【Chopard】ショパール【part不明2】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
アルパインイーグルが話題のショパールを語れ
アルパインイーグル(41mm)はまだ高いので今は見
1年後の予想
並行 90万円台
中古 70万円台
前スレ
【Chopard】ショパール part不明
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1544020232/ アルパインイーグルはブルー、グレーどちらもいいから迷うね ラグスポスレからですが...
現行の三針ないし二針かつケース厚10mmアンダーのモデルは限られるからね
実用性踏まえてデイト(日付)が無いモデルには*をつけておいたよ
■異次元に薄いけどかーなーりデリケートな機械積んでます
6.4mm オクトフィニッシモ2020年SSモデル*
■薄い!と実感できる薄さ
8.1mm ロイヤルオーク39mm
8.1mm アクアノート
8.3mm ノーチラス
8.4mm アルパインイーグル36mm*
■実感しにくいけど薄いですね
9.4mm ポロS
9.7mm アルパインイーグル41mm
9.75mm アイアンウォーカー40mm&36mm
9.8mm ロイヤルオーク37mm
■厚くもなく薄くも無い
10.02mm ロレアート38mm
10.4mm ロイヤルオーク41mm
10.5mm BR05
10.6mm アンタークティック
10.88mm ロレアート42mm 続き
■エクスプローラ級(厚みあります)
11.0mm オーヴァーシーズ41mm
11.0mm アイコン42mm&39mm
11.1mm オデュッセウス
■デイトナ級(結構な厚みです)
11.5mm マリーン40mm
12.1mm ヤーゲンセンワン
■参考値(GMTより)
11.0mm エクスプローラ*
11.5mm ヨットマスター
12.0mm GMTマスターII
12.0mm デイトナ*
12.5mm エクスプローラII
13.0mm サブマリーナ
13.5mm ミルガウス* 701です
あまり参考になるかわかりませんが、、
L.U.C向け自社製クロノグラフCal.03.03-Lから積算機構を取り外し、さらにトリオビス緩急針へ変更した代わりにテンワを拡大したものがL.U.C向け自社製三針ムーブメントCal.01.01-Lになります
Cal.01.01-Lに施されたペラルージュやジュネーヴ仕上げなどを廉価にしたものがアルパインイーグルラージに搭載のCal.01.01-Cになります
この通り正当な出自と設計に基づいているからこそ、アルパインイーグルのリューズ操作や針飛びの少なさなどに寄与していると考えてよいかと思います
ちなみに有名な話ですけども、2006年にリリースされた先のCal.03.03-Lですが、ロレックスのCal.4130を開発したメンバーをショパールが引き抜いて自社製として開発したものです
垂直クラッチ、フライバック、ヴァリナーバランスのフリースプラングによるテンワなど4130に通ずる設計思想が採用されているのもこのためです
ある意味ではアルパインイーグルの機械はCal.4130のDNAがほんの少し入っていると言ってもよいかもしれませんね
Cal.03.03-L
https://www.chopard.jp/catalog/product/view/_ignore_category/1/id/4197/s/l-u-c-03-03-l-c6300303l-01/ 701です
少なくとも外装においては、50以上もの工程を経たノーチラスの外装と同等以上にアルパインは磨き上げされてるなぁと実感しました
なので正規店で即決購入しちゃったです
あとはSS素材にこだわっただけあってノーチラスやエクシンよりはるかにきれいに輝くステンレスですね
このルーセントスチールはプラチナ並みに白く光るなんて言われますけどまさにそれです
機械はショパールインハウスの汎用キャリバーですけど、出自はLUCから派生した自社設計です
面取り、ペルラージュやジュネーヴ仕上げなどは必要最低限に留めてますけど環境保護を謳うアルパインのコンセプトに沿っててこれはこれでいいんじゃないかなと
ちなみにローターは実はタングステン合金です
金と同等の比重ですからローターとしても優秀な素材ですし、見た目地味だけど環境負荷の小さい物質ですからショパールさんちゃんと選んでますね アルパイン41mmて9.7mmしかないんだ。オーナーだけど体感ではエクスプローラーより厚い気がするわ >>8
側面のデザインでしょ。比べればすぐ分かる。 ワールド ウォッチ フェア
2020年9月16日[水]→9月22日[火]
東京都:大丸東京店 10階 時計
日時:2020年10月14日(水)〜 10月27日(火)
場所:日本橋三越本店 本館6階 ウォッチギャラリー
日時:2020年10月14日(水)〜 10月19日(月)
場所:日本橋三越本店 本館7階 催物会場 アルパインイーグルのブレスは毛が挟まる隙間も無い。 アルパインイーグルのoh料金?
oh時に文字盤交換可能?
ロレックス程度の料金で、文字盤交換可能なら買いたいな
oh20-30万とかならやめとく ロレ基準でしか考えられない人はお勧めできないな
これはパテックにしてもAPもしかり オーバーホールは三針なら7、8万が良い所なんじゃないの?
ってショパールに聞いみれば?
一応ランゲ並みのマニファクチュールなんだから
アフターは万全だよ アルパインイーグルのOHは4.8万くらいだよ
前スレにも出てたろ?ちっとは自分で調べろよ
文字盤チェンジは知らん マニュファクチュール云々と日本におけるアフターサービスの良し悪しは何の関係も無い。
そのブランドがどれだけ日本市場や日本人相手に真摯なビジネスしているかどうかで決まる。 OHだけなら4.8万ぐらいだけど、磨きもお願いすると+3万だって
ブティックのお姉さんが言ってたよ >>21
自分はブティックでOH料金に磨きも込みって聞いて、良心的な価格設定ですねーなんて話してたけど、間違いだったのかな。
手間を考えても5万までで磨き込みは安すぎるよね。 それなら
さすがマニファクチュールってなるんだけど
大きなグループに属していないってだけでも応援しちゃうけどね。 >>23
金額が載ってる表みたいのを見せられて言われたので
磨きは別途3万円で合ってると思うよ アルパイン41mmて9.7mmしかないんだ。オーナーだけど体感ではエクスプローラーより厚い気がするわ luc3針持ちだけど、薄いし品が良くスーツの相性も良くて重宝
もう1本買うならバランス考えると何がいいかな?
今はロイヤルオーク持ってるけど、手放してランゲにしようかモーザーかピアジェか迷ってる サクソニアちょうど今日見てきたけど良かったわ、仕事がらスーツ着ないけどあれは良かった サクソニアもいいよね
でもランゲなら結局ランゲ1欲しくなりそうで ここでグレーがやたら人気でおかしいと思ってたら、チョソドラマ愛の不時着でチョソが着けてるのがグレーなんだな グレーの方がたんに好みなんだけど、
前スレでは陰キャだからとか言われ今度はチョンがグレー付けてたとか言われ
どんどんイメージ悪くなりそうで辛い グレー文字盤って他メーカーにも少ないし、アルパインのグレーは確かにめちゃくちゃかっこいい。でもブルーよりもちと見にくいのが難点。秒針とグレーが一体化して見えるんだよね 腕時計で時間なんて頻繁に確認するものでもないだろw >>35
時計の意味を全否定だなw
たまにしか見ないならスマホで十分だろ >>29
ROは手放してはイカン
という事は
他に買い足す時計は無いって事でいいんジャマイカ? 熱くなってまいりました!
アルパインイーグルより俺のヨットマスターが格上かも
ジュネーブにいってショパールが時計ブランドでロレックスより格上とかいったら、一般のスイス人からも時計業界関係者からもガチで頭おかしい人間と思われる。
ショパールで働いてる人間にもそんなバカは一人もいない。
そもそもショパールで一連のLUC開発を指揮した責任者でプロ中のプロのダニエル・ボロネージ総帥が
ロレックスは凄いと言っているのに、アホなニワカ時計ヲタはロレを見下しているというお笑い状態
そもそも自社ムーブ(技術は外部から導入)開発して20年ちょい(LUC1.96 1996年)でそれ以前はエボーシュ使い回しだった
ショパールごときがクォーツショック後の冬の時代も常に業界最高のムーブを載せ続けてたロレより上とか、
ちょっとでも時計に詳しい人間ならありえない評価でお馬鹿論。 アルパインイーグルの新作が出るっぽいことTwitterで言っている人がいましたが、実際どうなんですか?
調べても分からなくて、、、 >>39
アルパインイーグルのクロノグラフの話じゃないの? クロノグラフでかいよ、ロレのディープシーや44ミリパネライぐらいでかい、ムーブメントはLUCだからいいけどね >>42
41さんが書いてるけど、LUC積んでて44oらしい。
お値段は240万とかって言ってたなぁ〜
前スレだったかな?でそういう情報が出てたよ。
海外ブティックでのだと思うんだけど画像も見たよ。 この前実物見てきましたよ
文字盤は黒と青で税込240万でした ムーブの番号は忘れましたが末尾がCなので設計はLUCかもしれませんが、仕上げは3針のアルパインと同様でした >>46
LUC向けのムーブメントは末尾Lだお
CはLUC向けではない単なるクロノメーター印 >>47
3針の01.01-Cも設計は01.01-Lと共通で仕上げだけが簡素とどこかの海外の掲示板で見たのでクロノグラフもそうなのかなあと。
試着もしましたがやはり44mmとなると大きいですし厚みもそこそこありました。
あと、バックルはロレアートみたいに押すタイプに変更でしたよ。 >>44
ありがとうございます。
44ですか、でかいですね、、
サイズそのままの三針LUCにして欲しいですが、それは虫が良すぎます。 マウントの取り合いには興味ありません
現状の三針でも制度は恐ろしい程良い。 マウントというか検討している人はロレックスに疲れた人、非転売屋が少なくない
アルパインイーグルがものとしていいものなら、リセール関係なくほしいって人 それそれ
ロレックスの時計自体はいいが、客層と店員がクズ過ぎてあんなのと一緒にされたくないわ アルパインイーグル、ネジの向きが微妙にズレてるのが気になりませんか?
ウブロみたいにバラバラなら気にもしませんが、揃ってるようで微妙にズレてるって妙に気になりません?? おめ!
やっときたとは?オーダーしてたのが届いたの? >>55
不思議な色だよな。ただのステンレスなのにピンクゴールドっぽような色合いも感じてしまう。 https://i.imgur.com/KEj91wf.jpg
どうもルーセントスチールの質感が上手く出せません
スンマセン ネジの向きは色々な写真見ても若干物によって当たり外れありそうだな。買うときのチェックポイントだな。 おっ、そうだね
ネジの向きは買う時に調整してもらえばいいんじゃない ロイヤルオークと違って決まった穴に決まった方向で入れる訳じゃ無さそうだから
神経質な日本のカスタマー向けにはネジの向きは調整して出すんじゃないかな
それにしても精度は抜群
使い勝手もいい >>69
アルパインイーグルもROと同じ仕組みだって何かで読んだ気がするけど気のせいかな? >>70
アルパインイーグルはどう見ても丸だよね?公式HPのアルパインイーグルは確かに
全部きれいに並んでるし絶対にそうあるべきなんだけど、丸穴なんだよな・・・
そりゃズレることもあるよな・・・ https://i.imgur.com/bbcQkuT.jpg
どうやらロイヤルオークに似た構造のようだ。丸いからぴったり合わせるの難しいのかもな。 これ構造的に合わせるの難しいよな、今はいい感じの並びだけど、オーバーホール出したときにずれたり変な傷つかないか心配だわ >>72
えーっと、ケースの作りの問題ではなくて、ナットをベゼルで強制的に固定してるのが
RO(六角)で、アルパインイーグルは丸だからボルト、ナットを任意の方向に固定
できない。ベゼル側を固定して、裏側を回してるんだろうけど、トルクかかりすぎると
ベゼル側も回っちゃうしね。 >>74
それはわかってる。
言いたいのはベゼル側のネジ方向をぴったり合わせるために、ロイヤルオークと似たような構造にしてるってことだけ。
この記事にも載ってる。
https://watch-media-online.com/blogs/2532/ >>75
いい記事をありがとう。青かグレーで迷ってるんだけど、金無垢もいいなぁ・・・
こうなると、ねじはきちんと合わせてほしいねぇ・・・
早く買わないと中華に目をつけられたら買えなくなるよなぁ・・・ >>76
青はそろそろ食傷気味なので、個人的にはグレーを検討してる。ショパールのキャラクター的にはコンビとか金無垢も嫌味にならずありかと。 >>77
青って本来は外しなんだけど、RO、ノーチの異常人気で青ベゼルが高騰という異常さw
俺も青ベゼルは複数持ってるけど、やっぱアルパインイーグルはグレー41mmかなぁ?
高いけど金無垢もいいよねぇ・・・
青ダイアルの時計、上げときます
http://uproda.2ch-library.com/1027803zJO/lib1027803.jpg >>78
青ベゼル??? orz
青ダイアルです・・・・ ベルロスなんかも表側丸ネジだけど最近の奴は向きキッチリしてるんだよなあ
ジュエリーやってる分その辺強いだろうしそのうち改良しそうな気もするな 100万も出してネジのズレにビクビクしながら過ごすなんてまっぴらゴメンです。
素直にロイヤルオーク買うべきですね。 ブティックで買って、納品前点検に出してから受け取れば
ネジの向きも揃えられてるはずですよ。
並行品との差額が40万くらいはあるんでしたっけ?
その差額とネジの向きが見合うと思えればブティックでお買い上げ下さいってことで。 >>82
神経症の人にはそれがオススメ
リセール考えればやっぱりロイヤルオークだしね。 アルパインイーグルが人気だけどミッレミリアもカッコイイよね
ひるおび司会の恵さんもつけててカッコイイわ >>83
有料の調整サービスが3、4万位であるよ
>>86
YouTubeの腕時計魂で紹介していた
今シーズンのブッティック限定のミッレミリアのコンビがとても綺麗 >>87
情報ありがとうございます。
でも、納品前点検のお陰なのか自分のはネジ向きばっちりなんで大丈夫で〜す! 正規品のメリットですね
それにしても久しぶりに気分の上がる時計だと感じてます
文字盤は何色にしましたか?
グレー文字盤は19LNがあるから青文字盤にしましたが
PAM00069、5524G、モナコと気が付くと青文字盤ばかりになってしまいましたw 明日アルパインイーグル買おうと思っているんですが
フラッと入っても普通に置いてあるもんですか? 置いてることのほうが多いけど、1ブティックに1本のことが多いからもしかするとないかも >>89
青も在庫があったのでかなり迷いましたけどグレーにしました。
フィフティファゾムズ、マーク16、GMTバットマンと黒文字盤のみ所有だったので
どちらの色でも被らなかった感じでしてw
>>90
ブティックですよね?意外とあるっぽい気がします。
自分の場合は前日にTELして在庫確認しましたけど
数日ならお取り置きもしてくれるという話でしたよ。 >>91
>>92
ありがとうございます
とりあえず時計フロアとブティック何店か周ってみます アルパインイーグルは一般人にとって現時点で最高の選択だね
3大にもローターが金でない以外は負けてないし、ロレックスにはおうおう〜〜とドヤれる アルパインイーグルいいんだけど、店員のお姉さんが「ロイヤルオークに似てますよね」と発言して一気に冷めた。 ロイヤルオークは下品なYouTuberのアレでなんか嫌になる・・ >>98
無事買えました!当たり前ですが実物はやはりカッコいいですね
思い箱が付いてきたのは予想外でしたがw
https://i.imgur.com/2UM0OA5.jpg そうすると
腕周りがゴツクなるから
今のスッキリタイプが良い >>99
36買うか迷ってるから手首のサイズおせーて >>103
自分は6.5cmぐらいだったと思いますが、手首周りも17cm平均くらいでしたよ
36mmも魅力的ですよねドレッシーさはありますし >>99
購入おめでとう!
サイズもいい感じ
私のはグレーですけど、青もやっぱり素敵ですなぁ〜 >>26
旧インヂュニアに近いとなるとけっこうごついのかな
てかそっくりだよね >>108
ブティック限定なら扱ってないということになるはずだけど
ブティック以外でも扱い始めたとかって話が出てたような?
そうなると何とも言えないのでTELして確認するしかないですね >>99
オメ
同じだ
良いですよね
ドレスシャツの袖にも収まるし
Tシャツからニットまで合うので
あらゆるコーディネートを格上げしてくれる
アルパインイーグル買って
ラグスポってこう言う時計なんだって分かりました
今の所は物欲が減退してます。 >>109
高島屋に聞いたらダメだったし、大丸も無理じゃね >>104
17cmかぁ
俺は15.5だから36mmかな。今度見てこよっと 格付けスレでアルパインイーグル=カスが通説になってる
お前ら援護射撃に行かないのか 格付けとかどうでもええわ、マラソンしてロレックス買ったユーザーがロレ上げに必死なのが痛い デザイン、サイズがオバシより好みだから、まぁブレス交換できるのは向こうのがいいな サイズはやっぱり違う?
デザインはどっちもどっちで大差ない つーか、厚さの数字も出ていて厚いとか馬鹿じゃねーの
かなり薄い方だろ もうその話おわったからいいよ、横の処理の問題って前解決したよね、すり鉢状じゃないからだよ 実際に薄いのは数字からも明らかで、体感とかバカじゃねーのw ブティックに行けば試着もできるわけですし
こんな所で揉めてないで実際に体感してきたらよろしいのでは? ペラペラの安物クオーツになれすぎてるみたいだから
ハミルトンでもかっときな >>134
ならそれでいいんじゃないの?
自動巻の時計だからね!
ある程度の厚みは仕方ないよね?
どのメーカーのどの時計と比べてるんですか? 何で時計板ってID:nuYcoMlMみたいな粘着キチガイが出現するの? >>137
ならノーチかRO買えばいいだろ。
そこと比べる理由がわからん。 来年買うぞー!
