【機械式】グランドセイコーCal.9SA5限定ｽﾚ3【GS】
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【注意】
・グランドセイコーの新9SムーブメントCal.9SA5について語るスレです。
・旧9Sムーブメントとの比較レスはOKですが、
・旧9Sムーブメントのみを話題にするレスは禁止とします。
・旧9Sムーブメントを叩くアンチの雑音のない、クリーンなスレにしたいと思います
まったり語りましょう。
※荒らし、煽り、またそれに反応する奴も徹底スルーでお願いします。
※基本的にsage進行でお願いします。
※「場や空気を読む」ということをおすすめ致します。
前スレ
【機械式】グランドセイコーCal.9SA5限定ｽﾚ2【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1603026043/
過去スレ
【機械式】グランドセイコーCal.9SA5限定ｽﾚ1【GS】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1584682488/
関連スレ
【機械式】グランドセイコーを語る105【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1596716808/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvv:1000:512:: EXT was configured 雑誌編集者の話は雑誌編集者レベルの発言として受け取るべきだけど
2chの匿名発言よりはよほど信憑性があると思うよ スイスの主要な時計ブランドで主ゼンマイを自社で製造してるブランドなど無く
ほぼジェネラル・ルゾー社製かシュワブ・フェラー社製だから、
香箱交換が必要なのは一部ブランドだけとかロレだけとかは論理的にありえんわな
いくら脱進機や輪列に注油しても主ゼンマイの劣化原因でも精度は落ちてきてるから
どこのブランドでもオーバーホールでユーザー側に当然として要求される
「初期状態に近い精度に戻す事」を達成する為にも
コンプリートサービスの基本作業メニューに香箱の定期交換が含まれてるとこが大半 雑誌編集者は一般人より知識のある人が多いけど、スポンサー企業に対してネガティブなことは発信しないし、スポンサー企業の利益を誘導する発信も多いからね
特に主観的、曖昧な表現を使っている時は要注意だな
今回の件がどう言う意図で発信されたのかわからんが 巻き上げ機構も近年リシュモン系を中心に増えてる爪式（マジックレバー）以外は
専門サプライヤーに外注してるブランドが大半だから
（特に現在主流のリバーサーはちゃんと巻き上がるのを設計製造するにはノウハウ必要）、
摩耗で交換必要なのは一部ブランドだけってのはまずありえない
普段使いで長年使っていると巻き上げ効率が低下したり不調になってくるが、
そうした状態から新品時に近い巻き上げ効率に戻すには
「そもそも自動巻き機構の交換が必要」だし
大抵のブランドは最初からそういう交換前提の部品として扱ってる >>342
メーカーが自社ムーブの部品を外に出し渋る＆なので部品が手に入り難い一般的なブランドと違ってロレックスは圧倒的に流通量が多い＆部品を横流しする業者がいるから大抵の国でムーブの純正部品手に入るけど値段は高いし、部品代節約する為に交換推奨の部品を替えない時計屋も結構いるね。 他のブランドが針交換しているのはまあ正しいとして、GSが針交換不要って話のソースはH田だけよね？技術者インタビューが元になっているみたいだけど。
公式が言えない事は、それが有利な話であっても言うべきではないと思うんだがな。 公式の発表をそのまま媒体に載せてるだけなら一部youtuberと同じになるんだが
だれがそんなもんに金はらうんだ 言えるけど言ってない事を載せるのと、言えないから言ってない事を載せるのは違うだろ。この場合、針交換うんぬんはどっち側なんだろね？ 「言えない」理由が「不正確な情報だから」だったら他のメディアなり技術者なりが指摘すればいい話
上の広田の話はソース元の名前も載せてるんだし いつまで針の話してんの？
