻をレギュラーにしてくれた方が嬉しい。 >>104
たしか池袋西武が明日までやってたはず。 >>116
ありがとう
ベルトは社外品です。ラグ幅20mmなので社外品は色々使えますね >>126
オリジナルも良いけど社外品でも良いですね。 >>122
すみません、ヤフオクじゃ無かったです。
某有名人が亡くなったニュースで気が動転してました。 >>4
そこで初めて知ったWEMPEって中々いいな
日本で扱ってる店ないかな http://imgur.com/E04TY9F.jpg
107のブレスレットの当たりが気になるし付属のシリコンは長いしで社外の黒ラバーに変えてみた
元々がシンプルなデザインだから何でも合いそうだね https://i.imgur.com/aVzMZ6o.jpg
SBDC109
お値段以上の仕上げと、お値段が疑問なムーブメント
なんかアンバランスなところが気に入って、SBDC101ではなくコレを選択 >>132
6r35は6r15よりも安定しないね
俺のは日差マイナスじゃないだけマシだけど >>118
ある店に聞いたらまだ入荷予定はあるけどいつになるか解らないとの事でしたけどね。
何にしても国内割り当てが何本か解りませんが１ヶ月足らずでほぼ完売な事考えると人気あるんですね。 タイムグラファーで計測不能だった
ヘンテコケースが原因か、6R35がポンコツなのか
なんかそんな気がして、何故か憎めない愛嬌のあるSBDC109を選択したんだけどね
とても可愛いくて、妙にキラキラしてて笑える
なんか好き >>134
今日売ってたけど
割とキラキラ感抑え目なんだよね sbdc063に、純正のステンレスベルト付けたいのですが、どなたか売ってるサイト知りませんか？ スイス製でもお高い時計にETA2824載っけてたりするから15万に6Rでも致し方ない気はする >>139
実売10万円以下でもまともなスイスブランドがクロノメータやフリースプラングやロングパワリザ出してる時代に
わざわざ下やボッタクリ商売してるブランド見てどうすんだよ。
セイコーも90年代には4Sを数万、2000年代には8Lを定価15万に載せてたのにな。
それにETA28系はスイス冬の時代を支えた腐ってもクロノメータ通せる素性の良い名エボーシュだし8振動だし薄型だし、6Rよりは遥かに上だよ。 ラブリ～
https://i.imgur.com/KEUBmTa.jpg
俺は6R35でも許した 意外と納得してる 風防と針に... https://i.imgur.com/Bqpf086.jpg
正面からだと、オリジナルのように
ミニッツマーカーが二重に見えるのよ
どんだけフェチなんだよって、ワクワクする >>146
アップだとラグの隙間とポインターのズレが気になるけど写真の写り方でそうみえるだけ？ ETA及びセリタのジェネリックムーブメントはとにかく耐久性カス
トラブルまみれのムーブメントなうえ各社が改造を行なってるのでオーバーホールが高価という問題がある
セイコー7S派生ムーブはとにかく頑丈だし安い
使い倒してトラブルが出たら載せ替えるという使い方も可能
その分ケースや文字盤が価格帯クラスを大きく超える出来してるのは周知の事実
セイコーの魅力はここにあると思う
ていうかETAの格安フリースプラングは実質コストダウンの賜物だし有り難がる理由が全然ない
一番デリケートなパーツであるテンワとか絶対いじりたくないし
パテックみたいにメチャ手をかけて調整する価値のあるムーブメントならまだしも実質調整不可と言ってるようなもの >>147
ベゼルのズレは角度の問題で見え方変わるからなんとも言えんけどラグの隙間はセイコーならこんなもんだよ ETAやセリタは10万クラスでも当たり前のようにCSCクロノメータで薄型高精度がゴロゴロあるのに対して
6Rや4Rは糞分厚いのに日の裏はプラパーツまで使ってる安物で、公称精度も実際の平均精度もクソな時点で何を言っても滑稽なだけ。
ETAからパクった安物の極みエタクロン載せといてて廉価ムーブのフリースプラング批判とかズレてるもいいとこ。 つか薄型汎用中高級機の6L作ったならとっとと10万超のはそっちに切り替えるべきなの
プレザージュの限定に一回乗せてそれっきりとか動きが鈍すぎる
服部の若社長になってから暴走と値上げが目に余るわ、2000年代の良心的なセイコーはどこ行った >>143
十年ちょっと前は8L載ったマリマス300mが実売10数万だったのが、今や同じ価格帯のセイコーダイバーだと文字盤や外装などのつくりは圧倒的に悪くムーブも6Rになってるって、単なるコストダウン＆醜い値上げだよなｗ いちいちID変えてまで連投しなくてもいいぞ
いつものアホだってすぐ分かるから 昭和世代のデジタル画像閲覧は、拡大できるところまで拡大して見なきゃ気が済まない説
便利なものに飛びつき、自分の許容できる価値判断まで変わってしまう
そりゃ、女優さんの毛穴もすべて消す訳だ カワイソス >>144
051とかと違って、ブレスの曲げられる角度が大きいんですね
051はこうやって置いても、この写真みたいにペタっと置けません モノはコストダウンして、売価も吊り上げてんのに、セイコーの株価も業績もなぁ 2007年購入のSBBN007がやっと2秒運針になった
メーカー送りにしてパッキンも替えてもらおう >>150
セイコーの値上げは確かに酷いけど
10万でクロノメーターってどこにある？ 復刻廉価シリーズ、4S積んで20万で買えれば名機になれたかな？
6Rだと、どんなにガワが良くても10万超えると食指が動かんわ、そろそろ8振動の汎用ムーヴ開発しないのかね。 >>160
6Rはちょっと前まで3万台で買えたからね。メカニカルシリーズはよかったなぁと思う。 いやもう6L作ってるんだけど全然使う気ないのよ＞8振動汎用機
ソプロドに設計売り払ったムーブだからからかなんか知らんけどなんか妙に遠慮してるんだよね
6Sもホイヤーに設計売ってしばらくしたらSEIKOで出さなくなったし意味が分からん >>162
どうせコイツらガワさえ変えときゃ買うだろwってユーザーを舐めてるだけなんじゃない？ 今時6Rほど姿勢差・温度差・巻き上げ率によって精度がふらつくメカも少ないだろ、
ETAみたいに6Rもグレード付ければ良いのに、
つか、8振動の6R20系はどこ行った？ >>163
多分、昔は営業側が強かったんでしょう、クレドール・フェニックスやブライツメカは価格破壊的に高コスパだったけど、
アナンタ辺りから怪しくなった、でも8Rクロノダイバーとかはまだ納得して手が出せる価格だった、
かつての4S積んだSUSとかダイバーを出してたメーカーとは思えない6R無限地獄のぼったくり会社になってしまったんですよ。 109って6Rなのかよ
ゴミすぎる
これ買う奴っているのか >>165
4S搭載のSUSは今でも現役で使ってますよw
当時セイコーは良心の塊みたいに思ってました
その後新キャリバー6Rを搭載した実売3万代のメカニカルコレクションはソーラー電波でシチズンに逆立ちしても勝てなくなった苦肉の策かなとは思いましたが楽しい時代でしたね
まさか6Rをここまで引っ張る＆持ち上げるとは夢にも思いませんでしたわw >>166
このスレだと正直中身はどうでもいい
って人も多いと思う 9R66はこのスレ的にはどうなのっ？
きみらのいけんがききたひっ >>171
ガワはSBGEで中身6Rを30万で頼む >165
4Sダイバー愛用してるわ。チタンで軽いし。 >>172
てことは搭載してるガワはよいが9R66自体はいまいちということかな 101の風防交換依頼で店に行ったのが運の尽き
15%オフに釣られてついつい111買っちゃった
カーキ色がミリタリーぽくて良い
で、画像貼り付けってどうやんの？ >>174
9r66はスレチだからな
5r66でもいらんけど ミヨタとか4Rとか安価で機械式の雰囲気楽しむだけのムーブ続々出てるから6Rもいき詰まりそうよね おうおうゥ～
SBDCの新作の話題で世間は持ち切りじゃのぅ～
ニワカから古参まで幅広い層から支持されておるわぃ～
今年の流行語大賞はXマークになるような気しかせんぞぃ～ >>159
ちょっとググってみたけど、ティソとかゾディアックであるみたいね >>159
ティソ バラード オートマティック 定価10万2600円
COSCクロノメータ パワーリザーブ80時間 フリースプラング シリコンヒゲ
他にハミルトンやミドーにも10万～10数万クラスのCOSCクロノメータ多数 >>181
たぶん無反射コーティングのムラだと思うんだけど
拭いても取れない跡みたいのがあったんで サブと101並んでる写真見るとサイズとベゼルの太さもほぼ同じに見える。
101系のベゼルとインデックスとサイズ感はかなりバランス良いと思う >>157
そんなに電池持ちましたか！
電池交換だけで済んだか
オーバーホール必要と言われたのか詳しく頼みます。 >>185
サブと107持ってますが、個人的にはベゼル幅は107の方が太く感じますね。配色が違うからそう感じるのでしょうか？ G-SHOCKが公式だと電池寿命2年。実際は5年以上は持つよね。ツナは公式で五年だっけ？実際は10年以上持つなんてすごい >>187
そうなんですか。ベゼルがテーパーしてるからですかね？それとも実際のサイズの問題とか >>189
それはあるかもしれません。若干内側にナナメになってますしね。
帰宅したらみてみますね。
写真あげられたらいいのですが、upの仕方わからず… ボーイ サード サムライ モンスターは若者向きで値段も安くして
大きさも大きくした方がニーズあるからだと思います 若い時は大きいのが好きな人もいるし
段々小ぶりで質の良い物が欲しくなりますから >>189
帰宅して確認しました。
どっちも同じくらいの4mmでした。
でもなんとなく107の方が太く感じます。 ＳＢＤＣ１０７を買いにビックに行ったら売り切れで、次回入荷も未定らしい。
まだ発売から一カ月なのに、脇が甘かったか。
余計欲しくなった。 >>196
よくあることよ
飛びつくほど欲しいわけではなかったのだから、次本当に欲しいのきたら買えばいい そのうち6L乗せて似たようなの出すでしょ
出すよね？ 107の12時の形がなぜ台形なのか。
6時と9時は長方形で、3時の日付もそう。
見るたびに12時の形が惜しい。 >>201
太いベゼルやその辺含めて現代解釈版だからあれでいい気がする
でないとオリジナル復刻との差別化が出来ない
サードがオリジナルとケース径以外ほぼ同じなのは例外かな？ そういや他の人も言ってたが
サードは廉価版しかないのはなんでだろ？
仮にも2008年までコスパ最強で大量にあったからかな？ >>202
プロスペックスだけにプロの域ですかね
雨の日に着けて行きたいんですよね…ちょっとビジネスは無理がありますか… https://i.imgur.com/V8ZYGHu.jpg
最初6L35は日差＋3秒程度で満足してたが、3ヶ月後には日差＋15秒になった
セイコーダイバーズには絶対載せて欲しくないムーブメントなんだが...
つまらない希望的観測は捨て去った方が良いと言ってしまう 俺 サードは元々安い時計だからな。クッションケース、ドットインデックスでかなり好きなデザインだけど コンプリとか極上仕上げのムーブは手間と時間さえかければ小工房や個人の時計師でもつくれるけど
新型脱進機の量産化となるとはそうはいかない
それを9SA5で難なくやってみせたセイコーは機械式の技術力でもトップクラスとバレたわけで
にも関わらずセイコーの10～20万の安い機械式やダイバーのムーブが安物6R使いまわしでスイス勢と比べて圧倒的にショボいのは
手を抜いている以外の理由はまず考えられない そだよ
しょせん6は6と思った
信頼できるセイコーメカニカルは9Sと8L兄弟ってのは鉄板だね >>201
そら1stダイバーのデザインを101系で安売り消費すると後がなくなっちゃうからね
昔のアイドルや女優の写真集と同じだよ
どんだけ頑張っても貝殻までだよ
今のセイコーにとって1st本家オマージュと現代解釈版は金ヅルそのものだから もともとベースの4Lムーブメントが評判よくないしな だから尚更4S無くしたの謎なんだよね、巻き上げ機構に多少の難があるとはいえ、高精度で良いメカなんだけどな、
ツナ300のブレスといい、チョット面倒でコストかかってると、最近のセイコー は即やめたり大幅値上げしたり、
志が低くなってきたね。 時計じゃ食べていきにくいから値上げ路線、宝飾品路線に行くのは仕方ないとしても
それならそれでもうちょい宝飾品らしくするとかおまけ沢山(取替え用ベルト、ブレス、工具セットみたいなん)とかやってもいい気はする
欧米は完全にそっちに舵切ってるし
ベルアンドロスのBR03ダイバーはちょっとセイコーっぽくてグラっときてしまった
結局リュウズがラバーだったのでやめたけど >>206
やっぱ8Lからなんだな。
俺のMM300は買って7年ほどずっとほぼ同じ精度だったわ。
最近遅れが出始めたのでオーバーホール時期だと思うけど遅れの精度まで安定してる。 6R載せたツナが有ってもいいと思うんだけどどうかな？需要ない？ >>216
フィールドマスターでありましたな、何気にサファイア風防で。 8L載ってるのは全部ゴツ過ぎるんだよ、唯一小ぶりな1st復刻あんな状態だし
200m防水でいいからサムライ風デザインとかでちょっと仕上げを良くしたやつを
レギュラーで出してくれんかな チュードルがパワリザ70時間（フリースプラング、両持ちバランス）で実売30万のダイバーを
公称－2～＋4秒のクロノメータ超える高精度で出してる時代に
公称－10～＋15秒で実際に日差二桁の精度悪い個体がゴロゴロしている8Lでも相当恥ずかしいレベルだよ。
GSとの差別化とかアホな事言ってないで
8Lもせめて公称精度でCOSCクロノメータレベルまで上げてパワリザも70時間（ベースを9S5系ではなく9S6系にすれば自動的にそうなる）にしないとお話にならん。 逆に中の性能良いのにデザインが微妙なのがチューダー。
せめて変な針やめてくれないかな スノーフレークはヴィンテージ由来の良いデザインだろ ブラックベイの話なんだろうけどイカ針が変というより文字盤のバランスが変なんだよね。 10～20万円くらいのダイバーに限らず自動巻が軒並みクロノメーターや長時間パワリザとサファイアにセラミックベゼル売りにしたメーカーが増えてきたからね、
セイコーは時代に取り残されてるわ、
ユーザー置き去りの中身を伴わない価格改定することしか頭に無い。 GSもセラミックベゼルと時針単独の修正を追加して得意の限定商法で10万円アップだもんな
sbdc109も8L積んでセラミックベゼルになると価格は3倍
セイコーの高価格帯の根付けは足下見すぎ 4Rって基本進み個体が多い印象、時計屋で調整して貰えばマシに使える、
だけど6Rは調整してもらってもダラダラ遅れたがる、1日30秒進むのは構わんけど、10秒遅れるのはイヤだ。 つまり、昔は3万～5万の時計に積まれてた6Rも、そのクラスを4Rに任せて10万クラスにまで格上げしたんだから、それなりの調整をして売れって事。
しつこかったな、暫く消えるわ。 107の6R35も最初進み気味だったのに最近遅れだしたわ
20秒くらいズレてもいいから進んでくれ… 6R徐々に遅れ始めるのがデフォだから仕方ないね
姿勢差も大きいし
セイコーはボーイみたいな廉価モデルが一番良いね
昔のトヨタの海外での評価みたいにカローラや商用車は評価されるが高級車は評価されないのと同じかも
トヨタは今でも変わらないか オレの経験だけど4Rも6Rも最初は進み気味でいい調子と思ってたら数週間くらいで遅れ気味になったな
そこから進み側に歩度調整したらそれ以降はわりと順調だからどちらもそんなに悪い印象は無いわ 6Rに嫌気がさして全て売り払った
今は7C46で幸せの頂点だわ おうおうゥ～
ま～た機械式初心者の精度ガーが湧いておるのぅ～
こういうやつらはセイコー以外の機械式を知らん初心者丸出しじゃわぃ～ 逆にセイコー以外を知らなければ機械式はこんなもんかで済むんだけどね セイコーには．．． セイコーには... ハイビートがあ・るっ！
歩度精度に目くじらをたれられて、盲目的なハイビート信者が現れてしまう
https://i.imgur.com/JHU83Lv.jpg 精度フェチなら最新のオメガマスタークロノメーターか
セイコーハイビートか、知らんけど9SA5なんだろう
労力士は姿勢差をコントロールし過ぎてマイナス精度のポジションがあるのが嫌だ
てか、金欠で売った言い訳 しょぼーん 機械式腕時計持ってる人でやたらと精度に拘る人って一本しか持ってないのかな？
複数持ってたとしても毎日同じ時計つけるの？
自分は仕事ではクォーツで週末の休みに機械式なんでどうせ合わせないからあんまり精度気にしないんだよね。強いて言うと自動巻きならパワーリザーブも気にしないけど。 文句あんなら買わなければ良いだけなのに
他のメーカーの買えば
ココでグダグダ してもさ 良い意味で6Rみたいなポン付けムーブにグタグタ言う人って小さい奴だよね。たかが6Rに何を求めてるんだがw まっ、6Rに比べてETAがーってのは、汎用ETAの劣化の早さを