アルパン!
ミーハー心でて
ロレ買ってしまったからな!
低所得はためなきゃだから災厄 並行差別はないよ
ただ待てば待つほど定価値上げするリスクあるからね >>142
調べたらされないみたいだけどね。
しないといいながら値段が違うメーカーはあるよ。
あるメーカーは電池交換で
コンプリート進めてきたりするよ!
情報源は時計屋の友達 >>145
マジのやつだからな。
いけるなら正規のがマジで安心
色んなメーカーが並行、転売などに対してかなり嫌悪感を覚え始めてるからさ。
とくにある国からの並行品が日本に大量に流れてるみたいだし。
コロナで売れなくなって。
そこの国の正規の販売店が率先してながしてるみたい。
そのメーカーはさ >>147
確かに!
でもスポラグブームが終わったら
つけないとかなら並行
ブーム終わってもつけるなら
正規 安くならない並行を指くわえて待っててね>安くなったら買うって言ってる人 ブランドの格としてはオメガの1つ上程度らしいねえ
イメージ戦略に騙されてたわ オメガが1つ下まで上がってきたか
頑張ってるみたいで大変結構なことだ 実際のところ、アルパインはガワはともかくムーブはオメガのマスタークロノメーターと比べても大幅にショボいのは否めない 時計だけのオメガがジュエリー系のショパールに
ムーブメントで負けてたら逆にどーなのよ?って話じゃん 誰もが納得する格付けなんてありゃしないんだから
自分なりの格付けがあるのならそれを信じてればいいんじゃない?
どっちが上だとかにこだわる人って時計1つ買うのにも周囲の評価とか気にして
自分が本当に欲しい物を選べない人なんだろうね、可哀想に・・・ >>154
一般的に見たら逆になるけど、ショパールスレだししょうがないだろ
ここは周りの評価を気にしない振りをして、ショパールを持ち上げるスレだ UCC新しいコラボでたね、薄いし今までない色だから見てみたい アルパインイーグルみたいな文字盤してる時計って他にない?(他社でも可)
猛禽類好きだから気になってて。 >>160
全く興味ないだろうけど、グランドセイコーの岩手山ダイヤルとか、グラスヒュッテオリジナルのシックスティーズイヤーモデルとかは割と似たタイプかも。 改めて思うけど
腕に巻くとテンション上がるわ
ROではなく“敢えて”のAE スイスに入り浸ってる肌感
(1)PP,A.L&S,VC,AP
(2)Breguet,Piaget,Blancpain,F.P.J,RM
(3)H.Moser,Chopard,JLC,GO,GP,JD
(4)IWC,Omega,Hublot,Zenith
(5)Panerai,TAG,Breitling,Cartier,Bulgari,Longines
>>162みたいのを聞きたい >>160
>>24
ちなみに似たデザインなら>>107 アルパインイーグル憧れです。みなさん羨ましい限りです。 訂正
>>160
>>26
ちなみに似たデザインなら>>107 >>172
納得
ムーブメントしょぼいとか言っている奴いるが
恐ろしく精度良いぞ
「オレって物知ってる」ってムーブメント馬鹿
日本人の気質かな? キラキラしてていいわ、アクセサリーとして他人と差別化明らかにできてる >>168
自分でものの良し悪しを判断する訓練を積んできてないからだよ。いちいち相手にせず放置するのがいい。 てかそもそもムーブにそこまでこだわりあるなら他と比べずに
その拘りが叶えられるメーカー変えよ。
大体100万以上だして買う
自社キャリのムーブはどのメーカーでも
基本的には大差ないだろ。
磁気に強いムーブが優秀だ!
みたいな人は
黙ってオメガとか買っとけよ。 まぁデザインいいからね、早まって別のラグスポ買っちゃったら妬む人もなかにはいるだろ
俺はオーバーシーズと比べてアルパインイーグル選んだけど大満足よ
まじでこのブレスはアクセサリーとして秀逸、キラキラしてていいわ〜 んでこのクラスの時計買う人は時計なんて幾つももってて回すからムーブメントの精度なんてどうでもいいっていうね、今時腕時計に正確さなんて求めてないっていうの、デザインと自己満足度が全てよ アルパインイーグルは鏡面仕上げ部分が少ないと思うけどキラキラって? >>173
だな
これは女にモテる時計
ウンチクオタクにはモテなく、女にはモテる時計 ALPINE EAGLEって予約しなきゃ買えない?やっぱり実物を見てみたいし。 >>179
ありがとうございます。週末にでも見てきます。
とはいうものの、スポーツ(個人的には日常使い)はクォーツそしてできればソーラーがいいかなという自分もいるんだけどね。 >>180
じっくり選んで好きなもの買えばいいさ
安い買い物ってわけでもないんだし、買って使わないのももったいないしな 誰も機械式に精度なんて求めて無いだろ
見た目時計なんだからムーブの仕上げにもこだわれよって話で、出来ないなら見せるなって事だ >>177
女から好かれる時計はあるよ
その人がモテるとか書いたつもりはない 見た目時計というか外装時計っていう方が正確かな?
ムーブメントの仕上げを捨てて実現できた中価格って感じ >見た目時計なんだからムーブの仕上げにもこだわれよって話で、出来ないなら見せるなって事だ
文句があるなら買うなって話で、どうしても文句が言いたいならショパールに直接言えって事だ >>185
文句?意味を理解してから書き込めって事だw >>174
鏡面のとこよりも両サイドのヘアライン加工のところ反射して光るのよ、加工が綺麗だから虹色に光ってるね >>160
L.U.C XPS Fairmined あと、このムーブメント、よく見ると文字盤と同じ渦巻き模様に仕上げされてるのよね〜、あまり目立つような加工じゃないからぱっと見じゃわかんないけどね >>185
不満があるなら買うなって話で、どうしても不満ならショパールに直接言えって事だ
これでいいかね? >>182
実物見てみれば分かるよ
サテン仕上げなのにキラキラしてるから
逆に恥ずかしい位
ROは鏡面とサテンのコントラストが売りだけど
又違った意味でAEはそこが売り
で文字盤が美しいから
敢えてAEを選ぶ人がいても納得出来るよ アルパインイーグル は、せっかく100万も出したのに、ネジ向きとかムーブとか、ネガティブな気持ちにさせてくれますね。
僕は200万だけど、前向きな気持ちになれるロイヤルオークにします。 >>192
ショパールのスレに来て、わざわざネガティブキャンペーンして何が楽しいの?
そういう方がよっぽど気持ち悪いと思うよ アルパインイーグル は、せっかく100万も出したのに、ネジ向きとかムーブとか、ネガティブな気持ちにさせてくれますね。
僕は200万だけど、前向きな気持ちになれるロイヤルオークにします。 >>194
時計で100万て高い買い物には変わりないが
せっかくて言うほどの値段ではないぞ COSC物だから(特に購入直後)ある程度精度良いのは当たり前
ティソの10万クロノメータだってショパールと変わらんぐらい精度は良い
ただしオメガのマスタークロノあたりと比べると技術や機構面も含めてボロ負けなのは厳然たる事実
そんな時計好きならムーブに詳しくない人間でも常識レベルの事すら理解しておらず
アルパインごときのムーブを特別な物であるかのように擁護してる人間のほうがよっぽどバカ >>199
ショパールは別にムーブメント推しじゃないんで おいおい100でなく160だ
ムーブがいまいちってのはどの辺のことを言ってるのかね
操作感は悪くないようだし
仕上げがそんなに手抜きなの? >>201
確かに!
LCU積んで200万超えたー!
とかなら話別だが。
しかもオメガ精度悪くないか?
ロレの足元にも及ばんぞ。 >>195
ムーブにもこだわれって言うののどこがネガティブキャンペーンなんだよ
ちょっと神経質すぎて気持ち悪いですw >>193
そっか満足してんだね。俺にはもう少し頑張って欲しかった >>202
100万から199万までは変わらない!
200万超えると世界が変わる
時計選びは。 >>205
160万で買える時計と230万くらい出さなきゃ買えない時計に違いがあって当然だろ。 定価161万(税込み)で平ヒゲ、平テンプ、ノンフリースプラング(トリオビス風緩急針)は萎えるわな
この価格帯はどこのブランドも仕上げは力入れてる上にテンプまわりは高級な機構載せて差別化してるからな(他に平テンプ&緩急針はバセロンぐらい)
36oのほうはよりによって数万の安物機械式と同じエタクロンでレディースムーブ転用の超ちっこいムーブだし まぁケチあるなら買わなきゃいいじゃん、もしかして早まって他のおっさん臭いラグスポ買っちゃった?妬むな妬むなw >>203
マスタークロノになってからオメガの実精度は業界トップ争い。
ロレは32になってからは普通に使うとマイナス気味の調整が多くてユーザーの間でも問題になってる。 >>207
値段に対して頑張って欲しいって言ってんのにどっから230万出してんだよw >>210
ユーザーだけど特に何にもないぞ。
てかどんだけオメガオスの?
オメガの板にいけよ。 >>208
なら買わなければいいだろ。
うるさいよ。
160万の時計です。
ルーセントスティールの開発に金がかかりました。
そこまでは無理です。
仕上げではなく
アルパンは素材が違うよ。 早まって他ブランド買っちゃったやつの妬みが心地よい
自分の時計に満足してたらわざわざショパールスレなんか来ないからねwww >>211
マイクロローターのほうのLUC(特にジュネーブシール取得物)は
審美面や時計ヲタ受けはトップクラスなのは事実だが、
あれはあれで針飛びとかカレンダーの挙動がヤワとか
巻き上げ効率が悲惨とかいろんな問題があって、
とてもじゃないが観賞用としてはともかく実用される機械式ムーブとしては
最高と言える代物じゃない。
それにアルパインイーグルはLUCじゃないからLUCの評価とは何の関係も無い。 >>204
参考までに聞きたいんだけど
あなたが納得してる時計って何なの?
で、それを持ってるの? >>217
どうせロレックスw
はいはいって感じよ 前スレ?のノーチ、エクシン、アルパインもちの人戻ってきてほしい >>218
そうだとしたら、格付けスレとやらで
ロレックスとショパールが同等だとかロレックスが下だとか言われてるから
ショパールを目の敵にでもしてるんだね
格付けなんてもん自体がナンセンスなのに・・・ >>220
それ聞いてどうするの?
格付けとか上とか下とかちょっと気にしすぎじゃね?神経質な馬鹿が言ってたんだけどさ、お前って評価とか気にして自分が本当に欲しい物を選べない可愛そうな奴だよなw もはや支離滅裂ですね・・・
相手にするだけ無駄だと分かったのでそれはそれで良かったな >>223
もはやってかお前は最初からおかしいじゃねえかw ルーセントスティールは4年もの歳月を経て…
という事は、元々、L.U.C 辺りで使う積りだったのかしらね
アルパイン以外にも使用して、今後は、ショパールと言えばルーセント! となり得る? >>221でも同様だがおれもa223が肝だと思う
文字盤はパクり、ムーブは手が混んでない(格付けスレだとブランドの格も高くないと・・・)
側のデザイン、仕上げはいいからあとはa223
万一これの化けの皮が剥がれるようなことがればデイトジャストの1.6倍の金を出す意味はまったくないことになる >>227
デイトジャストみためがダサい
おっさんくさい。
ちな28のおっさんですがね >>232
え、この岩手山パターンGSのこと言ってる?
鷲の虹彩モチーフの時計が他にあるんかと思ったのに残念 でもセイコーが6月に出したエバーブリリアントスチールと似た感じよね。
あっちは根性ないからブレスまでは作ってないけど。 >>233
>>26の二枚目は鷲の虹彩かね?
ショパールは言ってることが嘘なんだよね
a223も眉唾になってくる >>235
二枚目奥ので言うんであればこれ金塊モチーフやぞ
しかもパクりも何もこれショパールやしな
はよ鷲の虹彩モチーフ探してきてくれよ 懸命に検索してたのかな
金塊、鷲とご都合主義
いずれも岩手山のパクり
焼き直しやパクりはいいが一つ嘘をつくと他も嘘に見えてきてしまう
あと、パンフの冒頭に親子のしようもない話をでかでかと載せるセンスもいかがなものか
a223に期待してる
心配なのが、不純物の少ないssと言ってること >>237
話題逸らし必死かよ
知識無いくせに妄想だけで叩こうとするの恥ずかしいから辞めとけな
俺は鷲の虹彩の時計にしか興味ないから、岩手山だの金塊だの他のモチーフには興味ないのよ
余計なレスする暇があったらさっさと鷲の虹彩モチーフ探してきてくれ とうとうショパールはロレックスの格下に・・・
正直ショック
ロレックスのステップアップにならないとは
>>107の上位互換は誤りで、アルパインイーグル=インヂュニア(旧)
(4)Jaeger-LeCoultre, Roger Dubuis, Glashuette Original, Girard-Perregaux, Ulysse Nardin
(5)Rolex
(6)Chopard, IWC, Hublot, Zenith, Franck Muller >>238
鷲の虹彩が後付けと指摘されてるのに気づいた方がいいですよ >>240
アルパインイーグルの鷲の虹彩が後付けかなんか聞いてないのよ
パクりというからにはその元となった鷲の虹彩時計があるってことだろ?
「デザインこそそっくり似てますけどモチーフは違います」っていうんなら最初からそう書いとけよ 鷲の虹彩モチーフなんてあるわけないでしょう
文字盤のデザインをぱくって鷲の虹彩とか後付けしてるんですよ
ちなみにグレーは鷲の虹彩モチーフではないですよ
急いで検索してください >>242
なら最初からそう言って一貫して叩き通してくれたらいいのに
>>235で余計なこと言うせいでお前に無駄な時間使うはめになったわ
これと似たような文字盤が流行ってるのか知らんけど、また鷲の虹彩モチーフ時計が他に現れたら大至急教えてくれや
その時また相手したるわ 虹彩パクリで盛り上がってるけど、そんな細かい点より、
そもそもデザインが、ロイヤルオークパクリというのは気にならないの? >>191
>>195
単なる冷静な指摘を受けただけなんじゃないの?
文句とか何とか、被害妄想だぞ。 自分が気にってる物を全員が同じ様に思わないとお気に召さない方々があばれてるだけでしょ
普通の感覚だとどんなお気に入りでも少しくらいは残念に思う所が有るもんだけど、AE信者は全く無いみたいだしある意味幸せかな 鷲の虹彩とかどうでもいいのよ
あの綺麗な文字盤は唯一無二
ROのタペストリーより華やかで美しい
ROのパクりって言うけど
10気圧防水はROが逆立ちしてもかなわないスペック
ラグの張り出しから装着感の悪い所もROを選ばなかった理由だから
ホント満足 そりゃロレックスからのステップアップだものw
ロイヤルオークに行きたい元ロレユーザーの受け皿よw >>253
アルパインイーグルどころかショパール自体がロレックスより格下だって・・・
ピアジェ、GPクラスにはなると思っていたのに
アルパインイーグル買うのもアイコン買うのも大差ないっておかしくないか >>253
うん。ショパールはロレより格下やね。
ステップアップでロレより購入価格低いってわらう 格付けが完成したらしいから
これで落ち着いてくれればいいんだけどね〜 >>254
格付けで美しさが下がるわけでもないしどうでもよくない? レディース物としてのショパールは最高クラスのブランドだけどなー ロレックスしか知らない貧乏人が評価してるからじゃないの
ブティックの雰囲気もショパールとロレックスじゃ全然違うし ロレの代表的な人気モデルのほうがショパールのそれより新品の実勢価格も中古相場(成約価格)も全然高いけどな
ロレが貧乏人御用達と言うなら、ショパールも貧乏人御用達になる
まぁショパールがロレをコバカにしたがる自称違いの分かる系勘違い層をターゲットにしているのは確かだからそういう客が多いのは分かるけどな >>263
ショパールが上とかロレックス上とかどっでもいいけど
とりあえず巣に帰ってくれない >>260
どっちでもいい
どっちも良いしね
ただロレックスしか知らない人にとっては???なんだろうね
そう言う輩はモーブッサンやらポメラート、やらの宝飾を知らないんだから仕方ない
ショパールは独立系メゾンとしてショップの雰囲気とかブランドの印象やらが
ガッついて無くてさすがって思うわ 人気が出ると妬み嫉みする奴も増えてくるから仕方ない 時計メーカーとしてもイマイチ、
宝飾メーカーとしてもイマイチ、
アルパイーグル はラグスポとしてもイマイチ、
コスパもイマイチ、
それが特徴と言えば特徴 一目みて「欲しいなあ」と思えた時計だからそれだけでいいや >>247.248.249.250
幸せそうで何よりですw いまのところ
ブランドの雰囲気好き
ショップの雰囲気好き
腕時計の雰囲気好き
ユーザーの雰囲気気持ち悪い >>273
嗜好品ww言葉の意味くらい調べてから書けよwww >>275
飲食物とかそういうもの限定ってことを言ってるんだろうけど
趣味の物事に対して使う言葉でもあるんだよ
草を生やしてバカにするのはどうかな・・・ >>276
本気で言ってんの?嗜好はそういう使い方もできるけど嗜好品は無理だろw >>277
高級腕時計=嗜好品
こういう考えが普及してるんだけどね
「腕時計 嗜好品」で検索してみたらいいよ?
もちろん君の言ってることも間違ってはいないとは言っておくね >>278
普及?定着だろ。なんかお前ところどころ日本語オカシイなw
馬鹿が正当化する為にあーだこーだ言って「君の言う事も間違ってない」とか恥ずかし過ぎるだろw >>279
高級腕時計=嗜好品
こういう考えが『定着』してるのは分かってくれた?