スレチも大概にしろよ
針の話や他社のオバホネタ話したいなら、専用スレたててそちらでどうぞ 針は全メーカーでOH毎に交換してるなんてありえないと書いたら、何故か香箱の話に刷り変わってる意味不明な反論
ロレックスのOH見積書なんて大量にネットに落ちてるけど、針交換はちゃんと記載されるしら項目であることとされていない見積書があることはわかる
GSって何故か比較対象が"スイス時計"というよくわからん定義の時計が出てくる
どれだけ舶来に対して精神上で優位に立ちたいのかね
ひろし君の言うことは全て間に受ければ、GSはスイスのどのメーカーと比べても線バネ以外は全ての項目で勝ってる最強のメーカー
んなわけあるかいって話
確かに3針のみに限れば間違いなく技術力トップクラスであるのは事実だが、何を評価するにも問答無用でトップなんてのはありえない >>349
まったく正論ですが
残念ながら>>350この有様です クロノス7月号に003のスペックテストが出ているな
精度については、ロレ、オメガに対して優位性は見られないな
複数の個体が磁気帯びと思われる現象が出ていることを考慮するとまだ待ちだな
ひろし君とやらの個体はどんな感じかな？ >>351
そうやってわざわざ煽る人ばっかりだからこういう流れになるのよ。 ロレックスの修理見積書見るのに何でネットなんだ？手元にないのか？ まーた煽る時だけ新しいID増えたな
手元にないし、あっても針交換してないからその記述のない明細書しかないわ
9SA5の魅力や実機語ってるのに、自分の実機のレビューしないことには突っ込みないの？
実際9SA5もGSもよくできてるよ
好き嫌いこそあれど普通にロレックスオメガと比べて3針だけなら物によっては同格、見方によっては優位にたてるのは立派
ただしひろし君は持ち上げすぎというか、スイス時計を嫌いだから全般悪く書きすぎ
慎重なセイコーが満を持してという宣伝文句を真に受けながら、姿勢差追い込まずに出してるのは一般的な時計メーカーと変わらんところはサラッと流すなよって話 殆どのスイスブランドは針は何回も再利用出来る強度になっておらず
定期的に交換が必要ってのは
（大半のスイスブランドが香箱や自動巻き機構をメンテで定期的に交換しているのと同じく）
全くの厳然たる事実で時計雑誌にも出ている話なのに、必死に言い訳して恥の上塗りｗ "毎回"針を交換する必要があるとの指摘なのに論点ずらしてご苦労様
いつも最初は勢いがいいのに指摘されだすと得意の数レス長文がなくなるのがその証明だよ
君はGSの良さを書いてるのではなくスイス時計を陥れたいだけ
だからどこにいっても必ず誰かから批判されてることに気づこうな スピマスをはじめとしてコンプリートサービスの明細に記載してなくても針は毎回交換してるブランドやモデルは多いし（特に真鍮のプレス針の場合）、
毎回でなくて1回再利用してて2回目（10年程度）で交換でも大差無い話の上、
香箱や自動巻きは毎回交換してるブランドのほうが多数派なのに、
GSは針や香箱や自動巻きの交換が不要だが、その他の大多数のブランドは交換必要という全くの事実を否定してた人間が
必死に自己弁護して論点逸らしは失笑レベルｗ >>333
＞デフォで部品交換しまくってることがバレると素人とカモにする「機械式はクォーツと違って一生物！」幻想が崩れるから
＞隠したがる代理店（スイスブランド）が大半になってるのは残念ながら事実だわな
機械式時計のビジネスモデルは「クォーツは使い捨て部品なのに対して機械式は長持ち」という幻想の上になりたっているわけで
現実はクォーツよりも機械式のほうが摩耗が激しく部品交換だらけなので
長く使えるかどうかは駆動方式とは関係なくメーカーの部品供給次第（ノーメンテならクォーツのほうがトラブル少ないだけでなく遥かに部品の摩耗も少なく長持ち）
ということがバレたら死活問題だからな。 はい、>>359もVPNの荒らし
このスレを保守するためにやってる
本スレはこっち↓でこっちだとVPNがバレるからこの荒らしは絶対に来ない
【機械式】グランドセイコーCal.9SA5限定ｽﾚ3【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1617129501/ 針針うっせーな!