知らないんだろうね
ETAだかセリタだかを載せたイメージ高級時計を買って
激しく自己嫌悪に陥ったことがあることを告白してしまう
せめて… せめて…1年ぐらいはウットリさせてくれ 時間の正確性なら電波時計、アクセサリーでもあり、とか言い出すと「腕時計とは」となってしまう 時間知るだけならソーラー電波だし多機能求めるならスマートウォッチ。機械式は動くアクセサリーみたいなもんと考えればいいのか 日本の言うところの公称精度とは耐用年月内に確保されることを保証する精度であって
スイスの汎用ムーヴは購入するときに保証される精度だと思ってる
でもムーヴ交換対応6Rの耐用年数なんてそもそも考えて無いんだろう それでもSBDC109は許す
だってカワイイもん >>250
自分もそれに近いです
だからデザインにこだわり機械の精度にもこだわる 小ツナ(SBDY061)の実物見てないので、レビューや写真見てもサイズ感がイマイチ分からないんだけど、
スクエアなApple Watch 4(40mm)より小さく感じるサイズ？ スマホで正確な時間が分かるから腕時計は進んでる分には1分ぐらいの誤差は気にならないなぁ
気が向いた時に合わせりゃいいし
お気に入りの時計着けて出掛けるときの気分が上がる感覚の方が精度より大事かな >>254
私もそうですね秒単位のスケジュールで生活仕事してないですからね。気にするのはナンセンスだと思っています。 JRとか秒単位だったけど……
駆け込み乗車はご遠慮下さい。 >>253
SBDY061かSBDC111で悩んでて超明日見てくる予定なんで報告しますか？ >>256
すみません人それぞれってことでご容赦ください スマホの時計は狂ってることあるぞ
俺はこの2年で二回5分ほどずれてたことがあった
これ以来俺は機械式時計の方を信頼している
機械式時計なら落としたりしない限りいきなり5分も狂うことはないからね >>257
有難うございます。宜しくお願いします。
近隣のショップ3～4件問い合わせだけど取り扱い無しだったので。 贔屓目なしで6Rがコスパに優れると考えてる人は理由を教えてほしい >>263
3万で買えたメカニカルシリーズの時は50時間パワリザでこの値段は良いなと思ってましたよ。 アホと間抜けが10万以上出して6R搭載機買うからセイコーもウハウハだよな >>265
アホでマヌケだけど107は良い時計だから（震え声 来年のアウトレット夏のプロスペックスセールで買うかな こうやって信者連中が甘やかすから、中身はスイス勢に圧倒的に劣るしょぼい6Rのまま値段だけどんどん上がるという異常な状況が続いてるんだろうな
>>225
>>265
ほんこれ 針の色を差し色にして、Limited Edition(笑)とシリアル刻印しとけば、6Rでも間抜けが15万で買うからセイコーは最高に笑いが止まらんよな コアショップモデルってネットだと定価でポイント10％だよね
実店舗だと現金orカード一括で20％割引だったような
アウトレットだと30％ぐらい割り引いてくれるの？
とにかくセイコーをネットで買うのは不思議なんだわ >>244
嫌です
これからもこのスレで、繰り返し繰り返し、セイコーの欠陥をあげつらっていきます SBDC101買おうと思ってたけどムーブメント安物で不評なのか みんなオリエント買えば値段と質がしっかりと釣り合ってるぞ
セイコーブランドは育ちすぎてしまったんじゃないか？ >>276
昔を知ってるから余計に高く感じてしまうのよな
別に外装とスペック考えれば特別高くはないんだろうけどさ 昔が安売りしすぎてたから乞食に集られるんだよ
別に言うほど高くないよ
20万で売り出したらヤバいけどね デザインとサイズがツボにはまって101買ったけど、チタンの029よりもお高いのは正直変だと思うわ >>280
比べてみたら明らかに安っぽいよ029の方が
ケースダイヤルの出来が違う >>280
ハードレックスに6R15のゴミじゃねーか まぁ普通に高いと思うよ。それでもカッコイイから納得するし、機械には最初から期待しなければ問題ない。
国産だと割とマシなメカダイバー作れるのセイコー位なんだし応援しましょう。という気持ちも少しあり >>273
やはり小さいですか。あまりに小振りだと色が好みなだけに残念。筒を除いたベゼル直径は40mmくらいですかね。 物の価値を知らない連中に支えられてるセイコーｗｗｗ
ムーブメントがなんでも良いならクオーツ買えって話だよ
側だけ立派にしても本当の時計好きは離れてくだけ
終わりだよセイコーは >>273
筒なしだと40mmくらいですね。
ガラス径が28.5mmでラグも短いので小さく感じます。
まあ、個人の感覚なので実際見てみる事をお勧めします。 この数か月で180.43.231.163にいったい何があったのだろうか…
がんばってくれ
605: Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0b9d-d4/r [126.186.213.58]) 2020/04/12(日) 22:49:59.79 ID:wtH9aczO0
セカンド現代解釈、SSブレスは14万、ラバーブレスは12万だってね
607: Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ db74-gnFP [180.43.231.163]) 2020/04/12(日) 23:01:33.23 ID:JmLiS/Wn0
>>605
うーん、許容範囲！
271Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1d74-Krq9 [180.43.231.163])2020/07/21(火) 22:17:21.46ID:o+a9W4X40
>>244
嫌です
これからもこのスレで、繰り返し繰り返し、セイコーの欠陥をあげつらっていきます 久々にセイコーのホームページ見たけど
コケボウズいいよな！ >>285
物の価値って何なの？
本当の時計好きってどんな人なの？
物の価値を知っていて本当の時計好きな君は何を持っているの？
持っている時計を全部ID付きで見せて欲しいな。 14万程度の時計にガタガタ文句言うなよ
嫌ならシーマスターでもサブマリーナでも買え
ぐらいにセイコーは考えてそう sbdc101にSTAIBのメッシュベルトつけたらめっちゃかっこよくなった。
107と悩んだけどNATOストラップにかえたり色々遊ぶから101で正解だったわ。 1コマ抜いて、バックルで2つ拡げたは
微調整が難しい SBBN031クォーツツナ用にstrapcodeからエンジニアかジュビリー買おうと見てるけどツナ用のページで掲載されているのはラグ幅21.5mmばかりなんだけど汎用の22mmじゃ駄目なのかな？タイコノートのエンジニア22mmのレビューでも削らないといけなかったと書いてる人いたので実際につけてる方教えて下さい。 295です
自己解決です
ページにちゃんと理由かかれてました
2009年以降のMarinemastersのラグ幅は22mmよりも若干狭くなっています。この理由のため、21.5mmの幅のステンレススチールブレスレットのコレクションを特別にご用意しました。とありましたジュビリー21.5は無いみたいなのでポン付けできるエンジニア買ってみます シリコンバンドと強化シリコンバンドってどれほど違うものなんだろう
価格差がかなりあるみたいだけど 機械式しかなければ精度に拘るのも分かるけど…
そんな俺は平日はチプカシです。それを見ながら機械式の時刻合わせを週末にする。
チプカシは月1で二次電池が切れてオブジェ化している電波ソーラーGで合わせるｗ
概ね満足な腕時計ライフです、はい。 プロスペックスブティックではSBDC111の発売日入荷分は検品で全部はねられたようで、未だ発売されてない。いま巷に出回っている111は和光ではB級品なの？
服部時計店では売れないB級のセイコーってなんなんだろう。 おうおうゥ～
>>299みたいな奴は社会から跳ねられたC級負け犬じゃろうて～
10年後もネットに不平不満垂れ流してると想像できるぞぃ～ >>261
SBDY061見に二件程廻りましたが置いてなく見る事が出来ませんでした。
スミマセン。
値段も手頃なんでSBDY061良ければ買おうか悩んでましたがSBDC111が思いの他良く欲しくなりましたが流石にここ１ヶ月で2本買ってるので我慢して帰って来ました。
コロナが無ければ連休中にでも遠征行こうかと思ってたんですけど。無理っぽいですね。 sbdc101って、年内は売り続けますかね？
プロスペックスって1度発売されて廃盤になるまでどれくらいの期間でしょうか。
冬ごろに101買いたいと思いまして。。。 051がまだ売ってるんだから余裕で数年は売るっしょ ヨユーヨユー
105買うつもりだけどしばらく売るだろうから10万切ったら買うつもり コアショップ製品は大体半年経過すると値下げが解禁になるみたいね >>299
同じ会社なのに品管レベルが違うとか、普通は考えられないけど本当の話なの？ >>304
121000円の20%OFFだろうから96800円。
限定じゃないから急ぐ必要ないけど今でも買えるとこでは買えるよ。 >>305
以前にヨドやビックでセカンド復刻SBDX031（定価税込49万円が税込34万円で売られてたけど、セイコーは何も言えなかったくらいなので、パワーバランスが崩れつつあるんだね そもそも卸した後の小売価格にメーカーが口出すのって独禁法違反じゃないの？ SBDX023等は1年以上経つが値段下がってないようだが。半年後とかどこ情報？ >>311
マジな情報かなり少なくはなってるけどまだ入荷ある事はあるみたいだがあくまでも店の方がバックオーダーしている分らしくメーカーの方には追加注文はもう出来ないらしいよ。
どうしても欲しいなら四連休が勝負じゃないかな。 独禁法違反だけどメーカーもブランド守るために大変なんだよ >>309
小売価格に口を出さないけど人気商品を卸さなくなったり、代理店契約を別件で反故にするなどといった措置が取られるんだろう 希望小売価格に沿わない小売業者に対して出荷量減らしたり別件を口実に契約を解除するなどの不利益を科すのって完全に法違反のはずだが、大丈夫なのかね
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO45419170Z20C19A5CC1000
そのうちセイコーもこんな感じでニュースになりそう >>301
わざわざどうも有難う！本日ポチりました。
どうしてもサイズ感に納得いかなければ返品も可能ですし。まずは買ってみました。 >>316
オリスって箱ショボいんだな
定価24万でこの箱はちょっとw
ロンジンを見習え ORISダイバーズ65は雰囲気いいんだけど、、、これならSBDC10xのがいいな セイコー SBDC10X
ORIS 65
ロンジン レジェンドダイバー
チューダー ブラックベイ58
オメガ シーマスター300トリロジー
小径ダイバーのライバルはこんなところか >>324
さすがにBB58、トリロジーはsbdcシリーズとは価格帯違くてライバルにはならんのでは ブレス装着のサードを追加で(3本目で色はペプシ)買ってみてはじめて知った
これ3連ブレスに見せかけた一枚のコマなのな
別に3連じゃないならないで全然構わないのになんで3連に見せかけたんだろ？
寧ろ3連じゃない方がかっこいいまであるのに
後、買った3本目を色々カスタムしたいんだが風防、ベゼル、針やら文字盤やらってみんな何処で買ってんの？eBay以外でオススメあったら教えて チューダーのブラックベイのブルーと
107迷ってるんだが どちらのほうがよい？ >>332
107は誰でも買えるが58青は買えない んー チューダー
107 買った後にチューダー 欲しくなるから SBDC107の実物を見ると、ファーストのクラッシックなイメージと違うことにまず驚くから
正直、比較の対象かどうか確認が必要 >>332
絶対BB58にしたほうがいい
60万～も余裕ならトリロジーシーマスターも
BB58と同じサイズ&レトロ感なうえモンスタースペックでおすすめ 101でトロピックに変えちゃってるけどこんな感じ
bb58は持ってないから知らんけどhttps://i.imgur.com/9jB1Zym.jpg BB58のブルーとか本当に流行色なんだなと思う
つまり何年かしたら青ってだけでまだ使ってるの感でそうで心配 >>341
今まで各社グリーン推しが凄かったけど最近はブルーに変わってきたね
でも今までのグリーンやブラウンみたいなバリバリ流行色（流行らせ色w）じゃなくてブルーは昔からド定番のカラーだから陳腐化はしないと思うよ 個人的にはブルーは飽きるのが多い。
グリーンは怖くて買えない。 グリーンは難しいよね、なんかしっくり来ないことが多い 普通に新宿西口ヨドバシで先週見た気が。。。
限定でないんだから店に言っておけば取り寄せてくれるっしょ プレミア付いたグリーンのサブマリーナでドヤるのが最近流行してたけど
物珍しさだけでそのうち陳腐化しそうに思ってた
GMTペプシも流行りからチューダーやらグランドセイコーも手を染めてるけどいつか飽きられそうな予感がする >>348
ベゼルだけ緑のヤツならまぁ分からなくはないがグリーンダイヤルは酷いねw ３３２ですが
58のブルーではなく ヘリテージの41ミリのべゼルがブルーで盤面がブラックのやつです 説明不足で申し訳ございません 自分の場合ブルーダイヤルは1ヶ月で飽きる>売却
ブラックダイヤル購入
忘れた頃にまた買う>飽きる>売却
の繰り返し >>350
79230b？ベゼルの深い青がかっこいいよね 一本しか持てないのならベゼルも文字盤もブルーや緑ならキツイというか飽きるけど何本か有る内の一本なら気分やはずし、その時の服装に合わせるならブルーや緑も有りだね。
そういった使い方で考えるとSBDC111やSBDY059、061あたりなんて凄く面白い時計だと思うな。 >>353
青は飽きるって言ってるのはおそらく１本～３本くらいしか持てない前提だよね。毎日同じなら白も黒も飽きるし。 >>355
これが350ドル？嫌いじゃないなw
特にノンデイトの方 予約が350$の残りが700$で合わせて1050$ ETAらしい
○WCとかよりは、余程健全と思ってしまう >>354
今数えてみたら14本中9本がブラックダイヤル7本がシルバー1本がホワイトダイヤルだった
自分的にはブラックは毎日でも飽きない
101がブラックだったら買いたい107は買ったが飽きてしまった >>355
サブっぽさとセイコーダイバーっぽさとアクアテラっぽいデイトとジュビリーブレスと39mmの小径が合わさって最強に見える カカクコム見てると101系も定価より下げてる店あるね。
ヨドバシとかのポイントよりは低い率だけどさ。
これ、定価縛りすぐに崩れるんじゃないだろうか。 https://youtu.be/hta_58miGdM
皆が欲しがりそうなダイバーズの歩度精度を露わにしてしまう
老力士の垂直姿勢時の片振りと
中駄ーの水平時の振角の大きさ
良いのか悪いのか腕時計雑誌の編集部に問い合わせてみてみて >>363
新しいの買ってもそれをつけなければならないジレンマ SBDB001にNATOベルトつけたら、もっと分厚くなっちゃうんかな？ >>367
そりゃそうだけど、ラグ形状が特殊だからベルト変えるとダサすぎて恥ずかしいよ
sbdb001はベルト交換諦めたほうがいい KINETICは本数増えていくと充電フリフリめんどくさくなってみんな手放したSBCZ005がチタンで軽く一番お気に入りだったな 電池の悪いところと機械式の悪いところが融合してたからな 手巻で充電できるキネティックは期待してたんだけど一瞬で廃れちゃったね
自分の意思ですぐフル充電できる電池交換不要のクオーツは画期的だと思ったんだけどな >>372
https://i.imgur.com/3QZjU11.jpg
そりゃ手巻きの巻き上げ効率が死ぬほど悪いから・・・
全然使い物にならんよ。
結局振るはめになるしそれも面倒だし精度は普通だしで廃れない方がおかしいわ。 レビューすら全然見かけないsbdc105のカラーがカッコよく見えてきて
欲しくなってきたのは俺だけか
SSブレスがあまり良くないそうなので初めからシリコンバンドの105もありかなって SBDC101シリーズの針は、半分梨地、半分鏡面。平面の針を立体的に見せるためかね？
SBDX、SBEXは台形断面をキレイに磨きあげてるけど、SBDCじゃあコスト的に無理だし。
姑息な真似するから余計に安っぽくなるんだよ。 >>364
こないだ最後のOHをSEIKOにお願いして戻ってきました。
ムーブメント、パッキン、キャパシタ、りゅうず交換など
1997年 購入時フル充電稼働3日前後
2005年 1回目のOH後1ヵ月前後
2020年 今回2回目のOH後の稼働は半年前後と言われました。