だとしたら、1番恥ずかしいのは>>275だよね
君のプライドっていうのもあるだろうから
嗜好品が飲食物や喫煙品に使われる言葉っていうのは正しいという意味で
間違ってはないよとフォローしたつもりなんだけど無用だったみたいだね >>281
お前が普及して馬鹿にしか定着してないんじゃねw
お前のプライドは間違いを認めずに正当化することか?恥ずかしやっちゃなw
まず間違った物を探して正当化するより辞書でも引いて見ろよw 好きなこともコスパ考えなきゃいけないぐらい金なくて、買えないからって妬んで荒らすような人間は、まぁ、人生の負け組ですなぁ、そんな、可哀想な人生を子どもには歩んで欲しくないですなぁ けど言葉の意味も分からないで得意げに使ってる奴や、間違いを正当化する奴よりはマシじゃね?
もし親がそんなんだったら死にたいわw >>284
ザ・5cの住人って感じでいい具合に底辺感出てて好きだよ >>285
ありがと。けどお前に好かれる様になったら終わりだと思うわw 俺は来年アルパイン買うぞー!
今回はミーハーでロレいったけど! Patek Philippe
Vacheron Constantin, A.Lange&Soehne, Audemars Piguet, Breguet
Piaget, Blancpain, F.P.Journe, Richard Mille
Jaeger-LeCoultre, Roger Dubuis, Glashuette Original, Girard-Perregaux, Ulysse Nardin
Rolex, Chopard, IWC, Hublot, Zenith, Franck Muller
Omega, Panerai, Breitling, Cartier, Bulgari, Grand Seiko/Cledor
TAG Heuer, Longines, Tudor, Chanel, Hermes, C.F.Bucherer, Baume&Mercier, Montblanc, Rado
Oris, Frederique Constant, Maurice Lacroix
Tissot, Raymond Weil, Mido, Hamilton, Titoni
Certina, Gucci, Victorinox
Mondaine, Swatch, Ernest Borel
やっぱやめとく これで最後にしますけど、間違いを正当化なんてしてないですよ?
嗜好品が飲食物なんかに使う言葉だって認めてますし
その上で腕時計にも使う言葉ですよねって言ってるだけなのになあ・・・ だから時計には使わないって教えてあげてんじゃん
それを訳の分からん屁理屈並べて時計にも使うとか正当化してんだろ?まあリアルで使って恥かくより、ネットでまだ良かったじゃんw パッと見た感じアルパインイーグルはカッコいいと思う。でも10年後にカッコいいかって言われるとわからないな。 10年後なんてわかる訳ねーだろ
馬鹿か
時計に嗜好品て言葉
�ソょっと変だな ムーブがあんまり凝ってるとオバホ代に跳ね返ってくるからアルパインイーグルくらいがちょうどいいのでは
オバシも比較検討してるけどあちらは少し大きい感じがするのとブレスがごつくて重そう
ブレスは薄くてしなやかなのが好み AEって確かに見た目は厚そうだけど
上の方にも書いてあるけど
結構薄くて装着感良し 2020年 全世界時計ブランド格付け 決定版
1. Patek Philippe
2. Vacheron Constantin, Audemars Piguet, A.Lange&Soehne, Breguet
3. F.P.Journe, Richard Mille, Greubel Forsey,
Christophe Claret, Piaget, Blancpain, Jaeger-LeCoultre
4., Roger Dubuis, Harry Winston, Bovet, Glashuette Original, Chopard,
Parmigiani Fleurier, Hublot,Girard-Perregaux, H.Moser, Rolex
5. Ulysse Nardin, IWC, Cartier, Bulgari, Zenith, Franck Muller,
Omega, Panerai, Breitling, Louis Vuitton
6.Chanel, Grand Seiko, TAG Heuer, C.F.Bucherer, Montblanc,
Corum, Chrono Swiss, ArtyA
7.Hermes, Ralph Lauren, Dior, Longines, Baume&Mercier,Bell&Ross, Vulcain, Century
8. Rado, Oris, Nomos, Sinn, Wempe, Edox,
Ball, Frederique Constant, Maurice Lacroix
9. Hamilton, Tissot, Junghans, Mido, Raymond Weil,
Fortis, Zodiac, Bulova, Epos,Titoni
10.Victorinox, Calvan klein, Swatch, Mondaine, Timex,
Fossil, Diesel, Skagend, Daniel Wellington,etc ??296
ロレックスと同格...
評価が低すぎる!!
アルパインは側にリソース全振りと考えれば悪くない
3には食い込めてるはず アルパインイーグルちょっと素敵って思うんだけど、ショパールは買ったことがないので悩んでおります
ショパールは並行差別とかありますか? 格付けとかのマウント取り合戦てガキは好きだよな
AE買って出来の良さには衝撃を受けてる
デザインもROのラグに初代OSのブレスを合わせた即席デザインかと思っていたけど
ブレスのデザインも含めてサンモリッツあってのAE
装着感も◎でラグスポ卒業でいいや。 >>299
並行差別ないですよ
先週の木曜だったか金曜に中野の某店で41oの青、グレーは置いてありました >>301
ありがとうございます!
ドレス系しか持っておらずラグスポ系初挑戦となりそうです。
何軒か回ってみようと思います 298が典型だけど、ショパールって信者や所有者だけが異様に自己評価が高いよな。
特にアルパインイーグルが出てから異常に持ち上げるようになった。 >>303
気に入ってるから購入してるし、
そりゃ最初から評価高いでしょう
評価低けりゃ買わないから
んで、買えない貧乏人が僻んで低評価することに対して、全くなんとも思わない
ゴミカスの意見 格付けスレでコメントするのは勝手だが好きな人が集まる機種別スレなら好評する人が多くて当たり前だろうに
誰かを傷つけたり煽ったりするためだけのコメントを平然としながら罪悪感感じずに生きてることこそ自己評価高すぎるんじゃね モーザー厨ってまじでゴミゴキブリ だよな
あんなオナニー格付けなんてなんの意味もないわ
決定版とかアホかと >>303
俺もそれは思う。良いとこも悪いとこも含めて時計の魅力なのに、悪い所の話しが出ると過剰に反応するショパールスレ独特の雰囲気が気持ち悪い スルーするのも大事じゃない?
レスする相手も選んでこ! 反応したら負け ぱっと見歴史重視で時計非専業ブランドは抑えめにする感じなのかと思いきやLVがIWCゼニスと同格だったり
ピアジェがやたら高いのにブルガリ低かったり
よくわからん格付けやなこれ
ジュルヌとルクルトが同格も違和感あるし まあ素人がつけたものだからね
アルパインイーグルは明らかに素晴らしいラグスポだし、LUCも素敵だし、付けてて全く恥ずかしくないブランドだよ >>310
本スレの結果はこれだけどな。
2020年 全世界時計ブランド格付け 決定版
1. Patek Philippe
2. Vacheron Constantin, A.Lange&Soehne, Audemars Piguet, Breguet
3. Piaget, Blancpain, F.P.Journe, Richard Mille, H.Moser
4. Jaeger-LeCoultre, Roger Dubuis, Glashuette Original, Girard-Perregaux, Ulysse Nardin
5. Rolex, Chopard, IWC, Hublot, Zenith, Franck Muller
6. Omega, Panerai, Breitling, Cartier, Bulgari, Grand Seiko/Cledor
7. TAG Heuer, Longines, Tudor, Chanel, Hermes, C.F.Bucherer, Baume&Mercier, Montblanc, Rado
8. Oris, Frederique Constant, Maurice Lacroix
9. Tissot, Raymond Weil, Mido, Hamilton, Titoni LVの時計部門はスイスに最高級専門工房を構え、
今や高級専業ブランド顔負けにグレートアップしてる
ジュネーブシール規格のグランドコンプリケーションも作りまくってる ショパールはくっそうるさいロレックスアーミーのせいで犠牲になったような順位だな。
本当ならもう一つ上のランクだろうけどな。 ショパール買う層は比較的上品な人が多い印象なんで、スレの品格的にもスルー推奨
相手してると治安悪くなってショパールオーナーの品格も下がります アルパインイーグル良すぎてロレカス発狂しすぎだろ。
ブランドの格も同格まで落とさないとうるさくて仕方ないようで。 >>317
こりゃよっぽど生まれと育ちが卑しいヒキニートだなw
オナニー格付け含めて下品すぎる
頭の弱い情弱格付け厨は消えろカスが >>312
ショパールが5なんてとんでもない
3でしょう アルパインイーグルのおかげでショパールへの注目が増している^^ やっと格付けスレが終わって平和が訪れると思ってたのに
なんで相手して蒸し返しちゃうかなぁ... >>312みてPiagetのPoloに注目集まらないかな・・・
日本では男性用時計の人気がいまひとつなんだよな。 >>325
注目集まらなくていいんだってば
そっとしといてよ
Chopardも分かる人同士で楽しもうよ ↓ほんと妥当な指摘
803Cal.7743 2020/09/23(水) 00:14:54.33ID:NouR0/h6d>>806
ID消してる奴と同じこと言うのも何だが、他の格付け表こそコンセプトがわかるせいでショパールの評価だけが真剣に酷い
価格、歴史評価、ハイエンド評価、総合で見れば最大限譲歩してIWCと同等だろ
IWCより二つ上の位置にくる理由を真剣に答えてほしい
811Cal.7743 2020/09/23(水) 00:54:34.71ID:0kZeemFQd
歴史や功績・IWC>ショパール
過去の品質・IWC>ショパール
現在の価格・ショパール>IWC
入門価格帯・同等
ハイエンド・両メーカーともに少なくともミニッツリピーターは出せるレベル
ルクルトが歴史や取り組みで評価されて上にくる以上、IWCが歴史的側面を評価されずにショパールより下はありえない
ならIWCを上にすればいいかという話だが、今まで上位ブランドを語る時に散々無視されてきた以上それは前提が覆る
過去から異論を全て無視されて理由もなく変更に応じない、都合良く上位にされてるのはショパールのみ
ちなみにショパールの位置が動けば、他にも色んな矛盾が追及できるがね
842Cal.77432020/09/23(水) 13:28:00.75
>>833
ジュネーブシール(orカリテフルリエ)とってるのは上位ラインのLUCの中でも更にそのごく数パーセントの超少数の箔付け看板モデルに過ぎないからな。
ロジェみたいに大半の製品で取得してたら高評価ありえるが、ショパールはそうではない。
長らく安物がメインで汎用ムーブ載せてたし、今はその普及ラインはフルリエエボーシュに置き換えていっているが(アルパインもムーブはこれ)、
仕上げ面でも機構面でもお世辞にも付加価値が高いムーブとは言えない 1000Cal.7743 (スッップ Sd42-ejuf [49.98.162.150])2020/09/24(木) 23:21:16.31ID:DNFO6BLhd
2020年 全世界時計ブランド格付け 決定版
1. Patek Philippe
2. Vacheron Constantin, A.Lange&Soehne, Audemars Piguet, Breguet
3. Piaget, Blancpain, F.P.Journe, Richard Mille, H.Moser
4. Jaeger-LeCoultre, Roger Dubuis, Glashuette Original, Girard-Perregaux, Ulysse Nardin
5. Rolex, Chopard, IWC, Hublot, Zenith, Franck Muller
6. Omega, Panerai, Breitling, Cartier, Bulgari, Grand Seiko/Cledor
7. TAG Heuer, Longines, Tudor, Chanel, Hermes, C.F.Bucherer, Baume&Mercier, Montblanc, Rado
8. Oris, Frederique Constant, Maurice Lacroix
9. Tissot, Raymond Weil, Mido, Hamilton, Titoni 総合評価なんてしようとしてもどこに重きを置いてるかが人によって違う時点で無意味
自分的には歴史的な貢献重視だからIWCより上に来るのはおかしいと思うけど人それぞれ 現行品質:/10
複雑機構(Complicated):/5
ラインナップ幅:/5
ブランド力:/5
知名度:/5
歴史(貢献含):/5
中心価格帯(ラグジュアリー度):/5
総合:/40
パテック:9、5、5、5、4、5、4【37点】
バセロン:9、5、5、4、3、5、4 【35点】
オーデマ:8、5、3、4、3、4、4【31点】
ランゲ:10、4、2、4、3、3、4【30点】
ブレゲ:8、4、4、4、3、5、4【32点】
ルクルト:7、5、5、3、3、5、3【31点】
ジラールペルゴ:7、4、5、3、3、5、3【30点】
ブランパン:8、4、5、3、2、3、4【29点】
ジュルヌ:10、5、3、4、2、1、5【30点】
ウブロ:7、4、3、4、4、1、4【27点】
フランクミュラー:6、5、3、4、5、1、4【28点】
ロジェ・デュブイ:9、5、2、4、2、1、5【28点】
リシャールミル:10、4、2、5、4、1、5【31点】
ジャケ・ドロー:8、4、3、3、2、2、4【26点】
H.モーザー:10、4、3、3、1、2、4【27点】
ボヴェ:10、5、2、3、1、2、5【28点】 【実用】
ロレックス:7、1、3、5、5、4、3【28点】
IWC:6、3、4、3、3、4、3【26点】
ゼニス:6、3、3、3、3、3、3【24点】
ブライトリング:6、1、3、3、3、3、3【22点】
パネライ:6、2、2、3、3、3、3【22点】
オメガ:6、2、5、3、5、4、2【27点】
ホイヤー:5、2、3、2、4、4、2【22点】
GS:6、1、3、2、3、4、2【21点】
モンブラン:5、2、4、2、3、2、2【20点】
チューダー:5、1、2、2、3、3、2【18点】
ボンメル:4、1、3、2、3、5、1【19点】
ノモス:5、1、2、1、3、1、1【14点】
オリス:4、1、3、1、3、3、1【16点】
ハミルトン:3、1、3、1、3、3、1【15点】
【宝飾】
ピアジェ:8、4、3、4、3、4、4【30点】
ショパール:7、4、5、4、4、4、3【31点】
カルティエ:6、4、5、5、5、4、3【32点】
ブルガリ:6、5、5、4、5、2、3【30点】
シャネル:6、2、3、4、5、2、3【25点】
ティファニー:5、1、3、3、5、3、2【22点】
ヴァンクリーフ:9、4、2、5、3、3、4【30点】
ハリー・ウィンストン:8、5、3、5、4、2、4【31点】 >>314
ファブリクデュタン買う前が相当クオリティ雑だったし歴史的にも時計は新参の部類だから歴史重視だとLVは低くなるなあと
主力モデルは今でもセリタポンだけだしね
近年の買収によるハイエンドモデルを評価するならブルガリが一気に評価上がるしシャネルエルメス辺りも多少上がっていいしね >>333
歴史重視ならブルガリも弱い。廉価品も20万前後からあるのも足を引っ張ってる
シャネルやエルメスはミニッツリピーターや音系絡めたグラコン作るレベルにはない
複雑系はヴィトンの足元にも及ばない AE信者って格に異様にこだわるよな
別にさ、自分が選んだ物ならここの格付けなんて気にしなくても良いのにね
自分の目に自信のないニワカが多いんだろうなw aeのおかげでニワカが増えていないとはニワカには信じがたい >>333
あそこまでノーチラスのパクりデザインだと辛いよ パクりといえば、ベゼルにビス止めしてるものは全てパクリに見える病に罹患してるわ >>343
持ってもいない奴に限って
そのクセ格なる物を何処かから持った来て下げる事に夢中だよな
オーナーならあそこより下とか言われたら気分良いものじゃないから
反論するのは当たり前だろ。 いや普通は下だと思われるのが嫌なら上の物を買うだけだろ
格下の物を買って格上だと言い張るのは恥ずかしくて普通は無理 ショパールは良いブランドでひっそりLUCの魅力やミッレミリアの独特さを語れればいいのにアルパインユーザーが他スレではしゃぎすぎ
アーミーとか言ってる人と他数名が格付けスレやラグスポスレで散々他を煽りまくったのが荒れる原因 >>340
オマエバカか?
格なんて他人の評価で物は買わねんだよ
気に入った物を買う
それを外野から格下とか言われれば気分悪いの当たり前だろ?