そんなもんこのスレじゃどうでもいいんだよ！
スレ立てしてそっちでやってろよ
シチズン野郎なみにこのスレ荒らすんじゃねぇよ
ところで9SA5キャリバーの時計購入者で不具合あった人おるん？ 部品が長く使えるかどうかや一生もの幻想は機械式時計の根幹だから
どうでもいい話ではないと思うよ グランドセイコーのCal.9SA5は何が凄い？ 編集長の掘り下げ解説
https://www.webchronos.net/features/64427/
(以下、上記動画「まとめ」部分の文字起こし)
----------------
日本の時計産業がついに到達した「頂点」が、グランドセイコー「ヘリテージコレクション メカニカルハイビート36000 80Hours」と言えると思います。
「36,000」という高い振動数と「約80時間」という長いパワーリザーブ、加えて「デュアルインパルス脱進機」や「グランドセイコー・フリースプラング」、そしてユニークな「巻き上げひげゼンマイ」といった要素を、「ただ作るだけ」ではなくて「量産した」という点がこの時計、このムーブメントの傑出した点と言えると思います。
加えて「装着感」というものに配慮したという点で、この新しいグランドセイコーは、やはり日本製高級時計の「新しいあり方」を示すものと言えると思います。
---------------- ようするにGSと違って大半のブランドは針を何回も再利用することは出来ない（使い捨て）ってこと
https://mobile.twitter.com/HIROTA_Masayuki/status/722027952909656065
ちなみにGSの針は使い捨てじゃないんです。袴が頑丈だから、何回抜き差ししても使える。機構部品も同様で、自動巻き機構や香箱も交換の必要がない。
部品なんて、スイスの高級品並み、あるいはそれ以上に硬いんですから。自社で焼き入れやメッキできるのは強いですよね。
ただ、オフィシャルにいうとおそらくもめるでしょうから、代わりに時々、広田がクロノスで書いたりします。。。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) はい、>>362>>364もVPN
このスレを保守して荒らすのが目的 >>352
どこのブランドでも新型ムーブはそれなりに安定するまで例外なく一定の年数かかるけど、
保証あるから調子悪くなれば無料で調整に出せばいいだけだし（メーカーは安定化の為に欠かせない初期のデータ取りに使えるのでむしろ歓迎する）、好きに買えばいいと思うけど。 ずっと不思議に思うけどなんでGSと比べる時だけスイス時計って単語が出るんだろうな
メーカーもグループも多数あるのに数社やってたらなぜか"スイス時計の実態"って書かれる
俺は何回かGSはスイス時計なる謎の時計とではなく、ルクルトオメガIWCとの比較と書いてるし、ひろし君が引用してる>>364で
"部品なんて、スイスの高級品並み、あるいはそれ以上"
と書いてるんだから普通にスイスの上位メーカーに対しては優位性はない、あっても極僅かって意味が読み取れんかね
OHも外装もムーブメントもGSが完全無欠の最高ってずっと唱え続けるのは無理があるわ もう、GSは雲上も超えて孤高の存在だな
ステンレスでオーソドックスな文字盤を出す気配無いしな しかし、002と007は文字盤に星マークが入っているけど、003、005と何か違うのかね
カタログスペックは同じだけど職人が念入りに歩度調整したとかかな >>371
あれはSDマークよ。インデックスが金ってこと。 >>366
どこのスイスブランドでも、全く目新しい機構を載せてないムーブでさえ新型ムーブはトラブルがつきもの。
ましてや9SA5は全く新しい機構どころか、殆どのスイスブランドが工業化・実用化を断念した「最も難易度が高い」独自脱進機を量産レベルで載せてる化け物的なムーブなので
安定するにはそれなりに時間がかかるだろう。
因みにオメガのコーアクシャルも初期はトラブル続きで安定するまで10年近くかかった。
基本的にまだ新しいムーブを載せた高級時計（100万～クラス）って、不調になった場合はメーカーに出して
自らがメーカーが機械を熟成させる事に協力出来ることも楽しめる趣味人向け。
高級時計趣味ってそういうもんだしな。 スイスブランドでは一番安定性・信頼性高いロレですら32系が出て暫くは遅れなど初期トラブルが続出してたからな まぁ9SA5は神ムーブメントである事は間違いない