キャパシタが高性能化したのでとりあえず一週間ほど放置しても30秒フル充電です。
なので今は気が向いた時につけれる時計になりましたよ そういえばキネティック用の無接点充電器が昔売ってたな
アレがあればもうチョット便利なんだけど一度止まると面倒で着けなくなるわ
空っぽ状態だったらテレビ見ながら小一時間振りまくっても半分も充電できないからなぁ キネティクは重いから、振るのにアホほど体力を使う
ただのクオーツムーブメントなんだから、電池交換した方が100倍効率的でしかも軽く造れて付け心地も良いと気付かれてしまう
セイコーの黒歴史 電池交換式クオーツが一番いい
つーかセイコーダイバーに限ってはメカよりクオーツ派だけど 今日は6159-7000の復刻版第2弾のハイビートSBEX011の発売日だけど話題にする人いないですね
前回のSBEX007ホルダーの方は今回の復刻についてどう思っているのか聞いてみたいです
SBDX019に対するSBEX009では、追加購入者はいたような気がします
他方でSBEX007に対するSBEX011では、追加購入するほどの魅力があるのか、007を購入しなかった層を取り込む目新しさがあるのかなど興味があります
007を普段使いしている私としては、011はインデックスの堀がやや深くなっているように見える部分や文字盤・ケース素材の色合いのバランスが良いように感じます
77万円は出せないですが 海外モデルだとまだkineticしぶとく生き残ってんのな
何か改善されてたりするのだろうか？結局普通の電池式が一番使いやすいのに https://youtu.be/gSErqqBwNME
SBEX011はGS並みの仕上げで、ダイヤシールド絶拒の由緒正しきセイコーレジェンドダイバー感が半端ネー
けど買えねー >>377
エナジーサプライヤーね。これ持ってるからキネを維持しつつ他の時計も使えてる。 今日立ち寄ったデパートでSBEX009に遭遇して思わず購入してしまった。 >>386
自分も同じ状況で衝動買いでした。渋い青でいいよね >>382
確かに011のケースはエッジの利いた仕上げですね
でも個人的には007も同じようにキレキレ感あると思うけど、011のNONダイヤシールド仕様であることってそんなに画期的なことなのでしょうか？
他ブランド時計も含めて、OH出すときに研磨すると瘦せてしまうので私は研磨しない派なのですが、研磨とか関係なしにダイヤシールドって残念なポイントなのでしょうか >>388
研磨できないコーティングの癖に傷付きまくるからな
あんなもん無くていい >>372
杵DDは実用性無視の大型化という弊害がなぁ
むしろ新型の充電器作ってMTMみたいに時計とセットで販売すれば良かったんじゃないかね >>387
エバーブリリアントスチールの白さとブルーグレーのコントラストがいいよね。インデックスのキラキラ感とか全体的にSBDX019よりきらびやかな印象で綺麗な時計だと思う。
ファースト復刻というよりバージョンアップ版って感じ。 シチズンの上位デュラテクトみたいにガチでサファイアガラス並みに硬くて傷がつきにくいならともかく
普通に傷つきまくるレベルでメンテ時の再研磨は不能って単なる罰ゲームだよなｗｗｗ＞ダイヤシールド ほんとやめてほしいね
不評だってわかっててもやめられないんだろね 昔ヤフオクで研磨済みのダイヤシールドの時計出てたけど研磨できたんだろうか >>388
気付かないかな
全てのアワーマーカー表面がカッティング処理されてて、光のあたり具合でキラキラ光るように繊細な加工がされてる
これGSで採用されてる手法 ダイヤシールド研磨不可ってセイコーのサイトでは一切記載がないんだけど
ホントに研磨できないの？ メーカー側が特別な記載（コーティングを剥がして研磨するサービスを提供しています等）をして無い限り、
コーティングを施してる時計は外装の再仕上げは出来ないってのが常識だと思う SBDC101を買うつもりでお金持って何度も見に行ってるんだが、どうしても踏ん切りがつかない
大きさ、厚さ、重さ、形、ブレスの感じなどどれもすごく気に入ってるんだけど文字盤の色が・・・
せめてもっと暗い感じのグレーだったら良かったのに
待ってれば黒文字盤って出ますかね？ ダイヤシールド研磨できるぞ
ちょっと色変わるけどね 小ツナのグレーが思ってたより小さかった。
台形外胴の裾側が43mmあるけど量感的には40mm以下。
(Apple Watchはseries 4 40mm、プロテクトケース付)
https://i.imgur.com/vK3y9ia.jpg
https://i.imgur.com/daBRnLo.jpg >>398
グレーサンレイがオリジナルに準じた色だから黒は出ない >>400
ベゼル径で言うとSKX013並みですか。こりゃ細腕にはいい選択肢ですね。 >>400
個人的には良いサイズ感だと思いますが手首の幅と手首廻りは何cmぐらいですか？ >>402
小振りが好きな方には良いと思いますよ。個人的にはもう少し大きくても良かったかなと思います。
>>403
手首の幅は5.5cm、外周は16.5cmです。 >>404
私と全く同じサイズの手首ですね。大変参考になります。
私的にこれくらいのサイズ感は好きなので購入候補に入れときます。
因みにもう少し大きいのが好みなら最近出たセカンド復刻あたりはどうですかね？
試着しましたが独特のケース形状ですが結構良い感じでしたよ。 質問をお願いいたします！
SBDX017のベゼルはSBDC051や061と同じ作りのモノでしょうか？
あのベゼルは色が剥げたり退色したりするのでしょうか？
知ってる方がいらっしゃいましたら、よろしくお願いいたします！ >>406
同じ。セイコーはイオンプレーティングって言ってるね
剥げるかはわからない 101系はどうせカスタムパーツでセラミックベゼルインサート出るだろうから純正が傷ついたら取り替えてみようかな。
インスタでボーイ用のセラミックベゼルインサートを101に付けてる強者がいたけどサイズはピッタリ合うそうだ >>407
教えていただきありがとうございます！
SBDX017とSBDX023で迷っているのですが、やはり後に出た023にすべきなのでしょうか？ >>409
文字盤のデザインは017かな。ベゼルは材質だけじゃなく設計も違うからYouTubeで確認するんだ >>411
ありがとうございます！
今買うとなると15万くらいの差がありますし、凄く迷います(>_<) >>395
インデックス単体だけでなく全てのインデックスが面一に研磨されてるから、反射で全てのインデックスが浮かび上がる様は、ほんとキレイ。
オレの場合SBEX009だけど。 >>412
023はベゼルもガラスも奥まらせて出来るだけぶつけないように設計されてる印象だね。割れちゃうんだろうな。個人的には001,017は道具感有り、023はラグジュアリー感追加されたような気がする >>414
教えていただきありがとうございます！
023と017ではケースのサイズや形状は同じと考えていいのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ございません(>_<) >>416
両方をまじまじと見比べたこと無いんだが一緒だと思われる 水を差すようで申し訳ないんだが
ネットの割引価格でツイツイと言うのはよくある話で
SBDX023はお店にあるんだから、軽く試着させて貰ってから考えよう
220gのヘビー級だからね、耐えられない人は当然いる訳で…… >>418
同意
付けるようになってから、左だけ肩こりが酷くなったw 自分の失敗談のような話だけど
ラバーベルト仕様で130g
駒調整後のブレスレット仕様で190g
これが、虚弱体質の自分のMax耐えられる重さだと告白してしまう 皆さん教えていただき、ありがとうございます！
昨日SBDX017を試着し、先ほど SBDX023を試着してきました！
価格差や文字盤のカッコ良さから017にしようと思っていましたが、023のベゼルや秒針もより良く見えてきてしまいました(>_<)
SBDC101を持っているので、違いを出すなら023な気もするのですが非常に悩みます(>_<)
017のメリットは価格と文字盤のカッコ良さかなと考えているのですが、他にも良さはありますでしょうか？
私の質問ばかりで申し訳ございません、これで最後にしますので、よろしくお願いいたします(>_<) 好きな方買えば良いけど、他の人も言ってるが最初は良いと思っても後からデカイくて重いから嫌になることもあるだろうから被害を少なくする為に自分なら017買うな。
嫌になったとしても売ればそれなりに値段付くだろうし、嫌にならずにますます気に入って023欲しくなれば売って軍資金にすれば良いからね。 >>425、426
ありがとうございます！
参考にさせていただき、もう少し検討してみます！ やっぱりSBDX019が至高かな
それほど神経質にならなくとも普通に使えるし、使用感出てくるまで使っても買った値段以上で売れる
SBEX009が出たことで019の希少性は下がったけど、実物を試着させてもらったところ009は019の上位互換というよりも、別物のカッコいい時計という感じ
使用中の019以外にリペア用にもう1本019が欲しい
中古で40万円台で出ないかなぁ 至高と言う言い方をするならそりゃ10振動の009には勝てんよ。 >>428
同意だね。
SBDX019は良い時計だったけどこんなもんかっていうより値段相応かなと思ったけど、SBEX009は値段が高いからあたり前だけど高級感があるしオーラがある感じがする。
ステンブレスが付かない等批判的な意見もあるが自分はステンレスブレスはどうせつけないから関係ないし、シリコンラバーベルトもSBDX019よりは肌触りがさらっとしてて良くなってると思う。
あくまでも人それぞれだけど両方所有してみて自分が思うのはSBEX009で満足出来ないなら、SBDX019持っても満足は出来ないと思うな。 >>430に
プラスしてSBDC051シリーズとSBDC101シリーズだけど針の形状、ベゼルの太さ、側の大きさは好みがあるから何とも言えないが、これも値段が高いから当たり前かもしれないがインデックスの質感その他質感は間違いなく良くなってる。正直現物買うまではSBDC051と質感同じなら嫌だなと思ってたが予想以上に良く今回のSBDC101シリーズでも十分じゃないかと思う位の出来だね。
SBDX019とSBDC053買ってから三年間SEIKOの時計買ってなかったがSEIKO5を含め値段も上がったがこの三年間で大分全体の質感は上がったと思うよ。 SBEX009とSBDX031でセイコーダイバーは満足する。 SBDX031と言えば今回出たSBDC109と比べてどんなもんなんだろうな。
109ではないけど111の出来が大分良いから両方持ってる人いたら比較して教えて欲しいな。 >>435
仕上げには圧倒的な差がある
でも、109もかわいくて好き >>434
いいねぇ。マリンマスターではmm300が一番格好良いと思う。サイズはサブマリーナの方が良いはずなんだけど、なんかmm300の方が愛着湧きそうな気がする。mm300は持ってないけど。あと、さすがに重さは気になりそうで mm300は針が苦手。G-SHOCKみたいな形と短さがちょっと。 https://used.neuve-a.net/shop/pages/content02.aspx
アロー針は嫌いになると徹底的に排除したくなるよね
最初は格好よく思えてたけど、時間を見るときソコに目がいきがちで、全体が見えなくなると言うか……
時針も分針もアロー針のクロノグラフを買って、積算計が壊滅的に見えないことに気づいて、激しく嫌悪したことを思い出した… ビックカメラ札幌にいったら、１０万円以上のプロスペックス購入で５０００円の商品券プレゼントってのをやってたぞ。５万以上なら３０００円の商品券。残高ながら５０００円の商品券はもう規定数に達したみたいで終わってたけど。
キャンペーンとしては、５５周年のボトルと応募して商品当てるやつと、商品券と、の３つが並んでる状態。
キャンペーンもやり過ぎると、必死感が出ちゃってなんかね。 >>439
自分は逆に時間が経つと気にならなくなった
人それぞれだね https://youtu.be/Qq3MjS6b6Is
4Rと6Rの歩度精度をあからさまに公表してしまう
4Rは片振りオバケ
6Rは姿勢差モンスター
それでもSBDC109を愛してしまう >>443
新品時はプラス数秒程度だとしても使ってるうちにマイナス数十秒になるし姿勢差が大きく日々安定しない >>444
なるほど精度ですかね、ありがとうございます >>442
7sも4rも6rもほぼ一緒の機械なのに結構違うんですね
この動画で共通しているのはどれも振り角が出ていないことですね 8Lだって10秒ぐらいズレるし、機械式なんだから贅沢言わない
休日用で使う人も多いだろうしね ビックかヨドバシで買おうと思ってるけど、4月以降はめっきりポイントアップやらなくなったね >>447
その10秒が姿勢・温度・巻き上げで安定してるんだよ、
8L・6S・4S・9Sはいい機械の時計つけてるって満足できるのよ。 自動巻き時計でそこまで精度って求めるものなんか…それこそスマホあるんだから大体合ってりゃいいんだけど。 そういう需要もあるだろうな。ミヨタ入ったガワ時計で満足 機械式なのにそこまで精度が高いから凄いんだよね
個人的には6rより7sの方が安定する様に思う >>450
安時計の代名詞であるミヨタ8215の精度は安定してる
ミヨタ8215入りの時計よりも高い値段で売っておきながら精度ボロ負けなんだから文句言われるのは当然 ソースも出さないで、ボキのミヨタンの方がツオイとか
幼児かよ 進む分には少し止めるだけで時間合わせられるからいいんだけど
遅れるとめんどいからなぁ >>455
発想を変えればいい
分針を進めればいいのだ シチズン、いつの間にか国内向けの機械式ダイバー辞めてるな
まぁ、国内向けでハック機能無しのムーブメントないわな >>457
今年ミヨタ8000にハック付けたのをシチズンコレクションの新作に積んできたから
それ積んで機械式ダイバー復活させるんじゃないかなとは思う。 >>453
しかも頑固にオンボロ6Rを使い続けるのがショボいよ、
もう何年も前からダメムーヴってのバレてるのらにさ、
設計も調整もヘボなセイコー、開発力も資金も無いんだろうか？ デュラテクト加工のスーパーチタニウムでハック付のダイバーズとか最高やん
デザイン以外 6Rに対する辛口評価って5ch界隈でしか見ないんだけど、どっかにちゃんと検証したサイトとかある？ 精度やら耐久性やらスペックを突き詰めるならサブマリーナとか
マスターコーアクシャルのシーマスターでも買えばいいんじゃないすかね
究極Gショックでいいんじゃないすか >>462
使ってみれば一発で分かるよ。
安いのもあるんだから1つ買ってみるといいよ。 >>462が言いたいのはそういう事じゃなくて
5chで言われてる内容が客観的に検証した上での事なのか？って事なんじゃないの？
使ってみたら分かるとかは完全に主観じゃん
だから検証したサイトでもあるの？って聞いてるのでは？ 確かに6Rが優れてるかと言われればそうでは無いけど良い意味のポン着けムーブに何を求めてるのか。
そんなに精度気にする人って毎日同じ時計してんのかな？
このような人は一本しか持って無い人か仮に良くなったとしても値段が高くなりそれはそれで文句を言ってどうせ買わない。 >>465
そうそう
ざっと検索しても頑丈とかそこそこの精度とかポジティブな内容が多くて、ネガティブなのがこれと言って無いんだわ >>467
https://youtu.be/Qq3MjS6b6Is
それはさ、コレを見てそこそこと思うか、ダメと思うか
その人の価値観なんでは？
老力士やらオメガを基準に考える人 or 持ってる人の基準と
6Rしか持ってない人の基準は違うと思う
当然6Rに好感をもって情報提供する人は…… もう言えね…
何れにしても情報リテラシーの無い人は自分で買って自分で判断すべき >>466
いや、だからそういう話じゃないでしょ
別に>>462は精度が気になるとは書いてない
よく5chで挙がる話は検証した上での事なの？って話でしょ
6Rがどういう位置付けだろうと根拠あるの？どこかで検証してしたの？って事でしょ 俺は4本目として6Rを買おうとしてる
スモウのデザインに惚れてる ガワが立派になって価格も上がってるんだからそれなりの精度が出るムーブを積んでるんだろうと期待する人には不満が出ると思う
実際ボーイと大差がなかったりむしろボーイの方が精度が良かったりするのが全く気にならないならすごく大らかな性格の人かセイコー信者なんじゃないかな？ 6Rより酷いムーブ見たことないからなあ
個人的には4Rのがマシな気がする たかが１０万、２０万の時計にそこまでの精度を求めるのが間違いだと思うけどな
壊れにくくてそこそこに動けばそれでいいじゃん
イヤならクオーツかクロノメーター通ってるの買えばいいのに 4rは7s改良版海外製無調整?