オマエ
ノーチラスのクラスプのセイフティーロックの裏の処理見た事あるか
見た事あるならAEの出来の良さには感心させられるよ
オマエの大好きな「格」で言ったら明らかに上
まぁどうでもいいんだけどね。 AE買ったのが嬉し過ぎて周りが見えなくなってる>>342みたいな奴が他で嫌われる原因なんだろな。ここまでくると褒め殺しにしか見えないわ >>342
だったら他人がつけた格なんて気にすんなよw自分が選んだ物に自信が無いからって格にこだわるのはみっともないぞw
それとお前のこだわる格とか創りを見てもノーチとは比較対象にすらならんわ。
お前みたいな信者が値段も創りも違う物と無理やり比べるから馬鹿にされるんだよ。あれだ、馬鹿は黙ってろって事だw やたらアルパインイーグル持ち上げてるのは、短所も一切認めず批判を貧乏人呼ばわりとか
いちいち雲上の人気モデル(ラグスポ)を名指しして負けてないとアピールしたりとか、いちいちロレやユーザーをディスったりとか、
知名度や人気が高いブランドに寄生してしか語れない哀れな連中が異常に多いからな。 まぁアルパインイーグル良い時計だわ、俺ロレックスアーミーだったが、アルパイン見て解脱した、で結局買ったわ
そこからショパール調べてみるとマイクロローター扱ってたり面白そうでこれから買い集めるかも >>344
馬鹿か拘ってねよ
だからキミのノーチラスのセイフティーロックの裏側の処理見てみて
雲上格上なんて言えない様な処理だから
話はそれからだなw アルパインはスレを分けたいくらい
アルパイン持ちは品がなくて嫌い
こうなる予感はしてたんだよ ていうか>>348みたいなのが一人で自演荒らししてるだけじゃないの? >>348
こういう雲上なら全て品質が最高じゃなけりゃダメなんて思う奴は、雲上の本質を理解してないな。 ミッレリアシリーズはどんな人が買ってるのか気になるわ
レースマニアには堪らないのかな? >>348
格に強いこだわりもってたり日本語が微妙なとことかお前アスペだろw しミッレミリアはもう少しデザインが落ち着いてたらなぁ、まあそうなるとよくあるクロノグラフと似たり寄ったりになるけど... 批判も有難く頂戴してスルーしとけばいいのに
反応して暴れてる人たちってショパール援護と見せかけて実は叩いてるんでしょ? 他にもラグスポだしてるブランドあるけどここまで荒れないし、ここまで荒れるのはそれだけ多くの人に関心がある証拠、今までChopardなんて見向きもしなかった人が見てるって事だからね〜、早く定価あげてくれないかな〜 アルパインは客層からしてこれまでのショパールではないから違和感バリバリ
ウブロとかオーデマピゲとかそっちの方面の人が多くてヤバい
本当にスレわけたほうがいい アルパインイーグル以外にもこれはというモデルがあればいいのにな >>359
ショパールと言えばハッピーダイヤモンドだね >>359
誰がどう見てもショパールの代表はLUC
LUCの存在すら知らなかった人間が昨今のラグスポブームにつられてアルパイン連呼してるだけで勘違いも甚だしい >>348
こういう馬鹿がショパールの評判を悪くする 復刻LUC1860オフィサーはカッコ良かったぞ
WGモデルしか無かったのは謎だが LUCプロワンGMTとかカッコいいと思うけど好みの問題だしね LUCかっこいいけど、スーツ着ないからつける場面ないわ プロワンがセンスよく復活してくれるといいな
アルパインイーグルクロノはどうなったのか
早く実機を見てみたい
大きさのみ気がかり >>352
今年の限定ミッレミリアは
クロノグラフの方は予約完売だったみたいです
オレはコンビの方が欲しいですね
PGと青の文字盤のコントラストが綺麗 たしかにアルパインなければパッとしない
格付けスレの猛者に侮られてもしかたがないか
ただこれはブランパンも同じ
ブランパンより格下はなぜ
逆にGPはロレアートの他にも19何とかがある >>370
ヴィルレ、バチスカーフ、バラクーダの鉄板モデル3つあって、どれも最新スペックも積むんでるし、歴史もある。
ブランパンとショパールは比べるレベルじゃないわ。
ショパールが上回るのはハッピーダイヤモンド、ハッピースポーツ、AEスモールでのレディースコレクションに限ってだろ。
メンズコレクションでのAEなんて平凡なムーブなのにヨットマスターと同格ぐらいには見られるんだから満足しろや。 >>372
やな。プラチナベゼルのヨットマスターと同格だけでも満足しろって感じ。もちろんデイトナ、gmtより下や あんな子供っぽい色、デザインの時計買うかよ
あとロレックスはこれ見よがしでこなれ感がないんだよ
まぁ売値を気にしてる人にはわからないだろうけど >>374
アルパインイーグルで初めてショパール知ったような奴がこなれ感?笑わせてくれるわ。 買えないからって妬むなよ(´・ω・`)
格差が広がってるからなぁ、怖い世の中やで アルパインイーグルくらいで僻まないから心配しないでくれ。 流行りで参入したラグスポユーザーって知ったかで語りだすから、意味のわからない抽象的な表現での持ち上げが多いんだよな
サンレイ装飾でパーツを鏡面化してギラつかせてる時計がただ好きなだけだと思う 本当に僻んでないんだけどな。
そこまで高級な時計ではないでしょ。
俺も大して金持ってる訳ではないけど、アルパインイーグル程度の時計なら何本かは持ってるし。 持ってないだの僻みだのアップしろだの、マジでアルパインイーグルって品のないロレックスユーザーがそのままシフトしてきてるんだな
言ってることが一緒だわ
もうアルパインはスレわけてくれ >>381
同じくらいの値段の時計ならこれでいい?
写真汚くて申し訳ないけど。一応時間合わせといた。
https://i.imgur.com/EzpYKrn.jpg
オレは普通にアルパインイーグル買おうか検討してるだけなんだけど。 >>383
もう相手するのやめとけって
レベルソやロレアートはともかくモーザーなんて絶対知らない層だから
最近のマナー悪いアルパインユーザーはロレックス買い漁って飽きたからロレックスに優越感感じたくて買ってるような人だから時計のことなんて知らんよ >>381
アップされた後ダンマリでワロタ
マジでダッセえなお前 スレ汚してすいませんね。
ショパールはひっそりと面白い時計作ってて好きなブランドだから昔からスレも覗いてたんだが、アルパインイーグルで一気に注目されてスレの雰囲気も変わってしまったね。 最近暴れてるのはロレックスより上に行こう→雲上ラグスポは予約できないから買えない→買えるアルパインでマウントとろうって人種
既存のショパールユーザーとは根本的に違う
それはそれとして面白い組み合わせだから何でその3つを選んだか聞きたいなー ムーブメントの品質上がらないと言われ続けるのはしょうがない >>388
ロレアートは38mmなんだけど、小径のクロノが欲しいと思ってた時に発売されて購入。ロイヤルオークに似てると言われるけど、まあロレアートもなかなか歴史もあり、ブルースチールの針とインデックスも綺麗なんでそこはあまり気にはしなかった。
角型の時計が欲しくてレベルソを検討してたんだけど、レベルソのケースとか文字盤の仕上げがイマイチだと思って悩んでた時に発売されて購入。これはグレイン仕上げの文字盤にブルースチールの針とインデックスがレベルソのイメージを変えてくれた。
モーザーはパイロットウォッチを探してた時に発売されて購入。最初はベタにインターにしようかと思ってたんだけど、それじゃああまり面白くないな、と。厳密にはパイロットウォッチじゃないんだけど、何しろこのタイプの時計としては文字盤が綺麗で。
まあこんな選んだ理由はこんなところ。
で、今は3針のラグスポ?的な時計が欲しいな、と思ってアルパインイーグルが気になってるって訳。
長々と失礼しました。 変なの湧いてるけど
アルパイン持ちでもロレ持ちでもない気がするわ、時計板の闇だな >>390
いえいえ、こういう話こそ時計板の醍醐味だし楽しい話をありがとう
勿論アルパインもいい選択肢だけど、ラグスポではないがミルガウスとかグラオリのセブンティーズとかが加わったら面白そうな組み合わせだと思ってね >>392
ありがとう。
色々なブランドの時計を楽しみたいので、基本的に一つのブランド一本まで縛りをルールにしていて、挙げてくれたブランドは最近買ってしまったんだよね。新しいオイパペ41mmのイエローと、SeaQのブレスタイプだから勧めてくれた物とは違うんだけど。 こんなくだらない事を延々と続けてれば
まともなショパールユーザーはROMって呆れてるかここから消えていくわな・・・ 話をショパールに戻すとして、誰かLUC XPSのブルーカシミヤストラップモデル持ってる人いる?
まだ写真でしか見た事ないんだけど、文字盤の質感とか面白そうでちょっと気になってて。 実物みたけど写真よりも圧倒的にきれいよ
SSで100万ぐらいだし店員さんが1番ほしいって言ってたわ 次は妬んでるとか僻んでるとか格がーとか言ってるAE厨がご自慢のコレクションをお披露目する番じゃね?自分で煽っといて自分は出さないってのは無いよね?
散々荒らして来たんだし、それが出来なければせめて黙っててくれ https://i.imgur.com/Z2veSI4.jpg
同じ位の値段となるとクレドールのドレスウォッチしか無いな
次は仕切っているつもりの↑の番だよ けっこういい時計持ってる人がアルパインイーグルを買ってる/検討してるね アップされた>>383と>>393比べてみるとどっちが妬んだり僻んだりしてるのか良く分かるわ たかだか時計に妬むも何もないだろ
妬み僻みの対象になると本気で考えてて誰かを煽ってる人間が性格ひねくれてるだけ >>385
少量生産で知名度も歴史(最近できたゾンビ)も格も人気もないモーザーとか、
全然関係ない
スレ違い&見当外れもいいとこ
格付キチガイのモーザー厨ほどウザいものはない >>402
何で俺がアップしなといけないの?
妬み嫉み格がって言ってるお前がアップされた時計よりショボい時計をアップしただけの話しだろ? >>398
右端の見切れてるのはデイトナですよね
正規で買った(買えた)んですか? アルパイン基地外を隔離するために早くアルパイン専用スレ立てたほうがいいだろ
このまま放っておくと荒らされ放題 さて
買ってきたぞ
41mmでかいと思ってたらなんだか小さく見える。
これラグが短いから!? パート不明とか過疎スレが盛り上がってるな、アルパインイーグルの影響やべえな >>408
定規で測ると分かるけど横の耳を入れて41ミリだから丸いところは実質38ミリくらいしかない
あとベゼル厚い時計は小さく見えるよ >>410
なるほど!
耳も入れて41mmか。物凄いジャストサイズだわ。
これ36mmだと相当小さくなるな。 ショパール諜報部だっていうなら諜報部員だけどさ
MI6みたいな秘密情報部なんてのもあるんだしどっちでもいいじゃん ヤバいwどっちでも良いとか言いつつ間違えを絶対に認めない正当化マン来たw >>399
アルパイン一本君がくそなのは変わらないけどな >>418
MI6の秘密情報部員とか言い出す奴に誰だお前とか言われるとコエーよwww >>419
オーバーシーズが買えるのであれば
ストラップ交換もできるしオーバーシーズの方がいいんじゃない?
>>420
今後はお前のこと無視してやるから安心しろ >>421
日本語の怪しい情報部員さんありがとーww 俺もオーバーシーズ迷ったけど、俺の華奢な腕にはでかかったわ... オーバーシーズはデカいよ
何だか知らないけどバランスがオレには合わなかった >>425
廃盤じゃなかったっけ?まだなってないんかな? >>425
37mmってやっぱりレディースサイズなんだよね
ノーチラスなんかも小さい方のサイズはどうしても納まりが悪い気がする
あっ!干場氏はオーバーシーズ37mm使っているね。 今でもロイヤルオークは37mm主流だけどな。ちょっと小さく感じるんだよあれ。
腕時計をファッションとして考えるならRO37mmよりはアルパインイーグル41mmのほうが似合う奴は多そうだ。 これも不思議なもので
14790は問題ないんだけど
15450は少っちゃいっての感じてしまう。 みんな、ロイヤルオークが欲しくて
仕方がなく、オバシになって
さらに仕方がなく、アルパイーグル になるんですね。 >>431
10年前にオバシ買って、4年前にRO買ったけど、アルパインイーグル欲しいわ。 ROとオバシは方向性が違う
ROはオフ専用の定番ドヤり時計だが、
オバシはスマートで品が良くオンでも行ける
しかもブレス、皮、ラバーとベルトの付け替えが自由自在であらゆるシーンで映えると、
いたれりつくせりの万能時計
AEはジュエラーとしても名高い、格式ある老舗名門ショパール(APより古い)が、
満を持して放つスタイリッシュなラグスポ
他ブランドと比較する必要など全く無
三者三様でどれを選ぶかは好みの問題 オバシは買えたけど、ROは予約も難しいので、アルパインイーグルのグレー検討中 皆さんのご意見まとめると
RO>>オバシ>>>>>>アルパイーグル
なのは厳然たる事実として
だけどまぁ三者三様ということかな。 実際原状はそうだけど数年後は分からない
と思う
AEは試着したけど本当にかっこいい ロレの上位的なROよりオバシ、AEのほうが好きだわ。
サイズにしたってオバシやAEのほうがいいぜ。
37mmROは小さすぎ、41mmROは大きすぎ。 ドレスモデルはパトリモニーや1159よりLUCがカッコいいけどアルパインはROの二番煎じの感じが抜けない
ビスの角度もズレるらしいしサンレイでこれみよがしな光らせ方はジュエリーブランドらしいけどショパールらしくない スポーツウォッチなのに薄くてエレガント
というコンセプトにのってるのは
ROエクストラシン、アクアとノーチの3針
そしてポロS、AE、IWくらいですな
普通のRO3針とVC OSは厚すぎてロレックス寄りの躯体ですわ
■薄い!と実感できる薄さ
8.1mm ロイヤルオーク39mm
8.1mm アクアノート
8.3mm ノーチラス
8.4mm アルパインイーグル36mm*
■実感しにくいけど薄いですね
9.4mm ポロS
9.7mm アルパインイーグル41mm
9.75mm アイアンウォーカー40mm&36mm
9.8mm ロイヤルオーク37mm
■厚くもなく薄くも無い
10.02mm ロレアート38mm
10.4mm ロイヤルオーク41mm
10.5mm BR05
10.6mm アンタークティック
10.88mm ロレアート42mm
■エクスプローラ級(厚みあります)
11.0mm オーヴァーシーズ41mm
11.0mm アイコン42mm&39mm
11.1mm オデュッセウス ROやオバシは日本人にはでかすぎんだよ
恥さらして歩いてるようなもん
時計通ならアルパインイーグル
わかってるねぇ
側は最高のでき
ムーブも機能は一流、見た目は大した問題じゃないっしょ 割とごっついプレートしてるわりに5mm切りで2.5日パワリザだったりして結構優秀なムーブだよね
一芸に秀でているわけじゃないが、総合力はかなりのものだと思う さすがにムーブメントはちょっと
この価格帯で最低限の精度とかないモデルの方が珍しいし ro、osと比較するなんて100年早い
ヨットマスターと遊んでろ >>ro、osと比較するなんて100年早い
>>ヨットマスターと遊んでろ
値段も違うし、まあ正論ですね その時計の魅力を語るのではなく他のユーザーを貶すことが前提、マイナス評価を比べたらマシ!って本末転倒な発言が一部のアルパインユーザーから聞こえるのは残念だ
アルパインもロイヤルオークも両方持ってる人だってもいるだろうに 貶めてるわけではなく、そこのところよく理解して購入してるんなら良いけどね
面と向かっては言われないだろうけど、そう思われることは多いとし、宝飾屋だから餅は餅屋でどうしたって敵わないと思う AEのスレ見てて思うンだけど、他ブランドを貶めてばかりなんだよな。
AEがたいした話題性がないから仕方ないだろうけど、中途半端な時計買ってコンプレックス感じるくらいなら最初から雲上買っとけや。
雲上ユーザーはAEなんて眼中にない人が大半なのが現実なんだよな
いい加減現実を受け止めてくれ アルパインが気になってしかたないんだろう
実際アルパインはかっこいいよね
ラグスポの中では飛び抜けてる 専用スレなのに所有者でも無い奴がウンチク垂れて批判してる意味が分からん
他所でやってくれ 図星かw
言い返す言葉もないみたいだね
ショパール好きなんだよね
ただこのスレのaeに関するレス見てると吐き気がするんだわ
ショパールのブランドイメージ崩れるから馬鹿丸出しのレスつけんの止めてくれ ショパールは好きだけどアルパインイーグルに関するレスを見ると吐き気を催すそこのあなた!
隔離するためにアルパインイーグル専用のスレを作ってはいかがですか? アルパインイーグルのベゼルのモチーフはなんだっけ? AEはいいんだけど、ROを意識せざるを得ない。
あえてAE選んだのに、他人からRO買えなかったのかなと思われそう。
本音はこんなとこです。 >>429
正直なところ手首18cmでも41mmは微妙にでかい。18cmオーバーじゃないと無理無理。
40mmオーバーな時計は手首18cm以下なら確実にダサい。妖怪ウォッチみたい。 >>457
アルパインイーグルの41mmは耳の部分が含まれるからで、
実際はかなり小さい造り これ実は41ミリでも実際は38ミリしかないんだけどね、これが大きいとか相当腕が細いよ >>457
41mmってROじゃなくてAEだぞ。>>429の内容は。
RO 41mmはデカいのは同意するけどな。 >>463
正義の味方?
ただのアルパインイーグルユーザーですよ
1本だけですがそれ以外のショパールも持ってますけどね
荒れるくらいならスレ分けた方がいいんじゃないかと思っただけです けどAE抜いたら話題無いだろ。別けろって言うなら例えばどんな話をするのか、何か>>466ふってみ 本質的にはアルパインだけスレ分けるのではなくてアルパインユーザーがもうちょっと考えて書き込めよって話じゃないの 41mmは手首が細かったらやめといた方が良い。前スレだったかでリストショットがあったが手首からラグがはみ出して結構悲惨な感じだった >>467
>>468が言ってることが真意です
アルパインイーグルに対する批判的な意見も受け入れるなりスルーするなりして
荒れるのを避けようよって以前から言ってるんですけどね・・・ アルパインイーグルは店頭に普通にあるし、実際に試すのが一番だが
41mmがデカいってのは都市伝説だよ。ケース径よりもダイアル径が
デカいとバランスが悪く感じる。ラグスポはどれもベゼルに厚みがある
からダイアルは小さめだし、そんなに問題ない。
ROスレでも何度も37mmだ!41mmだ!なんて議論があるが、好きな
物を買えとしか言いようがない。
RO37mm(白)とRO41mm(黒)の比較
白の人の手首は忘れたけど黒の手首は17cm
http://uproda.2ch-library.com/1028186Isq/lib1028186.jpe >>471
白は似合ってるけど手首は相当細いね
黒も似合ってるけど17cmってのは本当かね
hodinkeeの和田氏(15500)は明らかにでかすぎで同氏の記事に辛辣なコメントが外人から寄せられているが、同氏の手首と同等かそれより細く見えるんだが >>472
白は他人さんなので忘れたけど、黒は私なので17cmですよ。 日本人にRO41mmはマジでかいからな。
腕全体のプロポーションで見ても縦のサイズ感もおかしいし、ブレスも太すぎるように感じるぞ。
わかりやすい大きさだからドヤりたい輩はRO 41mmを選ぶんだろうけど、周囲からの「似合ってないw」「違和感バリバリw」という低評価はわかってないんだろなーと思う。
>>472
ファッションまとめる能力の資質に疑問符がつくぜ、あれ。所詮は時計オタって思われて総。 >>474
やっぱりサイズ感って大事だと思うの
間違えちゃうと高級な妖怪ウォッチ
https://i.imgur.com/H7epyDS.jpg >>476
別にあんたが日本の基準でも代表じゃないんだよ(苦笑)
日本人だって腕の細い奴もいれば太い奴もいるし、細くても
デカい時計が好きな奴もいる。
俺様の意見はSNSでやればいいんじゃね? >>477
本人が気に入ってたらそれでいいんじゃないの?