パテに搭載されたらSSで2000万円だな パテックはそもそもこういうものに尽力するメーカーではないからな
新型脱進機を作ってもそれを3針で大量生産を売りにしたりはしない
ロレックスやオメガが新型の安定性に悪戦苦闘してるのは事実だしGSも同じだからこれは新型のつきもの
変にGSだけ別格で世界最高級みたいに書くからそれにそぐわないとなるだけ 不調になった9SA5はオーバーホールされてるようだな
オーバーホール後の日差は10秒程度みたいだ
まだ、購入は待ったほうがいいな その人の個体はメーカーからすぐ帰ってきてるからオーバーホールしてない。
十中八九、磁気抜きだけ。 安定するまである程度の時間を要するのは新型ムーブの宿命だが、それでも自分が買った個体が保証があっても精度不良や不具合でメーカー送りになるのが絶対嫌な人は、程度安定するまで待ったほうがいいかもしれない。 9SA5搭載モデルをぶっ壊しちゃった扱い雑な人種がTwitter界隈でセイコー批判繰り返してるけど、過去にも時計ぶっ壊したことのある奴がたいてい壊してるのにセイコーのせいにしないでくれよほんと 生産から時間がたってもメーカー側の管理規格次第では今くらいに落ち着くかもしれない
ここの改善は想像にすぎないわな
まあその期待をされるべきメーカーだけど
今でも一般的な注意事項はあれど、一部9Rのように個体によっては故障率が高く実用に値しないなんてことはないのは既に推測はできる
9SA5は細かい作りを気にする人のものだし、日差の数秒なんて普通に使えばまず気にならん
買いたい人は買いたい時に買うのが吉
様子見って言ってる人はもしかしたら好きな文字盤出たら買うかもしれないけど、まあだいたいは買わない人だと思う クロノス日本版の記事のSLGHのスペック見る限り、まだまだ新品旧9Sとかオメガのマスタークロノメーターの方が精度では分がある感じだな。 60周年に間に合わせる為に多少の無理（じゅうぶんなマージンをとるよりも発売を前倒し）をしたってのはあるだろうな。
まぁ保証があるから問題ないけど、自分が買った個体が不調でメーカー送りになるのが嫌な人は待ったほうがいいかも。 3時位置を日差0秒にすることには成功しているんだが、他の位置が5秒くらいあるからなあ…毎日着けて頻繁に出歩く人ならいいが、ローテーションで他の時計を使っている間に平置きしたり、デスクワークが増えたりすると一気に進みが出やすくなるように錯覚するかもしれん。 白樺の評価って、ぶっちゃけどうなんですか？
デイトジャスト36mmとどちらを買おうか悩んでます。 通ぶりたい、舶来アンチならGS
ドヤリ目的、雑に使えるならロレ
というブランドイメージは置いといて
デザインは好き嫌いだから何も言わないけど
ムーブは圧倒的にGSだと思う
一方でロレックスの方がアフター面やブレスバックルは優れてるので
腕時計を観賞用として見るならGS
実際に使っていきたいならロレックスかな
一本目向きがロレックスで二本目向きがGS
あくまで持論 GSはクォーツしておいて機械式はロレックスでええんでないの 機械式最高クラスの精度ではあるけど、ロレと比べて圧倒的と言えるほどかと言ったら微妙やな。振動数と高いパワーリザーブで全てを圧倒できるかと思いきや、そうでもなかった。
ここから数年かけて詰めていくんだろうな。あとフリースプラングを基幹ムーブにできるかどうか。 新型脱進機が安定するためには人橋が必要。しばらく様子見が吉。 https://mobile.twitter.com/HIROTA_Masayuki/status/722027952909656065
＞ちなみにGSの針は使い捨てじゃないんです。袴が頑丈だから、何回抜き差ししても使える。機構部品も同様で、自動巻き機構や香箱も交換の必要がない。
＞部品なんて、スイスの高級品並み、あるいはそれ以上に硬いんですから。
↑H田編集長が言ってるこの「スイスの高級品」が
「昔のスイス雲上など高級機（現行の雲上ムーブではない）」を指しており現在の一般的なスイス製高級時計では無い事すら文脈から読み取れないなら、お粗末が過ぎるしそもそも知識が無い時計音痴。
スイスの昔の高級機は弱いゼンマイと硬い輪列部品を使って長く持たせる設計思想だったが（現在はAPを筆頭にパテックも強いゼンマイを使うようになっているので全く違う）、
現行GSもそれとほぼ同じ設計思想だって事を広田は言ってるんだよ。
そもそも、スイス高級時計の代名詞であるロレックスとパテックが修理で香箱や自動巻き部品を交換するのに、