6sは7s改良版日本製調整出荷?
3つは基本的にほぼ一緒ですよね >>476
たかが10万20万かもしれないけど2、3万の時計と同じくらいの精度だと少し残念な感じはするよね
機械式が好きだけどセイコーの場合ストレスフリーなクオーツの方が良いかも セイコーの中期戦略は高価格帯にシフトよ
6Rでもガワのクオリティーに満足したからSBDC109を買った 以上 うちの101は今の所ワインダーかけっぱで+20秒/週だわ 機械式の精度はロマンやんか！
俺も極端に精度を求めてるわけではないけど気持ちはわかる
中の機械にもある程度こだわりないと機械式でなくてもいいわけで・・・ >>462
色々言ってるけど結論としては「検証はしてないけど、批判したら知ってる感出せるから」になるだろうな >>481
精度が良いとか別としてSEIKOにはマニファクチュールという拘りがあるんでは？
賛否あるのは解るけど自社グループ一貫で一万位から機械式を出し続けているメーカーは他に無いからね。 今は低価格高品質ムーブの代名詞はシチズン
マイクロブライド界隈でのセイコーの不人気ぶりったら >>487
マイクロブランドは今でもSEIKOのNH35ばっかりじゃない？
単価取りたいやつはスイス製以外に8振動の選択肢が無いから9015が採用されてるだけのように見える SBEC005が気になりながらも購入していなかったのですが、各店舗で品切れが発生しており少し焦りだしました。
SBEC005について、皆さんの評価を聞かせていただけませんか？ NH35は東南アジア生産で中国の時計工場は大量の在庫を抱えてる
だから中国工場からの提案はNH35が基本
企画側がムーブメントに拘りがあればミヨタ8215やETAに変えさせるけど大抵はNH35のまま
低価格と短納期は強いのです sbdy065のマンタいらねー
黒文字盤出ねーかな >>489
価格に不満が無ければ買いだと思うよ
仕上げも丁寧だしサイズも小型で扱いやすいし、何より国産で数少ないメカクロノだしね
アフターサービスにやや不安があるのが難だけど 6rは7s36に強引にハック付けたせいで遅れるとか聞いた うちの053は6万だったから特に不満なし
まあこの値段ならこんなもんでしょ うちの053も6万でアタリの6Rだったし満足
ただ10万超え当たり前の10xでハズレ掴んだら不満が出るのも分かる 6Rでもあたり外れあるからな
初めて買ったのは日差-30秒くらいで大丈夫かこれって思ったが
今回買った101はズレても10秒以内で満足 時間はスマホや壁掛け時計で見るから腕時計はとりあえず針が動いていればいい >>499
そうなんだけど無いと落ち着かないのよね
パンツ履いてないのと同じ感覚 >>492
返答していただきありがとうございます！
アフターサービスの不安というのは、数年経つと修理が出来ない等ですか？(>_<) >>489
デザイン気に入ったならすぐ買うべきモデルだよ >>501
セイコーは基本生産終了から7年しか補修部品を保有しないって明言してるからね、GSですら10年だし
ムーブメントは大丈夫だろうけど、文字盤とかブレスは7年以上経過してたら交換できなくなる可能性があるって事
https://www.seikowatches.com/jp-ja/customerservice/afterservice/attention >>489
買った買った。コーヒースレに出したら褒められた。
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1591663090/928-
各パーツの角とか磨きとかパリッとしてる。仕上げがいい。眺めてて気持ちいい。
それでいてGSやダイバーほどの迫ってくるような迫力とか主張がない。
普段使いで気持ちが上がる時計が欲しいな、でも他人からコメント言われるのもウザいな、という気分の時にピッタリです。
ちなみに昔ブライツ銘でSDGZ013が500本限定で出て、そっちは割と即売れだったっぽいですね。
今回はボックスサファイア仕様になってお値段アップです。 >>503
>セイコーは基本生産終了から7年しか補修部品を保有しないって明言してるからね
部品がある限り面倒見てくれるわけではなくて、補修部品をリサイクルして組み上げたのを直営アウトレットで処分するのかな？
釣った魚に餌をやるスタンスであってほしい
高額モデルでもその対応なのかな？ 補修部品の保有期間に関しては公表してるのは7年となってるけど実際はいろんな情報があってどれが本当か解らないし、SEIKOに聞いても勿論生産終了してから7年は大丈夫ですと言うに決まってる。
メーカーにもいろんな都合があるだろうから今までの全てのパーツを面倒みろなんて事は言えないからせめて7年たったらその腕時計所有者には補修部品単体での購入が出来るようにして欲しいな。 SBEC005の質問に答えてくれた皆さん、返答していただきありがとうございます！
来年からは趣味に全くお金を使えなくなるので、最後にSBDX023か017、SBEC005、SBDC087を無理して購入し、大事に使おうかと思います(>_<) そのなかならSBEC005だな
SBDXはでかくて重いので使う場所を選ぶし
SBDC087は最後の時計にはショボすぎる
俺はブライツのパンダクロノ持ってるけど
パンダクロノは楽しいよ 7年経つ前に補修部品在庫切れしたらどうなるんだろ？
再生産するのか？ もともと6Rは7Sの改良型くらいの位置づけで入門的な位置付けだったはず。
数万円の時計なら6Rの性能で充分満足できたけど、それを中級機にも載せはじめたからおかしくなった。本当は中級機向けのムーブメント開発してほしいけど、セイコーは開発よりマーケティングにご執心だよね 釣りだと思うけど... マジレス風に言ってしまう
横 厚 重 価
SBDX023 44.3mm 15.4mm 222g 32万
SBDX017 44.3mm 14.6mm 214g 27万
SBEC005 41.0mm 16.0mm 190g 38万
SBDC087 39.5mm 13.2mm 147g 7.7万
SBGX335 43.6mm 13.0mm 204g 42万
ダイバーズより厚いクロノは苦労すると思う
その価格帯のSEIKOで、当分時計を追加購入する予定がなく、
重くても良いのならGSクオーツダイバーズ(SBGX335)でしょうね >>511
「苦労」っていうのがどう言う意味か分からないけど、
SDGZ013：縦48.9mm×横41.9mm×厚さ14.7mm
↓
SBEC005 ：縦47mm×横41mm×厚さ16mm
とケースサイズは小っちゃくなってるんですよね。
じゃあ何で厚さだけ増しているかというとボックスサファイア仕様になったからであって、角部はラウンドに面取りされてるから実使用上は袖への引っかかりとかは少ないですよ。
ダイバーズって逆にベゼルが最厚になっているデザインも多いと思うけど、そのあたりの使い勝手はどうなんですか？ 6R出してきた頃、7Sはファイブスポーツ復刻位しか国内販売がなくて、実質最下層で安時計専門だった、だから精度とかあまり求めなかったけど、当時の6R搭載価格レンジが4Rに置き換わり、10万超えモデルに6Rが積まれるようになっても相変わらずダメ精度だから不満が出る、特に遅れ方向にズレるのは嫌われるから尚更。 >>512
自分の感想について議論したり、理解を求めるつもりはないよ
だって個人的な感想だもの byみつを
ゆったーりプロスペックスサロンであれ sbdx017買うた。8l初めて使ったけど安定してプラスになるな。ダイバーだと時間の遅れが死を招くからこういう仕様なのかな >>514
なるほど、カタログスペックからの感想を言っただけで、具体的な使い勝手については議論に足る情報がないと言うことですね。了解しました。
わざわざご返信ありがとうございます。
そもそもクロノはこのスレの本流ではないと思うので、自分も消えますね。お騒がせしました。
(自分の時計についての話題があったので嬉しくなって書き込んでしまいました。) >>511
詳しい比較サイズを載せていただきありがとうございます！
>>516
SBEC005の魅力を教えていただきありがとうございます！とても参考になりました！
>>515
SBDX023と迷いませんでしたか？もし良ければ017にした理由を教えていただけませんか？
質問ばかりで申し訳ございません(>_<)
この質問を最後にいたします(>_<) 週末思いきってSBEX009を購入
在庫があって良かった
とりあえずシリコンストラップは外してブルーかブラウンのクロコに変えようかな
そう思わせる綺麗な文字盤とケースだったので シリコンストラップのままだと107と間違えられそう >>516
クロノグラフも本筋でしょ、クォーツなら現役だし、ブライツやトランスオーシャンではメカニカルクロノグラフ出してたし。 >>518
交換したら是非見せて下さい。
自分は100セット限定に付いてくる黒のシリコンラバーベルト買おうか悩んでますが高いんですよね。先月と今月だけで4本も買ったから次のボーナスまで我慢するか悩んでます。
>>519
どっちか持って無い人ならぱっと見間違えるかもね。
どっちか持ってる人なら解ると思うし、当たり前だけど別物だよ。 間違える奴は間違えるだろ… 普通に
だけど、所詮男のアクセサリーなんだからさ
一瞬でキラリと光るような… 人を惹きつけるような違和感みたいなものがスポーツウオッチには欲しいね
だから、SBDC109に惹かれた訳だが 確かにキラリと光るドヤ感が101シリーズにはあるね
それとは逆に機能だけを追求したダースツナもなかなかいいと思う >>521
ブルーグレイのラバーベルトは34,000円
ブラックのラバーベルトは36,000円
黒はまだ入手できてないが、注文しなくても良かったと思ってる
やっぱり、黒ラバーベルトは没個性的になっちゃうと思う
なんかさっ、3本セット買ったんだドー感を味わいたかっただけで、使わないのにお支払確定でさ >>517
たまたま安くてにはいっただけなんだが、ベゼルの傷は研磨でとれるね。中の機械は一緒だからサファイアとセラミックに差額出せるかどうかじゃないかな https://imgur.com/a/C7AWXwR
この時計のことを知ったのが先週末
その時点で売り切れだったんで、未使用品をヤフオクでGETしました
ブレス（バックル）が安っぽいけど、実際安いんだからしょうがない
現物を見ないで買ったけど、この文字盤かっこいいね！ >>528
ブルーグレー良い色だよね
ロレのダークロみたいに定番にして欲しいわ >>529
黒文字盤が出るまで待とうかとも思ったけど、とりあえず買っちゃって正解でした
ネットの写真からシードのDブルーみたいなのを想像してたけど、現物はもうちょっと地味というか渋いですね
１０１は自分には渋すぎました >>526
返答していただき、ありがとうございます！
どちらも魅力的で迷いますね(>_<) 用事でお出掛けして家電量販店とショッピングモールへ寄ったら、
キャプテンウィラード（SBDC109 SBDC111）が置いてあった
実物は曲線が多くてキュートな雰囲気の時計だね、111のオリーブ色もキラキラしてて可愛い色合い
店員さんに、｢良かったら出してみましょうか？｣なんて言われて、
手に取ってしまったら、絶対衝動買いコースだな、と思って自重した（）
映画は自宅で何十回となく、円盤で観てて、
劇場では、近所のIMAXシアターで今年の2月に観たばかり
あくまでも 地獄の黙示録 が大好きなわけで、
別に時計を趣味にしているわけでは無い、と思いたい
機械式ダイバーズウォッチは玩具としては、とても高価なものだから
高価といっても、自宅の古い5.1chシステムを、アトモスやdts-x対応にやり変えるよりは、安くて買えるんだけどねw >>532
写真だと黄色か金に見えますが、実物は薄い真鍮色であんまり気になりませんよ
気に入らないなら取り替えてもらえばいいだけですし >>527
うーん
009に関しては良くて定価維持くらいでしょう
011に関しては買った瞬間に良くて6掛けでしょう
SBEX系で化けそうなのは007でしょうね 007は今後相場上がりそうだね
011があんまりだし SBEX009は海外Youtube見ても高すぎ！コメの嵐だな、、、 >>538
高いよね。庶民にはとても手の出せない値段だよ。
ただハッキリ言えるのはSBDX019と比べた場合、SBEX009の方が高級感はあるしカッコいい。 >>538
プロスペックスファンというかセイコーダイバー好きは元々低価格だから好きというのが多いからね。019でもクソ高いと言われてたんだし。 >>541
そこだよね
コメ欄でも、ロレオメ買えるじゃんWTF!!という論調
ただ、外装はみんなベタ褒め >>543
SBEX009に否定的なYoutube動画って、ズル剥けハゲのしか見あたらないが
もし本当なら具体的に張ってみ >>544
いや、動画自体はどれも褒めてるよ
それを見たコメ欄が、カッコイイけど高すぎ！の連呼ということ ズル剥けハゲは誉めてないよ
実物を見ても、持ってもないのに、カタログ精度で断罪してる俺の8L55の実精度は、9S85のこれと
https://www.webchronos.net/specification/10761/
同程度だったら、俺はセイコーインスツルを信頼してる
だから、あのハゲの風説の流布は許せないんだわ
しかも禿散らかした爺が流行りのWTHなんてスラングまて使って否定とか…… おうおうに次に迷惑なウンチなんだわ >>528
多分それ自分入札争って負けた品です。やっぱりかっこいいですね。精度どんなもんですか？ >>536,537
sbex007にプレミアはないでしょ
可もなく不可もなく
10年後にくるのは2nd復刻
今はぱっとしないがモノは間違いない SBDX017がプレミアつくでしょう。まだ探せばぎりぎり買えそうだから今のうちに買うほうが良いね SBDC107のブログやオークションを見てて思ったんですが、付属品でギャランティーカードみたいなの付いてるのと付いてないのがあるみたいですが皆さんのは付いてきてますか？
因みに自分のは付いてないです。 >>551
セイコーウォッチサロンで購入したら
付いてくる1年延長保証カードだよ。 >>552さんの言うようにそうなのかな？と思ったのですが自分のSBDC107もウォッチサロンで買ったんですが…。
自宅に戻ったら箱の中確認してみます。 >>550
SBDX017がプレミアつきそうな理由を教えていただけませんか？
023と迷っているので、017の良いところを教えてください！ >>554
好きな方買えば良いよ、人の意見とか関係ないよ、
xマーク付きのフラットサファイアの023、マリンマスター文字でドームハードレックスの017、差額10万に価値を見出せるか、
決めるのは自分、プレミアは時の運、ぼやぼやしてたら017は無くなる。 >>554
Ｘよりマリンマスター表記のほうが断然いいのはそうだし、地味に300mの表記が白なのも良い。自分なら017。
安いモデルにならＸマークでも気にしないけど、MM300
の値段くらいからＸは気になる。 日本ではXというとダメとかバツ、不正解といった負のイメージしかないだろ
マリマス表記の方が100倍いいな SBDX017を含めレギュラーモデルのMM300にプレ値が付く事はほぼ無いだろう。
付くとしたら10年位して新品未使用は勿論、コマ詰め無しで多少付く位じゃないのかな。
相談者は使用前提の話だろうからプレ値なんか考えない方が良いだろうし、プレ値を期待するならR社の時計買っとくのが一番間違いない。
現行のSEIKOでプレ値期待するなら自分の中で３～4種類あるけどそれは教えないよ。
ただ自分の言ってる事もどうなるのか解らないから自分の好きな時計買うべきだよ。 >>548
今日一日仕事中付けていて、日差＋13秒でした
オークション、未使用品は定価より高いけど、ちょい傷の使用品ならかなりお得ですね
どうせ傷だらけにするんだからそっちにすればよかったと思ったり
まぁ、仕事中ニヤニヤしながら見てたからいい買い物でした アウトレットに継続して017が入荷してるのを不思議に感じて店長さんに聞いたんだけど。
雫石では未だに製造してるそうです。結構な部品が余ってるそうで。。そんなモデルにプレ値は付かないよ。 SBDX001時代から販売しても旨味がない価格設定してしまったって言われてたからね、
023になって、ようやく満足の出来る利幅取れるようになったんだろう、
017は8Lを10万円台で入手出来るラストチャンスだろう。 SBDB011、いつの間にかディスコンになってたんだな。SBDB001のブレスレットが傷だらけになってきたから部品がなくなる前に交換しようかな。 皆さん親身に教えていただき、ありがとうございます！(>_<)
プレミアつくかよりも私がまだわかっていない017の良いところを聞けたらと思いました！