君は君の好きな時計買うでしょ?他人に似合わない
と言われたら買うのやめるの??? >>479
話の流れ的にサイズ感の話してんのに、好きなのにしろってのがお前の考えなら参加しなくていいだけだろ
つーかそういう言い方したら全て好きなの買えって話だろ。中立気取ってんのか知らんけどなんかお前ズレてるぞ >>480
41mmでも36mmでも試着して、自分の好きな方買えと、>>471で結論を書いてる。
41mmは無理と決めつける阿呆が多いから証拠を出して苦言を呈してるだけ。 >>477
これさ
もうちょっと引いて撮影すると、ラグははみ出して無いんじゃないの? >>481
だからサイズ感の話してんのにどっちでも良いと思うなら黙ってろって話。
何で無理に首突っ込みたがるんだ?
お前には証拠wかも知れんが、人によって受け取り方は違うとは考えないのか? 手首15.5の俺はこんな写真の風にならないから、
相当手首が細いかカメラのせいだね。 >>483
日本人に41mmムリとかアホなこと言うやつは放置できんのだわ。 全く同じデザインでサイズ違いだとしたら
どっちが似合ってるとかって他人の意見も気にはなるし参考にはするかなぁ・・・
ま、最終的に決めるのは買う本人だけどさ >>485
俺が一言でも日本人には無理って書いたか?日本人には無理ってのがひかかるのは分かるが誰と戦ってんだよw >>488
それな
外人は腕が丸太のようなやつがいるからなあ
連中に合うサイズだと標準的日本人にはでかくなるのは必定
ただし日本人にも腕太い族はいる
アルパインイーグルは標準的日本人にも合う希少なラグスポだと思う >>485は>>489に対して言ってるわけじゃなくない?
もっと上の方に日本人に41oが云々ってレスあるからそれに対してでしょ >>492
よう、日本人代表じゃねーか???
バカスwwww 荒れてるね
一時期のアイコンの話題思い出す
アルパインイーグル もアイコンもコスパ良くてカッコイイ時計なんだけどね >>488
ROはエクシンでさえラグが張っていて
着け心地と横から見た(自分から見た)時の見映えが良く無い。 エクシンでだめなら41mmのAEなんて論外でしょうね。、 アルパインイーグルの41ミリって耳含んだ横幅だからね、ベゼル径自体は38ミリしかないよ
だから36ミリはさすがに男には小さいよ >>476
時計オタなんでしょ
時計をファッションとかデザインでみれない時計オタ >>496
だからラグの張り、
ブレス取り付け部分が手首に沿って落ちてないので
収まりが悪いんだよね
それ故に大きく感じると言うか
しっくり来ない
まぁエクシン自体あの値段では欲しいとは思えないけどね
また違うんだけどノーチラスとアクアノートは丸いではなく四角がベースなので
やっぱり腕に巻いて大きく、違和感を感じてノーチラスは購入に至らずアクアノートは手放した
今回AEは腕に巻いた途端に「オッしっくり来る」ってなって購入した訳です。 >>455
川口靖子さんもリッツが大好き!
…という事で、クォーツ腕時計のサンモリッツだよ
ベゼルもそうだけれど、ブレスレットの意匠も結構 色濃く踏襲しているね 最高かは各々の好みだが、これ実物見たらイイモノ感は半端ないね 最近過度に大きめの時計を批判する人と、サンレイや鏡面箇所、角ばったエッジが好きな人増えたよね
ドレスウォッチの良さも気付いてほしいなー LUCいいよねー、マイクロローターの時計が一つは欲しい >>505
マイクロローターはパルミジャーニなんかも頑張ってるけど巻き上げ効率も悪いみたいだしロマン機構だよね
だからこそ魅力があるし昨今の流行りものではなく100万でマイクロローター+L.U.C.が買えることがショパールの魅力だと思う L.U.C で、文字盤にクロノメーター表記をして、精度への主張をしてはいるけれど、ストップセコンド機能が無いモデルは、何か疑問と言うかモヤモヤを感じる
そう言った意味でも、2針のモデルは全然アリかなと >>510
マークVは良かったなー。
LUC載せてて定価60万ちょっと(実売40〜50)だったもんな。
あの時買っておけば良かったとちょっと後悔。 >>514
この角度だと、グレーではなく、もうブラックだね
このムーブは、カレンダーは瞬転式かしら? >>515
実はこれブルーなんす
瞬転のデイトだよ >>516
マジか… これがブルーとか、どうなってンだ…
グレーを購入しなくても、ブラックが味わえるのか…
カシャっと瞬転ね ありがとう >>511
マリーン2とオバシがかっこよすぎて目立つなあ。あとモーザーのも。 普通の316Lよりは硬いが高級時計に使われてる鍛造316Lよりは柔らかい プラチナにデュラテクトの方がルーセントスチールより4倍以上硬くなるし、硬さだけ見たらルーセントスチールのアドバンテージはないな >>525
デュラテクト
再加工するのが大変。二、三ヶ月かかるしどうでもいい。
打傷には弱いし そう言うのよく分からないけど
実感として相当キズ付き難いわ きみのどるちぇあんどがばーなのそのこうすいのせいだよー それが事実だとするとショパールは資金と歳月を投じて何を開発してたんだ? びっかーず硬さの表だして、素人の言ってること何てしんじれないわ
ジュエラーのChopardをなめすぎ ここによるとルーセントスチールはビッカース硬度223らしい
鍛造316Lはビッカース硬度400くらいらしいからそれと比較するとフニャフニャやわらか金属だよ
https://watch-yoshida.co.jp/column/vol050 まぁ市販されているSS時計の中では最も硬いスチールで、輝きも際立っているという特徴ですか
これより硬いステンレス使ってる時計ないでしょ、車のホイールとは加工の繊細さが違うわけで鍛造スチールとかと比較するのはアホ >>543
ここに高級時計に使われる316Lより硬いって書いてるw chopardのスレが鉄の良し悪し語るスレに
ジュエラーwww >>544
お前馬鹿だろ?繊細さを出す為に鍛造したSSを切削するんだよ。むしろ高級時計で鍛造されてない物ってあるのかってくらいほぼ全て鍛造されてるわ
あと市販されてるSSの中でってAEはSSじゃねーぞ。4年もかけて開発した素材をステンレスと一緒にすんじゃねーよカスが 鋳造316Lですらビッカース硬度200あるから鋳造316Lと大差無いんだよね a223は大したものではないってこと?
このスチールが最大の魅力なんだからはっきりさせてほしい 一般的なスチールの1.5倍
それ以上でもそれ以下でもない アルパインのビッカース硬度が223。
904Lのビッカース硬度が、200〜250。 一般的なスチールの1.5倍の硬度って表現、レタス1個分の食物繊維みたいな表現だなw
嘘は言ってないけど比較対象がしょぼいから実は大したことないというトリック >>555
250hvの904Lより柔らかいってこと? これを見ると904Lのビッカースは220。
220であればそれよりは若干硬い。
https://sinn-japan.jp/product/857.b.s/ 柔らかい硬いでマウント取り合って
ガキは大変ダネ
ルーセントスチールは驚く程硬いけど
売りはそれだけじゃないからね
優れた素材だよ 驚くほど硬いって、どんなシーンで実感するん?
普通に使ってて、そんな風に感じたりするものなのだろうか? 磨いたときの美しさも特徴らしいから次は反射率とかでマウント合戦始まるんだろか >>560
223hvで驚くなら400hvの鍛造316Lの時計所有したら腰抜かすんじゃ >>565
その時計ってなんですか?見てみたいです アルパインイーグルめちゃ影響ありますねw!過疎ってたのかパート不明だったスレがアンチまで来るぐらいまでに盛況w >>565
その400hvの時計ってどれ?
904Lも幅があるし、250hv使ってる時計はどれなの?
ロレックスにしても曖昧な書き方だし。
まああまり硬いと自分で磨けなくなるから程々で良いと思う。 アルパインはモデルチェンジでluc載せてこないか心配
旧型がカスになってしまう ルーセントが大して硬くないことが判明してアルパインおじさんイライラしてるじゃん >>572
素材以外の何にコストかかってるのか分からないですが 確かに素材以外に目新しさが無いんだよな。その素材すらSSと混同してる奴がいる位だし微妙だ・・・
何が微妙かって文字盤位はAE専用デザインにしろと・・・ >>573
高級時計のコストは広告費含めた販売費がほとんどよ。
ルーセントがどれだけのものかは知らんが、金無垢との値段の差見る限り、金無垢みたいな貴金属とは言えないわ。 ジュビリーは高い上にカルティエ純正boxとかゴミだわ ほんこれ
たまに時計メーカーごときが独自合金を開発出来ると思ってるアホがいるよなw(アホのAE信者もそうだが)
なんのために金属メーカーが存在してると思ってるんだよw 舐めすぎ
そういうアホがコロっと大袈裟な誇大宣伝に騙される
835Cal.77432020/08/22(土) 18:50:52.74ID:c+wNujzr
>>821
宣伝がちょっと胡散臭いんだよな。合金の大まかな組成や特性も具体的に書いてないし。
公式ページにはプレシャスメタル(貴金属)って表記してあって貴金属であるかのような宣伝してるけど、誰がどう見ても貴金属じゃないもんな。
鉄系の合金(ステンレス)ではなくケースもブレスも貴金属無垢で100万ぐらいだったらむしろ激安でありえないだろって誰もが突っ込む。
まぁ実際にはスチールの名の通り鉄系なんだろうけど、それだったら貴金属(プレシャスメタル)であるかのような誇大な宣伝はすべきでないだろう。
>ショパールとパートナーであるVoestalpine Bohlerが共同開発した他に類を見ない合金、ルーセント スティール A223。
>欧州新化学物質規制(REACH)と倫理規則に則って製造された唯一無二のプレシャスメタルは、4年間にわたる精力的な研究成果そのものです。
107Cal.7743 2020/09/09(水) 19:39:07.17ID:UKdwRO0y0
現実はスイス・ドイツにせよセイコーにせよ、独自合金(独自素材)を時計メーカーが完全に自社開発するなんて不可能だから
実際は素材メーカー(金属メーカー)と共同開発や既にある産業用の高性能素材を時計等の宝飾品にも使えるよう改良されたものが、
時計メーカーが言う所謂「独自素材」となる。
678 自分:Cal.7743[sage] 投稿日:2020/09/19(土) 08:22:26.89
18金のハニーゴールド
そもそもランゲはケース外注で合金なんて金属メーカーの独壇場で時計メーカーが開発出来るわけないのに
マニュファクチュールの機密事項とかもったいぶって胡散臭い宣伝してるのが萎えるよな ルーセントスチールはSS(ステンレススチール)じゃない(キリッとか言ってるバカまでいるのか
SS、ステンレス(ステンレス鋼)って錆びにくい(=クロムを含ませる事で腐食耐性を高めた)鉄系合金の事なんだが、
まさかルーセントスチールはクロムを含まない合金、もしくは簡単に錆びる合金とでもいうのか??w ゴールドに〇〇を混ぜましたっていうエバーローズゴールドやらキングゴールドやらセドナゴールドと違って、ルーセントスチールは何もわかっていないのは事実 >>579
知恵遅れかよw良くそんな的外れな事を恥ずかしげもなく言えるなw https://twitter.com/HIROTA_Masayuki/status/1245549447267774464
たぶんこんなところだろ
時計メーカーが言う独自開発素材の大半は既に合金大手が持ってる高性能素材を時計に使える用に純度・品質上げた(不純物、介在物を減らす)ものに
かっこつけて独自の大袈裟な名称をつけたもの
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) スチール(鉄)である事は確定しているルーセントスチールがSSじゃないとしたら、
クロム含有率が一定以下か耐腐食性能が異常に低く容易に錆びるかどちらかしかない。
そもそもステンレススチール(SS)ってのは錆びないスチール(鉄)の事だからな。 時計ブランドが言う独自合金、独自開発素材(〇〇スチール等)
=合金サプライヤーに頼み込んである程度のまとまった量を発注する事を条件に時計・宝飾品にも使えるように品質改善してもらった産業用素材を独占供給してもらってるだけ >>579
え?同じ物だと思ってんの?スチールの配合が変わればステンレスの種類も変わるし強度も変わる。そのうえでどのステンレスとルーセントは同じなのかハッキリさせてみろよw
>>583
スチールは鉄じゃなくて鋼だ。錆ないからステンレスじゃなくてクロムや炭素の含有量によってステンレスと呼ぶ。普通にステンレスも錆びるし中学でならったたろ? スチール=鉄を主成分とした合金
ステンレススチール=錆びにくくする為にクロムを添加して耐食性をもたせたスチール 議論を見てると
クロム含有が少なめ(で代わりに何かを含有)のスチールってことかね
プレシャスメタルと名乗る以上色味的にPtを少量混ぜてるとか 本当に独自開発した他に類を見ない画期的特性を備える【完全独自新開発】素材ならオープンに特許・国際特許(いずれも公開情報)とれるし、
特許とった上でその事も含め正々堂々と胡散臭さ皆無の真っ当な宣伝出来るし、組成も秘密にする必要など一切無い。
得体のしれない胡散臭い宣伝してたり秘密にしてる場合は単に何か後ろめたい事情があるだけ。
本当に独自素材で、他に類を見ない完全新開発の画期的な新合金ならなんで特許とって公開出来ないの?で終わる話。 しのごの言わずにとりあえずアルパインイーグル買おう! >>583
スチールは鉄じゃなくて鋼だ。
笑ったw
鋼だwwww Chopard人気出すぎだろ、どんだけアルパインイーグル影響あるんだよ、アンチまで出る始末、何か悔しいの? クロノス編集長の広田大先生ディスってるのか?
ステンレススチールが鉄系合金なんて分かりきってるがいちいち書くのは面倒くさいから鉄と略すのは時計好きなら当たり前だけどな
https://mobile.twitter.com/HIROTA_Masayuki/status/1302031949649727488
>321入りの鉄スピマス、入荷したってよ。
>プッシュボタンの感じはお馴染み321って感じだけど、針合わせの感触はものすごくいい。
>もっとも、これしか触ってないから、全部そうかはわかりません。オメガ曰く、二度組みをやってるとのこと。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>591
パクリ寄せ集めデザインでラグスポなんて流行りものに手を出したせいで
下品な連中にウケてスレの雰囲気も一変したが
冷静に見るとブランド価値を毀損してるだけだな。 >>593
LUCモデルとレディースのハッピー〇〇さえあれば十分だったな。
でもレディースとしてみると、アルパインイーグルは最善手の一つだから、レディースとしてのショパールはより強固な地位を築いたと言えるが。
>>588
ほんとこれ。鉄やクロム、あるいはもしかしたら他の貴金属が入っているのかすらわからない合金だからなぁ。
デザインや煌びやかさが優先されるレディースモデルとしてなら、非ゴールド素材としては最適解の素材に見えるけども。 インスタでみたけど女性もアルパインイーグルを買ってるみたいね!これお金ある人には売れてるなぁ いまラグスポに手を出してるのは
高騰する期待からでしょ、これにプレミアがつくことはまぁないだろうな ショパールいいね
アルパインイーグルもLUCもどっちもいいよ
https://imgur.com/JlQWaXv.jpg >>576
高級時計のコストは広告費含めた販売費がほとんどのソースは?
それが本当なら広告費極限まで削った超コスパのいい高級時計ブランドが出てくるはずだけど まぁアパレルは広告費がかかるわなぁ、ロレックスですらF1のスポンサーしてるしね
Chopardはミッレミリアとカンヌのスポンサーだね、まぁこういうのを長く続けることで名前売れるし仕方ないよね アルパインユーザーが他ユーザーに喧嘩売りまくったせいで荒れてるのがそもそもの原因なんだがなぁ
どこまでいってもオバシRO級ではなくロレアートポロヨット相当の時計だよ
あとは趣味の問題 そういうとこだよRO以上なわけない
鏡面化されたブレスやサンレイのわかりやすいキラキラ反射がウケてるのはよくわかるが、作りの良さとは別の話 ぶっちゃけノーチラスとタメはれる外装だよ
ノーチもオークもアルパインももってるからわかるわ アルパインイーグル人気すぎやろ、Twitterみてても人気あるし評価高い 俺もアルパイン持ってるけど、ROとかと張り合うのやめてくれ
というか他の時計貶してまで持ち上げるのをやめてくれ好きだから買ったでいいだろうよ ショパールはAEを出したことで新規顧客層を獲得できたけど同時にブランドの品格が落ちたかもね
このスレやラグスポスレ見てるとAEユーザーがあまりにも下品すぎる >>599
経営脳があれば、リシュモンあたりの決算書と流通コスト、貴金属と普及品のセールスミックス、その辺から自分で答えが出ますよって。
経営脳なけりゃ
https://youtu.be/faTFFSsOJ7o
この辺みて自分の頭でよーく考えてみなはれ。 >>609
やっぱりGENとFAKEじゃ雲泥の差だね
FAKEの仕上げで満足できる人はお金かからなそうで羨ましい >>608
これなんだよな
LUCなんて知らない人が昨今のロレックス・ラグスポブームの延長上で目をつけてきた
色んな意味でロレックスに近づいたよ アルパンがノーチラスやROと同格って本当?