「一般的なスイス高級時計」はGSと同様に部品交換してないなどありえず、ロレやパテックを例外扱いになるならスイス高級時計もへったくれもないだろう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://oceans.tokyo.jp/watch/2019-0610-6/
広田 グランドセイコーはロレックスと似ていて、今ではステイタスのある時計だけれど、もともとは実用時計の最高峰を目指していた。実用時計ってゼンマイの力を強くして、針を太くして時間を読み取りやすくして、部品が傷んだら交換する。かたや、高級時計は力を弱くして長持ちさせるというのが一般的な考え方なんです。けれどグランドセイコーは面白くて、実用時計としての機能性はあるのに、構造や考え方は高級時計なんですよ。メンテナンスのたびに部品を交換する必要はほとんどないんですね。実は相当変わった時計だと思います、これ。
広田 そう、クオーツのロールスロイスと呼ぶにふさわしいすばらしいムーブメントです。でも機械式やスプリングドライブは、ほかと比べて決して強くはしていない。だから長持ちする。これこそがグランドセイコーの知られざる魅力だと思っています。 >>391>>392＝VPN
いつもどおりのシチズンオタ 慣性モーメントが大きいテンプは強いゼンマイを使わないと駆動出来ないので
テンプの慣性モーメントを見れば、ムーブメントがどういう設計思想かだいたい分かる。
テンプの慣性モーメント
https://watchesbysjx.com/wp-content/uploads/2020/10/performance-evaluation-performance-by-calibre-scaled.jpg
オーディマピゲ4302 12.5mg・cm2
オーディマピゲ4401 12.5mg・cm2
オーディマピゲ2121 3.55mg・cm2
（※AP2121は現行機だが50年以上前に開発されたJLC920をそのまま使い続けてる昔の雲上機の筆頭で昔の高級機は弱いテンプを弱いゼンマイで動かしていた事が分かる
ロレックス3135 15mg・cm2（おそらく3235も変わってない）
オメガ8500 21mg・cm2
ETA2892 8mg・cm2
で現行GSの機械式ムーブ（旧9S）は普通はロレと同じぐらいかなと思うだろうけど、なんとETA2892とほぼ同程度で9mgしかない。
つまりGSはテンプの慣性モーメントをデカくして精度を高めるという現代のムーブに多いアプローチをとっておらず、
部品を長く持たせるためにもテンプの慣性モーメントやゼンマイはあまり強くしてないって事。
ちなみに今年パテックが発表したカラトラバ用の手巻きの新型ムーブメントのテンプ慣性モーメントが10mg・cm2で今まで殆どの手巻きに使ってたcal.215が4mg 世間では小型化の波が来てるけど機械式はSBGW005さえ
ディスコンくらったみたいだから40ミリ未満のモデルは厳しいのかもな～
レディース向けとか手巻き用の小径新型ムーブは出るのだろうか…。 9SA5は厚みはともかく大きさはそれなりにあるんだから40mm以下にはならんでしょ いや、9SA5とは別の手巻き専用ムーブとか出ないかなと
スレ違いだけど >>399
手巻きならSBGW235でよくね
37mmでノンデイト3針、3日巻きで実売価格44万円
最近のＧＳの価格設定からすると新ムーブとかにしたら100万円前後の価格設定になるんじゃね
https://www.grand-seiko.com/jp-ja/collections/sbgw235 予想だけど機構を考えたら9SA系は手巻きや新型出ても薄くはなれど小さくはならないと思う
買うなら>>400の方の仰る通りかと
けどSBGW235って何故か37mmの中でも一際小さく見えるんだよなー オメガの8800みたいにツインバレルやめたやつを出せば38ミリだせる。ついでに振動数も8くらいに落とす。手巻きなら70時間くらいのものは出せるんじゃないか？ 手巻きだろうが自動巻きだろうが持続時間は変わらんよ、振動数落としてもダブルバレルやめれば50時間とかになると思うよ 振動数落とせば70近辺はできると思うよ
てか今の9SA5ユーザーやGSファンの人でハイビートに価値を感じてる人ってどのくらいいるんだろうか セイコー自身が9SA5を全てにおいて進化した次世代のGSを担うキャリバーと宣伝して