一度見て記憶しきれていないのですが、文字盤のSEIKO、マリンマスターといった文字やベゼルのメモリや数字の色は全て白でしょうか？シルバーでしょうか？
インスタ等では白にもシルバーにも見えるので、おわかりの方は教えていただけませんか(>_<) >>567
君さ、つい先日試着してきたって言ってた人じゃないの？
何がしたいの？
422 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ cf9d-ELsX [126.163.119.94]) 2020/07/25(土) 17:53:18.77 ID:VcHafFV+0
皆さん教えていただき、ありがとうございます！
昨日SBDX017を試着し、先ほど SBDX023を試着してきました！
価格差や文字盤のカッコ良さから017にしようと思っていましたが、023のベゼルや秒針もより良く見えてきてしまいました(>_<)
SBDC101を持っているので、違いを出すなら023な気もするのですが非常に悩みます(>_<)
017のメリットは価格と文字盤のカッコ良さかなと考えているのですが、他にも良さはありますでしょうか？
私の質問ばかりで申し訳ございません、これで最後にしますので、よろしくお願いいたします(>_<) >>567
017を強く勧める。新品買えるなら尚更。文字盤がダサくなってしまった023は今後も買えるから。 >>567
人から言われて決める位なら買ってから後悔するだろうからどっちも買わない事を勧める。 >>568
先に017を見て次に023を見たのですが、その時はベゼルの数字や文字盤のSEIKOの文字色といった細かいところを見れておらず、質問ばかりで申し訳ないと思いながらも質問いたしました(>_<)
>>569
返答していただきありがとうございます！
参考にさせていただきます！
>>570
知識豊富な方々の意見を聞いて参考にしたいと考えていました(>_<)今までの意見をふまえて、自分の中で検討していきたいと思います！
皆さん、しつこい質問でご迷惑をおかけして申し訳ございませんでした(>_<)
ありがとうございました。 たしかに、迷いすぎてるからどちらも買わないかどちらも買うが良いかもな >>571
文面からすると多分若い人なんだろうから良い意味で色々失敗して覚えた方が良いよ。
自分も色んな時計買って売ってしてきて100万近くマイナスだけどやっと自分に合う時計、好きな時計が解ってきたような気がする。 家電屋でも買えりゃもう少し広まったんだろうけど、一般人には認知すらされてなさそう
されたところであの値段ならシーマスでいいって人が大半だろうし シーマスターのセラミック
マジで格好良いな
隣の009が不憫に見えてしまう
調べたらこれが実売60万で買えるんだよな（定価95万）
限定につられて009買おうと思ってたけど目が覚めたわ >>579
あざっす！
こんな高いのか…
買おうと思ったけど簡単には買えないな… SBDC107の未使用品に154,000円出すか、
SBDX017の中古稼働品・付属品完品・ただしベゼルが固まって回らないものに154,000円出すか
悩ましい >>575
失敗するのなんて目に見えてたよね。GSダイバーがある意味もなくなるし。 >>554
>>557が書いている通りXマークなしだからですよ。その一点に限る。
あれはグローバルでも評判悪いしMarinMasterとは言っているほうがよろしいかと。
コロナでわからなくなった部分あるけど、長期経済成長していない日本よりも海外のマニアが欲しがるかどうかが今後中古価格を左右すると読んでます。 GSダイバーの存在価値もよくわからん上にLXだもんね。。
あと、オメガは高機能な割に数年落ちで値段がだいぶ下がるからいいね。
昔のようなちゃっちさもなくなってきたし個人的には好き GSダイバーは200m防水でもいいから、ケースは３８～４０㎜、厚みも抑えて高級感を出して欲しい。
GSダイバー＝スーツでもつけられる
マリンマスター＝プロ仕様
ダイバースキューバ＝カジュアル
ならわかりやすいと思う。
そもそもルクス？？とかいう訳の分からない言葉浸透せんよ。良いつもりだったんだろうけど。 素朴な疑問なんですが、敢えてオメガやロレックスじゃなくて、そのデザインを踏襲したSEIKOダイバーを買う理由って何ですか？
ツナ缶系なら唯一無二なデザインや機能性がSEIKOダイバーズならではの魅力があるけど、このスレでよく出てくるSBDX017系を含めて、
どうしてもロレックスなんかのパクリとは言わないまでも、似たデザインで本家より安いという位置づけなのかなと思ってしまって。
煽りとかでもなんでもなくて、むしろ自分がそういう考えで時計を探していたらSEIKOダイバーに行き着いたので、SEIKOもそういう層を狙った
販売戦略なのかな？それならむしろ微妙に高くないか？と思ってしまいまして。 >>588
さも自分は探し求めてたのに行き着いて買ったけどやっぱ高くね？と。
要はロレを欲しいけど買えないからこれにしたと言っているのと同じようにしか聞こえないけど…煽りでも何でもなく。それとも俺が歪んでるのか？ >>588
あ、ごめん。わかった上で買ってたのか…すまん忘れてくれ。 >>588
わからないなら口を出さないほうがいいだろう
もちろんロレがほしいけど手が出せないからSEIKOって人ももちろんいるんだろうけど
みんな好きで買ってるよ
下手したらサブマリーナが買えるくらいSEIKOに金突っ込んでる人も余裕でいる >>588
ダイバーが似た形になるのはしょうがないだろうね。mm300は歴史有るしワンピースだし8lも定評有るムーブだから評価されてるのでは >敢えてオメガやロレックスじゃなくて、そのデザインを踏襲した
何故オメガやロレを例えにするのか解らない。単純にデザインをパクってると言いたいのだろうけどダイバーズウォッチの元祖はブランパンだからね。
別にロレやオメガが買えない訳では無いけどサブのデザインは嫌いだから興味無い。
トリロジー300や復刻300は好きでいつかは欲しいなと思うけどオメガの場合スピードマスターを買ってしまう。 65ダイバー、植村ダイバー、68ダイバー、72ダイバーが
他のどれに似ていると言うの？意味不明
具体的にどれをパクったのか示してくれ
出来ないのなら、1万年に渡って謝罪と賠償を求める ワラ ドットインデックスに回転ベゼル＝サブマリーナパクリと思ってそうだからそこはエスパーした >>594
俺に言ってるのかな？
解りづらい文面で申し訳無い。
俺はパクリなんて思ってないよ。
>>588さんがそう思ってんのかな？と。 そもそもセイコーが好きならロレやオメガが嫌いとか持ってないだろうっていうのが間違った認識でそれぞれに良さがある
>>593
復刻300持ってるけどデザイン良いし悪目立ちしないからおすすめ ま、買えるならサブマリーナとか持ってみたいけど頑張れば買えるのは大体人がそうだと思う。
ただ、いざ買ったら普段使いは俺はたぶん出来ない…ぶつけたらどうしようとか気になってｗ
身の丈に合って欲しいのがこれだったという感じかな？俺の場合はね。比較してどうこうっていうのはないな。 私は用途によって使い分けてます。
会社内ではブラックボーイのボーイズサイズ。
外でお客さんと会う時はGS。
休日はサブか107。
何が好きか、どれを使うかは人それぞれだと思います。 >588
セイコーダイバーの歴史。
特に、1968ダイバー、セカンド、サード辺りを調べてみたら。
SBDX017は68ダイバーのデザインを受け継いだ時計だから、サブのインスパイアではないのが理解できると思うよ。 これに限らず１本しか持ってない前提で争ってるのをよく見かける。セイコーなんか買うよりロレの方が断然良いとかね。両方とも好きと言う人の方が圧倒的に多いと思うけどね。
俺はファーストとセカンド、サブ持ってるけど全然似てない。それとMM300より初代じゃないシーマスターのほうがサブに似てるも思うけど。。 ベゼルから文字盤までの深さがありデカ厚でも実際には小さく見えるというのもmm300のデザインの良さだと思います。デザインやデカ厚なので重厚感、質感などその点ではサブも所有していますがmm300の方が上に思います。がベゼルとケースがツライチなど細かな造りはサブの方が良い様な気もします。mm300ある程度のステータスもあり所有欲を満たしてくれる良い時計だと思います。 ファースト系はバーインデックスだし
サブとはちょっと違うの欲しいなって人向けだと思うけどね
サブっぽいのならブラックベイとかあるし サブを嫌いと言うといろんな誤解を招くが、
あくまでも自分の好みというか拘りだけどサブが嫌いというより竜頭ガードが嫌いなだけ。
ダイバーズウォッチに限らず竜頭ガードがある腕時計は自分の中ではパス。
スピードマスター位の竜頭ガードなら許せるけど。
どうでも良い拘り何でスルーして下さい。 金がないと言えばそうだけど、TPOや服装によって替えたり、爺ちゃんから受け継いだビンテージ等12本を使い回してるので、維持費等も考えると1本あたりの予算は10万程度にしてる。そういう意味で俺にとってセイコーダイバーは丁度いい。時計以外にも趣味あるし、家族にも投資しないとだしね。
ロレやオメ等1本あたり30～100万で同じ事できてる人は素直に羨ましいです。 近年増加したロレックスファンボーイあるあるトップ3
1.ロレ以外の他社のダイバー買ってる人をサブ買えないから仕方なく買ってると思い込む
2.同じロレなのにスポロレ以外のデイトジャスト等を馬鹿にしがち
3. >>588です。
なんかスレを荒らしてしまった感じで申し訳ないです。
SEIKOダイバーズがロレックスやオメガのパクりだと言いたい訳では無くて、むしろ好きなので時計ブランドとしてどういう位置付けなのか知りたかっただけなんです。
例えばAmazonで「ロレックス サブマリーナ」なんて検索すると、検索の上位はほぼ似たデザインの中華系パクり商品や101みたいなブランドが並ぶじゃないですか。
その中にSEIKOの時計が混じっていて、素人のぱっと見だとロレックスぽいんだけど、値段は中華系なんかと比べると0の数が違う。
で、調べてみるとプロスペックスという、歴史も実績もある時計だと分かる。作りも中華系とは比べるまでも無いくらい素晴らしい。
さらにツナやスモーなんて相性で呼ばれるほど世界中で愛されている事も知って、俄然買いたくなる。
で、5ちゃんにスレあるかなと思って覗いてみると、ツナ缶よりロレックスぽい見た目(素人の偏見ですみません)のSBDX017系シリーズのほうが話題になっている印象を受ける。
ではSEIKOダイバーズは本家より安くて性能も悪くないコピー品みたいなものなのかと言うと、そんな事は無くて、ダイバーズウォッチというジャンルの歴史で確立されたデザインの中に、ロレックスなんかと似た意匠こそ見えるものの、似て非なる別物だし、値段も20～30万クラスが当たり前の、一般人の感覚だと普通に高級時計のジャンルじゃないですか。
だからこそ、ツナ缶みたいな唯一無二感のあるシリーズじゃないSEIKOダイバーズを買う人は、何故それを選ぶのか、メーカーとしてはどういうつもりで値段の設定なんかをしているのか疑問に思いまして。 オレのド偏見だけどスポロレ持ってる人の半数は特に時計に興味ないけどロレだから（売れるから）って理由で持ってる人が多いイメージ
逆にセイコーの数十万円から100万代のダイバー持ってる人は時計にこだわりがあってそういう人見たら「ホントに時計好きなんだろうなぁ」って思っちゃう
もっと簡単に言うとロレ持ってる人は普通の人でGSダイバーなんか持ってる人は変態ってイメージかなw
オレは後者のタイプであり続けたいと思ってる >>608
ロレには時計にそんなに興味ない人、ミーハー、DQN、時計マニア、セレブetc 満遍なくいるでしょ。
逆にロレックスを嫌ってる人の方がかなり変わってる面倒くさい奴のイメージ。 >>610
これわかるなぁ
>逆にロレックスを嫌ってる人の方がかなり変わってる面倒くさい奴のイメージ。 >>588
SEIKOだからいいのだよ。まだわからんかなぁ ロレックスだろうがオメガだろうが自分が好きなのを買えばええんよ
https://i.imgur.com/6IoLCGV.jpg ロレの値段だけが異常に高くなってしまったってだけで海外じゃmm300シリーズは充分高級機扱いの部類だよ。フォーラムでよくサブと比較されててそこにセイコーは日本のロレックスだって書きこみあったよどっちの意味かなんかよくしらんけど >>615
MM300は着け心地が悪過ぎた、ツナクオーツは気が向いたら買うかも
まあ丘ダイバーなんで問題ないｗ >>617
確かにMM300だと赤シードより重いもんな
ツナ1000QZオススメするよ めちゃ軽くて（115g）手首に収まりいい >>614
真ん中がSBDX019だったら完璧な布陣w >>588
あくまで個人的にだけど、セイコーダイバーの方がデザインが好みだから サブ買えないからセイコーって、まだこんな事言ってる奴いるんだな 香港だのイタリアだののヤクザな正規店に転がされてるだけで
そんな憎むべき物ではないわな
そんなヤクザと知ってて、代理店契約を結び続ける老力士の
営業はクズなんだが たぶんキックバック ワラ サブは素晴らしい時計だけどなんの拘りもないオッサンとかぶるのが玉に瑕 SBBN033を買ったんですが、たまに純正のシリコンバンド以外に交換したりしてバリエーション付けたいなと思ってまして、レザーとかNATOとかメタルとか悩んでるんですけど、おすすめありますか？ ファーストダイバーもセカンドダイバーも
どう見てもデザインはパチサブではないだろ
それはそれ、これはこれなのだ
サブはサブ、セイコーはセイコー、ファックはファックだ 5500本限定のＳＢＤＣ107がすでに完売なのに
1100本限定のＳＢＥＸ009は今でも買える。
普通逆だろww >>630
何で逆だと思ったの？
安い方が売りやすいに決まってると思わないの？
ホンダはCIVIC TypeＲよりNSXの方が売れるとでも思って開発、販売してるとでも？ >>630
購買層が全く違うって事わかってないなぁ。。
普通の事だろww >>632
素晴らしいコレクション、バチスカーフ欲しい… >>632
凄い3本ですね。本当に腕時計好きなんだなと思います。
真ん中の時計しか持って無いけど好みが全く同じです。
因みにＳeaQやバチスカーフと比べて009ってどんな感じですか？ >>636
ロレ似ってお前、だったらそれこそサブ買えよ >>637
ケースのエッジやら針と文字盤のクリアランスなんかはやっぱりSeaQ、バチスカーフの方がお金かかってるように見えるけど、009のエバーブリリアントスチールの白さ、なんとも言えない文字盤の色、ビンテージ感ある外観なんかは他の時計にはなかなかない個性があって単純にどっちが上、とは言えないかと。
009を買って良かったな、と自信を持って言えるのは確か。 >>640
ありがとうございます。
ＳeaQは情報が少なく解らなく、バチスカーフは鬼のような仕上げと聞きますがヤッパリ凄いんですね。
ここではSBDX019が人気あるみたいですが、SBEX009のケース白さと、光のあたり具合で黒にもブルーにもグレーにも見える文字盤はSBDX019には無い魅力で久しぶりに買って良かったと思える時計です。
自分もいつかはＳeaQやバチスカーフを買えるうになりたいですね。 小さいスイスメーカーって町工場みたいな規模だからな。。。ガチダイバーではないだろうな 初心者ですすみません。
3年前くらいに通称ペプシと呼ばれている製品を買ったのですがすごく重く感じて20回くらいしか使用していません。
みなさんは重いと感じないのですか？ ダイバーズが重いと感じる人はレディースモデルに行くか
実利を取って普通のデザインの20気圧防水モデルに行くか >>614
こう並べてみるとオメガの時計が一番かっこいいと思うわ。個人的にね 急に腕時計に目覚めて、SBDX021の屋久島ディープフォレストっていうのが
気になってしょうがないんだけど、もう限定でどこにも新品では売られてないんだよね？
中古で探すか、妥協してブルーのSBDX025にするか。 目覚めたのが最近ならとりあえずじっくり探してみたら？
セイコーはもちろんほかのメーカーとかいろんなところ
見て、試着したり、買ったりを繰り返していくと、徐々に
自分の理想にたどり着くかと思う。
（ますます泥沼化する人もいるけどｗ）
60thなったらまた出るなーぐらいの余裕で。 自分もだけどグリーンは飽きる確率高いな
そんで結局は黒買うんだよ
メーカーもそれ狙いじゃないのかなと... ポテトチップスみたいだなw
塩味が本命で一番売りたいのは塩味だが
本命を飽きさせない、いずれ原点回帰させるために色んな味出してるのに似てる 強さでいうならレイズのサワークリーム&オニオンかな
あれは強い 半沢直樹のスパイラル社長の時計ツナっぽいような。