コスパ最強やん! アルパインなんてエクワンと同等ぐらいやろ
雲上どころかロレックスのエントリーと比較レベルやわ。
資産価値もエクワン程度やしな エクワン?とかいうニワカ御用達のごみと一緒にしないでくれよ エクワン価格で売ってくれるところ有るなら教えて欲しいわ >>617
https://www.chrono24.jp/search/index.htm?accessoryTypes=&dosearch=true&goal_suggest=1&query=Chopard+%28%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%AB%29+Alpine+Eagle&searchexplain=1&sortorder=1&watchTypes=
いくらでもあるよ >>619
36mmだし、これ日本に入ってくる時に税金取られてこの表示価格より高くなるの知らんだろ これ36ミリじゃん....これみて勘違いする人も居るんだろうねー エクワンも中古36mmのなら似たような値段だけど、スポロレ全体がダサすぎて正直相手にならないww すっかり下品なスレと化したな
見苦しいからしばらく離脱するわ 買取は間違いなくエクワンが高いだろ
AEって文字盤は使い回しで外装とベルトはラグスポのインスパイアで素材は正体不明の新素材。何に魅力を感じて買ったの? 全体的の雰囲気が手持ちのインヂュニア40に似てるんだよな >>624
エクワンに買取価格負ける時計でロレックス相手にイキる恥ずかしい奴がいるわけないだろ
品格溢れるここのスレ民は皆身の程くらいわきまえてるよ お、お、またアンチが来てるなw
アルパインイーグル大人気すぎワロス
スレの勢いあげてChopardを目立たせてくれ〜 リセールチェックに余念のない貧乏下劣なロレックスアーミーw 中古美品が定価の半額以下で投げ売りされてた実績のあるアルパインさん
市場の評価は所詮はこの程度
http://plusone-watch.co.jp/fs/plusone/used3996 >>629
まさに出物があるのを待ってるとこ
160とかありえん
並行 100弱
中古 80弱 価格で中古エクワン最安値83万w
>>631
80万で売るものを80万で仕入れるわけ無いだろw小学生かよw >>632
なんだお前?
俺のアルパインイーグルを80万で買ってくれんのか?って聞いただけだが
何がおかしいのか言ってみろボケ! >>633
店売りだから80万だろwお前が売っても60万もいかんだろw本当に小学生かよw >>634
誰が店に売るって言ったんだよ?
直接売るに決まってんだろ!ボケ
流れで分かんねーお前は幼稚園児だな >>635
だからお前が売ってもって言ってんだろw誰も店に買い取って貰うなんて言ってないのに大丈夫か?w流れより先ず日本語をちゃんと読めよカス >>632
残念w
GMTで年式関係なしで80万で買取してるけどな
w
ところでアルパインさんは幾らで買取してますか?w >>639
何が残念だよカスwGMTだと90万弱で売ってんじゃねーかwお前も売値と仕入値は同じだと思ってんのか?馬鹿かw
AEの売値なんかシラネーよ。自分で探せよカスw高いのは定価だけで売値も買値もエクワンより安いだろうけどw ま、ロレよりはきれいな時計ではあるけど、アルパインイーグルはレディース用だよ。
あの太いベゼルのおかげで文字盤が小さく見えるし、太いベゼルをパヴェのためと考えればいかにもレディース向けに思えてくる。 ハイジュエラーとしても名高い、格式あるスイス屈指の老舗名門が放つ渾身の最強ラグスポ
結論はアルパインイーグル最高 なお世界5大ジュエラーには入れてもらえなかった模様 資本が違うからね
ショパールは家族経営
家族経営には家族経営の良さがある
オレはその雰囲気が好きだな 勢いやべぇな
アンチさんありがとう、アルパインイーグルの影響力よ
恐らくアンチはろくに高級時計も調べずにダサいもしくは本命ではないロレックスを買った方々と思われる ショパールとは関係ないけど5大ジュエラーって誰が決めたんだ?例に漏れず呼んでるの日本だけ?
ティファニーが入ってるのが違和感なんだけど グランサンクLes Grand Cinqはあるけどね、このフランス5大ブランドじゃないの?
ショパールはスイスだから関係ないね >>645
そう考えると親族経営なのに三大ブランドになれたAPってすごいね ショパールって親族経営じゃないだろ。むしろ親族経営時代の時計なんて全く売れてなかっただろ ブランドの代表的モデルの中古美品が定価の半額以下で投げ売りされるってほぼ二重価格なんじゃ
ブルッキアーナ系ブランド? ロレ厨もしつこいやつらだ
アルパインは孤高
なぜなら由緒正しい大鷲をモチーフにしてるから
ROなんて型落ちデザイン >>656
この半角カナ特徴的だからワロス、いつもスレ荒らしご苦労さん、好きな時計帰るように仕事頑張ってね! >>654
ショバールってとこの時計買った
定価160マン超えが80万円でお釣りがくる
ようやくラグスポスレの一員として参加できる
定価1,617,000が798,000円(なんと49%オフ)
見つけた瞬間、即注文
シビれた >>654
ショバールってとこの時計買った
定価160マン超えが80万円でお釣りがくる
ようやくラグスポスレの一員として参加できる
定価1,617,000が798,000円(なんと51%オフ)
見つけた瞬間、即注文
シビれた 危機感もったAP、ヴァシュロン、ブレゲあたりのステマか信者の仕業かな? >>657
ネットストーカーかよ
気持ち悪いーな
今日も見回り警備ご苦労さんですー アルパインイーグルどんだけ影響あるんだよ、過疎ってたショパールスレにアンチ沸くほどw 80万で中古のアルパインイーグル買うなら
正規店で新品のロレックス買えよ!大好きなんだろ? わいはどの時計も思い出あって売るつもりないので、売値とか気にしたことないでやんす、幸せ〜(^_^) 届くまで画像検索してめっちゃ眺めてる
色違いも買おうかなぁ〜 >>660
それあるかもな
マジでこの時計惚れ惚れするわ アルパインイーグル現物見たけど厚みが思ったよりあるな
ブレスは装着感良さそうだけど
このスレの住人は買った人多いのかな? >>665
一本分の値段で二本買えるんだから色違いで買っとけ。おまけ見たいな物だ ロレ厨は安いロレでも買っとけ
アルパインは10年早いんだからさ 80マンだったらありかな。エク1よりはいいと思う。RO、ノーチラス買えない層が流れてるのかな? 貧乏人→価格コム中古最安値1,528,000円のヨットマスターダークロジウムを買う
金持ちイケメン→定価から51%オフ798,000円の中古美品アルパインイーグルラージを買う >>671
>>673
まだ売ってるなら買うなら早くしたほうがいいよ スレの勢い強すぎ
秋のクロノ正式発表はまだかね
結構でかいから41ミリかどうか迷ってるレベルの腕なら絶対にサイズ合わないよ、Luc載せてるけどね 単純な話なんだけど、ロレって他人と糞ほど被るよな?
個人的にはヲタとして、それだけは許せないんだよな。
ロレ以外じゃまず、被らんもんな。つか、マークVで
被ったら握手するわw
時計趣味同士の話も、流行、コスパ、買取価格ばかりを
気にする心が貧しい奴と、時計愛好家で板(スレじゃない)
を分けるべきだろうね。 ショパールの本質はLUCだよ
流行りのラグスポ、アルパインやロレックスにだけ群がってる時計そのものに興味のない成金やドヤりたいオラついた人たちとは別の世界の価値観 ちなみにロレックスも流行りのラグスポも時計としては魅力があるし品質がいいものが多い
メジャーなものをメジャーだからと難癖つけてバカにするのはにわかのやること
ただしそれのみに群がった人たちは軒並み品がない >>678
俺はLUC持ったうえでアルパインイーグル欲しいんだよね。ラグスポなら
RO、オバシDTも持ってるしウブロビッグウバンも持ってる。
RO、ウブロ=ドやるとか、貧困な発想はやめた方がいいよ。 >>646
絶対これ。
格付けスレ荒れてたのも頷ける。
ロレってロレってロゴがなかったらセイコー5並みに高級感皆無な地味な時計だし。 >>677
人がどうとか過剰に気にしてるところが陰キャオタクくさい
単純に自分がいいと思った時計を堂々と着ければいい >>679
ブランドとしても、製品としてもロレックスは素晴らしいと思う。俺もチェリーニプリンンス
持ってるしな。だが、古からヤクザが現金化するために金無垢ロレをつかうとかいう
歴史上の事実もあるし、スポロレはイメージが貧乏くさいんだよねぇ・・・
本当に品がない・・・
何ともならんのだろうね・・・
物はいいのに、ユーザーの一部が極悪・・・ >>682
俺ほど堂々とマイナーな時計をつけてるやつは他で見たことないぞ? アルパインイーグル最強伝説
・ご自慢のルーセントスチールは鋳造316Lに毛が生えたレベルの硬度
・中古美品が定価の半額以下で投げ売りされる
・フリースプラングを採用してない手抜きムーブを載せて定価160万円 ショパールスレ荒らしなんてせずに手元のロレックスを愛でてあげなよ(*´∀`) >>686
何一つ嘘ついてないけど
アルパインイーグル最強伝説
・ご自慢のルーセントスチールは鋳造316Lに毛が生えたレベルの硬度(>>540)
・中古美品が定価の半額以下で投げ売りされる(>>629)
・フリースプラングを採用してない手抜きムーブを載せて定価160万円(公式サイトの写真を見る限りどう見ても緩急針) 君みたいな素人がこんなとこめあーだこーだ言っても、時計解説サイトではきっちり評価さらてるからどうでもいいよ(*´∀`) LUCクロノ出たら出たで、自分が腕細いのを棚に上げて、ごついだのでかいだの言うんだろうなー
酸っぱいブドウだね〜 つまり鋳造316Lに毛が生えたレベルの硬度でノーフリースプラングの定価から51%OFFアルパインイーグルさんはノーチラスを超える最強ラグスポってことで まあそうよ
アルパインは高スペックだから、フリースプラングなんて採用する意味がない
ロイヤルオークやノーチラスのような貧弱な時計とは一緒にはならない 審美性なんて女々しい物を完全に捨て去って最低限の仕上げかつ緩急針積んで地味なテンプのムーブを搭載したアルパインイーグルさん男らしくてマジイケメン しょせん本業は宝飾ブランドだし、それに同じ感じのカルティエが上にいるからねぇ
宝飾ブランドとして
カルティエ 5大ブランド
ショパール 1.5流
時計ブランドとして
カルティエ 1.5流
ショパール 2流 AEはGSと路線が似てるよね
外装はとにかくギラつかせるけどムーブメントはあまり仕上げずに付加価値のある機構は採用しない >>680
よくみろ
ROやウブロに"だけ"群がってる奴のことだ
文を読まずに反射でレスするのはよくない ガワがギラギラしていればムーブがしょぼくても喜ぶようなイナゴラグスポ野郎のせいでショパールスレが台無しだよ
アルパインが出る前はこんな下品なスレじゃなかった 次は必ずアルパインスレを別に立てて下さい
ノリが下品すぎて同じChopard好き仲間という気持ちが持てません アンチは消えたか
アルパインイーグルが最高すぎてアンチが次々集まってくるな
注目され過ぎると嫉妬が多いな もちろんアンチも嫌いだが
スルーもできずに相手しちゃうアルパインイーグル馬鹿にもうんざりだ
スレを別に建ててもあんまり変わらないだろうし
しばらくは距離を置くのが吉かもしれぬな アンチは大量にわいてるが頭のオカシイ擁護は単発IDの自演臭い
自分が良くて選んだはずなのに比較されるとファビョるのは如何なものか
世間一般の評価なんてこんなものだろうし、マニアから見たらムーブとか文字盤の使い回しを否定されるのもわかりきった事 唯一無二のタイムピース・至高のラグスポには、その地位にふさわしい素材を捧げなければならない
レアメタルに属する新素材・ルーセントスチールに開発協力したフェストアルピーネ社は、
スチール・高性能金属・金属加工・金属形成の4つの分野の頂点に立つ雄であり、
約500社を傘下に持つ超巨大グループ企業である
広範な産業分野に素材を提供すると共に、顧客の要望に基いて高度な開発製造も行う
ルーセントは「輝き」を意味し、ゴールドに近く、さらに気品のある独特の高貴な輝きを放つ。
A223はビッカース硬度を表し、一般的な時計で使われるSSの1・5の硬度を持つ
しかも高い耐摩耗性や耐蝕性を持ち、
医療用スチールと同等の金属特性があり、皮膚に極めて高い適合性がある。
勿論、組成の詳細は企業秘密で、欧州規格も取得済。
アルパインイーグルにはゴールドもあるが、勿論エシカルゴールド
ショパールは、全ウォッチとジュエリーコレクションに使うゴールドを責任をもって調達し、
産業界のリーダーシップ実践している >>695
宝飾ブランドとして
カルティエ BIG3
ショパール 1.5流
時計ブランドとして 宝飾時計ブランドとしては、カルティエ、ブルガリ、ティファニーの下でしょ
カルティエ 1流
ショパール 2流 >>703
しょぼいムーブの80万円以下で投げ売りされてる時計に120万円以上出しちゃった情弱じゃない?
自分の失敗を認めたくないから必死に擁護する
カルト宗教の信者と心理状態は同じ 別にショボいとまでは言わないけど本当にAE信者はなんとかならんもんかね
ラグスポスレでも電波振りまいて嫌われてるし何がしたいんだろうな >>706
来た来た、情弱認定士。頑張って毒吐いてね! AEの立ち居地がわかっていない客観的事実を認めなくないんだろうな
それとも話題にもならないから炎上商法なのかな >>710
驚異の定価から61%オフ
ここまで市場の評価が低いとかわいそうになってきた 実売30万円代のオメガにすらムーブメントの総合力で劣ってると考えたらここまで定価から下がるのは当然なのかな さすがにムーブメントだけで見たらオメガとロレックスのぶっちぎり2強になるからガワも見てあげよう
変に騒いでる奴らが糞なだけでアルパインに罪はない 仕上げや審美性や薄さはともかくムーブメントの機構面の付加価値、耐磁性能、精度、実用性(信頼性、耐久性、堅牢性)など基幹3針ムーブの総合力だと、雲上でもロレックス、オメガに全く歯が立たないからな。
だから仕上げや審美性だけは負けないように頑張らないといけないし頑張ってるけど。 もっともアルパインはムーブ薄型じゃないし(4.95mmとほぼ5mm)仕上げもショボいのでムーブに関しては殆ど加点無し(魅力無し)だろう。 >>714
3大だと流石にロレやオメガにもムーブメントの総合力で勝ってると思うが
薄くて仕上げが圧倒的だし厳しい精度基準も設けてる 時計板でなんとこのショパールスレが勢い5位という事実
アンチさんもっと盛り上げて〜
アルパインイーグルの影響やばい >>714
たぶんその基準ならETA最強になる
>>717
AEの影響じゃなくてお前見たいな馬鹿の影響だな >>717
アルパイン信者が時計板の色々なスレで暴れまわったおかげだね ムーブ普通、リソース、コストをガワに全振りなら個人的には問題ないな
ムーブに力入れて+100万になる方がやだね 01.01-C.はムーブ単体だとロレックスの3235と同格くらいの印象だな
オメガの8900は直径29mm厚さ5.5mm、7振動でパワリザ60時間、仕上げや部品の作りを抜きにしても1ランク下だと思う(耐磁はすごいけど) >>717
ID:xxNOnDp5みたいなショパールスレにも書き込んでるAEガイジがラグスポスレ荒らしてるからでしょうねぇ
http://hissi.org/read.php/watch/20201003/eHhOT25EcDU.html
582 Cal.7743 2020/10/03(土) 02:59:52.23 ID:xxNOnDp5
三代は
ノーチラス
アルパイン
ロイヤルオーク
の時代やわー
コスパならアルパインがNo.1
583 Cal.7743 2020/10/03(土) 05:12:26.08 ID:IpvWQS8x
コスパ!