事実上旧9Sは時代遅れのムーブと認めたに等しいんだから、
手巻きに関しても9SA5と同じ技術（独自脱進機etc）を使った手巻きムーブが出る事じたいは間違いないよ。
ただ、それが旧9Sの手巻き（9S64）と同様に
手巻き専用ムーブではなく、自動巻きを取っ払っただけのなんちゃって手巻き（ローターと自動巻き機構を取っ払っい、デクラッチ機構を省略して丸穴車と角穴車を中間者でつなぎ、ブリッジのデザインだけ手巻き用のものにする）
になるか、ちゃんとした手巻き専用設計のムーブになるかは分からない。
前者の場合は、当然ながら手巻き化しても9SA5と同じムーブ直径（31mmオーバー）になるので
ケース直径37～38㎜で出すのはほぼ不可能だし、世界の時計好きのムーブに対する評価も悲惨になる事は避けられない。
手巻きムーブの直径をケース37～38mmに最適な28～29mmに抑えても、9SA5より一回り小さい香箱サイズのツインバレルや大きなシングルバレルは可能だし、
自動巻き機構とクラッチ機構が不要になる分、スペースを有効活用した手巻き専用ムーブにすれば
パワリザは旧9Sより長く出来る（8振動なら80時間以上）。
そもそも新型脱進機は旧9Sより20%駆動効率高いからな。 そいつ、兵庫のソフトバンクで例のシチズンオタのキチガイだから 色んな回線から自作のコピペ貼りまくって、その内容に数年前のTwitterや期限切れのリンクがある＝データベース作ってるような人だよ
もし一般人の趣味なら凄い熱量だ
自分への意見はGSの批判だと思い込むし、知識は時計板屈指だけどそれ以前にまず会話にならんよね 言うまでもないが本当のキチガイは>>407こいつな。
153.231.139.152の名を騙ってスレたてまくったり
荒らしレス入れまくってた真正のキチガイ。
現在のシチズンスレを荒らしているクズや
少し前の格付けスレをシチズン罵倒ネタで荒らしてたのもこいつ。 同レベルの荒らし同士が喧嘩すると収集つかなくなるね。 >>410
そりゃ悪魔みたいな心のキチガイアンチが年柄年中荒らし続けたらまともな人は嫌気がさして離れていくだろうさ だいたいここは正規スレじゃなくて荒らしのためにIPのみの表示にしてる荒らし専用スレだからな
それで荒れて文句を言うくらいなら正規スレに移動しろといいたい
【機械式】グランドセイコーCal.9SA5限定ｽﾚ3【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1617129501/ 時計博士がいるスレは100%荒れてる。
それだけ。 バレバレで誰もが気付いてるが>>415が153.231.139.152名で荒らしスレたててる張本人なｗ こいつは指摘されて今は153.231.139.152騙りをやめているが今も荒らし続けている（最近は主にシチズン関係）のは言うまでもない >>399
SBGWやSBGKなど9S6系の手巻きは評価高い外装のデザインや質に対して、
ムーブの評判や見栄えが超絶悪かったから（自動巻き流用だから当たり前だけど）
さすがに9SA系は自動巻き流用ではないちゃんとした手巻き専用ムーブで出すような気がする。
昔のSBGW001系みたいに実売30万程度なら自動巻き取っ払いムーブでもガワ時計としてありだけど
近年出た機械式のGS手巻きはファースト系にせよSBGKにせよSSやチタンでも税抜き80～90万、
金無垢で250～300万オーバーであの手抜きムーブでは世界に恥を晒しているだけになってるからな。
ちゃんとした手巻き専用設計のムーブ載せるようにしたらブランドの格が大幅に上がる事は
セイコーもよく分かってるだろうし。 >>417-418が例のシチズンオタの荒らしだからな
そしてこいつは楽天もセットで使う、ほぼセットで登場する GSの話題のみでなく世界に恥を晒すみたいな全方位を不快にさせる文言を平然と使うから荒れるし荒らしも引っ付いてくる。
自覚ないのが一番タチ悪い。 >>423
おめ！
自分も所有させてもらってるけど、本当にいい時計なんで大切にして下さいね >>424
ありがとうございます
着け心地が良いのにびっくりしました。
他もGSは2本有りますが、出番が増えそうです。大切にします。 >>422
それは君の頭が悪いか時計知識が無さすぎるのかどちらかでは。
GSの金無垢があまりにもボッタクリで酷いってのはSNSでも海外時計サイトでも時計好きの大半が言ってる万人の共通認識なんだが。