堺さんとその社長、部下はプレザージュですかね。 先週日曜朝7時に放送された「僕らの時代」
お局アナ筆頭吉川美代子の慶應のご学友という立場で服部さんが出てた
ジョジョのセイコー5をはめて出演していた意図は底深い
1 セイコーは遊び心がわかるブランドやさかい
2 GSやクレドールだと商売っ気丸出しでっしゃろ
3 安っすい時計もラインナップし続けまんがな
4 今後も他力本願でアニメなどに依存し続けまっせ
5 コラボ募集中でっせ
正解を教えてください >>663
黒のベルトってsbex009用？ 注文できるの？ >>663
自分も黒のラバーベルト買う予定です。
お手数ですが黒のラバーベルト付けた画像お願い出来ませんか？交換不可能なら今のベルトの上から乗せた画像で良いんで。
>>667
SEIKOに聞けば教えてくれるはずだよ。 >>666
現在のラグジュアリー路線を見てるとゼニスのナタフを思い出す
まぁ、デザインの方向性はマシだけど なんだかなー
SBDX019のワッフル的な粘着くそベルトの代替品になると
思ったんだけど
たぶんセイコーもそう思ってる >>668
https://i.imgur.com/0kvMhWx.jpg
黒が正解みたいな気がします
ブルジョア3本セットの黒ベルトだから、そりゃもうね... sbdc 107,ヤフオクからも消えたね
ちょっと高かったけど、先週買えてホントに良かった >>671
ブルーグレーの枯れた感じの色合いも好きですが黒も引き締まって格好よくて甲乙つけがたいですね。
因みに解ればで良いのですが、SBEX011のシリコンラバーベルト(黒)ってSBDX019のシリコンラバーベルトと一緒何ですかね？
まぁセイコーに聞けば解る事なんですが解れば教えて下さい。 107売れたんだなあ
青ダイヤルは流行風化しそうで101にした sbcc107は現代解釈らしく過去にないカラーがいいですね。自分は105にしましたが107と非常に迷いました。 自分は105と107で悩んで107にしました。
単純に105なら後で買えるという理由とSBEX009とどう違うのか比べてみたかったもんで。
自分の中で甲乙つけがたいですが今回の10Xシリーズの中で一番格好いいと思うのは105ですね。順番は後廻しになりますが105も購入予定です。 書き込み見てると…ダイバーズ欲しくなっちゃいますね( ▽ ;) sbdc051とそのミドリバージョンです(・∀・) 俺は105と107で迷って105にした
10歳若かったら107にしただろう セカンドの現代解釈版買うなら中の機械が全然良いsbdx017の中古が視野に入ってくるから悩むところだな セイコープロスペックスでシースルーバック出して欲しい～。 仕方ないかぁ～(・_・;)
デザイン良いからシースルーバックだと更に魅力的なんだけど。 >>682
なら新品買うでしょ
いま20万だよ、ラストチャンス 今日sbdx017を店頭で触らせてもらったけど
マリンマスター表記はやっぱりいいし希少だね
107とオンオフで使い分けようかな
悩んでるうちになくなりそうだけど 最近SBDX017推しがあるみたいだが何を買おうが自由だけど自分が過去に買った時計の中で失敗したと思った一つなんだよね。
唯一良いとこ上げるとしたらSEIKOの8振動のダイバーが20万くらいで買える事ぐらいかな？ ツナとモンスターがあれば満足。
これぞSEIKOのダイバーズという感じが大好き。 111用に純正ブレスをと店員さんに聞いたらどうやら6万円台との事
新しいツナ缶買えるじゃん >>693
モンスターも良いよね。オレンジモンスターは手放さないことにした。 >>694
ボってんなー
051のブレスは3万くらいだったけど、倍になるような変更あったのかな？ >>696
ステンブレスの場合試着って言っても当たり前だけ手首に乗せるだけでしょ。
以外とそこが落とし穴。
因みに自分の手首廻りは16cm手首幅は5.3cm位。
ここでも言われてたが手首への収まりが悪い事に手首に乗せただけでは気付かない。
収まりが悪い要因は大きさや厚みがあるからというよりケース形状が一番の問題なのかなと思う。
ステンブレスよりウレタンベルトの方が多少良かったがウレタンベルトも固くて決してつけ心地が良いという訳ではない。
人それぞれ好みがあるから好きなの買えば良いけど参考までに。 ロレックスは値段が違うだろ。1コマの幅見ればなんとなくフィット感悪いのはわかる >>698
愛用してるけど確かにブレスの装着感悪いかも。一コマ落とそうか迷う変なつけ心地なんだよな 先日、1コマとってブレス穴で２つ拡げる調整やってちょうどよくなったは いろいろ試したけど、クラスプを真ん中にするんじゃなくて、
１２時側を短め６時側を長めにして少しゆるめにしたらすごく良くなった
あのダイバーエクステンダーが無けりゃもっといいんだろうけど ブレスと言えば、ツナにシャークメッシュとかスーパーエンジニア系のブレスという組み合わせの人います？
ずっとおっさん臭いと思ってたけど、海外のダイバーや日本の潜水士にその組み合わせが多くて、生で見るとカッコよすぎて。
重いけど、甲冑を纏っているような強さと気品を感じてしまう。 SBDC109はつけ心地ええよ。
エンドピースがパネ棒側からブレスに向かって下に伸びてるので、本体が弧を描くようになり、腕への収まりがいい。
しかし、6万は高すぎ。019のブレスより高いんじゃないか。 ガワや文字盤の仕上げを良くして値段を上げるなら、クラスプももっと良くして欲しい
ホントそこだけひどい。２０年前のロレにも劣る。もういっそマルパクリしてほしい。
性能はいいんだしガワもだいぶカッコよくなったから、クラスプやベルトの装着感が良くなれば
高くてももっと売れるようになるのにな
って思ったけど、ケースやラグの形状からしてゴムバンドで使うことが前提でメタルブレスは
オマケみたいなもんだと思ってるんだろうなぁ・・・メーカーは
https://i.imgur.com/wbREeP4.jpg 最近のセイコーはもう定価の高さはガワのデザインや企画代ですので
中身やブレスレットの品質は求めないでくださいというスタンスなのだろう ブレスとバックルの酷さは上級機では許されないレベルだと思う。sbdb001もブレスが酷くて手放した。ラバーベルトにも変えられないし。文字盤の造りは良いのに勿体無い。 >>710
そうなんだろうなー
ムーブとバックルが良くなれば価格相応と言えるんだけどね フロッグマンが28,000円の時代じゃないねん
10万やねん なんかアホらしいて
6Rにしたったら15万になっとるねん
でも、ものゴッツよーなっとる >>713
で、このカッコよさで１５万は安い！って買っちゃうのがいるからメーカーが調子コクわけですよｗ
https://i.imgur.com/ftg6JbP.jpg >>713
フロッグマンもあからさまに性能あがているからね。
昔はよかったーではないよｗ それにあの頃のガキンチョがおっさんになって小金稼ぐようになっているからねぇ。
出せるわけっす。。 金額（定価）とモノの釣り合いがとれているのは
Xマークのないプロフェッショナルモデルだな
つまりマリマス一択だ ハミルトンなんかは5、6万くらいのモデルで
80時間パワーリザーブのETAムーブメント積んでるな
スウォッチグループがどうかしてるだけか ここ数年で確かに値段は上がったが、数年前と比べても質感は向上したのは間違いない。ムーブメントも6Rに関しては精度は相変わらずだがパワーリザーブが増えた。
逆に問いたいが今回のファースト、セカンド現代版の価格帯で同類の性能(70時間パワーリザーブ、200m潜水防水)、質感(ケースやインデックス、ステン・ラバーベルト)、サイズ感(40mm前後)のダイバーズが他のメーカーにあるか？ サイズがね
ダイバーズで小さいのがそもそも少なすぎるけど、つまり需要なりなんでしょう
それ以外はもっとコスパ優れるの沢山あるでしょ スモーなんて値段爆上げでペラペラの板バックルだぜ、
小改良で最大限値上げしてくるから恐ろしいわ。 >>718
MIDOのキャリバー80もなかなか良いよ（中身同じかw）
去年6万くらいで買ったオーシャンスターは買ったときから今まで安定して日差プラス5秒だしガワも価格の割にはよくできてる
低価格ラインのMIDO、ハミルトン、ティソあたりは巨大資本の恩恵だけ受けてるおいしいブランドだと思うわ >>704
シャークメッシュは101系にも合いそうだね >>722
その3社のコスパはスゴいよね
sbdc105を買うときにoris divers 65、devil diver、rado captain cookは迷ってた。
radoが15万切ってたらそっちにしたかも >>704
ツナにシャークもエンジニアも鉄板だと思ってる最近ツナ用にシャーク注文したばかりです
あとラバーベルトでBonetto Cinturini 400CTが気になってる使ってる人いませんか？ >>720
そのサイズが一番重要だと思うんだが。
人それぞれ手首の太さや好みがあるから何とも言えないが、何故ファースト復刻やサブが良いのか、人気があるのかって一番の要因はサイズだよ。いくら見た目や中身が良くてもサイズが変なら全て台無しだから。
>>724
キャプテンクックは三年前に限定で出た時自分も購入するか悩んだけど買わなかった。
その当時並行で12～13万位、中古で10万切ってたけど今の価格は何故上がったんだ？
あんまりRADOは詳しくないから解らないけど定価も上がってるよね？外見はぱっと見何も変わってないから中身が変わったとかかな？ >>719
ロンジンのハイドロコンクエストも買えるぜ >>728
3番目に顔で4番目にやっぱりまたサイズ >>726
サイズってケース径だけじゃなくてデザインとセットだから
captain cookは300m防水になって厚みも12.5mmに抑えてる。ラグが短くて違和感なかった。交換用のライスブレスが16500円は羨ましい。
ただちょっと高いかな。ETAポンじゃなくてTissotのようにチューニングされてたら買ってたかも。 >>730
勿論サイズとデザインはセットだよ。
自分が言いたいのはいくらデザインが良くてもサイズが合わなければ変。
手首の太さや幅は人それぞれで似合う似合わないはあるけど今回のファースト現代版なんてよい例で仮にケース系が42mmとかで出てれば違った結果になっていたよ。
キャプテンクックは勝手に37mmの方だと誤解してたよ。現行でも37mmの奴あるけど定価が高くなったのは解るけどそれ以外何が変わったか解らないな。 SBDC101買った！
ちょいブランパンのバチスカーフっぽくてかっこいいね！ ありがとう！
107だとラバーバンドついてくるのか、いいなあ
安いから文句言えないんだけどメタルバンドはそれなりのクオリティなので換えたい
https://i.imgur.com/9mHuLg1.jpg 俺もこの前101買ったんだけど、ブレスの色味変じゃない？
くすんだチタンぽい色で輝きが鈍いんだけど…
手持ちのチタンよりも鈍い色してんだけど… >>736
うーん、どうでしょう
丸っとしてるから鈍い輝きなのかな
手持ちのロレックス（ステン）と比較撮りました
https://i.imgur.com/254WZ0r.jpg >>736
ダイヤシールドなのでくすんだ黒に近い色ですよね。051と107はほぼ一緒の色でした。
ダイヤシールドなしのステンと比べたらはっきりわかります。
ダイヤシールドなしの白っぽい色の方が個人的に好きです。 midoの65かballのスキンダイバーあたりかな
ballは日付が邪魔だよね 2週間前にsbdc063買って、ステンレスベルト注文してやっと届きました。
良い時計ですね。ベゼルの青が光で表情を変えてとても綺麗です。
ここではあまり話題になりませんが、皆さんの評価はどうですか？ 8月8日にマリンマスターの新作来ますな。
https://www.seikowatches.com/jp-ja/products/prospex/sbbn045
サファイアガラスにダイヤシールド。
内部機構はほぼ同じ。
16万。
この値付けをどう考えるか。 針を旧型に戻したんだな
サファイアになったとはいえバツイチマークのオマケ付きか そっちはいいとして047は針以外の何が変わって値上げになったんだ？ >>745
スピマスプロみたいに、文字だけでマリンマスタープロフェッショナルって書いてるのがかっこいいのにね。
針の形は好きかな。
サファイアとダイヤシールド標準装備の潜水300m以上となると、今後はsbbn045が現行モデルの基本という位置付けになるだろうから、旧モデルが好きな人は無くなる前に買った方がいいかもね。
アマゾン以外の大手販売店は既にsbbn033の販売が終了してるし、メタルバンドのsbbn031しか残ってない。
ツナと言えば銀色の外胴に銀色のベゼル！という諸兄は新旧のどちらにするか悩みどころですな。 >>746
チタンのコーティングが、黒モデル用のスーパーブラックダイヤシールドになったくらいかな。
2015年発売のモデルが軒並み今月新作発売になるから、最近のG-SHOCKみたいに値上げの傾向なのかもね。
質感や素材は向上してるから、阿漕な商売だとも思わないけど、やっぱりちょっと高い。 ダイヤシールドって必要かね？
デュラテクトと違って普通に傷付くし値上げの口実にしてるようにしか見えないんだよな 序列が大事なんだろう
下のものは絶対に上を越えてはならない
プロスペックスがGSダイバーを越える要素などあってはならない
SBDCがSBEXを越える要素など微塵も許さない
セイコー主義？ たぶんだけど… とっても残念なことだけど…
セイコーはエバーブリリアントスティールの再研磨も受付ない
再研磨はGS特権であって、下々のプロスペックスとか言うブランドでは許可しない
それが服部と言う選ばれし男 ってか、研磨なんて店が中古品をキレイにして高く売りたいからするもんだろ？
ロレも持ってるけど、OH時に研磨なんてしたこと1度もない
スレも小傷も自分でつけたものならより愛着も沸くでしょ
思いっきりぶつけてみっともなくなったらその部分を交換すればいいんだし
研磨で痩せてエッジラインがおかしい時計とか嫌いだ >>753
そう思う人もいればそう思わない人もいるって事だ 外装を上手く劣化させられなかったSBDC109のアンバランス感にとても好感を感じる
貧しくとも正しく生きる的な
かつてのセイコーダイバーズ的な清らかささえ感じる >>743
SEIKO一本も持ってないけどかっこいいと思うよ >>753
同じ意見だが、ザラツ研磨と吟っている以上研磨はしませんのでって言うのはどうかと思うんだが。
全てのモデルを研磨出来ますっていうのも流石に大変だろうからせめて新品時にザラツ研磨しているモデルだけでも研磨出来るようにした方が良いとは思うんだが。
その上でするかしないかは自由なんだから。 >>758
研磨は頼んだことが無くて全く知識がないので今ネットでみただけなんですが、
研磨ができないのはダイヤシールドがされているからですよね？
ザラツ研磨は外装の成型法のひとつで、ダイヤシールドがされていなければ
再研磨はメーカーでもやっているようですし
https://www.seiko-stl.co.jp/service/maintenance/gaisou/
再研磨したいのであれば、そもそもダイヤシールドされてる時計なんか買わなければいいのに
って思っちゃうなぁ >>759
だからダイヤシールドいらないよねって話 >>753
クルマで言えば、新車購入時にコーティングを一切せず、何年かしてボディの塗装がガードレールみたいになってカッケーって言ってる感じですね 先日SBDX017と023についてしつこく質問してしまった者です。
もう一度２つを見に行き、悩んだ結果SBDX017とSBEC005を購入いたしました。
相談に乗っていただいた方々、本当にありがとうございました！ >>762
良いの買ったね。０２３を１本買うよりよほど良い。 スモウのブレス交換を検討中ですが交換している方がいれば参考画像が見たいです >>765
https://www.google.com/search?q=seiko+sumo+bracelet&;tbm=isch&ved=2ahUKEwjCkrKi_v_qAhXVAaYKHWu5ACQQ2-cCegQIABAA&oq=seiko+sumo+bra&gs_lcp=CgNpbWcQARgAMgQIABATMggIABAIEB4QEzoECCMQJzoECAAQBDoECAAQHlCJhwJY46oCYPC9AmgAcAB4AIABZ4gB6AOSAQMzLjKYAQCgAQGqAQtnd3Mtd2l6LWltZ8ABAQ&sclient=img&ei=soIoX8LxL9WDmAXr8oKgAg&bih=675&biw=1280&client=firefox-b-d SBDC101とSBDC053、両方持ってる方っていますか？