ラグスポ買う時、そんなこと考えたことない
584 Cal.7743 sage 2020/10/03(土) 09:29:02.63 ID:wslocp8o
アルパインやロイヤルオークにとってのコスパのパって何だよ
最近糞アルパインユーザーのオバシ下げが酷い
ラグジュアリースポーツウォッチ Part2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1595939030/ 現行品質:/10
複雑機構(Complicated):/5
ラインナップ幅:/5
ブランド力:/5
知名度:/5
歴史(貢献度含):/5
中心価格帯(ラグジュアリー度含):/5
総合:/40
ショパール:7、4、5、4、5、4、3【32点】
カルティエ:6、4、5、5、5、4、3【32点】
ブルガリ:6、5、5、5、5、2、3【31点】
ティファニー:5、1、3、3、5、3、2【22点】 こんなわけわかんねぇ頭悪そうな文系脳の見辛え表を作っちゃうから客観的に判断できないんだろうな
誰に聞いたって宝飾時計のヒエラルキーは
カルチェ
ブルガリ
ティフアニー
その他ピアジェ、ショパール、シャネル、エルメスetcの順番だろうね
ショパール自身が一流を目指すって言ってるんだからまだ一流じゃないんだよね >>714
いや、総合力だと流石にボロ負けしているよ。
パテックやAPでも精度はロレやオメガやGSを基準にするとありえないぐらいクソ悪いしな。
パテック 324SC
https://www.webchronos.net/specification/37156/
最大姿勢差:8秒
オーデマピゲ cal.3120
https://www.webchronos.net/specification/10784/
最大姿勢差:16秒
雲上が勝ってるのは薄型性と機械の美しさ(仕上げ、部品形状)だけ。 因みにロレやオメガやGSだと大抵の個体が同じ条件のテストで最大姿勢差3〜4秒以内におさまってる。 >>726
そうだよね実用性能比べたら大きな資本のメーカーに叶うわけないだろうね >>781
>たぶんその基準ならETA最強になる
ならんよ。
ETA(ETA2892クロノメータグレード)は薄さ(3.6mm)に関しては確かに優れてるけど、
リバーサーが摩耗しやすくメンテ毎に使い捨て前提の設計で、手巻きを切り離すデ・クラッチ機構もちゃちなつくりで手巻きするとすぐに摩耗してやられるし、
緩急針の中でもエタクロンはズレやすくは長期の精度安定性は頑強な両持ちフリースプラングのロレオメと比べるとダメダメ。
脱進機まわりの設計も最新鋭のロレ、オメガと比べると大きく劣る。 >>730
鼻つまみ者ID:xxNOnDp5がキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
582 Cal.7743 2020/10/03(土) 02:59:52.23 ID:xxNOnDp5
三代は
ノーチラス
アルパイン
ロイヤルオーク
の時代やわー
コスパならアルパインがNo.1
583 Cal.7743 2020/10/03(土) 05:12:26.08 ID:IpvWQS8x
コスパ!
ラグスポ買う時、そんなこと考えたことない
584 Cal.7743 sage 2020/10/03(土) 09:29:02.63 ID:wslocp8o
アルパインやロイヤルオークにとってのコスパのパって何だよ
最近糞アルパインユーザーのオバシ下げが酷い
585 Cal.7743 sage 2020/10/03(土) 10:14:43.74 ID:s7+EUxMP
たぶんユーザーではないと思う
586 Cal.7743 2020/10/03(土) 10:41:27.01 ID:dr7IXkBS
ショパールスレですら鼻つまみ者です もっと来いよ!ロレオタ、アンチショパール、情弱認士、その他野次馬も大歓迎! どれだけ実用時計持ち出してネガキャンしようとアルパインの人気は変わらないのよ
このスレの注目度が証明してる >>733
実用時計じゃないのに実用時計以下の手抜き仕上げムーブ搭載アルパインイーグルさんの悪口はやめろ アルパインの41mmとほぼ同じムーブ(スモセコ版)のテスト
ショパール cal.01.04-C / クラシック マニュファクチュール
https://www.webchronos.net/specification/10767/3/
文字盤上 -3
文字盤下 -1
3時上 +2
3時下 +3
3時左 +2
3時右 +5
最大姿勢差: 8 >>734
遠回しな書き込みだな。もっと正面から来いよ! もっとネガティブな情報大歓迎!
お前らには買って欲しくないからどんどん書き込んでくれ。 >>736
実用時計に堅牢性、実用性、精度だけではなくムーブメントの仕上げまで負けてるアルパインイーグルさんの立場をちゃんと考えてください ノーチラスは売ってない、ロイヤルオークはさすがにあきたし客層が悪い、オーバーシーズはかっこよくない、となればアルパインイーグル人気でるわな、そしてショパールスレは荒らしも出てくるぐらい大盛況w >>738
いいねー。もっと欲しいなぁ。もっと貶めてくれ! いくらネットで頑張っても63万。これがリアルの評価です
発売して1年もたたずに半額以下になるって普通はないだろ。そしてそんな時計にしがみついてる信者は見る目が無いと思いますw 中古63万円で売られるって旧型オイスターパーペチュアル程度の評価額だな 売値を凄く気にしているロレックスアーミーがやってきた!希望のスポロレを買えなかったのかな?カワイソス(´ω`) 100万前後出して本命買えなかったら、そりゃ妬んで荒らしもしたくなるわなぁ〜(´ω`)カワイソス(´ω`) ショバールってとこのラグスポ買った
定価160マン超えが65万円でお釣りがくる
ようやくラグスポスレの一員として参加できる
定価1,617,000が630,960円(なんと61%オフ)
見つけた瞬間、即注文
シビれた 個人的には60万前後ならぜんぜんアリだと思うけど、世間では63万でも高いらしく入札すら無いんだよな・・・
定価が1/4のSBDX019ですら63万なら即売なのに現実は酷いよな ジュエリーブランド時計/宝飾時計ランク(2020)
パ5=パリ5大宝飾店「グラサンク」、世5=世界5大ジュエラー(出典不明)、
時=宝飾時計ブランド、F=ファッション(ハイブランド)
上下(3):グラフ、ヴァン クリーフ&アーペル(世5、パ5)、ハリー・ウィンストン(世5)、ピアジェ
中上1(4):ショパール、バックス&ストラウス、ファベルジェ、ジャケ・ドロー(時)
中上2(5):カルティエ(世5)、ブルガリ(世5)、ルイ・ヴィトン(F)、ショーメ(パ5)、
メレリオ・ディ・メレー(パ5)、ブシュロン(パ5)、ジェイコブ、クレドール(時)、
ドゥ グリソゴノ(2020倒産)、デビアス
中中1(6):タサキ タイムピーシーズ、デュナミス、レ・ミリオネラ、シャネル(F)
中中2(7):エルメス(F)、ディオール、ダミアーニ、ブンツ、センチュリー(時)、ヴァン・デル・ボーヴェデ(時)、
ドルチェ&ガッバーナ(セカンドラインのD&Gとは別)(F)、ティファニー(世5)
中下1(8):レオン・アト(時)、ポアレ、ジョージ・ジェンセン、フレッド、LE VIAN
中下2(9):ポメラート、ケイウノ、ビジュモントレ(時)、カレラ・イ・カレラ、ジョー・ロデオ(時)、モーブッサン(パ5)、
グッチ(F)、パスクワーレ ブルーニ、クリュ(クレッツ・ジュエリー)、ポンテヴェキオ(生産終了)、
エンポリオアルマーニ・スイスメイドライン(F)
10以下略 ロレックスしか知らない人間にそんなの見せても意味ないよ...ハリーウィンストン、ティファニー、カルティエが彼らの全てだからw >>751
ロレックス以外を知ってる君は何でAEを選んだの? >>749
お前あのページの意味本当にわからないのか?
残念な奴だな。 ラグスポにタカるハエ共のせいで終わった
ショパールには流行り物に手を出してほしくなかった >>760
むしろ始まっただろ、今まで過疎ってたスレが賑わってるwアルパインイーグル影響やばすぎ〜 それから考えないと。考えられない人なら無理だけどね。 >>764
タカってるハエのような下品な奴等にとっては始まってるんだろうな >>763
自分で言い出して濁すくらいなら最初から言うなよ。荒すにしても自分の主張くらいはハッキリしなさいw >>768
訳の分からん言い掛かりつけるほど悔しいか?たぶん来年はまだ下がるぞw 今号のクロノスに、アルパインイーグルのクロノグラフの情報が少し出ているね
ムーブはL.U.Cクロノワン用の"改良(!?)"で、径44mm、約13mm厚、100m防水 気になるお値段が220万円
積算計のインダイアルに、ポールニューマン型の目盛が 買い取り50で中古価格が80〜90ってのが妥当だと思って待つつもりでいたけど
我慢出来ずに並行で120で買っちゃったよ
まぁこの値段なら不満は無いかな
ノーチラスもROも実勢価格で買おうとは思えないから
AEがこの価格ってのはコスパからしても優秀
ROなんて5気圧防水だからスポーツウォッチとも言えないからね
ラグスポ系は卒業でいいや
もうAEサイコー。 >>772
スピマスみたいなサイズ感だな
もはらラグスポの埒外で残念
>>773
おめ
オレは待ち続けるよ ラグスポには
(1)ノーチラス、RO
ケースにラグ角度がついてる
(2)オバシ
ケースはまっ平らで第一コマ角度固定
があるけどアルパインはどっちかな このクソスレっぷりはそのうちトンモーが降臨しそうな勢い >>757
どこのランキングかわからんな。5ちゃんねるで作ったランキングのほうがマシに見えるわw >>750
宝飾時計好きだけど知らんブランド多いな。 >>772
クロノワンの改良ってミッレミリアと同じという事だよ 馬鹿同士やり合ってんの楽しく見てるよw
お前は本当に構って欲しくてしょうがないんだなw
たつw おっwたつじゃんw
お前マッチポンプまたやってくれよw
いつもゲラゲラ笑わしてもらってたわw
お前とジンキチが別人なんてムキになって言ってた玩具のヌケサクがあっちで構ってもらいたがっているようだぞw お前は無数の回線仕えるのになんで貧乏人の俺にこんなにヤリ込まれているんだろうな?
頭の使い様か・・w まああれでたった2億とはな・・
俺よりは多いが体して変わらねえよwww
ただし俺は自分で為したモノだがお前はオヤゴさんの受け継いだだけのモノだろw >>780
ロレとかオメガとか海外のフォーラムでちょこちょこ挙げられてる画像 >>793
ウブロ高すぎじゃね?使うに値しないねこれ 世界の時計好きのみんなの判断>>>>>>>>>>>>>>>>>>794の判断w
調べたらわかるのに無能やのぉ
ひとりでがんばりやぁ知らんけど 2020年 全世界時計ブランド格付け 決定版
1. Patek Philippe
2. Vacheron Constantin, A.Lange&Soehne, Audemars Piguet, Breguet
3. Piaget, Blancpain, F.P.Journe, Richard Mille, H.Moser
4. Jaeger-LeCoultre, Roger Dubuis, Glashuette Original, Girard-Perregaux, Ulysse Nardin
5. Rolex, Chopard, IWC, Hublot, Zenith, Franck Muller
6. Omega, Panerai, Breitling, Cartier, Bulgari, Grand Seiko/Cledor
7. TAG Heuer, Longines, Tudor, Chanel, Hermes, C.F.Bucherer, Baume&Mercier, Montblanc, Rado
8. Oris, Frederique Constant, Maurice Lacroix
9. Tissot, Raymond Weil, Mido, Hamilton, Titoni
一応貼っておくか ショパールがロレックスやIWCと同格にされてるじゃん >>796
にわか素人にはapとランゲvcブレゲの違いを判断することが出来ないんだろうなかわいそうに、知らんけど APは製造地の問題を除いても基幹ムーブは3針もクロノもジュネーブシールとれない仕上げだし
(プアな線バネ使用してる&ブリッジの裏側を仕上げておたず汚いCNCの切削痕がまるまる残っている)
ジュネーブシールとってるVCを凌駕する仕上げのランゲやブレゲより明らかに仕上げはお粗末だからな。 apにジュネーブシールとかアホすぎ素人以前の問題匿名じゃなかったら死にたいレベルの恥ずかしさみんな絶句やんw
なんでこんなにアホなんやろ想像を超えてるやん知らんけど 死にたいレベルは
5気圧防水のRO
もはやスポーツの冠を外すレベル アメリカ軍事時計の要求スペックは5気圧だし昔からあるスポーツウォッチのエクスプローラー1の初期は50m防水だっただろ
スポーツウォッチとしては物足りないのは確かだけど歴史を見ればスポーツウォッチを名乗っても問題ない防水性能 >>800
あ?
APはホーリートリニティに入っててもランゲブレゲよりも格調低いラグスポウォッチばかり売ってるから格が落ちるって言いたいのか?
なんで俺にレスついてんのか知らんけどw >>805
まちがえんといて逆や、apは一つ上やで >>796
この格付け表ってロレックスより歴史的貢献度も低く平均単価も低いGOGPナルダンが上にいるし、6以降なんて適当、モーザーが3でロジェが4とか突っ込みどころ満載で意味わからんよな >>802
アホはお前。
ジュー渓谷のブランドでジュネーブじゃないから関係なくても、高級仕上げの代名詞であり(長年パテックは全個体ジュネーブシール合格を最大の売りにしてきた)、雲上クラスに求められているムーブ仕上げのベンチマーク・基準であるジュネーブシールの基準すら満たしてないようなショボい仕上げの安物ムーブを平気で看板商品のROに載せてるのがAPって事。 >>807
そやで、いっぱいあり過ぎて上から突っ込み入れてみたで知らんけど スポロレでマラソンしてる臭い連中、その臭い連中からプレ値で買う臭い連中と同じベクトルの先のRO信者がウヨウヨ。
APのイメージって良くないわw シールに頼らんと生きていけないんかのぉ悲しいのぉ知らんけど
パテックはなんでついていないんかのぉ >>807
新スレ立てて議論すればいいじゃない。俺は最終スレの結論を貼っただけなんだからw ジャップが作った>>796の表より>>757のほうが完成度高いな ムーブメントの事でマウント取りたがる「持ってない君」が何言っても
これだけの精度が出てれば大満足
君達も早く買えるようになるといいな。 >>813
そやそや、にわかの素人より世界のウォッチ好きの方がよくわかってるのは当たり前やんなぁ 確かにAPはレバーの面取りすらやってなくてブリッジの裏側に加工痕バリバリ残ってるわ
https://i.imgur.com/f8gNRB6.png
https://i.imgur.com/IGbV01s.jpg
thenakedwatchmaker.com/decon-audemars-piguet-chrono-cd1159
これは醜い ショパールスレがAPスレになっとるやないか...まぁROかっこいいよね、ただもう個人的に10年近く見てきたから飽きたかな APはジェンタの亡霊にとりつかれとるんや
もう離れられない >>819
アルパインイーグルは亡霊にとりつかれたROパクリやったりアレのパクリやったりコレのパクリやったりでデザインにオリジナリティありゃせんで
ほいでシール頼みでシールあるんかとおもたらあらしませんがなまんがな知らんけどw 昨今のラグスポがノーチかROを意識したケースデザインがほとんどだから仕方ない
ポロはノーチ、アルパインとロレアートはRO ガワはパクリ、ムーブは実用時計以下の仕上げ
これで63万円ならまだ過大評価な気もする アルパインのムーブは仕上げショボいし
LUCでもジュネーブシールとってるのはごく一握りだけで圧倒的少数だな。 パテックにはドレスラインがある
オーデマはロイヤルオークしかない
ゆえにオーデマはジェンタと一蓮托生なんやで >>821
やっぱり最初にデザイン生みだしてカテゴリ作り出したジェンタのノーチROは偉大よのぉ
そのパクリアルパインのデザイナーは恥ずかしいやろし、アルパイン買っちゃうやつはもっと恥ずかしいやろ
アルパイン着けてて、ROの人が居たら隠しちゃうやろなぁw AEはロレックスにムーブメントの仕上げが完全に負けてるどころかオメガにすら負けてるかもしれないレベルなのが致命的だね。
ムーブメントの機構や性能は逆立ちしても勝てないレベルなんだからせめて仕上げくらいは勝たないと。 これからもジェンタを作り続けなければならないし、ジェンタ以外を作ることもできない >>825
アホな素人はAPの本質がなんなのかとか全く知らんのやろな、無知は恥ずかしいという人間としての重要なものが欠けてるんやろな知らんけど >>828
他で言うたらアホすぎてびっくりされるから言わんほうがええでぇ知らんけどw >>827
それあなたの希望でしょw
そこまで断定できる根拠を詳しく教えてくれる? ロレックススレにはわざわざショパールユーザーは行かないけど、ショパールスレにはわざわざロレックスユーザーが来て荒らすんだよね
まぁそういうことw >>832
詳しく説明するまでもなくどう見てもあの仕上げはしょぼいと思うけど。
逆にAEのムーブの仕上げが勝ってると思う根拠は? >>834
勝ってるとは一言も言ってない、ロレックスなんか相手にしてない
あなたがそこまで断定できる根拠を知りたいだけ APの価値の本質ってなんなんやろとか、調べようともしないって、毎日口あけてぼーっとしてんやろなぁ知らんけど アルパインオタの狂信者っぷりは凄い
どうしたらここまで盲信的になれるんだろうな APの価値の本質w
意味ありそうな中身のない言葉だこと
妄想するのは自由ですね
知らんけどー >>833
フルボッコされるのが怖くて行けんだけやろなぁ知らんけど APはロイヤルオーク屋さんだから、ROを否定されると顔を真っ赤にするよね >>840
信者やなくて工作員やと思うわ、売れてないんやと思う
弱小メーカーだから必死なんとちゃうかな >>833
ショパールユーザーと言うより基地外アルパインオタならラグスポスレ荒らしてて嫌われまくってるよ
LUCファンのショパールユーザーは大人しくてアルパインオタみたいな下品なことはしないけど >>845
確かに工作員でもおかしくないくらいの必死っぷりだよな
これで工作員じゃなくて信者ならかなりの基地外 アンチがわざわざ来てくれるほど大人気、俺だったら興味ない時計のスレとか覗かないわ、まぁそういうことだよwww >>842
ほんと知らんとはアホやなw時計好きならみんな知っとるでぇAPが高くても売れる理由、もっと頭使わんとw 事実を書かれただけでムキになるから面白がられてるんだと思うよ。
欠点はいろいろあるんだからそこは認めなきゃ。 大体みるのは欲しい時計か格上の時計のスレだよね、格下のどうでも良い時計とか見ないw APの価値の本質
気になるから、答え教えてから消えてくださいね >>852
もったいぶってないで早く早く
ハードル上がってますぜ どっちが必死かといったら、わざわざこのスレ来たネガキャンやってるキティーでしょうね
煽り方も毎回同じの中卒坊や
よっぽど気になって仕方ない
人気が出ると困っちゃうくん 知名度が低いからなりふり構ってられんのかなぁ
何処かのグループ入りもできればええのになぁ >>860
うんこムーブの時計に161万円出したってマジ? アルパインイーグルの人気が出たら困るくんの持ってる時計はなんだろう?? >>857
知らんやつの成長のために言わんとく
当たったら、当たったやんやりゃできるやんって褒めちゃるw >>862
(第1希望ではない)ロレックスを買っちゃった人
本命の時計でもないし、デザインがもっといい時計なんていくらでもあるから悔しいパターン
手持ちの時計に満足してたら、わざわざこんなとこに来ないよw >>864
単純に好奇心で聞くけどうんこムーブの63万円で投げ売りされてる時計に161万円出したってマジなん?