自動巻き取っ払った見た目も醜悪な超絶手抜きムーブを金無垢ケースにぶちこんだだけで、ジュネーブシール級ムーブ（当然手巻き専用設計のムーブ）載せた雲上ドレス以上の値段（パテックのカラトラバやランゲのサクソニア）ぶら下げてきたんだから世界の時計好きに笑われる日本の恥以外の何物でもないよな。 因みに某クロノス編集長ですらGS金無垢手巻きの不相応な価格はかばいきれなくて間接的に苦言呈してる。 まあ、某氏はSNSで9SA5を買わないのか聞かれて「100万円はちょっと」みたいなトーンだったな
ちなみに新型スピードマスタープロフェッショナルのサファイアクリスタルは自腹で買ってたな 白樺をつけているのですが、ブレスがキツいです。
コマを足したら今度は緩くなりすぎます。
帯に短し襷に長し状態ですが、いい方法はありますか？
もう半コマ足せるといいんですが、買えたりするんでしょうか？ >>429
半コマ2本抜きで、1コマ入れるとか調整すりゃええ。 >>426
>>427
いや、もうちょっと病的ですね
本当に何言ってるのかわからないですわ(笑) ファースト復刻系とか含め金無垢GS手巻きの割高すぎる値段設定（ムーブは実売30万台に載せてたのと同じ9S64）は
ＳＮＳでも擁護意見は皆無だもんな。 >>432
久しぶりに2chきたらまさかのSNSガーとは笑えますわ
あ、もう5chか
バカッターとか言ってたくらいなのに変わりましたね(笑)
売れてるのにSNSガー言っても何言ってるかわかんないですわ(笑)
もしかして爆売れしないと気がすまないタイプですか？ 具体的にどこのSNSで何人分の統計取って番人共通の認識とか抜かしてんだこの病人は IPをググってVPNが出てきたらいつものシチズンオタって分かるから
あと楽天も使うからVPNと楽天 クロノスH田編集長は手抜きムーブ載せたGS手巻きの擁護しようがない質に見合ってない値段だけでなく
死ぬほど評判悪い復刻乱発や限定乱発商法にも流石に擁護出来ずやめたほうがいいと書いてたな hodinkeeをはじめとする海外大手時計サイトのコメント欄や
著名時計好きや評論家のSNSでも失笑されている（批判的意見が圧倒的に多い）という現実を無視して
GSの金無垢の分不相応な割高価格（SS30万と同じ安物ムーブ載せて雲上以上の値段）や手抜き手巻きムーブや復刻乱発商法の評判が悪いというのが事実ではなく
評判いいというなら、その証拠を出せばいいだけ（笑） クロノス編集長 広田雅将（まさし4.0α)
https://twitter.com/HIROTA_Masayuki/status/1328181095934791684
グランドセイコーの初代復刻はそろそろやめた方がよろしいと思う。
https://twitter.com/HIROTA_Masayuki/status/1328186697616560130/
300万超える金無垢の3針は、ムーブメントを手作業で面取りしないと、値段の言い訳作れないんすよね。200万円台なら許容されますけど。
＞1st復刻モデルなど自動巻き流用のなんちゃって手巻きムーブ（9S64や9S63）載せたGS手巻きのボッタクリ性と割高性はクロノス広田ですらさすがに擁護しきれず批判してるからなｗ
https://twitter.com/HIROTA_Masayuki/status/1328181095934791684
＞グランドセイコーの初代復刻はそろそろやめた方がよろしいと思う。また再生産されるんでしょ、と思われたら、誰も限定モデルを買わないようになる。
https://twitter.com/HIROTA_Masayuki/status/1328186697616560130
＞300万超える金無垢の3針は、ムーブメントを手作業で面取りしないと、値段の言い訳作れないんすよね。200万円台なら許容されますけど。
＞お世辞にも高級ムーブとは言えないしょぼい旧9Sから自動巻き取っ払って手巻き化しただけの9S64で250万やら300万とかで雲上ドレスより高いとか狂気の沙汰
＞日本はスイスより遥かに人件費が安く（半額以下）同じ値段なら遥かに仕上げやつくりが優れたムーブを出せる環境にあるのに、金無垢3針ドレスでスイス雲上より高い値段取りながら遥かに仕上げやつくりで劣る超絶手抜きの自動巻き流用のなんちゃって手巻き載せてるんだから異常なボッタクと言われても仕方無い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