ステンブレスの互換性ってありますか？
SBDC107のブレスの装着感が気に入らないんで、タイコノート製のSBDC053用の社外ブレスが使えるかな？と
写真で見る限りラグ形状は同じっぽいけど、イチかバチかで買うには高いんだよなぁ SEIKO SPB051, SPB053, SBDC051, SBDC053, SBDC077 (6R15-03W0) / SPB081, SBDC059 (6R15-04D0) / SBDC055, SPB071 PADI (6R15-04B0)
は共通らしいです >>768
無理
101用もそのうち出るから適当なラバーベルト付けとけば >>770
即答ありがとうございますorz
おとなしく専用品が出るのを待つことにします sbdc063の風防をドーム型に替えたいのですが、何か策はありませんか？
お知恵を拝借できればありがたいです。 やってくれるところを探せばいい
ファイブなら以前Mr.shopでやってもらったけど
防水性能は半減することを了承しないとできないとも言われたな ダイバーにミラネーゼメッシュ着けたいんですけどバネ棒が太すぎて入らないんで2.5mmのバネ棒が入るメッシュベルト教えて下さい… おれが頼んだところは防水性能は半減どころか生活防水程度と思う様にって言われたな
風防のエッジの仕上げが悪くて防水性能が期待できないらしいよ >>776
細いバネ棒ではダメだから>>774は聞いてるんだよ。
意味が解らないなら細いバネ棒付ければ解るよ。 >>777
1mm長いやつを付ければいいんだよ
意味がわからないならやってみればいい セイコーダイバーズが真面目すぎて太いバネ棒を使うから、バンド交換には気を使うよね、
革だったら穴広げたり、比較的簡単なんだけどね。 >>778
初めからそう言えばいいのに性格悪いなw 101にシャークメッシュ付けてみた
やはり本体との色味の違いは如何ともし難いな
https://i.imgur.com/vBvbyVw.jpg SBDC111、リアルで値引きしてる店舗無いかな？
ネットだとヨドバシ他数社が定価販売＋ポイント10%還元やってるけど、出来れば実物を見て買いたい……
異物混入の話もあるので 自分の101はナイロンストラップでこんな感じに
専用ブレス以外だとワッフルかtropicのラバーは抜群に似合うと思う
https://i.imgur.com/eSDV8Wg.jpg >>781
774です。シャークメッシュもいいんですけども少し目の細かいのがほしくて… >>783
やっぱダイバー買ったらこの色のG10着けたいですよね。 >>778
つまり引っ掛けの無いバネ棒として使えばいいと？ >>782
居住地の近くにあるか知らんけど、ヨドバシの実店舗に行けば現物が見れて10%ポイント還元も受けられるからいんじゃないの？
もしくは三越伊勢丹系のカードがあれば、店舗で現物を見て10%ポイント還元だよ。
素直な値引きとなるとそれこそ色んな店を回って探さないと難しいだろうね。 >>784
ttps://twitter.com/imatomi036/status/1284665113123844096?s=19
和光の入荷分が検品で全部撥ねられたのもこれじゃないかと思ってる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>790
日付が上にズレとる
皆さんに凄く気に入って貰えてるようだけど、本当にみてて居たたまれない気持ちなったわ
アイムソーリー
俺のはダイジョーブだったが、交換したれ！ バカ者！
https://youtu.be/9VDbPktpIfk
https://youtu.be/r8D9mnr5Oio SBDC109、SBDC101はコアショップで実物を見て買おう
ネットはアカンよ
クレーム入れても基準値内ですとしか言わねーし
そもそも、その基準値の説明すらしねーし
セイコーは高価格路線に梶を切る！ｷﾘｯ じゃねーよ
やることはやりやがれ！
全ての所有者を追跡調査して交換対応しろっ！
キャプテン・ウィラードだウェーッってはしゃいでる米国のおっさん達に土下座して謝れ ハットリ！！！ >>793
どっちもネットで買ったけどなんともないよ
そーゆー書き方すると誤解を招くよ >>793
そのモデルに限らず、結構バラツキはあるよ
まあ、某スイス高級メーカーでもあんまり変わらないけどな 日本ロレックスも絶対に瑕疵や誤りは認めないし謝罪もしないっていうしな
メーカーにもメンツがあるんすよきっと mm300リューズ4時位置だとロック１発で決まりにくいんですね。今までロックしたのと勘違いしてただネジ噛みしてる状態のまま使っちゃってました。客セン持込みして教えて頂いたらロック迄に3回転位するもんなんですね。 >>799
いまいち言ってる意味がわからんけどリューズ位置は関係なくねじ込み式リューズはねじが止まるまで締め込まなアカンよ
稀にGショックとかの一部に半回転でロックされるリューズがあるけどそれ以外は基本全部一緒や >>799
わかる
一旦逆回しにしてから締めないとねじ山が死にそう
ほんとこれの竜頭はクソだ >>799
俺のやり方が悪いのか解らんが気持ちは解るよ。 あぁリューズの噛み合せが悪いまま止まるところまでで使ってたってことか 理解したw
つーかその状態ならネジ山刻んだパイプが露出してるからちゃんと締まってないって分かりそうなもんやけどな
あと噛み合わせのしやすさとリューズ位置はやっぱり関係ないよ >>799
防水性がない状態で使ってたってことですか？ >>800
>>802
>>803
>>804
そうなんですよ。結構強く押廻したり一緒にゼンマイが巻かれてしまったりで摩耗心配しましたが技術者の方も大丈夫といってもらったので心配なら預けで工場でも見て貰えるとの事でしたが持帰りました。もの凄く対応良かったです。 >>806
そうゆう事になりますね。ですので聞いたところ水に丸々浸けなければ心配ないとのことでした。その様な使い方はしてないので大丈夫と面白います。 セイコーダイバーはいろいろ持ってるけどねじロック竜頭のクソさはSBDX001系が図抜けてると思う >>810
792の動画に誤解を生む要素など1mmも無いわ
運転席でスマホをいじる行為の方が誤解を生むと思うがな >>810
ボンドじゃないカラー選ぶのセンスいいと思いますかっこいい
>>811
駐車中とは考えられませんか？運転中じゃなければいいと思いますよ。 >>809
なるほどですね。。それでもmm300は格好良いですよね。 自分のSBEX009もとても固いので、早いうちにメンテナンスに持っていこうか考え中
時計事態まだ外デビューさせてないのだが https://youtu.be/zIRlBiX1uhw
これも日付がズレてる
所有者はSBDC109も持ってるみたいだが、同じなんだよ
これって、海外販売分は負の選別でもされてる？
まっ、大ざっぱなアメリカ人は舐められているんだろう
日本でも弱小販売店ではリューズがーとか…
知らないうちに馴らされていくもんよ こんなもんだって…… 俺のmm300もネジがだめになったわ
修理代約4万円 http://imgur.com/R57Wf7t.jpg
アップルウォッチっぽい安物シリコンベルトに変えてみたけど思ったより付け心地良かった さっきから日付が日付が言ってる奴いるな
ハズレ個体が当たって必死に仲間探しでもしてるのか？ 810ですけど駐車中でしたよ
バークアウトサイダーから届いてたー
カッチョエー
https://i.imgur.com/jQDeTLK.jpg >>815
細かい事気にするね、あんた機械式向いてないよ >>815
俺の107も12時がズレてたよ
最初は文字盤が気に入ってたから我慢できたけど他にもあらがボロボロ見えてくるともうダメ
つまらない時計だよ >>812
あなたいい人ですね
sbdc109は復刻よりサイズがいいです
不思議だったのが見た時はまあ101買ったし109も買っとくか程度だったんですけど腕にのせたら別の時計のような感覚でした
これわかる人結構いるんじゃないかな みなさん情報ありがとうございます
結局、ヨドバシのお店で在庫を見比べさせてもらって買いました
親切にしてくれたセイコー派遣の店員さんに感謝です
細部を凝視してうんぬんするタイプの時計で無いのは分かってるんですけど、
一度気になりだすと止められないのが悩ましいところです >>825
最初は興味無かったんだけど、自分もSBDC111試着した時そんな感覚だったな。
流石にここ数ヶ月で2本購入してるので我慢したが近い内に購入予定です。 SBDC051
SBDC109
SBDY017
現代復刻コンプリートですが貧乏人なので虚しい メカ式でもクオーツでも、カレンダー回す機構はメカなんでね
日車の裏の歯がズレてんのかね >>828
111良いですよ
105と111、ストラップ変えながら楽しんでます ダイバー時計でベゼルズレがないメーカーってどこかある？値段は問わない 無理してSBDC101を購入して更にSBDY009を追加購入しちゃいました
質感や仕上げは当然SBDC101より悪いですが
個人的に日常使用や所有の満足感は何故かSBDY009が上に感じました
こっちの方が分相応で相性が良かったみたいです…ハハハ
サムライシリーズってこのスレ的に受けはいいんでしょうか？ >>834
受け、というか何故か話題にも上がらないです >>834
ちょっと根気よく探せば3万円強くらいで買えるので、コスパは最高ですね。
ただ、それゆえに不満があったところで、「値段考えれば上出来だろ。」
で終わっちゃうので、語ることも少ないのかもしれません。 >>833
ブライトリングはかこに4本買ったけど回転ベゼルは全部ピッタリだった
つーかこればっかりは個体差もあるから店頭で現物見るのが確実だよ SBDC101のブレスレットこの定価なのに安っぽいと不評だなあ
正直定期40万のGSクォーツでもブレスレットは微妙だった
60万超えの機械式GSになるとブレスの品質も違のかな >>837
そうなんですね！ブライトリングはノーチェックでした。個人的にはズレは気にならないんですけど、ズレてるの気にする人はどんなメーカー他に買ってるのかと気になって SBDC111、買って帰って装着したら更に魅力が増してきた
金属製の遊環に高級感があって良い
そういえば、店員さん曰くSBDC109とは穴位置が微妙に違うので、
あちらのステンレスブレスを付けても微妙に段差ができるそうです 同じシリーズなのに穴の位置が違うとかいう罠、ホントやめてほしい
事前に確認しなかった俺も悪いが、それでブレス代二万無駄にしたわ プロスペックスのレビュー動画を探すと、海外のYoutuberの方が圧倒的に多いから、字幕を付けて見たりしてるんだけど、
SEIKOダイバーズはほぼどのシリーズもブレスを交換するのがデフォっぽくなってるかも。
「標準で付いてくるブレスは悪くないしフィット感がいいよ。でも自分はNATOやスーパーエンジニアなんかに替えてるよ」
なんて言ってる人が多い。
サブマリーナくらいになるとそのままのブレスでいいのかなって思うけど、SEIKOはブレスを交換して更に愛着の湧く一本に仕上げる余地があるって感覚かもね。
SEIKO系海外Youtuberは価格やブランドで時計を見ていない人が多い。
向こうだとアンダー$50で買えるCASIOのデュロでさえ真剣に愛してレビューするくらいだからね。
好きな時計でも納得いかないところがあるなら、ベゼルでもブレスでも自分で換えればいいじゃん、というスタイルが好き。 ベタだけどnatoは洗い替えできるし直で肌につかないしめっちゃ軽くなるしええよね。セイコーダイバーみたいなごつい時計と相性良い >>841
そうらしいです
109のブレスレットはいい意味の安っぽさ・気楽さがあって好きなだけに残念ですね……
タイコノートから交換用ブレスが出てもあの雰囲気は出せない気がします >>843
価格やブランドを気にしないというより安いから買ってるんでしょ。価格気にしまくりだよ。ちょっと高いとcrazy連呼してるし。100万の時計も10万以下の時計もそれぞれ良いところがあって好きだから値段はあまり気にしないと言うのではないよね。 >>793
キャプテンウィラードだぜ、ウェーイな人たちは、
時計のマニアとは別の人たちも沢山混じってると思うよ
熱狂的な映画のファンが、時計としてでは無く、キャラグッズとかプロップとして買ってるのだと思う
自分も時計マニアでは無いけど、ショップで見かけて、危うく衝動買いする所だった（） 植村直己さんだけじゃなく地獄の黙示録もアピールすればいいのにセイコーさん 価格帯でシリーズ分けることで自社の商品の差別なんてやめて
もう全部誇り高くSEIKOでいいじゃんと思う
ロレックスがいきなり既存モデルをグランドロレックスとかロレックスプロスペックスとか
区別し始めてGRだのXだのマークだのダイヤルに入れはじめたら誰だって嫌だろ セイコー5の新マークは、そんなに気にならないけどXはちょっと…と思ってたが101はあまり気にならない。文字盤とのコントラストかね。 ロゴなんてやめて文字だけにすれば良いのに
SEIKO
PROSPEX
AUTOMATIC
DIVER 200m 1960年代の初代グランドセイコー(金貼り)は現代の貨幣価値にして60万程度？
同じ1960年代のキングセイコーやファーストダイバーは30万程度？
当時は高価なモデルしかラインナップ出来なかった訳で
復刻版のSBDX019は当時の価格帯を基本に現代の技術でハイクオリティーと当時性を求めてXマークが付けられなかっただけで
プロスペックスの高価格帯モデルにはXマークを付けないなんて発想はたぶん無いわな
俺も無い方が好きだけど… Xに見えるけどPとSを組み合わせたロゴだからセーフ(震え声) >>857
現在発売されてるモデルでXマーク無しの最高値は770000円、Xマーク有の最高値は748000円。
高いからつけないという発想は皆無だろうな。
Xマークは自分も無い方が勿論良いがSEIKOの理解出来ない所は折角マリーンマスターやアルピニストなど世界でも通用する名前が育ったのにそれを捨ててXマークを付けた事が理解出来ない。 オオタニサンあたりが×マークマジ勘弁って言ってくだされば良いのですが GSが年に2～3回位オーナー限定のイベントをしてるがプロスペックスやプレザージュもそういったイベントをしてお客様の生の声を聞いてみるべき。
セイコー5～GSまで持ってるけど定価をみればプロスペックスやプレザージュはGSより高いモデルもあるんだから GSだけ特別というのはおかしいよ。 自分的に時計の値段はアフター分も入ってるという感覚だからGS並の値段にするならアフターもその分しっかりしないととは思う。 >>862
その通りです。
そういった意見を聞く為にもイベント等開催して生の声を聞くべきだよ。
GSからSEIKO無くなったのも少なからずそういったイベントでの声があったと思うよ。 どの辺りから高級機って言われる様になる？8L35積んでるmm300辺りからか？ >>862
だね
GSより高いのにこのクラスは部品保有年数は製造終了後7年ですなんて門前払いされたらションボリですわ ちょっと前にヤフオクでSBDX019が76万円で売れててビックリした
逆にSBEX009の未使用は71万円でも売れてなくて
今後019のカラバリが出てきても019自体の価値は普遍で、009系のクローン兄弟は70万円の価値は無いことが分かった
普通に14万円くらいのSBDC101系を使い倒すのが正解かとも思ったが、×マークが気に入らないので、2月くらいに出たワンプッシュクロノ復刻を愛用するのが現時点では自己満ですな >>867
別に悪い事ではないけど値段でしか物を判断出来ない人なんですね。
中途半端なワンプッシュクロノ復刻は悪い時計ではないので大事にして下さい。 >>868
別に悪いことではないけどもっと広い視野を持てるようになれるといいですね
時計イベント開催するってことはそういうことなんですけどね >>870
値段でしか判断出来ない人に広い視野って言われちゃどうしようもないなw
SBDX019プレ値で買うかSBEX009買ってから出直してきた方がよいよ。 870が悪いｗ
欲しいから買うのであって、値段なりの価値とかどうでもいいじゃん
買えない言い訳にしか聞こえない まあ009は別物だよね
求めるテイストが全く違うと言うか
自分は洗練された色味と仕上げに惹かれて009買ったけど
019の方が汎用性があるというか
仮に腕時計を一本しか所有できないなら019を選ぶかな
そういう意味では009は本当に贅沢な買い物だった >>871
いやだから決めつけでゴタク並べてる時点でってことなんですよぅ
そういう意見もあるんだくらいに真摯に受け止められないと
時計イベントってそういう要素があるんですよねぇ 時計なんて自己満足の為のもんなのに他人に意見するのが間違ってるのよ