マジなら100万円くらい金ドブできる富豪として崇めるわ >>864
だよね
他の時計をネガキャンするって、相当アルパインイーグルが目立つと困っちゃう人だよね しかも自分が狂人になっている事に気が付いていない
哀れ >>865
まぁ金それなりに持ってるからね、売値なんて気にしたことないわ、貧乏人はリセールを気にしてこれからも買ってください
もう背景が違うから話がかみ合わないわ >>868
うんこムーブのガラクタに161万円使えるセンパイまじパネェっす!
俺のうんこも高値で買い取ってくれないっすかね 他でも荒らしてるID:enM3/MfOはそろそろスルーで
毎日荒らす狂人くん まだまだいくよ〜w
351 Cal.7743 (ワッチョイ a39d-eaTJ) 2019/03/15(金) 19:59:58.51 ID:PxB+/Crb0
そらそうよね
車屋だってそうだもん
俺は身なり良くはないし、実際そんなに金もないけど、【職業開業医】っていうと対応変わるのはたまに経験するし
スレチだけど【ヤナセ】とか露骨だったからそれっきり二度と買わなくなったわ
https://i.imgur.com/1rzByVl.jpg ロレックスは外装ショボいし、ロゴがなけりゃどこぞの国産のようなダサいデザインなのが致命的過ぎるわw
高級時計はまず見た目に高級感がないと始まらないって気づかなかったバカなんだろうな。
センターポリッシュすらしてない下層スポロレなんて20万円の価値すらないわ。セイコーアストロンを買った方が幸せになれるレベル。 >>883
おっw・・ジンキチw
お前全く相手にされてないじゃないかw
早く自分の画像に突っ込めよwww
https://i.imgur.com/PQEUZXx.jpg そういえば去年年末から正月にかけて散々見バレエして発狂していたのが懐かしいなw
楽しかったな〜w
もう10月だもんなw
まだまだこんなものじゃあ〜〜りませんw
頑張れよw お前困るとそれしかやらないのなw
まあいいよ・・お休み ショパールのアルパインと実質同じムーブ(スモセコバージョン)、オメガにムーブ実機性能で圧倒的ボロ負けすぎワロタwww
オメガ マスタークロノメーター
https://www.webchronos.net/specification/34830/
文字盤上 +5
文字盤下 +3
3時上 +4
3時下 +4
3時左 +4
3時右 +3
最大姿勢差: 2
>最大姿勢差もわずか2秒だった。これはクロノスドイツ版編集部で行ったテストにおいて、どのブランドもかつて達成したことのない優秀な数値である。
ショパール
https://www.webchronos.net/specification/10767/
文字盤上 -3
文字盤下 -1
3時上 +2
3時下 +3
3時左 +2
3時右 +5
最大姿勢差: 8
ショパール 何言われても全然OK
AEはそれ程良いよ
あっ、もちろんロレックスも持ってる
良い時計だよ
でもAEの雰囲気は出せないね
当然だけど其々の個性だから当然 一見して高級そうな時計と思わせるアルパインイーグルのほうが魅力あるね 並行で売ってる所も残り一店舗
在庫が無くなってきたな
中野の店の人は置いたらすぐ売れるって言ってた まぁ
ノーチラスの3800なんかもアメ横で70とか80で売ってたからね
それ位が実感かな?
当時は高いなって思った
時代は変わったのよ
半年前と比べても時代はドンドン動いているんだよ
AEも今のうちだよ >>893
TWC?
回転いいなら他社も仕入れればいいのに 60とは言わないが並行100切れば買いたい
ムーブのことは知らんがデザインはいいと思う
ROはAPの接客態度に失望した
あんなところで買いたくない
ロレックスはもっとひどいの? >>895
そろそろ海外買い付けも難しくなってきてるとか? >>899
真に受けて下さい
なりすましじゃありません
私は所謂「たつみ」ではありません
まあ信じてもらえないでしょうが
証明のしようがありませんからね
https://i.imgur.com/ITGsdFM.jpg 書き込まずにはいられない
自転車ひょっこりはんと同じだなw マイクロローター使ってる人いる?
巻き上げ効率どんなもんなのかな
知り合いは別ブランドのものをあまり巻かずに1日使ってたら途中で止まったらしいけど AE信者を装って他の時計を貶しまくるAEアンチのキチガイがラグスポスレで暴れてるからこっちは平和だね ヨーロッパロックダウンとかきてるみたいだけど、並行とか流通減るんかな。 けっきょくAE信者とそれを馬鹿にする奴らで盛り上がってただけの話
さあ平和になった事だし思う存分ショパールについて語ってくれ >>909
機械式時計を一本も持ってない
オマエが勝手に煽って盛り上がっていただけだろ
気が付かないのか?
馬鹿か? フルボッコにされて居られなくなっても熱りが冷めると直ぐに復活wAE信者って分かりやすくていいなww
まあ好きなだけ頑張って電波振りまいてちょうだい。AE信者って嫌われてるからまた叩かれるだろうけどw >>900
847 Cal.7743 2020/10/09(金) 09:15:18.54 ID:xSCGNjJr
>>844
いやあれ荒らしてるの有名な医者コンプの基地外だから
848 Cal.7743 sage 2020/10/09(金) 10:12:05.79 ID:uvbu+yJi
>>847
あの人なんなの?
病気だよね >>807
一部の好き嫌いが激しい声がデカい情弱が仕切ってるから、メチャクチャになった
特に狂信的なゾンビモーザー厨の根城で、ランクにモーザーは保留されてたのに、
スレ終了間際を見計らって強引にランクにねじ込んでのはワロタ 日本のオーディオ好きは音楽を聴かずに音を聞いている
目的と手段が逆転してる奴ばかり >>904
96.09-L 、センターローター(ETA2824)と同等で、良くも悪くもない様に感じたけれど、マイクロローターはその一本しか所有していないので、あまり参考にはならないかと
自分も少し興味があるので、今度、停止状態から何時間 着用して、何時間 動き続けた というのを実験してみようかしら >>919
電力の発電方法がーとか言うやつだろ
時計に当てはめると、リューズ巻いたのが美少女ならインデックスが発光しだすとか言い出すようなもんか 皆さんに質問があります。
ヴァシュロンすれでも同じ質問を質問をしているのですが、
ヴァシュロン56の青の三針エントリーモデルか、こちらのアルパインイーグル41の青かで迷っております。
どちらが良いと思いますか?
どちらも新品でブティックで買うつもりです。リセールはしないので、単純に時計のよさで、比較御願いします。
ちなみに今はロレのエクワン現行と、ポルトギーぜクロノの金針の二本持ちです。3本目に上記の2本で悩んでいます。
宜しかったら、コメント、投票、よろしく御願いします 56いいよね
56もいいけどハードに使えそうなAEにした。
56はドレス系じゃね? 929です。
早速コメントありがとうございます。
書くのを忘れましたが、シーンはビジネスカジュアルからカジュアルです。仕事柄ネクタイはつけません。
それを踏まえて、たくさんコメント待っています。御願いします。 929です。
見た目ぜんぜん違いますよね。本当はどちらも欲しいのですが、
経済的に無理なので、投票御願いしています。どっちも好みで甲乙つけがたいです。
よろしく御願いします。 ってか
エクワンとポルトキーゼであらゆるシチュエーションカバー出来るから
他に要らなくね?
56とAEなら
愛でるなら56
ガシガシ使うならAE
でどう? カジュアルなシーンならエクワンでいいしポルトギーゼクロノよりドレス寄りの56の方がいいんじゃないかな
エントリーモデルとはいえブランドステータス性もあるしね 929です。
コメントありがとうございます。ギーゼが厚みがあり、シャツによっては、収まらないので、
意外と使ってみると、難しいものです。そこで浮上したのが56です。
また、流行のラグスポが気になってもいて、そこで浮上したのがAEなのです。
当方40代前半です。どんどんコメント御願いします。 56は3針だけジュネーブシールないのがちょっと残念
で、シンプルなドレスウォッチってなると、その価格帯だと手巻きのサクソニアのほうが綺麗だと思ってアルパインイーグルにした >>936
シャツをパターンオーダーでも何でもいいから、左袖大きめで作る
それでポルトギーゼ使うのがベストな選択 シャツのボタンを伸ばす、ミニノビルっての使えばいい。 異種格闘技戦という感じだが、品格の観点で56だろう
AEもいいけどちょっとごついかな との印象 まあね、人の意見を求めてるけど、結局こういう人は両方買うから(笑) しっこし俺と同じような趣味だな
AE買ったけど、56も欲しいと思ってネット見てる AEの日差1秒以内だわ。
プラス0.4秒くらいかな。
かなり当たりの個体 一般人が仕事で使うにはラグスポの鏡面箇所が多いモデルは派手すぎると思う
オフ専用ならAEでいいけどオン要素が少しでも入るなら56かな
ただ56選ぶなら他にも選択肢出そうだけど >943
それもそんなもんだよ
だから「機械がどうだ」「LUCじゃないからダメ」とか馬鹿かと思う
これだけ精度が出てて何が問題なんだろ?って
そもそも機械は精度を出す為にリファインされていく物なのに
先に機械がいいか悪いかって
上のオーディオじゃないけど目的と手段が入れ替っちゃっている。 ムーブの仕上げや機構の魅力などどうでもよくて中身は精度さえ良ければいいならクォーツでも良い、クォーツのほうが良いって事になる。
百歩譲って機械式かつ精度さえ良ければいいって論でもCOSCクロノメータのETAでじゅうぶんという話になる。 精度は二の次、ムーブの仕上げが勝負とかいいだしたら、裏すけで見えなくちゃ意味ないわけで、ロレックスは論外、雲上レベルしかご要望には添えないね 裏スケで見えないと意味ないという理屈なら裏スケがなかった時代の時計のムーブメントの仕上げを全否定することになるし分解しないと見えないところまでムーブメントに装飾を入れてる5大やロレ等のブランドを否定することになる
精度出せて見えないところはどうでもいいといった考えならわざわざ機械式なんて買わずにクォーツ買った方がいい ムーブの仕上げの重要性と裏スケは何の関係も無い。
裏スケなんて最近の流行りものに過ぎず、ソリッドバックで
機械が見えないオールドパテックの時代からパテックは機械の仕上げが
最高レベルに高い事が評価されていたわけで。
ロレックスもソリッドバックで見えないにも関わらず、
いつの時代も他社が真似できない業界最高ムーブを載せていたから
プロの業界関係者や修理士を中心に評価されそれが一般レベルの高評価にもつながっていた。 出ると思ったらやっぱ出てきたよ、ロレックスアーミー...うぜマラソン乞食してろや >プロの業界関係者や修理士を中心に評価されそれが一般レベルの高評価にもつながっていた。
今は違うけどな。
業界関係者なんかの評判を鵜呑みすることなくシースルーバックでそのムーブメントを鑑賞することに機械式の醍醐味を感じる消費者が増えた。
だから今のご時世、ムーブメントも見えないし外装仕上げもチープなロレは洋ナシでございます。 シースルーない=ロレックスというのも意味わからんし見えるだけの部分の評価なら雲上の仕上げなんてミドルレンジと差がないとなる
見えない部分を仕上げるという価値観が高級仕上げのムーブメントの基本
アーミー連呼君とロレックスアンチはロレックスを下げようとしすぎて理論自体が破綻してることに気づいた方がいい
ロレックス嫌いなら素直にロレックスだけのアンチしとけ アホ丸出し。
猫も杓子も裏スケになったのは、ロレックスのおかげで機械式ブームとなり時計が実用品ではなく趣味の愛玩品となった2000年以降(90年代はまだ一部のブランドのみだった)であり、歴史の浅い新興の流行にすぎない。
機械の仕上げや部品レベルの美しさに拘る高級時計づくりは、それより遥か大昔、懐中時計の時代から根幹となってきた伝統的価値観であり、機械式時計が裏スケでなかった約80年以上(サントス誕生1904年〜90年代)の間も脈々と受け継がれていた価値観。 ロレックスが憎いがあまりに機械式時計の価値観そのものを否定しちゃうのには恐れ入ったね
>>953の言う通り変に屁理屈付けずにロレックスが嫌いとだけはっきり言えばいい そんなにクォーツがいいなら
クォーツ買えばいじゃん Chopard買う人間は既にロレックスなんて数本持ってるやろ...あんなの高級時計の入門やん 基地外はスルーしましょう
レスすると嬉ション漏らしながら寄ってきますよ AEのデザインが気に入って買って、
そしたら精度もめちゃくちゃ高かった
それだけでいいじゃん
AEのクオーツなんて無いんだし、無いものの話しなんてどうでもいいし >>954はどう見ても>>952に対するレスだしムーブの重要性もロレも否定してないな。
ロレの外装がチープ(定価も安かったので価格なり)だった時代は、ショパールもガワは超チープでただのデザインファッション時計だった。
高めのLUCですら長く外装(特にダイアル、針、インデックス)がショボく弱点というのがショパールの評価であり時計好きのコンセンサスだったわけで。
歴史的にショパールのウオッチメイキングがロレより格上だった時代など過去に一切無い。 アルパインはショパールがラグスポブームに乗りたくて色々な人気雲上ラグスポからのインスパイアを散りばめたガワ時計。
値段のわりにムーブはしょっぱい。
それ以上でも以下でもない。 まぁ世界の評価がロレックス>>>>>ショパールやからお前ら雑魚が叩いても騒いでも一緒やけどな だからここにいる人みんなロレックスなんて既に通過済みでしょ、俺も2本持ってるし
まぁロレックスの評価がそこまで上がったならいいことだ
あとはマラソンしてる乞食、貧乏人をどうにかしてくれんかねぇ、行列作ったりしてあいつらのせいでマジでロレックスブティックの雰囲気が高級感ないんだよね 評価がロレックス の方が上って
そんな分かりきっている事を今更言われてもね
実際116519LNも持っているけど
やっぱりいい時計だよ
それでもAEを買っちゃった訳で
どっちも持っていない奴に言われてもね まぁロレックスに嵌ってる人は信者みたいな状態だからまともに関わらない方がいいね。そこから卒業した人は冷静になれるからロレックス自体は否定しないけど。 同じ信者でもロレ信者とAE信者はキリスト信者とオウム信者くらいの差はある
もちろんAE信者はカルトの方 AE信者なんていないだろ
てかChopardスレにまでわざわざ布教に来るロレックスアーミーがカルト集団だけどねw まぁロレックス、オメガ、タグホイヤーは高級時計入門だわなぁ いやいや。ここの板はAE信者をからかう場所だろ?
スレの殆どがAE信者を馬鹿にする書き込みじゃんw >>968
ロレとオメガ・ホイヤーは別だろ。ロレ病は発症するとなかなか抜けられない。救出しようとしても無駄。 ちょっと名前が出ただけでロレックスに対するコメントが鬱陶しすぎる
ロレックスを選ばない、卒業したと誇らしげに言ってるがアンチでも信者でもなければロレックスはあくまで選択肢のひとつ
それ以上でもそれ以下でもない
それはショパールも同じ もう見たけどかなりでかいよ、ロレックスのディープシーと同じぐらい、まぁ普通の日本人には似合わないわ
色はステンレスが黒青、あとは金無垢とコンビね しかしアルパインイーグル出てからわざわざロレックスユーザーまで来るし、大人気だな、アンチまで現れるとか一年前には思わなかったわ 44mmか、おっきいねー
でもかっこいいな、実物見に行こうかな >>976
それだけ気になるってことだからいいんじゃない >>966
AE信者はかなりの少数派で最早カルト化してるよね
GS信者以上のカルトっぷり AE信者 ロレがーロレがー
ロレ信者 AE?何それ? さっそく出現した
これはいつものキティーだからスルーね >>979
アルパイン信者は自分が少数派であることに酔いしれてる中二病なんじゃね? >>984
自分でスルーとか言っといてレスしちゃうほど悔しかったか?
俺が最初に書いたようにココはお前の様なAE信者は馬鹿にされるんだから諦めろww >>989
44mmだと妖怪ウォッチになっちゃうな あれ
lucでもマイクロローターでもないじゃん
しかもでかさだけでなくこの厚み
やっちまったな感あり ただのクロノグラフのデイトナ(笑)より分厚くてラグスポ気取りとかギャグですか? >>そのムーブはL.U.Cレベルに近い実力を持つもの、という点が重要だと思う。もちろん、サイズ感や重量感で好き嫌い・得手不得手はあって当たり前だが、これがショパールの新たな方向性だと考えれば、その挑戦は我々コレクターたちにとっても今後ますます楽しみな展開になると思う
近い・・・ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 30日 18時間 52分 23秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。