そういうやつは時計つかってマウントとりたいだけだと思ってる >>867
https://s.kakaku.com/item/K0001234715/
まだまだ新品があるんだから…
使い倒すなんて言ってないで、ジャンジャン予備こーたらええがな イベントで客の声聞くコーナーなんてあるんか？
そもそも参加する人がマークがどうこうくだらん事言うとは思えないけど。 特定のブランドが開催するイベントなんか行く人たちは熱狂的なファンが多いからそこで厳しい意見なんか言える雰囲気ちゃうやろ
そんなとこで「ロコがダサいからやめてくれ」なんて言おうもんなら袋叩きにされそうで怖いわw
メーカーが客の意見聞きたかったらアンケートハガキでも付けるやろ
それが無いってことは聞く耳持たんって事や まぁイベントで意見を言うのは自由だけどそんな意見を吸い上げるとは思えないし変なやつ扱いされてあしらわれるのが関の山w >>887
ホントそれｗ
もしくはリダンなり針交換なりして好きなように改造するとか
メーカーに大枚はたいて特注で作ってもらうとか 過去の栄光にすがる？
日本は何でもかんでもデザインを変えすぎなんだよね
機能は変わらないのに…
そのデザインが十分に広く認知される前に変えるから
誰からも愛されない… 評価もされない…
ファーストダイバー現代デザインのベゼル幅をサブに合わせて
誰かに愛されると思ってんの？
個性が大事なんよ ワラ 個性の塊でもあるG-SHOCKですら、生き残ってるデザインは
ファーストデザインだけ
広く世界中で愛されているのもファーストデザインだけ
あとは取っ替え引っ替え…
愚か？ >>890
Gショックを知らない人は帰ってくれないか へえ、オリジンしか知らなのにG-SHOCKを語るんだ、キミは… >>893
オリジンはファーストモデルやスピードモデル等の総称だわな
ところで、おまえ何知ってるの？ >>894
え？
一行目のところよく聞こえなかったからもう一回言ってみて？ >>894
オリジンはオリジンな
スピードモデルはオリジンじゃねえからｗ
知ったかぶんなよｗｗｗ Gショックの、ロングセラーかつ定番モデルは、
オリジン系の他にも有るけどね マリンマスター表記無いけど、sbdx025てどう？ 深夜の寝てない妙なテンションでソーラープラ外胴2個ポチってしまった https://i.imgur.com/f6b8Bp3.jpg
三連休の初日から寝るなんてどうかしてるわな
ファースト復刻？ >>898
それ、論破された後の捨て台詞に使われる。 >>843
日本にもいるじゃん。生活感丸出しの部屋で高級時計や
チプカシを語ってる奴 スポロレの歴史がー資産価値がーリセールがーとか
声高に語ってマラソンしてる連中に金持ちいないしな
真の金持ちはマラソンもしないしスポロレにこだわらんしな スレチだけど世界的にはオリジンより6900じゃないの？それよりなけなしの小遣い貯めてようやく来月101買えるよ。そしたらまた来年まで貯金して今度は300ツナ欲しいな。
ステンギラギラ外胴が好き 過去の栄光にすがるなんてアホなレスがあったからムカついただけでさ…
セイコーファーストダイバーですら、余程のダイバーズ好きでなければ知られてもいないのに
広く認知されるまで、負けずに作り込めや！ってことでさ
栄光なんて幻想を抱いてるから、ガラポンし腐ってる訳で
しかも、超メジャーで多くの人が知ってるサブに現代デザインで近づけるって、もう負ける気マンマンでガッカリなわけ
誰にもハッとされないし、誰にも愛されない
ファースト知ってる人が、それ似てるねって認識するだけ
何に似てんだよ！ 奥さんにお財布握られていると大変だねー。
うちは２馬力で財布はそれぞれだから自由だなー。
でもあんまり時計買わないけどｗ
貧乏性だからかなー。 >>910
財布別じゃ二馬力の意味ないね
頭悪そう 今は子供の学費と新築に引越したばかりだからお金あったとしても贅沢品はポンポン買えないかな。買った嬉しさより罪悪感が勝りそう。 >>911
ごめんね、世帯収入2,000万超えてるから特に問題ないんだ 世帯年収って言葉不甲斐ない感じ
男としては情けない うわ～、また根拠なき年収自慢ですね、ネット掲示板でよく見るやつ。
あ～、年収高くてうらやましーなーw >>915
そういうキミは財布の紐を奥さんに握られてるじゃん
情けなくないの？ まぁ腕時計とういモノの性質上こういう気持ち悪いのがいるのは仕方ない でもお金と時間の余裕は大事よ。
生活というか人生全てに関してギスギスしなくなる傾向が強いかと。 SRP641 ストラップを変えるだけでイケてるダイバーになるなる
https://youtu.be/PIJsFsVgJlE 質問いいですか？
なんで時計板て民度低いの？
やっぱ趣味とか自己満足じゃなくマウント取るために高級時計買ってるから？ >>923
ベビーツナにサファイア＋6R乗せて、８万くらいで出さんかな？
つか、ダイバーズ に革バンドのセンスがわからん、
水が得意な時計に水が苦手な革って。 レザーでなくてファブリックですな
俺もダイバーズにレザーとか合わせてオシャレだと思って奴はキモイと思う
YoutubeでSBDX019でやってるキモオタを観た気がする >>925
パネライ、レジェンドダイバー、復刻シーマスター300とかクラシカルなダイバーに革ベルトは合うと思うけどツナみたいなダイバーにはミスマッチだね >>924
5chだから仕方ないんじゃないかな・・・
同じ趣味でも明らかに実力がわかるものだとそうはならんよ。
例えばバイク板のサーキット専用スレとか。
そもそもすぐ現地で顔が割れるし、タイムやピットでの行動がモロばれ
自制心が働くし、結果初心者にも優しくてバカにしない。
時計板ではそーゆーのないでしょ。仕方ないかと。。 レザーいいと思うけどな
潜る時は付け替えるし
水に入らないのにダイバーつけてる人多い事
そこはスルーなんだよねw ベルト以前にツナなんか付けてる丘ダイバーもどうかと思う そう思う人は街用に特化したプラ外胴でいいんじゃないの。四万以下で本体入手して1万のステン外胴を海外から仕入れれば見た目もそれなりになるしアンダー五万だし
子供と公園行ったりアウトドアにも気を使わないで使えるしいいよ。 >>932
そういう用途ならgショックの方がいいな >>927
丘ダイバーの話題になると、悪路は知らないクロカンSUVの話や街中のトレッキングシューズやエンジニアブーツにまで発展するの何回も見た。 素潜りしかしないけど陸はツナ缶で海ではG-SHOCKだよハイスペック持て余そうがそれが好きだからつけるだけ ダイバーに皮ベルトは問題外、用途を履き違えているからNGとして
NATOやナイロンベルトはありかなしか？
今日はここを皆で考えていきたい >>938
ダイバーなんだから、ダイビング以外は用途外なんだよね？ >>938
時計詳しくない女の子はNATO見て100均で買ったの？って言い放った >>938
は？好きなの付ければいいんじゃね。
革ベルトは問題外ってw スミマセン、カレンダーの合わせ方はリューズを1段引いて右回し「12時の方」で
時刻合わせは2段引いて左回し「6時の方」で合っていますか？ >>943
とは限らない、日付の早送り方向なキャリバー書かんと、
あと、何故Googleで調べたり、公式の取説をダウンロード出来ないバカノータリンが5ちゃん使えてるんだ？ >>944
まぁムーブメント書かないのも悪いけどさいきなり煽るなよ >>944
バカノータリンで申し訳ございません。おっしゃる通りでございます。取説は勿論拝読致しました。ですがなぜかカレンダーが右でも左でも回ってしまっている状態でして。ちなみに8L35のmm300でございます。 >>946
え？竜頭1段引き出し、右回しでも左回しでもカレンダー送り出来てるって事か？
それ画期的だぞｗ 回す方向どっちかが日付送りで反対が曜日送りじゃないの？ 日送りも日戻しもできるってこと？
44ksみたいだな 尼で買ったシャークメッシュ、二日で壊れやがった
やっぱ安物はダメだな >>946
今出先だから解らないけどあんまり意識した事無いから解らないけど単純に送りも戻しも出来るだけじゃないの。
今日SBDY059つけて出掛けてるけどサイズが絶妙だし実売5万弱なのにSBDC051より質感良いし話題にならないのが不思議。
値段も値段なんで061もいずれは欲しいな。 >>953
SBDY059なのかSBDC059なのか分からないけどどっちにしてもアクが強くてNGな人が多いんじゃない？
個人的には両方ダサいと思う >>954
正直一本しか持てないなら買わない時計だけど何本かある内の一本なら良いと思うよ。
最初はグレーと悩んだんだけど試着してみたらベージュの方が良かったんだよね。
>>955
SBDC059はあんまりアクが強いとは思わないんだけどな。SBDY059は確かにアクが強いけど着けてみると以外と悪くないんだけどな。
まぁどんな服装にも合う時計では無いのは間違いないよね。 おうおうまだ来てるの？嫌われてるの気づかずよくあんな書き続けられるよな。俺なら死ぬわ king samuraiと海外で呼ばれている
SRPE35K1とSRPE37K1を最近知ったんですが、これカッコいいですね
日本でも売ればいいのに >>961
キングタートルと同じで余計なレンズはない方がいいなぁ 〔決算〕セイコーHD、21年3月期は純利益7割減
8/12(水) 6:00
配信
0
時事通信
セイコーホールディングス（HD） <8050> ＝2021年3月期連結業績予想を公表し、減収、営業・純利益は減益。経常損益は10年3月期以来11年ぶりの赤字に転落する見通しで、純利益も前期比70．5％減の10億円を見込む。新型コロナウイルス感染拡大による店舗閉鎖などで腕時計販売や営業活動が制限されるため。 いや、舐めた商売してるからじゃないの？
値引き規制までして売り上げダウン、経営センスないんだよ。 コロナの影響は大きいけど今の様な商売を続けていくと熱狂的なファン以外は徐々に離れて行くだろうね インバウンド頼りの企業だとしたら3月以降もヤバいぞ 時計業界自体があんまり良くなかった所にコロナでドカン。
リーマンの時と比べて高級化路線に振ってたから回復も遅いやろね。 結局ここまで高くなると中国人かお前らマニアしか買ってなかったんだろうな。
メインの中国人が買ってくれなくなったから売上がそのぶん落ちたと。 >>966
>>969
セイコーに限った話じゃなく腕時計メーカー全てに言える事。中国の経済が破綻すれば真っ先に影響受けるのはスイスメーカーだと思うよ。 >>971
安くなればメリットしかない。バカ高い時計が120万くらいで、高い時計が50万超え、ミドルが50万以下くらいが普通だとおもう。セイコーは調子に乗りすぎ このご時世にまともな金銭感覚してたら片手に大型バイクと同額の時計ぶら下げるのは異常だと思うわ >>973
冷静に考えるとそうなんだけど趣味の世界にどっぷりハマると分かんなくなるわね
むしろ時計の方がバイクや車ほどランニングコストもかからず長く使えるからコスパ良いまであるかもw 結局は大量生産だしね
会社の規模的にそれしかないし。200人くらいの時計専業で高級メカ時計だけ独立したらやっていけるだろ。で、シナ資本に買われてな 身に付けて歩ける資産、って考えないとアホらしくなるよね
モノによっては購入時よりも高額で
換金できることもあるけどね
20気圧防水で回転ベゼル付きの時計でも、一万円台のもので必要十分以上の性能だからね 明らかにセイコーは勘違いしてるからな、
定価設定が3割位高い気がする、スモーや300ツナの値上げにより、買い得モデルは消失した、
ここまで値段あげられちゃうとスイス勢が視野に入っちゃうから選択肢が増えちゃうんだよな、
マジでマーケティングやり直して分をわきまえた方がいいよ、
いつまでもチャイナ勢がアストロンのショーケース前で、ここからここまでって爆買いしてくれるとも限らん。 俺が見かけた中国人のセイコー爆買いはGSだった
別ブロックのアストロンとプロスペックスは、どスルーだった
スマホの画像を見せてコレ出せアレ出せの大騒ぎ
10人ぐらいの集団だった
スマホの画像をチラ見したらド派手なんを好むんだなーぐらい思った
https://www.grand-seiko.com/jp-ja/collections/sbga405
これに違いライオンのタテガミモデルとか、あちらさん専用と思う 確かにSEIKOは勘違いしてるとこあるかもしれないが、今の腕時計市場がおかしくなった戦犯は並行販売店であり、生産を調整しプレミアム感を煽っている某スイスメーカー。
普通に考えて現行モデルが定価より高く売れる事自体異常だよ。 某観光都市に住んでるけど中国人の爆買いはコロナ騒ぎの前からすでに落ち着いてるけどな
ちょっと前はヨドの店頭なんて中国人の団体で溢れかえっててたけど去年くらいからはタイとかベトナムの若い人たちがGショックコーナーでチョロチョロ見かけるくらい
ホントの中国人富裕層はヨーロッパとか行っちゃうらしいから前みたいな爆買いは今後期待出来ないと思うよ >>981
工場の生産管理部門にいるんだけど、ベトナムの男子社員にGショック買ってあげると頑張って働いてくれるな、女の子はユニクロのカゴいっぱいのフルコーデ、
男女あわせて10人いるからボーナスとは別に社長から３０万引っ張って年に2回ビックロに10人引き連れて行くよ、
飯もたべさせるから数万はもちだしだけどね、
寮と朝昼がタダで、日本人と給料とボーナスは同じだから全然辞めないのよ、女の子は定期的に日本人社員と結婚しちゃうから補充するけどさ。 >>982
あんたの所いい会社だな！
ニュースなんかで外国人労働者を低賃金で奴隷のようにこき使うとこを見たら日本人として心苦しいやら恥ずかしいやらでいたたまれない気持ちになるけどそういう話聞くとこっちまで嬉しくなるわ
ホント素晴らしい >>977
昨今の時計バブルを20年以上前のDW-8200系で例えるならば、
時系列的に2,3年前の段階で黒金蛙、オーシャン、WCCS、MIBくらいまで到達していて、
今はMIS、MIネイビーと来て蛙男'99の復刻祭りまで来てしまっている
後の展開はご存じだと思うので、今持っている時計を今一度見直すことをお勧めする
限定乱発で過去の遺産を食い潰し過ぎている上、ブランディングも暗礁に乗り上げている
世界的な所得・物価上昇を加味しても、それに見合わないセイコーの値付け
セイコーの斜陽化は始まっているし、体力的にも商品開発力的にも限界にキテます
中華資本の傘下に入ることになろうかと思うが、そうなればもうセイコーではない
出来るだけ早く目を覚まして、本当に自分が好きなモデルだけを残し、あとは多少なりとも値が付くうちに時計リストラ
元来、腕時計は生活用動産なのです みんな貧乏クサイ話してるな(笑)
そもそも時計なんて衣食住車全部満ち足りて貯金も十分にしててそれでも金の使い道がないから買うものだろ
貧乏なのに無理してガマンして買うから資産とか考え始めるんだ >>983
昔は超ワンマンのブラック企業でしたよ、全社で250人、製造部門が70人、3年で製造は全員入れ替わるくらい扱い悪かった、5年前に製造の責任者になり、3年で成果出なかったら辞めるから、私の言うこと全部聞いてくれって頼み込んだ、
プレハブの工場にクーラーも無かった、断熱版貼ってクーラー入れる所からね、
タイやベトナムの高校にも飛んだし、本当に大変だったよ、
ベトナムの女の子は可愛いから社内結婚が増えたのは嬉しい誤算だったわ。 >>987
そんなの人それぞれ
アパート住まいで高級車を所有してるやつだっているだろそれと同じだ >>988
興味あります主に何を生産してるのでしょうか？具体的に・・・ 車、バイク、オーディオ、時計これが趣味の人はお金が貯まらないというが自分は全て当てはまるのでやはり貯金はできない。
さらに言えば登山したり自転車にも乗るのでヤバいくらいだけど時計、登山靴以外は全て国内ブランド一色なので日本の経済には貢献したと思っている。 >>992
オーディオは金掛からなくなってきましたね、
ノートPCまたはNAP＋NAS→DACもしくはDAC内臓デジタルアンプで充分になっちゃった、
若い頃はケーブルだのインシュレーターだの散財しましたけどね。 >>993
ケーブルやスピーカーにもこだわるし、レコードまで手を出すとオーディオは沼。 今度出た40ミリ位の時間がバータイプのグレーのやつ、スーツにアリですかね？ なんでいちいち金の話をするかね。他人の懐事情などどうでもいいわ。腕時計の話をすると必ず年収だとかローンがどうとか言い出す奴いるけど意味不明。どーでもいい。 >>997
そら時計趣味≒収集だからね
金の話に繋がりやすいのは仕方ない このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 31日 22時間 21分 2秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
